Хочу написать небольшой комментарий к посту Владимира Ильина "И свято место без греха не бывает". "Церковь снова подловили, хотя не уверен, что убедительно", - деликатно замечает автор, и дальше воспроизводит какую-то совершенно обалденную клевету с маргинального ресурса "РБК".
***
Напомню, что именно "РБК" недавно вбросила вранье, будто православные в Иваново решили уничтожить памятник воинам-освободителям. Оказалось, что:
- не снести, а перенести в другое - столь же удобное место в центре города.
- не памятник, а довольно уродлиый временный знак, который поставили в 1985-м, чтобы вскоре заменить на настоящий памятник, но не успели. Вскоре начала рушиться страна, стало не до этого.
- не православные, а власти, которых поддержала общественность, в том числе ветераны войны.
- и вот дошли, наконец, руки и сейчас создается настоящий памятник, который вскоре займет место знака.
***
То есть сложилась определенная схема. "РБК" сочиняет очередную ложь в адрес Церкви, затем блогеры, вроде Ильина, тащат эту дрянь в свои блоги, и выкладывают с неким независимым выражением лиц: а мы чё, а мы ничё - просто копипастим, доносим до людей информация о том, как "Церковь опять подловили". Затем клевета разоблачается, но об этом независимые блогеры почему-то забывают сообщить. Поэтому мне придется сделать это вместо Ильина.
Итак что произошло на самом деле?
По соседству со Сретенским монастырем действительно действовала - интим-гостиница "Подушкин". Это продолжалось 8 лет. Как пишет Metro со ссылкой на представителя компании "Подушкин" по имени Алексей проблемы у "отеля" возникли только недавно, когда ряд помещений по соседству арендовал Сретенский монастырь. Алексей подтвердил, что монастырь стоит за визитом полиции в гостиницу.
То есть именно братия монастыря добилась закрытия борделя, в связи с чем, ее обвиняют сейчас еще и в рейдерстве. Но для "РБК" рейдерство оказалось недостаточно пакостным обвинением, и агенство подключило фантазию: "Нелегальный салон ЯКОБЫ был обнаружен священнослужителями ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА началась проверка. Здание принадлежит частным лицам и к монастырю не имеет никакого отношения, пояснили духовники".
То есть сначала "якобы", потом вранье насчет "тогда, когда" и, наконец, не без иронии "не имеет никакого отношения, пояснили духовники". О том, что монастырь добился проверки, разумеется, ни слова.
***
Вопрос на засыпку - почему в "РБК" не опасаются разоблачения?
Все очень просто, здесь мы видим типичный пример работы (далеко не безвозмездной) черных пиарщиков. Клевета вбрасывается, пачкая мозги вполне определенной аудитории. Это, во-первых, читатели непосредственно РБК, во-вторых, той "желтой прессы" и блогеров-"правдоискателей", которые пользуются услугами агентства. Большая часть этой аудитории опровержений просто не прочитает. Другая часть не поверит. Третья поморщится: "ну, на этот раз неправда, зато нанопыль, зато часы..., православные сами виноваты, что на них так реагируют".
Кампания эта далеко не первая. Иоанн Сурский - биограф святого праведного отца Иоанна Кроштадтского вспоминал, как однажды зашел к Худякову, издателю «Петербургской Газеты» и пока ждал его в редакции, услышал следующий разговор сотрудников этой газеты, между собою. Один спросил другого: "ну, что, ты писал что-нибудь про о. Иоанна?" На это последовал ответ: "ну что я буду писать, я о нем ничего не знаю". На это первый возразил: "ну, какой же ты писатель, если у тебя фантазии нет?".
Я не пытаюсь доказать, что Московская Патриархия безгрешна. Однако, по моим наблюдениям, примерно 9\10 скандалов последних лет либо высосаны из пальца целиком и полностью, как два помянутых здесь, либо являются результатом крайне недобросовестной подачи информации. Те кто участвуют во всем этом, убеждены, что им это сойдет с рук. Мол, вот ссылки, пожалуйста, мы чё, мы..., но, понимаете, господа, репутация такая штука - она лишь кажется чем-то эфемерным. Лишь кажется, что чужую репутацию можно разрушить с помощью подлых приемов или грязного ора. Подумайте над этим.
Республика Коми
Про свято место и грех
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Комментарии (150)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Сейчас подскочит эксперт, чтобы рявкнуть во всю мощь луженой глотки: "Каддаффффи!". Автор, трепещи. Тебе конец.
"не лезьте в нашу епархию".
В своей прежде разберитесь,тем более - где ваше журналистское расследование:
http://gasloff.livejournal.com/1462787.html?thread=24535299#t24535299
напрасна истерика Григоряна.
по РЕН-тв поведали,что притончик открылся до семинарии. Его обнаружили монахи,когда осматривали помещения под семинарию и сообщили в полицию.
Притон накрыли.
Разоблачения появились не только на РЕН-тв и не сегодня, то есть пост Ильина появился позже опровержений. Это хорошая иллюстрация к абзацу:
"Клевета вбрасывается, пачкая мозги вполне определенной аудитории". Если даже Ильин не в курсе разоблачения очередной рбк-шной провокации, то многие об этом вообще не узнают. Так и будут верить, что монахи занимаются организацией борделей.
телевизор,а не рбк.
и паки-паки:
по РЕН-тв поведали,что притончик открылся до семинарии. Его обнаружили монахи,когда осматривали помещения под семинарию и сообщили в полицию.
Притон накрыли.
и не хер истерить и раздувать свой бред : "в храмах срут"
усвоил Григорян :
""ну, какой же ты писатель, если у тебя фантазии нет?".
и включил фантазию:
«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев. Да, на его руках немало крови, но тираном он не был. Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был близок русским своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу."
На "Эхе", хомячки - белогондомные, схавали блевотину и настрочили 300 комментов. Прав Борюсик Немцов называя их "офисным планктоном".
" Но был в действиях Каддафи..."
Ждать пришлось недолго. Эксперт предсказуем, как кишечник.
Хорошо еще " Смердяковщина" не упомянута! Скромничает! :) Диалога жаждет, что бы , зразу всё выдать: - А Григорян речёт!!!!!!!
"смердяковщина" автор Григорян:
"между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
Ссылку киньте, если не затруднит.
Там горячие темы. на правую > нажмите и будет вам счастие.
Я увидел тогда ничем не лучше гопниковМонашков и черных попов домогавшихся до паломниц... Я пресек... Но чувство гадливости и отвращения... питиримовский помет..... Слащавый питирим...а сколько дерьма рукоположает.....История с Екишивым... По мне пиирим бесчестный человек
о игумене монастыря ,который устроил бар-кафе внутри монастыря. А вдруг захочут батюшки принять на грудь или паломники ...
Балафре, ты не прав.Пусть уж лучше монахи и черные попы трахают паломниц, чем друг друга. Это все-таки меньший грех, чем жопничество.
Идиотизм... Корабль космический освятить 176 тысяч стоит... (Бюджетные ли)? идиотизм...Батюшка помахал и поехал в таиланд..... Православная идиосинкразия......176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир....
Григорян, вы не увидели сути поста Ильина. А суть очень проста. Он пытался намекнуть, что семинаристы и монахи тоже люди, и имеют половые сношения с женщинами ( пусть и легкого поведения), а не между собой, как это принято считать среди большинства россиян. А вы это с пафосом пытаетесь опровергнуть. После вашего опуса нужно утвердиться в мысли, что семинаристы все-таки голубые, и не сношаются с женщинами?
Тут, речь не о защите РПЦ, а о том, как вкидывают ложную информацию продажные СМИ и как ,идиёты, её хавают. Вот, хронология на " Эхе".
13:26" На территории Сретенского монастыря в Москве был обнаружен бордель."
( Именно на территории и ни как не иначе. Прикормку бросили и либеральное стадо начинает с наслаждением чавкать, смакуя подачку. Опровержения редких " григорянов" высмеивается.)
21:31 Наместник Сретенского монастыря назвал "бессовестной клеветой" информацию о борделе в обители
( Дальше мягче, но с тем же уклоном)
03:10 Бордель в здании, которое передается Сретенскому монастырю в Москве, ликвидировали по требованию наместника обители архимандрита Тихона (Шевкунова)
( И вот уже более правдиво в ночи)
Жрецы мне не по нраву, но и так поступать, как поступают продажные журналюги не есть гуд.
А, уж, за рейтингом они гонятся или просто провокаторы это другой вопрос.
Григоряна понять не сложно. Весь смысл его высказываний можно отразить одной фразой:
Надевший рясу становится святым.... даже в борделе!
Ну это еще допустимо . Хуже, если начнут утверждать, что каждый(ая) трахнутый(ая) надевшим рясу приобретает святость. То есть будут трахать бесплатно в обмен на святость.
Саш, дурака-то зачем включаешь? Ты ж разумно вполне можешь отделить мух от котлет... Григорян в одной фразе означает следующее: КАК ДЕЛО КАСАЕТСЯ РПЦ, ПОЧЕМУ-ТО У ЖУРНАЛИСТОВ НАЧИНАЕТСЯ НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ ВЫСШЕЙ СТАДИИ - неспособность описать ключевые вещи ЧТО, ГДЕ, КОГДА.... Раньше этому учили юнкоров при каждой школьной стенгазете.
Григорий, я ведь не узко этот пост имел в виду, а всю проделанную работу Григоряном по религиозной теме.
"176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир...."
Попытался найти концы, откуда это взялось. Оказалось, что в оборот ввел Лебедев с радио "Свобода". Двадцать лет в Штатах, Байконура в глаза не видал, ни на кого не ссылается. А на кого ссылаться? Агентство ОБС?
Оставайтесь просто неверующим, Балафре. Атеистические сайты, по моим наблюдениям, самые лживые из всех, а ваши новые кумиры вроде Никонова, предлагающего убивать детей-инвалидов, - заурядная сволочь. Вы не там ищете утешения.
и получил ты анафему от Григоряна.
А ты думал,что опять утешит:
"это ничего ,что ты в Бога не веруешь,главное что Он верит в тебя"
Алексей, ты ещё годик "посмеешься" и потом смех будет уже вечным...Только смех этот будет над тобой. Я не хочу этого. Ты или лоб расшиб, когда молился, либо (что ещё страшнее) только думал, что молишься, и только думал, что куда-то вообще ходил и искал путь спасения... Иллюзий на свете много. Плохо, когда они все кажутся одинаковыми...
Писал диплом о декабристах... Как их взляды менялсь Как они в изгнании пришли к Богу.....Хорошая работа была... Я верил или нуждался в вере... Честно писал.... Не отрекаюсь... Но в вашего яхве бога уже не верю... В этой дурной гипотезе не нуждаюсь....
Мононо Авари.... Югэн.. В этих категориях мыслю жизнь...
Есть хорошие веры... Скажем в невидимого розового Единорога... А мне по душе Летающий Макароннейший Монстр... и не думайте оскорбить мои религиозные чувства... Статья однако....
тут не так давно с Виолой радовались за тебя - твоей завязке пиво с водкой мешать.
Сглазили....
Конечно сглазили... Марк... Павел Андреев, и эти мальчики с позитивом.... их читать можно... Добро в них... А ты насекомое, клещ, БЗ, Виола, самсонов.... Отрыжка....Поблевать хочется, читаю твои комменты
осталась одна забава -
пальцы в рот да веселый блёв.
Весело... Мое имя знаете... А Как моя прабабушка сказала бы "Пся Крев"..... Веселый безликий аноним.... Импотент што ли? Исследование одно читал... Анонимы - или импотенты или потенциальные маньяки... Побойся себя..... Урод который из твоей шкатулки выпрыгнет.... Непригляден...
К батюшке в церкви подошел человек и с размаху отвесил ему оплеуху:
- Сказано в Писании, что если ударят по одной щеке, надо подставить другую...
В ответ батюшка, недолго думая, свалил мирянина с ног одной левой:
- Также сказано в Писании, что какой мерою мерите, такой и вам отмерено будет!
Прихожане заволновались:
- Что там происходит?
- Толкуют Писание! - уважительно отозвался дьяк.
а то тут недавно к пикетчику близ собора в Сыктывкаре подошел поп и сказал,вот если бы не был попом то долбанул бы пикетчику в рожу. Ну чем не скрежет зубовный.
такой и вам отмерено будет - это сказано об осуждении
других людей. Отмерено будет каждому мерою на Суде Божьем. Но не как не на суде поповском.
Велика Русская вера!!!! У нас даже клещи православные.... А дрозофилы монашки наверное...
спасиБЪ Леша! твои проклятия мне - яко елей.
Иккю Содзюн:
Человеческий дух
не виден, не слышен, не пахнет.
Если вдруг кто-нибудь
рассуждает о свойствах сердца,
он никто иной, как мошенник!
Насекомое... это о тебе
Зато он видит, слышит и чует! Чует серу и видит огонь и слышит вопли адские!!!! Трепещи Балафоня))))))))))))))
Мой пост не о борделе. Меня меньше всего интересует тема причастности монастыря к нему. Кроме того, даже ничего не зная о ситуации, я не сомневаюсь, что прямой связи между этими институциями нет и быть не могло при всей небезгрешности РПЦ. И пост о войне компроматов, как и предшествующий пост о правдоискательстве Мамонтова. Поэтому такая горячая реакция по какому-то иному адресу.
В.Ильин: "Мой пост не о борделе. Меня меньше всего интересует тема причастности монастыря к нему".
А о чем ваш пост? Вы почему-то забыли сказать об этом. О? ЧЕМ? Мой вопрос понятен?
"а вот от Григоряна ты утешения больше не дождесси.
Ибо анафематстван ты им - на глухо".
Никто Алексея не анафематствовал. Он честный человек, хотя и не верующий. Не несите чушь, Б.З. (впрочем, это все равно что предложит не дышать).
Удалены комментарии, где обсуждается тема, не имеющая ни малейшего, даже косвенного отношения к теме поста, а, кроме того, оскорбительные для верующих.
Это Григорян предал меня и тебя Бздунок анафиме, нажав на, свою личную, " красную" кнопку! :))))
а то... - "по многочисленным просьбам трудящихся"
только почему же он оставил свое:
"Никто Алексея не анафематствовал. Он честный человек, хотя и не верующий. Не несите чушь, Б.З. (впрочем, это все равно что предложит не дышать)."
- свою гнусную клевету на БЗ .
Хотя предложение не клеветать,это все равно что предложить ему не дышать.
в Левите нет гл.31й там всего 27глав.
Глава 3
1-17 Моисей дает указания о мирной жертве.
1 жертва мирная. Другие возможные варианты перевода: "жертва общения" или "жертва завета". Слово, которое используется здесь, по всей видимости, связано с древнееврейским словом "шалом", означающим "мир", "благополучие". Мирная жертва в некотором роде подобна жертве всесожжения, отличаясь от нее, главным образом, ТРАПЕЗНОЙ, в которой принимали участие все члены семьи - символ общности Бога с людьми (Втор. 12,1 -18). Мирная жертва приносилась, когда кто-либо искал Божиего благословения или желал выразить Богу свою благодарность за уже полученную милость. Ею также хотели подчеркнуть особую торжественность молитвы.
3 тук. Жир.
4 почки. Почки считались средоточием эмоций и символизировали посвящение чувств Богу.
11 пища. Бог дает пищу человеку, а не наоборот (Быт. 1,29; Пс. 49,12-14). Поэтому это выражение следует понимать метафорически: Бог доволен жертвой, принесенной по вере (Евр. 11,4), подобно тому, как человек получает удовольствие от пищи.
17 никакого тука и никакой крови. Тук жертвенных животных принадлежит Богу (ст. 3). Богословское обоснование предписания, запрещающего есть мясо, из которого не выпущена кровь, дано в 17,10.11 (см. Быт. 9,4).
ну и где здесь подтверждение твоих слов о "соплеменниках,которые ели жертвенное" ?
если мясо домашних животных,но не принесееных в жертву.
Ты опять перепутал - так же как с притчей о царе...
ели мясо...
а чо не удалил этот высер:
Балафре
20:49, 30 октября #
Велика Русская вера!!!! У нас даже клещи православные.... А дрозофилы монашки наверное..
или вот эти "в тему":
Балафре
01:11, 30 октября #
Идиотизм... Корабль космический освятить 176 тысяч стоит... (Бюджетные ли)? идиотизм...Батюшка помахал и поехал в таиланд..... Православная идиосинкразия......176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир...
Балафре
16:53, 30 октября #
Есть хорошие веры... Скажем в невидимого розового Единорога... А мне по душе Летающий Макароннейший Монстр... и не думайте оскорбить мои религиозные чувства... Статья однако....
какой лукавый модер.
Согласна! Модер лукавый! Мне думается, что на кр. кнопочку не Григорян нажимает)))
А кто этот педераст в штабе, что владеет красной кнопкой?
Вот так, с ходу, и обозвал человека( Хотя, Тролль, не ты ли мне недавно писал:"Кругом враги, революционеры и , простите, педерасты...Тут уж не до смеха"?
Москва: два миллиона мусульман, четыре мечети
Недостаточное количество мест для молитвы ведет к напряженности в отношениях между общинами, и этим могут воспользоваться фундаменталисты, пишет издание Le Figaro.
"В минувшую пятницу Али молился на мокрой газете, разложенной на улице, под проливным дождем, как десятки тысяч мусульман", - сообщает автор статьи Пьер Авриль, рассказывая, как прошел в Москве праздник Ид Аль-Адха (Курбан-байрам). Самая большая столичная мечеть, в районе проспекта Мира, не смогла принять большинство верующих.
В Москве есть только четыре места для отправления культа мусульманами, притом что мусульманское население оценивается в 2 млн человек, говорится в статье. "Там, где я живу, нет ни одной мечети", - вздыхает Али.
"Чтобы избежать религиозных и национальных трений, надо открыть мечеть в каждом из десяти округов столицы", - считает заместитель председателя Совета муфтиев России Рушан-хазрат Аббясов. Не имея официально контролируемых мест для молитвы, часть мигрантов-мусульман может попасть под влияние радикальных исламистов, считает Совет муфтиев.
Мэрия Москвы недавно вознамерилась построить исламский гуманитарный центр в районе Митино, однако под давлением местных жителей была вынуждена отказаться от проекта, напоминает автор.
Сергей Собянин заявил по поводу мусульман: "Две трети из них не прописаны в Москве. Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство мечетей".
По словам Николая Шабурова, специалиста по религии, "если не решать проблему мечетей, напряженность может возрасти".
Вопрос с мечетями в Москве решается таким образом - они строятся в пригороде, в ближайшем Подмосковье. О чем не раз говорилось на первых каналах ТВ.
В Москве в праздники и церквей не хватает для православных. У нас хоть с этим напряженки нет. Питирим постарался.
Интересно сало кошерное бывает? Там ведь крови нет.
стебешь ?
А где я сказал что сало свиное? Не додумывавай
к теме поста отношения не имеют.
Но лукавый модер их оставил. Чувствует масть - двойных стандартов. Каждый из посетителей сайта сразу определит,кто этот модер.
Верующие должны уведомлять о том, что хотят строить свои храмы. А мерии обязаны выделять им земли, т.е. осуществлять землеотвод. Если есть храм одной конфессии, то любая другая имеет такое же право. Отказ в землеотводе -преступление.
А кто спорит. Любое юрлицо имеет такие права. Если мусульманская община зарегистрирована, она должна обратиться в установленном порядке. Другое дело - где выделять им землю. Насколько мне известно, этот механизм не отработан. Выделят. но может не понравиться -далеко, нет коммуникаций. Тогда процесс может затянуться на годы.
В виде исключения отвечаю.
Модерировал я, а не какой-то по выражению Тролля "пидарас" из редакции. Святое Причастие - ГЛАВНАЯ святыня для христианина. Вы можете верит, можете не верить, можете верить в Будду или Розового Носорога - это не вопрос. Вы можете критиковать христианство, сколько влезет, поясняя почему не верите, заявлять, что не верите в то, что хлеб и вино становятся плотью и кровью Христовыми, что этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Но если вас не затруднит, не глумитесь над чужими святынями. Я, скажем, не верю в то, чему учат язычники, но мне в голову не придет в издевательско-ироничном ключе рассуждать об этом. Попытайтесь на мгновение вообразить, что вы были не правы. Это возможно?
Не могу сказать, что рассчитываю на понимание, убедить. Но так как я хорошо отношусь и Троллю и Балафре, поэтому вообще реагирую, просто сообщаю - вы перешли черту.
Попытаюсь объяснить по-другому.
Итак, о "мертвом теле".
1.Первое причастие совершилось при жизни Христа, и было воспринято учениками из Его рук. Был ли Он в этот момент мертв?
Ответ очевиден.
2.В третий день после смерти, Он воскрес. Вы можете в это не верить, но причащаемся мы, а для нас Он воскрес.
Если говорить об исторической науке, то четыре, практически независимых друг от друга евангельских свидетельства, и целый ряд других доказательств, не позволяют ей признать Воскресение вымыслом. Для науки - это открытый вопрос. С какой стати вы его закрыли, объявив Христа мертвым? Ни с какой. Это из области веры, причем свою веру вы почему-то ставите выше нашей.
3. Теперь самое существенное. Что такое причастие? Что это, как это - питаться телом и кровью Бога?
На самом деле все очень просто. Каждый из нас около 9 месяцев своей жизни питался телом матери. Не мертвой, живой. Не занимался при этом людоедством, хотя питался кровью и питался плотью. Так из комочков слизи мы превращаемся в людей. Так и мы - христиане, питаемся Богом ЖИВЫМ, по Его благословению, чтобы уподобиться Ему.
Ферштейн?
Повторяю, никто не заставляет вас верить в этом. Но врать про то, что мы некрофаги - совершенно не обязательно.
Впечатляет.
Я отвечу, ибо я тролль и не мой удел исключать своё мнение в угоду чему или кого либо. Ну конечно же модерировал ты, Володя. ( ничего что на Ты, я тролль, хоть на это не оскорбляйся) Я это сразу понял. Ну, а насчет педераста, это так... ирония в стиле " Лицедеев" про "красную " кнопку и педерастов в штабе.:)))
Про" просак ", помню, смекнул, а тут нет.
Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди,они всюду ищут возможность оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь.
Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково.
Помнить, что эти темы для них предельно болезненны, что они легко приходят в состояние сильной истерики, поэтому нужно, всячески, демонстрировать терпение, ласковость и доброжелательность.
Что касаемо моего видения на тот корпоративный ритуал, именуемый в определённом круге людей, как - Святое причастие. То это даже не глкмление над той или иной догматикой, отнюдь нет. Это право на мысль, это торжество свободомыслия, это умение мыслить критично, скептично и всё оценивать, прежде всего, анализируя, самостоятельно, и к любым словам, написанным или сказанным.
И к моим словам тоже надо относиться столь же критично, как и к какому-нибудь стиху Библии. Ко всему надо относиться критично.
Короче, что бы хорошее ни сделали православные, поганые лмберасты-нечестивцы всегда найдут как оболгать и обосрать это. Это война, видимо.
Модерировал я.
Но если вас не затруднит, не глумитесь над чужими святынями.
Володя, твой пост, ты вправе решать, что модерировать. Но вот, что странно. Почему же ты, хотя бы не возмутился тем, когда Любовь Васильевна всех посылала ,прости,Господи, к чёрту на фоне креста на церкви? И зто, заметь, в Рождество. Все возмутились, а ты,вроде, как и не заметил.
Видала? Человек хорошо относится к Троллю! Я в восторге! :)))))))
Да всё я заметила) Я глазастая)))
Как и то, что я написАла: Почему же ты, хотя бы не возмутился тем...
Наверное, по-русски надо: Почему же ты, не возмутился...
Я же не блоХер, что бы сиднем у компа сидеть.Работа, дела, ну, мне ли тебе объяснять!
Извини, зачиталась на другом сайте, увлеклась.
А я разве предъявила тебе претензию? Нет. И права у меня такого нет.А скажи честно:"Ты ведь меня принимаешь за кого-то из своих знакомых? Да?"
Beri beri bora bora
Будя извинятся, пустое! А откуда эта цитата " Ты ведь..."
Что то не припоминаю, из какого фильма?
Это не цитата, а мой вопрос. Можешь не отвечать, либо я сама себя запутаю. Только я, это я, а я-Виола.
Слушаю песенку, по ссылке )))
01:35
Ах вопрооос? А чё кавычек понаставила, ты как твой друг только наоборот! :))))
Да не за кого я тебя не принимаю, акромя, как за Виолу с сайта 7х7. Предлагаю дружить домами!
Во-первых, ты уже предлагал дружить домами))) ,
а от меня было встречное предложение.
А во-вторых, мы и так дружим.Почему перестал слушать музыку?
Но, ты так и не пришла в мой дом, где двери открыты.. Музыка с мысли сбивает...Я вот подумал, нужно куда -то перебраться, что бы Володя ненароком не оскорбился. Мы ведь не по теме трындим...
Смотри же внимательно в своём "доме")
Да вроде Григорян и не истерил вовсе. Спокойно объяснил товарышчам как-что и почем. Потому как товарышчи кое что недотягивают. Ну, темноватый народ попалься, культур-мультур мал-мал имеем. Спасибо Григоряну, а мы с троллями помолчим.
Его "истерика" в том, что покусились на корпоративную этику, некой группы, людей которые думают, что их Бог самый лучший, что попытались разобраться в еврейских мифах и ритуалах, чем вызвали оскорбления чувств Григоряна, как представителя этой самой группы людей, которые считают, что их магические обряды, осуществляемые из верховными жрецами есть - истина и не подлежит сомнению.
Григорян - дежурный модерЪ стер и мои попытки объяснить людям,которые видят в Евхаристии ("каннибалический обряд") - согласно католическому догмату.
Просто стер и все. Вместо того чтобы поддержать меня.
А что в замен ? вот это:
1.Первое причастие совершилось при жизни Христа, и было воспринято учениками из Его рук. Был ли Он в этот момент мертв?
Ответ очевиден.
(здесь он убедителен в части того что утверждают атеисты - поедание "мертвой плоти"(Балафре)
2.В третий день после смерти, Он воскрес. Вы можете в это не верить, но причащаемся мы, а для нас Он воскрес.
(а здесь для атеистов - не убедителен! процитировал бы Апостола,а не от себя лично : "а для нас Он воскрес")
и ни слова о догмате Церкви о Евхаристии. Видимо сам не знаком,сам причащается не понимая,не осознавая. А уж о подготовке к Причастию и речи нет...
Григорян победил в конкурсе и стал Торквемадой 7-рки !
Тролль оппонирует ему :
"Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди,они всюду ищут возможность оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь.
Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково.
Помнить, что эти темы для них предельно болезненны, что они легко приходят в состояние сильной истерики, поэтому нужно, всячески, демонстрировать терпение, ласковость и доброжелательность."
все потому что их болезные чувства заменили религию и Бога. Стали - религией и богом.
Не хотят они брать пример с истинных христиан,религиозные чувства которых не только оскорбляли словом,но их истязали изощренно - ради того чтобы они отреклись от Христа.
Торкевемада ставит себя в пример:
"Я, скажем, не верю в то, чему учат язычники, но мне в голову не придет в издевательско-ироничном ключе рассуждать об этом."
это да! но вот оклеветать - это зараз,придумать,включить фантазию и заявить ,типа вы соединили Бога с диаволом,и последний приобрел положительные свойства.
Вот только не понятно кто в тех стихах соединял не соединимое - болезная фантазия Торвемады.
И почему так болезненно было воспринят Торквемадой знак равенства между Сталиным и Гитлером? что применима была "аналогия соединения Бога с диаволом" - бред полный.
Сталин = Гитлеру. И неизвестно кто хуже. Сталин устроил геноцид своему народу. Гитлер - всем народам враждующих с ним.
Они еще и денег с бюджета просят, что бы лечить свою голову больную разными статейками в желтых газетках. Игде ГригоРАШКА потеет, трудится.
"оклеветать - это зараз,придумать,включить фантазию и заявить ,типа вы соединили Бога с диаволом,и последний приобрел положительные свойства".
Кто-нибудь понял, что он хотел сказать?
откройте пост Григоряна "смердяковщина",там болезные фантазии и клевета.
с прошедшим хэллоином или холлуй-ином или хуллу-ином:-))))
http://gasloff.livejournal.com/1479800.html
Милый клещ, спасибо конечно за поздравление. Но, нет. Нет, не только потому, что в России хватает своих праздников, но и потому, что у Хэллоуина основными темами являются смерть, зло, оккультизм и монстры, а это не по мне.
ерунду не городи. Еще скажи что на холлуй-ине сатанинская месса проводится. Никакой мистики,народ отжигает точно так же как на маслянице или иване-купале. Это тоже ведь языческое наследие.
вот так и сразу ерунда.)
Тебя устроит если я скажу, что мне роднее наше языческое наследие?
Смотрю различные фотографии в инете с празднования Хэллоуина. На одной сфотографирована семья:папа-монстр, мама-вампирша) и их деточки с рожками. Да после такого фото заикаться можно начинать. Да и ночные клубы хоть и проводили якобы Хэллоуин, в ролевых костюмах мало кто приходил. Клещ! а ты не в клубешник ли ползал???
"Володя, твой пост, ты вправе решать, что модерировать. Но вот, что странно. Почему же ты, хотя бы не возмутился тем, когда Любовь Васильевна всех посылала ,прости,Господи, к чёрту на фоне креста на церкви?"
ты дерзнула упрекнуть Торквемаду в двойных стандартах !
ну что,Васильна - у ней же нервенный срыв был,ЭМОЦИЯ. Но она же без злобы вспылила.
А вот Дубнов вываливал пидаризмы и проч.гной - злобою одержимый. Вспомни скольким оппонентам он желал побыстрее сдохнуть(ну прям культ вуду). Скольких граждан РФ оскорбил лишь за то что они посмели выйти с протестами против воровства голосов на выборах. Но все это Торвемада - якобы не заметил. Своим можно все! И даже такое проявление православнотой злобы,которую явил Дубнов.
А кто такие СВОИ? - те кто кормит лестью тщеславие Торквемады и одобрямсит его клевету на своих оппонентов. Подобное соединяется с подобным - непреложный духовный закон.
Да! Я упрекнула Володю.
Но он не считает нужным ответить. Вот и получается, что одним православным нужно бояться кары Господней или Володиной анафемы, а другим православным "гуляй,Вася".)
Виола, мне кажется вам с Любой нужно как-то самим друг с другом разобраться. Винить мужчину за то, что он не занял позицию одной женщины в споре с другой - это нелепо. Он даже вникать не станет, что они там не поделили.
Зачем мне и Любе устраивать разборки? С чего это? Я к Любовь Васильевне нормально отношусь. И Володю упрекаю, не за его отношение к отношение к женщинам, он повода, по-крайней мере мне, не давал. Упрёк за различное отношение к действиям православных, как бы так.
"помню, смекнул, а тут нет".
Да, нет, я все понял. А вот другие, скорее всего, нет. И мне не хотелось, чтобы подумали на кого-то еще. Не по-пацански это. Да ты и сам это знаешь.
"Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений"
Как и неверующих. Тем более, что у тех и других совсем немного вещей, которые нельзя трогать. Не унизив себя. По пальцам можно пересчитать.
"Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково".
Не обязательно избегать. Не обязательно доброжелательно, тем более ласково. Если хорошо подумаешь, сам поймешь, что хотел оскорбить. И Алексей хотел. Зачем? Хотел было написать "не знаю", но это не правда. Догадываюсь. Истерика - это ведь не обязательно кричать, ногами топать. Можно спокойно так плюнуть вдруг в человека. Чаще всего словом. По себе знаю, томит что-то, тяготит. Раз, насвинячил, вроде полегчало. Самореализовался. Отстоял свою свободу. Выпустил пар. По молодости бывало чаще, пока не разобрался что к чему. Но и сейчас случается. Иногда становится стыдно. Иногда, даже не замечаешь. Есть в нас такой лукавый гад, который все оправдает и объяснит.
"Это право на мысль, это торжество свободомыслия, это умение мыслить критично, скептично и всё оценивать, прежде всего, анализируя, самостоятельно".
Я сам это делаю непрерывно, в том числе в отношении самых дорогих и святых для себя вещей. Так сгорела моя детская вера в Отца Небесного и я стал атеистом. Так сгорел мой атеизм и я стал христианином. А как я жег в себе христианина, это сюжет для толстой книги. Рядом со мной любой атеист - любитель. Он ведь в предмете
почти ничего не смыслит. Я атеистом был, а он верующим - нет. Вообщем, жег я, жег и почти получилось.
Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было.
А еще першит что-то. Я то думал у меня ВЕРА - ого-го, оказалось - молекула. Но зато ее я рассмотрел неплохо. И оказалось, что ничего дороже ее у меня нет. Ей я обязан тем, что умею хоть немного любить, немного честен, все минуты радости - благодаря ей. В тебе она тоже есть.
Ты думаешь, я виню тебя в избытке свободомыслия, критичности, скептицизме, способности все оценивать самостоятельно? Нет, я виню тебя в недостатке свободомыслия, критичности и так далее по списку. В противном случае, ты давно бы стал христианином, потому что кроме Него ничто не способно выдержать сомнений.
"Если хорошо подумаешь, сам поймешь, что хотел оскорбить." - направляет,поучает других. Но не СЕБЯ!
если хорошо подумаешь,сам поймешь,что хотел оскорбить,оклеветать. И спокойно делал это и забывал,все равно что сходил по большой нужде.
"Истерика - это ведь не обязательно кричать, ногами топать. Можно спокойно так плюнуть вдруг в человека. Чаще всего словом"
например сказать : "ты не православный" (не такой как я - "православный") или назвать оппонента иудой - как двапальцаабасфальт. Испортил воздух,но самом при этом считает что служит Богу.
***************************************
напомню аудитории:
фарисеи были уверены что Иисус Христос богохульник и распиная Его они думали что служат Богу.
(пример людей с обостренными религиозными чувствами)
"ты не православный" (не такой как я - "православный")"
Ссылку дайте, пожалуйста. Хочется убедится.
Григорян своих оппонентов анафематствовал и "отлучил" от своей церкви,церкви без заповедей Христа.
Это было год назад. Сами ищите ссылки в его постах и комментах.
Но ведь это вы говорите, что было нечто подобное. Значит вы и должны подтвердить. Может вы просто выдумали, а я буду искать. Если бы он несколько раз сказал, что вы не православный, было бы проще. А как найти то что один раз было сказано, да и то, если верить вашим словам.
и именно меня он называл не православным и иудой.
Только потому что посмел ему перечить его видению,его православию лубочному и квасному.И без заповедей Христа.
ссылки, как я понял, не дождаться. Ладно, забыли.
Григорян не забывал своих слов:
"вы не православный","иуда"
"Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."
последнее предложение - сравнения себя с Ним!
Мечтание в самообольщении - признак прелести.
Себя видеть - Им и ощущать все то что Он ощутил.
Точнее ОН ощутил тоже самое - что и прельщенный мечтатель,поставивший себя в один ряд с Ним.
А разве не Он сказал :" Аз есмь Путь...". Каким же путем идти? И с кем сравниваться? С тобою что ли?
так тот мечтатель СЕБЯ ,СВОИ переживания ставит в пример другим,якобы эти переживания - точно такие же как у Христа.
Еще Он сказал : "Меня любит тот ,кто исполняет заповеди Мои"
Так же Он сказал :"Иже не приимет креста своего и всед Мне грядет,несмь Мне достоин"(Мф.10-38)
что из этого явил тот мечтатель,кроме своих душевных переживаний,именно в таком состоянии и является сатана в образе Ангела света - тем кто мечтает о себе.
"именно в таком состоянии и является сатана в образе Ангела света"
Кому явился агнел света, Спичаку или Григоряну? Они об этом вроде ни слова не говорили? Или вам явился ангел света, чтобы рассказать, как он является двум мечтателям, которые много о себе воображают - Спичаку и Григоряну?
является сатана мнящим о себе,считающих себя достойными Бога,тем кто считает,что повторив слова Иисуса Христа распятого на кресте - уже обрели путь Его.
Тем кто мечтает о себе :
""Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."
что могло быть похожее с Ним? Иисус Христос - Сын Отца Небесного.Распятый! Безгрешный!
но мечтатель пишет,что с ним происходило - тоже самое.
Заблудший ты... думающий, что правильно понял путь...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу? У тебя , видно, по-другому. Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда.
с Григоряном - сразу видно :-))))
Особенно гордыньками своими - "православные"НО НЕ верующие. Верующие в свои догматы : это не важно что мы в Бога не верим,главное что Он верит в нас. У вас и церковь своя - без заповедей Христа. Квасно-лубочное православие.
"Если же будем безрассудно принуждать себя, и искать раскрытия одним собственным усилием тех даров, которые ниспосылаются единственно Богом, то понесем труды тщетные. И хорошо, если бы вред ограничивался потерей трудов и времени! Часто гордостные искатели состояний, свойственных обновленному естеству человеческому, подвергаются величайшему душевному бедствию, которое святые Отцы называют прелестью. Это логично: самая основная точка, от которой они начинают действие, ложна.. Как же от ложного начала не быть и последствиям ложным? Таковые последствия, называемые прелестью, имеют различные виды и степени. Прелесть бывает по большей части прикрыта, а иногда и явна, нередко поставляет человека в состояние расстроенное, вместе смешное и самое жалостное, нередко приводит к самоубийству и конечной погибели душевной [2]. Но прелесть, понятная для многих в ее явных последствиях, должна быть изучаема, постигаема в самом ее начале: в мысли ложной, служащей основанием всех заблуждений и бедственных душевных состояний. В ложной мысли ума уже существует все здание прелести, как в зерне существует то растение, которое должно произойти из него по насаждении его в землю. Сказал святой Исаак Сирин: "Писание говорит: Не приидет царствие Божие с со6людением [3] ожидания. Те, которые подвизались с таким душевным залогом, подверглись гордыни и падению. Но мы установим сердце в делах покаяния и в жительстве, благоугодном Богу. Дары же Господа приходят сами собой, если сердечный храм будет чист, а не осквернен. То, чтобы искать с наблюдением, говорю, высоких Божиих дарований, отвергнуто Церковью Божией. Предпринявшие это, подверглись гордыни и падению. Это не признак, что кто-либо любит Бога, но недуг души. И как нам домогаться высоких Божиих дарований, когда Божественный Павел хвалится скорбями и признает высшим Божиим даром общение в страданиях Христовых!" [4]
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" том 2 гл.Слово о молитве умной)
"Блаженна душа, которая сознала себя вполне недостойной Бога, которая осудила себя, как окаянную и грешную! Она - на пути спасения; в ней нет самообольщения.
Напротив того, кто считает себя готовым к приятию благодати, кто считает себя достойным Бога, ожидает и просит Его таинственного пришествия, говорит, что он готов принять, услышать и увидеть Господа, тот обманывает себя, тот льстит себе: тот достиг высокого утеса гордости, с которого падение в мрачную пропасть пагубы [7]. Туда ниспадают все возгордившиеся над Богом, дерзающие бесстыдно признавать себя достойными Бога и из этого самомнения и самообольщения говорить Богу: глаголи, Господи, яко слышит раб твой.
Услышал воззвавшего его Господа юный пророк Самуил и, не признавая себя достойным беседы с Господом, предстал своему престарелому наставнику, испрашивая у него наставления для своего поведения. Услышал Самуил во второй раз тот же призывающий голос и опять предстал наставнику. Наставник понял, что голос призывавшего был голос Божий: повелел юноше, когда он услышит подобное призвание, отвечать говорящему: Глаголи, Господи, яко слышит раб твой [8].
Тоже дерзает говорить сладострастный и надменный мечтатель, никем не призываемый, упоенный тщеславным мнением, сочиняющий в себе гласы и утешения, ими льстящий надменному своему сердцу, ими обманывающий себя и легковерных своих последователей [9].
Сын Восточной Церкви, единой святой, и истинной! В невидимом подвиге твоем руководствуйся наставлениями святых Отцов твоей Церкви: от всякого видения, от всякого гласа вне и внутри тебя, прежде нежели обновишься явственным действием Святого Духа, они повелевают отвращаться, как от явного повода к самообольщению [10].
Храни ум безвидным, отгоняй все приближающиеся к нему мечты и мнения, которыми падение заменило истину. Облеченный в покаяние, предстой со страхом и благоговением перед великим Богом, могущим очистить грехи твои и обновить тебя Своим Пресвятым Духом. Пришедший Дух наставит тебя на всяку истину [11].
Чувство плача и покаяния - едино на потребу душе, приступившей к Господу с намерением получить от Него прощение грехов своих. Это - благая часть! Если ты избрал ее, то да не отымется она от тебя! Не променяй этого сокровища на пустые, ложные, насильственные, мнимоблагодатные чувствования, не погуби себя лестью себе.
"Если некоторые из Отцов, - говорит преподобный Исаак Сирин, - написали о том, что есть чистота души, что есть здравие ее, что бесстрастие, что видение, то написали не с тем, чтобы мы искали их преждевременно и с ожиданием. Сказано Писанием: не приидет царствие Божие с соблюдением [12]. Те, в которых живет ожидание, стяжали гордыню и падение... Искание с ожиданием высоких Божиих даров отвергнуто Церковью Божией. Это - не признак любви к Богу, это - недуг души" [13].
Все святые признавали себя недостойными Бога: этим они явили свое достоинство, состоящее в смирении .
Все самообольщенные считали себя достойными Бога: этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть. Иные из них приняли бесов, представших им в виде ангелов, и последовали им; другим являлись бесы в своем собственном виде и представлялись побежденными их молитвою, чем вводили их в высокоумие; иные возбуждали свое воображение, разгорячали кровь, производили в себе движения нервные, принимали это за благодатное наслаждение и впали в самообольщение, в совершенное омрачение, причислились по духу своему к духам отверженным.
Если имеешь нужду беседовать с самим собой - приноси себе не лесть, а самоукорение. Горькие врачества полезны нам в нашем состоянии падения. Льстящие себе уже восприяли здесь на земле мзду свою - свое самообольщение, похвалу и любовь враждебного Богу мира: нечего им ожидать в вечности кроме осуждения. "
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" том 2й гл.Видение греха своего)
С первой строки ты о ком и чем? Не о нас явно - а вот о своих "искать раскрытия одним собственным усилием" : ""Если же будем безрассудно принуждать себя, и искать раскрытия одним собственным усилием тех даров, которые ниспосылаются единственно Богом, то понесем труды тщетные."... То есть БРЕВНИЩА в своих собственных очах не видишь. Зачем же лепишь цитаты (не обмозговывая), обличения (додуманные), размышления( которые суть разМОЗЖения...)? :))) Ну смешон же - неужели не понимаешь?
младостарче,это ты тут БЛЕЩЕШЬ диагнозами духовНЫЯ:
"Заблудший ты... думающий, что правильно понял путь...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу? У тебя , видно, по-другому. Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда."
ты то кем и чем руководствушься в своих прозорливостях?
наверно этим догматом:
"это ничего что ты в Бога не веруешь. Главное,что Он в тебя верит"(цит.Григорян)
Как раз-то вы оба ищите даров:
""Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."
а ты вторишь этому мечтателю:
"А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу?"
что по-твоему эта СОРАСПЯТОСТЬ? и в чем вы оба ее проявили? младостарцы.
младостарцы усть-сысольские:
" Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда."
- что и год назад. Сие оказалось неизлечимым духовным недугом - прелестью. От гордыньки это все.
младостарца:
"С первой строки ты о ком и чем? Не о нас явно"
тут многие подтвердят,что именно о вас все это сказано.
" Зачем же лепишь цитаты (не обмозговывая), обличения (додуманные), размышления( которые суть разМОЗЖения..."
обмозгуй свою цитату:"...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу"
БЗ: истероидный циклоид. Мания одиночества. Крысобел. Ледниковый период- Желуди 88.
"Желуди 88"
В точку. Как я не додумался?:(
Храм Гроба Господня в Иерусалиме могут закрыть из-за долгов.
Дело в том, что управляющая храмом греческая православная патриархия на протяжении многих лет отказывается оплачивать его счета за воду. Как пишет газета "Джерузалем Пост", сумма долга на настоящий момент составляет более 2-х миллионов долларов. По требованию компании, которая снабжает водой Иерусалим, счета греческой патриархии были заморожены. Патриарх Теофил Третий объявил, что если ситуация не изменится, то он будет вынужден закрыть храм. Отказ платить за услуги в церкви объясняют традицией.
Халявщики и шантажисты! :)))
Борродач ; понять - прростить.
кто пишет то... - шишки,сосновые. Падшие.
Я не удивился. Ведь еще Иисус в Библии велел чужого осла увести, чтобы на нем въехать в Иерусалим. С тех пор "они никогда не платят". Вековая традиция, однако! :)
от Луки.
30 Сказав: пойдите в противолежащее селение; войдите в него, найдите молодого осла привязанного, на котором никто из людей никогда не садился;отвязав его приведите;
31 И если кто спросит вас: " Зачем отвязываете?", Скажите ему так: " он надобен Господу"
32 Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.
33 Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете ослёнка?
34 Они отвечали: он надобен Господу.
35 И привели его к Иисусу, и накинув одежды свои на ослёнка, посадили на него Иисуса.
а чо ты не написал ,что "машины угоняют" ? - это как раз по ослиной теме.
«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а неимеющему отнимется и то, что имеет. Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это он пошел далее, восходя в Иерусалим. Лука, глава 26-28».
Сначала к 111 статье призывал, а потом ещё и на 158 - ю. Экий Иисусик! :))))))
хлебанул аналкоктейля и погнал....
Ты не веришь апостолу Луке?
Устойчивая ОПГ. Ну почему, в те года, не жил Айсович!
Он жил. Кто не в курсе, Айсович и так называемый "Вечный Жид" одно и тоже лицо. Согласно преданию, ему было сказано: "Пока не прекратишь бороться с Цхадаем, вместо того чтобы сражаться с тараканами в своей голове, не умрешь". Кто такой Цхадай предание умалчивает.
"Врагов же Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".
Скопировано не из Евангелия, а из какого-то другого текста или коммента. Иначе бы Тролль знал, что Христос здесь говорит не от Своего имени, а рассказывает притчу. Если бы Он говорил от Своего имени, то "моих" в этом месте было бы с большой буквы.
Иди в опу со своей притчей! Учи орфографию.
тролль! я тебя в оппу посылать не буду,потому ШТА в ней аналкоктейль.
учи орфографию,упоротый!
Это слова из притчи о царе:"Врагов же Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".- конец притчи.
И сказав это Иисус Христос пошел далее...
У Иисуса Христа не было врагов - Он Себя отдал в жертву за злых и добрых. Доказательство Его слова,когда Его распинали : "Прости им Отче ибо не ведают что творят"
Ты ошибаешься! И враги были и осла велел стибрить! Лука врать не будет!
дай цитату подтверждающию,что враги были.
А осла взяли лишь для въезда в Иерусалим,потом ослик домой вернулся.
Или ты слова апостола Луки под сомнение ставишь? Сявка - сектантская. А ослика стибздили и не вернули! О возврате осла хозяевам Лука не написал! Бу -га-га!
и не обращаем на извращение Евагелия упоротого.
«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а неимеющему отнимется и то, что имеет. Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною"
( - конец притчи.)
Сказав это Он пошел далее, восходя в Иерусалим. Лука, глава 26-28».
ни в одном из Евангелий Иисус Христос не называет Себя царем. Притча о царе,о мiрских отношениях.
О Своем Царстве Иисус Христос говорил : "Царствие Мое не от мiра сего". "Царствие Небесное внутрь вас есмь".
Всякая хула простится человека,хула на Сына Человеческого протится челевекам,но хула на Духа Святого(Духа Истины) не простится человекам...
Здесь хула на Духа Истины - извращение Евангелия.Если бы просто человек не понял,не правильно прочитал... Но нет! - он умышленно извращает.
А ослика то стибрили! Хорош Господь! Пойдите , говорит, найдите, говорит, приведите, говорит!
" Спортлото -82"
Сан Саныч - Значит так...Я стаю на стрёме, ты заходишь в сарай, находишь книгу и приносишь талон. Ясно?
Степан - Захожу, нахожу, приношу. Ясно!
Да тут не 158 статья. Тут вся 161 ч.2 ( от 2 -х до 7 -ми )
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов.
18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
упоротый дурака включил!
Если бы это была не притча,то евангелист бы написал так : "врагов же Моих(с б.буквы,но написано с малой) тех,которые не хотели чтобы Я(с б.буквы,но написано с малой) царствовал над ними,при ведите и бейте предо Мною(с б.буквы,но написано с малой)
и далее евангелист продолжает повествование:
сказав это Он(написано с большой буквы) пошел далее...
а в притче сказано про священников честных и ответственных и нерадивом попе. Но суд всем не в земной жизни.
Григорян подтвердил,что к тебе хорошо относится.
Даже не ропщет на твои извращения Евангелия.
Видимо не знаком с Евангелием - потому и не встревает.
И даже твои извращения не оскорбляют его религиозных чувств,так же как и высеры Балафре на христианство.
Но зато как беспощаден Григорян к тем кто пишет правду об не христианских поступках попов.
Он же не идиёт , как ты! Он сказал, я услышал, ответил. Я читаю , что пишет апостол и вижу одно, ты видишь другое. Лично ты меня не убедил, что ослика не стибрили. Жалкие твои потуги, преподнести всё со своей колокольни, меня не волнуют. Как и то что ты не знаком с орфографией, о чём тебе говорил ещё Hik - Ъ. Чё колотишься, побить меня хочешь, как Иисус завещал?
ты сам себя высек!
Я тебе уже много раз выкладывал притчу из Евангелия.
Ты не только орфографию запустил,но банальную грамматику: в притче апостол написал от первого лица ,но с мал.буквы. Не прикидывайся идиётом.
Ты банально уперся,потому что - упоротый.
Ты можешь хоть тыщу раз выкладывать притчу. Я тебе один раз цитировал имеющийся у меня печатный экземпляр Евангелии с полной орфографией. Там чёрным по белому написано и понятно, что это говорил Иисус. Ты просто признать это не хочешь, ибо не можешь это объяснить. Тупо твердишь про какие то буковки и ещё какой -то бред.... Смешняк, расхохотал меня снова! :))))
смех без причины - признак ... извращенного ума.
А маму твою реально жалко.
дубль : уж наверно 15й!
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов.
18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
(КОНЕЦ ПРИТЧИ!)
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
упоротый дурака включил!
Если бы это была не притча,то евангелист бы написал так : "врагов же Моих(с б.буквы,но написано с малой) тех,которые не хотели чтобы Я(с б.буквы,но написано с малой) царствовал над ними,при ведите и бейте предо Мною(с б.буквы,но написано с малой)
и далее евангелист продолжает повествование:
сказав это Он(написано с большой буквы) пошел далее...
(КОНЕЦ ПРИТЧИ!) Кто сказал? БЗдунок? Эх, а кто такой БЗдунок? Да никто! И звать его ни как! :))) Иди, поучи жену щи варить! Олух Тцаря Небесного. А! А! А! А!
упороты! Евангелист Лука написал:
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
(КОНЕЦ ПРИТЧИ! - все что было сказано в притчи касалось власти господина)
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
"Не называю вас рабами,но называю вас друзьями" -
Иисус Христос своим ученикам - без притчи.
иди лучше денег заработай,чтобы жена твоя избавилась от рабства коммерса.
:)))))))))))))))) Ой, бля... Ну, до чего же ты смешон и ничтожен! :))))))))))
кто такой БЗдунок? Это Я!
бротит коктейль в мАёМ очкеЖ)))
аналкоктейля и понесло...
жаль маму твою