Милый пост Лёни Зильберга: Лекарство от гриппа, кульминацией которого стала фраза:
"Для полноты картины рекомендую всем желающим замечательную дискуссию Навального с Чубайсом на "Дожде". Там обсуждался препарат "кагоцел"".
То есть, вместо полемики медиков, нам нам полном серьёзе тёрки одиозного политика и одиозного чиновника.
***
При этом я согласен с основным посылом Лёни. Отсутствие качественных каналов информации в России, помещает нас в сказочное пространство, где что-то может соответствовать реальности, что-то нет, но в целом получается непонятно что.
Согласен я и с другим посылом Лёни, что эффективность российских препаратов "против гриппа" - носит несколько гипотетический характер. В этой сфере крутятся большие деньги и отсутствует серьезный интерес Минздрава к проверке этих лекарств. Советская система государственной сертификации была ослаблена, частично разрушена еще в 90-е годы и не способна в полной мере справиться с частными производителями. Все что нам остается, полагаться, на их совесть.
При этом официальные СМИ создают иллюзию, что все в порядке, а Путин, рекламирующий арбидол - это вообще глубоко.
Я бы даже сказал: трансцендентально. Но это не только не компенсирует недостатка независимой системы проверки, сколько лишний раз напоминает о том, как ее не хватает.
Наконец, я согласен с тем, что нет лекарства против вируса гриппа, его многочисленных мутаций.
***
Если бы Лёня просто все это сказал, это была бы более-менее объективная картина, нацеливающая нас на поиски решения проблемы. Но штука в том, что он вот так просто не может, и дело не только и не столько в нем.
Нехватка свободы слова в современном мире по-настоящему актуальна разве что для Северной Кореи и некоторых мусульманских стран. Наша проблема совсем в другом. Я ее, собственно, уже озвучил - колоссальная нехватка качественных каналов информации. Их дефицит огромен во все мире, прав Сергей Терентьев, но обсуждать, как обстоят дела за границей я говорить не буду. Ограничусь Россией, где оппозиционные СМИ ни на йоту не лучше официальных. Не будем далеко ходить, попытки Грани.ру и 7х7 впарить нам сэра Оуэна с его "решением Лондонского суда" - это классический пример пропаганды и дезинформации. И это не какое-то исключение, а то, с чем мы имеем дело практически на каждом шагу.
Я не знаю ни одного официального или оппозиционного канала информации, который не лажался бы систематически, по-сути, на автомате. И я прекрасно понимаю, что меня в любой момент могут обмануть, даже не покраснев. Сотрудник НТВ сделает это за деньги, цинично, нагло. Сотрудник Граней.ру не только за деньги, но еще и потому что он энергичный болван, который разницы между правдой и ложью просто не сознает. То есть проблема заметно шире, чем это рисует Лёня, с его простой формулой: они не знают, что делать и не хотят, мы знаем и хотим.
Ничего подобного. У нас нет альтернативной честной прессы, нет альтернативной - честной, профессиональной оппозиции. Я не декларировал, а объяснял это на Семерке бесчисленное множество раз. Все что поняли мои оппоненты, и это в лучшем случае - я охранитель, которой защищает власть, потому что боится перемен. Это крайне поверхностное восприятие того, что я пытаюсь донести. Мысль у меня совсем другая. Необходимо создать честную, профессиональную альтернативу существующей власти, и лишь потом себя предлагать. Сводить всю или почти всю свою деятельность к поношению существующей власти - это легкий путь в никуда. Критика, без предложений, как сделать лучше, что можно исправить, есть борьба слона и Моськи по форме и по содержанию.
***
Но так как речь у нас о гриппе, то покажем, как Лёнина картина по-сути является зеркальным отражением официальной журналистики. Которая, по его словам, ухитрилась обдурить Игоря Сажина, что:
"существуют лекарства от гриппа. Между тем, их нет в природе, ну разве что прививки".
При этом Лёня забыл добавить, что от гриппа не умирают, грипп сам по себе серьезной опасности не представляет. Умирают от высокой температуры, от осложнений, от обострения хронических заболеваний и так далее и так потом. Поэтому боремся мы с помощью лекарств за то, чтобы болезнь протекала менее болезненно и более быстро. Если подходить формально, лекарств против гриппа нет, даже на прививки я бы не сильно рассчитывал. Но реально, есть лекарства помогающие избежать серьезных осложнений, выжить. Они сбивают температуру, укрепляют иммунитет и так далее и так потом. Это не борьба с симптомами, как полагает Лёня, а помощь в том, чтобы организм легче перенес болезнь. У нас и против пули нет лекарства, но можно ее извлечь, дезинфицировать рану, обеспечить хороший уход. Это и будет лечением.
"Это разрекламированная, не прошедшая испытаний дрянь, которой пичкают людей в стране".
Разумеется, это полная чушь. Во-первых испытания проводились. Некоторые из лекарств появились еще в советское время, когда контроль был строжайшим, да и остальные разработки велись десятилетиями. Во-вторых, они определенно безвредны, это изучается при испытаниях в первую очередь. Насчет пользы - здесь все очень неопределенно, как у нас так и во всем мире. Бесспорно, что импортные лекарства в целом лучше, потому что на их создание тратится на порядки больше средств. Бесспорно и то, что они на порядки дороже и многим недоступны, а сплошь и рядом дороже на порядки, а эффективнее чуть, примерно то же самое.
То есть проблема понятнее и локальнее, чем кажется Лёне. Отсутствие строгой проверки эффективности лекарств в России - это действительно плохо, а бешеная реклама всего этого, в том числе с привлечением Владимира Владимировича - явление печальное. Но дрянью эти лекарства не являются, отсюда комментарий читательницы, нашей здравомыслящей Ирины.Вл., от которой и мне перепадало :
Вот и вся история история о "сказочной проститутке", явившейся во сне Игорю Сажину и до смерти перепугавшей Лёню Зильберга. Кстати, если кто не обратил внимания, Лёня Игоря опроверг, подтвердив, что украинцы действительно в Ростов ездят и препараты скупают. Но не только и не столько по вине рекламы на российском ТВ, а, главным образом, потому что на импортные средства у них нет денег.
Российские препараты - хуже, но на худой конец, годятся и они. А еще, меньше кормите больных, больше поите, он должен поглощать жидкости, как насос, обеспечьте ему минимум подвижности, проветривайте помещение, где он находится. Всё это называется уход. Вот советы по уходу в изложении профессионала: доктора Комаровского.
Забыл уточнить. То что Леня упирает на то, что российские лекарства не прошли международную сертификацию - это фраза, лишенная смысла. Проходить за бешеные деньги международную сертификацию - просто не имеет смысла, так как импортировать эти лекарства в США и Западную Европу российские производители не планируют, там людям по карману дорогие лекарства. Иной смысл в это сертификации отсутствует. Российские препараты закупают, кроме России некоторые страны СНГ, Китай то ли производит их сам по лицензии, то ли закупает.
Повторяю, такая сертификация - экономически не целесообразна, и поэтому ее не будет. Добиваться нужно независимых проверок в России, чтобы нам объяснили, наконец, что эффективнее, что слабо эффективно.
Владимир Григорян, Пост ХОРОШИЙ! Злободневный, уточняющий некоторые аспекты по вопросу о лекарствах и СВОЕВРЕМЕННЫЙ! Молодец!
Спасибо, Ольга
Явление "Сказочной проститутки" по своему психологическому воздействию на ГМосх объекта и субъекта её трансляции можно сравнить разве что с САР - синдромом аффективного расстройства,
часто сопровождающем вспышки гриппа и вообще характерным для зимнего времени года.
...Поэтому - УЛЬТРАФИОЛЕТ (лампы) и эффективное дыхание кожей обеспечат дополнительную бодрость Духа против любой инфекции ( в том числе информационной))
Что касается адекватных и качественных источников информации...
думаю, что в ближайшее время СМрад (средства массовой "радости") их не обеспечит... Мотивы для этого отсутствуют в толпо-"элитарном" обществе.
Единственная надежда и способ уловить подвох и избежать обмана - Совесть корреспондента и респондента (- здесь советую включать природный чуй),
ну и источник генерации инфоволн надо бы отслеживать...
"Совесть корреспондента"
Дело, чаще всего, даже не в совести, а в невнимательности, которая накладывается на заряженность корреспондента. Я не думаю, что ошибка с "сожжением книг" была преднамеренной. Но сотрудник редакции так сильно хотел, чтобы они были ссожжены, что в разговоре с библиотекарем забыл задать главный вопрос:
- Действительно ли книги были сожжены.
Я не думаю, что сотрудник сознательно вбросил эту бредятину с докладом сэра Оуэна. Но ему так хотелось, что мозг остался выключенным. Я уверен, что в эпизоде с "распятым мальчиком из Славянска" - не было сознательной лжи со стороны Первого канала. Корреспондентка и редактор просто поверили рассказу беженки, потому что хотели поверить.
Вот главная по масштабам проблема. Иногда лгут сознательно, я видел на Кубани, как это происходит, когда человека ставят перед выбором, либо увольняешься, либо пишешь. Но такое случается нечасто. А вот выключенный природный чуй - это сплошь и рядом.
Володя, мне одинаково смешны лицемерные отпирания от очевидного, не зависимо, от какой стороны они исходят. Ты, как служитель культа, действуешь в русле религиозной пропаганды - надо ВЕРИТЬ, что книги не сжигались, потому, что это нам выгодно...
Как ты, корреспондент, поступаешь, получив ответ на какой запрос - ты идёшь в ту организацию, сверяешь ответ с подлинными документами, наверно нотариально каждый раз заверяешь....)
Смешно отпираться от очевидного. Вот Григорий более разумно подошёл к тому вопросу. А ты этот конфуз власти опять вытащил на свет, подтверждая, таким образом, версию Сажина, списывая на нет тему удачного поста.
Не продуманный выпад....
В Твоих комментариях, Саня, то бишь Александр Федорович, начинают звучать нотки высокомерия, ермиловского, зачем?
Нет конфуза власти, этом вопросе.
Ничего Григорян не списывал, не умолял *версию* Сажина! Он написал Свою версию.
Саша, конфуз власти никуда не делся. Я даже не об ошибке Архиповой-Моисеевой (кажется так звучит фамилия), а об идее изъятия книг к изданию которых имел какое-то, нередко косвенное, отношение фонд Сороса. В этом конфуз, который я осудил. Относительно того, что книги сначала сожгли, потом притащили партию новых, в эту детективную историю я, конечно, не верю. Если бы журналист спросил:
- Сожгли?
В ответ услышал:
- Да
а потом книги бы объявились, это была бы совсем другая история.
Владимир, проблема таким образом высветилась трехсторонняя:
- генератор волны (источник, иногда ложный и/или заведомо фальшивый, что в полевых условиях информ.войны сразу не всегда разберешь).,
- корреспондент с Совестью или без неё.,
- респондент с фильтром - Совесть и чуй.
Первый, допустим, легко блокировать на выходе (не исключая, конечно, диффракции волны).
А второй и третий - это, собственно, мы с Вами и др.пользователями "информационным пространствлом",
которое, Оч.желательно, должно быть кристально чистым как... напр., поцелуй ребёнка или горный воздух.
Вестники должны приходить без корыстных помыслов,
а это трудно отследить в условиях, когда в отношении целых Народов примеуняется технология т.наз. "культурного сотрудничества" с использованием оружия 2,3,4-го приоритетов ОСУ(обобщённых средств управления).
Особенно тяжело выявить дезу на 1-ом уровне ОСУ.....
Р:
Да, Сергей, это большая проблема, искажающая ситуацию, дезориентирующая.
2 хохла одинакова лица , захватившие власть в Кортайке, не дают коми народу лекарства от хвори. Вот что должна говорить Зейнлова.
В Сыктывкаре сейчас ротовирусная инфекция лютует. Человек 20 знаю, кто слёг. Осторожнее!
Хотя, вроде, этот вирус для детей характерен, они чаще заражаются. Но я знаю кучу взрослых, кто вот прямо сейчас мается.
Прошу прощения за многочисленные стилистические ошибки. Еще раз прошу редакцию что-то придумать с тем, чтобы блогер мог редактировать свой пост, попавший во мнения. Хотя бы первые сутки. И увеличить срок редактирования комментариев, либо до получаса, либо до того, как появляется чей-то ответ на комментарий.
Есть одно замечательное средство, Панацея просто. Помогает и от гриппа, и от сказочных проституток, и от батюшки Григоряна. Думать надо, соображать!
:)))
"Думать надо, соображать!"
Ермилов, когда вы женщине в повелительной форме говорите грубости и даже матом, как мы тут неоднократно наблюдали, то вы о чём думаете и что соображаете?
Об эффективности, разумеется :)
Сергей, а он НЕ СООБРАЖАЕТ!!! Он...просто ПРИСВОИЛ себе ПРАВО - ПОУЧАТЬ, РЕЦЕНЗИРОВАТЬ, а главное....ГЛАВЕНСТВОВАТЬ во *мнениях*!!
Ермилов, это вы в Библии прочли о Панацеи... *всех* болезней? Особенно о *сказочных* Женщинах? Простите...вы так " СООБРАЖАЕТЕ"!!
Я вот тоже не думаю, что ты специально запутываешь.
Однако: не "международную сертификацию", а сертификацию по международным стандартам.
Понимаешь в чем дело, невозможно утверждать что все эти арбидолы реально безопасны без правильно проведенных клинических испытаний. Если через полгода у человека возникла астма, то правильные испытания это выявят, а наши - нет.
Дискуссию Чубайса и Навального я рекомендовал не саму по себе, а как затравку к нескольким статьям специалистов и рекомендовал прочитать их вместе, но ты почему-то забыл это упомянуть.
"международную сертификацию", а сертификацию по международным стандартам".
Леня, не цепляйся к словам. Это одно и то же, просто сказанное иначе.
"без правильно проведенных клинических испытаний".
Испытания были проведены, часть лекарств были созданы еще в советское время, а советские стандарты, которые Россия в известной степени унаследовала, одни из самых жестких в мире, когда речь идет о безопасности. Другое дело, что мы не знаем степени эффективности этих лекарств. Со степенью эффективности мы знакомы только по рекламе.
Ужом вьётся батюшка :)))
Ермилов, ИНОГДА НУЖНО ПОМОЛЧАТЬ...чтобы быть УСЛЫШАННЫМ и ИСЧЕЗНУТЬ, чтобы ЗАМЕТИЛИ, что вас НЕТ! ВЫ ЗАПОЛНЯЕТЕ собою....ВСЕ *свободное* пространство, НЕ СПРАШИВАЯ...МОЖНО или нельзя?
А ты?
До чего, ЖЕ идиотская фраза *А ТЫ?*, Наверное из американского сленга. Я поставила Себя на ваше место. Вывод: Я прекрасно вижу, что Один, Мудрый Человек....НИЧЕГО не сказал, ни написал. а только подумал :* Бог видит нас НЕ СВЕРХУ, а ....ИЗНУТРИ!* Так, вот ...Один Человек с Богом СОСТАВЛЯЕТ....БОЛЬШИНСТВО!!! Поэтому Меня МНОГО! Усек, Ермилов!
"Если через полгода у человека возникла астма, то правильные испытания это выявят, а наши - нет."
У нас, к слову, все было наоборот. У ребенка была астма, поэтому мне было крайне необходимо избежать побочных последствий от инфекций. И арбидол вошел в число тех немногих препаратов, с помощью которых мне удалось стабилизировать состояние. Сейчас ребенок практически не болеет уже 3-й год. Впрочем, я не пренебрегаю никакой информацией, и мнение Леонида Зильберга о том, что испытаний у арбидола и кагоцела недостаточно, тоже учту.
Инга, у нас и в Ухте у детей ротовирус в детском саду... А уверяют, что карантин надо делать от гриппа:)
Путин рекламировал арбидол, а кто рекламировал марлевые маски? Они ведь не помогают защититься от вируса. Такое ощущение, что аптекам надо было просто избавиться от залежавшегося товара...