Дмитрий: "РПЦ – крупнейший религиозный институт в нашей стране и от положения дел в ней зависит состояние всего общества и государства".
Я рад, что вы это понимаете, потому что здесь регулярно кто-то объявляет, будто нас православных то ли 4 процента, то ли 1, то ли вовсе нет. Но реально православных все-таки две трети населения. Это не только данные соцопросов. Это и статистика по тем регионам, где управления образования не саботировали всеми силами, преподавание ОПК. Две трети родителей упорно его выбирают, если им не мешать. Поэтому Церковь это не только самый сильный религиозный институт, но и самое мощное общественное объединение в стране.
И нужно понимать, что невозможно заставить самую влиятельную общественную силу в стране, самоустраниться из жизни любимого им Отечества. Даже самая микроскопическая партия, даже ЛГДБ пытаются влиять на власть и общество. Изо всех своих слабеньких сил они пытаются влезть в мое личное пространство. Более того, какие-то девицы влезли в него, задирая ноги выше головы, сквернословя на моей территории. Требовать, в виду этого, чтобы Церковь вела себя тише воды, никуда не высовывалась - это нелепо и разрушительно для основ гражданского общества.
Пытаясь отделить государство от общества, мы резко усиливаем власть чиновников. Наша страна нам практически не принадлежит, так как общество на него почти не влияет. Но стоит русским офицерам, как представителям общества, построить храм в части, на свои деньги, заметьте, по личной инициативе как до небес поднимается крик о покушении на основы государства. Стоит директору пригласить в школу священника, чтобы он сказал детям о любви, радости, целомудрии, и начинается дикая истерика - православные вторглись в личное пространство.
От нас требуют: самоустранитесь, исчезните, спрячтесь в храмы, не мешайте обществу создавать "светское" государство. Я беру "светское" в кавычки, потому что в Европе светский характер государств ничуть не страдает от того, что там христиане имеют доступ в школы и армии, распятия помещены на здания муниципалитетов, церквям выделяются колоссальные средства на дела милосердия и так далее. Смешно слышать о церковной экспансии в стране, где православные имеют меньше прав, чем в протестантской Финляндии.
При этом агресивное антицерковное меньшинство, противопоставив себе двум третям населения, на корню уничтожает саму возможность строительства гражданского общества, укрепляя абсолютизм
власти. На этих выборах значительная часть православных проголосовала за Путина по одной единственной причине. Власть успешно позиционирует себя, как сила, способная защитить народ от агрессивного меньшинства. И тут даже спорить не о чем. Антицерковное меньшинство сегодня прочно ассоциируется не только у православных, но и у мусульман, иудеев, более того, значительной части неверующих с Pussy Riot и канканом в святом месте.
Какое тут гражданское общество? Избежать бы гражданской войны.
И что? Сделаны какие-то выводы? Нет, вместо того, чтобы осмыслить положение дел, все силы брошены на обсуждение брегета, Чаплина и нехорошей квартиры. Причем, я, лично, не оспариваю справедливости обвинений. Но нужно понимать, что они превратились в инструменты пропагандисткой войны, которая усиливает раскол общества. Войны не только и не столько с Патриархом, сколько с Русской Церковью и миллионами верующих, которых загоняют на скамью подсудимых. Как я понимаю, в надежде одержать победу. Что в принципе невозможно. Нельзя победить свое сердце, легкие, печень, их можно только разрушить.
"Я хочу, чтобы мои верующие сограждане жили по заповедям Христа. И если они нарушаются, то нестроения поражают и церковь, и все общество, что создает проблемы для верующих и неверующих".
Совершенно с вами согласен. И не оспариваю вашего права призвать нас - христиан, жить по заповедям Христа. Не могу сказать, что у нас всегда получается. Нехорошая квартира - свежий пример.
Но когда Борис сомневается в вашем праве судить о Церкви, он принипиально прав вот в чем. Право судить, тем весомее, чем больше желание понять. Вот хороший вопрос:
"Почему РПЦ ни разу не возвысила свой голос в защиту бедных, слабых, униженных, страдающих от произвола и коррупции?"
Возвышала. Тысячи, миллионы раз, устами тысяч пастырей и великого множества мирян. У меня ответный вопрос, почему вы этого не слышали? Это к вопросу о непонимании. В свое время Патриарх Алексий резко и многократно предостерегал власть против такой политики реформ, которая обездолит население. НИ РАЗУ ни одно свободное СМИ не предало его слова огласке. Вы в курсе, что он возражал против монетизации льгот? Об этом СМИ также промолчали. Что говорить о словах менее именитых людей. Вы не слушаете, а потом спрашиваете: "Почему мы не слышали?" Сколько раз я здесь говорил о миллионах, погибших от почти бесплатной водки, которую реформаторы влили им в горло, чтобы не мешали. Кто услышал? А мы говорили это и в 90-е, говорили громко, множество раз. И слышали в ответ, что лезем не в свое дело, порочим спасителей Отечества, реакционеры, трескучие антидемократы, покушающиеся на свободу. Страшные 90-е позади, мы стали протестовать реже, просто потому что ситуация стала спокойнее. Это не значит, что мы замолчали. Но если раньше был заговор молчания против нас, то теперь проснулись все те, кто молчал в 90-е. Сейчас они заглушают нас своим криком.
"Уверен, что у епископа Питирима есть масса достоинств, и я буду горько сожалеть, когда на его место придет срочно хиротонисанный молодой «эффективный менеджер». Действительно буду сожалеть".
Вы совершенно правы. Это тот случай, когда вы именно поняли ситуацию, и не о чем спорить. Если вы хотите быть услышанными, учитесь слышать нас. Нужен диалог вместо перебранок. От этого выиграют все.
Республика Коми
Ответ Дмитрию Сахарову
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Комментарии (86)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
откуда 2/3 - православных взял Григорян ?
Атеистам и др.деноминациям отставил всего - !/3.
Эти цифры похожи на показатели совка: пятилетка за 3 года, надоев и пшеницы 120%.
"Но когда Борис сомневается в вашем праве судить о Церкви" ,а почему тогда священники обличают и судят общество,народ? себя они в этом случае отделяют от общества.
"Войны не только и не столько с Патриархом, сколько с Русской Церковью и миллионами верующих, которых загоняют на скамью подсудимых."
пока что РПЦ отправляет на скамью подсудимых(пуссей и по квартире)
свои - мы,"христиане" и чужие - все остальные.
Вот кто разжигает раскол.
Христос Воскрес,Володя!
Все чистая правда!Стоило священнику войти в школу,как стали писать анонимки.Каждый проверяющий РУО просил: -Да не связывайтесь Вы!Как всем анонимщикам рты заткнуть?
Говорила в ответ: -А зачем затыкать?Пусть батюшка создает Воскресную школу!Но...вы знаете,чем кончается это противостояние - нет Воскресной школы - нет священника в Храме.
Но каждый вечер открыт ДК и каждый вечер продают паленую водку или пиво коммерсы - подпольщики.Оккупация вакуума мозгов кому-то выгодна.
Конечно,должен быть выбор родителей - несомненно.
Я не вмешивалась в ту дискуссию,но факт и то ,что журналист Сахаров деликатно и разумно мужа всех выслушал и не стал воинственно горлопанить...Умница!)))
Всех православных с Великим праздником Пасхи Господней!
Или учителя или директора нужно немедленно уволить. Кто притащил попа в школу? Вот его и нужно гнать поганой метлой. или направить лечиться в дурку.
"направить лечиться в дурку"
Вам, судя по всему, не очень помогло.
Церковь давно уже отделена от государства, а образование светское. Нарушивший закон, позволивший священнику выступать перед детьми в школе, не может оставаться в школе и учить детей. Таких горе-учителей нужно увольнять. Это возмутительное ЧП. Никакого спуску правонарушителям давать нельзя.
Воистину Воскресе, Любовь!
Радости!
"мы,"христиане" и чужие"
Нет чужих, все Божьи. Но те кто позиционирует себя чужими, им кажется они нападаю на нас, на самом деле губят и свое будущее.
вы зачем раньше Церкви провозгласили: "Христос Воскресе" ? - зачесалось... так почешите языками о чем -нибудь другом...
"Но те кто позиционирует себя чужими, им кажется они нападаю на нас, на самом деле губят и свое будущее."
так это ты все время пишешь "нас обижают",мы и вы,свои - чужие. И тут же пишешь : все - Божьи.
Да все - Божьи. А ты - разделяешь на своих и чужих.
У энтих крыша едет, потому и мелют, что ни попадя. Еще не успели провозгласить в храме, что Христос воскресе, а у энтих он уже все, воскреший. Пустобрехи энти...
Благодатный Огонь сошел!И Христос Воскрес в наших сердцах!
Люба объяснила, Благодатный огонь уже сошел. Вынос Святого Света символизирует выход из Гроба Света Истинного, то есть воскресшего Иисуса Христа. В зависимости от часовых поясов, в храмах возглашается "Христос Воскресе" где раньше, где позже. Во Владивостоке, скажем, уже разговелись. Но одна хронологическая точка неизменна для всех православных во всех часовых поясах - схождение Огня.
С чего ради? В каком часовом поясе был распят Иисус Христос? Огонь сойдет лишь через три часа.
так можно было Воскресение Господне отметить во Владике перелететь в Сибирь тоже отметить и в Сыктывкаре - дубль три)))
Вот же бред
Ты посмотри-ка:))) огонь сошел, Христос воскрес, а Оно все равно воет... ну уж куда-нибудь в тряпочку что ли, а?
Гриша уже разговелся - из Владика пишет
Григорий!
Христос Воскресе!
Смертию смерть поправ!
Володя! ты сбрендил ,али как? Причем здесь Благодатный Огонь? Он сходит в разное время,в день накануне Воскресения Господня. Ты репортажи смотрел? При схождении Огня кто-то провозглашает "Христос Воскресе"? Господь воскрес в Иерусалиме - в том часовом поясе.
Мы же не Новый Год отмечаем... ну хоть сегодня перестань нести чушь. ЭТО ПРОСЬБА !!!
но ты поступай - как хочешь...
БЗ!
Христос Воскресе!
Нет Бога.
Священник в школу не вхож.Он не дает занятий.Его и общины желанием было организовать Воскресную школу.
А теперь - не надо изрыгов ваших = ваша цель достигнута.Побольше "Трои" и ваш "конь"откроет дверь врагу.
Вторая по численности последователей религия Российской Федерации - ислам (по приблизительной оценке - около 13 млн. человек).
В России представлены обе основные ветви ислама - суннизм и шиизм, причем подавляющее большинство мусульман нашей страны — сунниты. Оба направления ислама почитают Аллаха, его пророков, ангелов и святое писание - Коран, оба веруют в Судный день и предопределение, но сунниты признают главами мусульманской общины всех пророков, а шииты - только потомков Мохаммада по прямой линии от Али. Шииты чаще всего более строги и прямолинейны в следовании догматам веры. Так, например, шиит может разбить посуду, из которой ел «неверный», то есть немусульманин.
Ислам пришел на российскую территорию очень рано: еще в Щ 30-40-х годах VII века Сасанидская империя (Иран) пала под натиском арабов. Арабы покорили весь Иран, захватили Закавказье и через Кавказскую Албанию вышли к Дербенту. В 643 году при правлении второго Праведного Халифа Умора арабский полководец встретился с персидским правителем Дербента Шахрибиразом. Последний лично прибыл в лагерь арабов и здесь признал себя вассалом Халифата. Согласно заключенному договору, Дербент не облагался данью, но взамен был обязан оборонять северный рубеж Арабского халифа-то от северных соседей и врагов - хазар. Ислам суннитского толка был принят как официальная религия в Волжской Булгарии в 922 году. Сегодня его исповедует значительная часть татар и башкир. В Казани сохранился мусульманский памятник - Старо-Татарская слобода, куда, за черту тогдашнего города, в середине XVI века, после взятия Казани русскими войсками, выселяли мусульман.
В восточных регионах России немало последователей буддизма - около 900 тысяч человек: восточные буряты и буряты-хонгодоры, основная часть тувинцев, большинство верующих калмыков и сравнительно небольшая часть эвенков. Основоположник буддизма - Сидд-хартха Гаутама из рода Шакьев, он правил государством на границе современных Непала и Индии более двух с половиной тысячелетий назад. Царевич Сиддхартха познал богатство, увидел страдания людей и решил найти истину. Впоследствии в результате медитации он достиг просветления и стал Буддой, то есть Пробужденным, которому открыты все законы мироздания. Он стал проповедовать свое учение, которое получило название «буддизм».
Буддизм - религия, исповедующая избавление от страданий путем отказа от желаний и достижения «высшего просветления» - нирваны. Бурятия стала центром буддизма в России. Здесь сохранилось около трех десятков буддийских храмов - дацанов. Один из главных архитектурных памятников Бурятии - ламаистский монастырь [дацан) в городе Гусинооэерске. Буддизм в России был официально признан в качестве религии российских подданных в 17А1 году указом императрицы Елизаветы.
последователи иудаизма - подавляющее большинство верующих евреев. Численность их определить нелегко в связи с большим количеством смешанных браков. Еврейские религиозные организации, обычно относящие к иудаистам всех евреев, приводят на начало 1990-х годов цифру, близкую к 600 тысячам человек, что вряд ли верно, поскольку значительная часть российских евреев не религиозна (хотя в последние годы уровень их религиозности заметно возрос). Подавляющее большинство иудаистов России живет в городах, прежде всего в крупных. Самые многочисленные их группы сосредоточены в Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Самаре, Нижнем Новгороде, Челябинске, Ростове-на-Дону, Саратове, Новосибирске.
Иудаизм - древнейшая монотеистическая религия, лежащая в основе еврейской культуры, возникла в II тысячелетии до нашей эры в Палестине. По представлениям иудаистов, первым евреем был патриарх Авраам, заключивший «брит» (священный союз - «завет») с Богом, в соответствии с которым евреи брали на себя миссию исполнения предписанных им заповедей, а Бог обещал умножить и защитить потомство Авраама и дать ему во владение страну Израиля, обетованную землю. Иудаисты считают, что, в соответствии с предсказанием, данным во время «брита», потомки Авраама попали в рабство в Египет на 400 лет, откуда их вывел чудесным образом в землю обетованную пророк Моисей в XIII веке до нашей эры. Согласно вероучению иудаизма, во время чудесного
Исхода из египетского рабства и последовавшего за ним 40-летнего странствия по пустыне, где были обречены умереть все бывшие рабы, так что только свободные люди вошли в землю Израиля, Бог (Яхве) на горе Синай через Моисея даровал еврейскому народу боговдохновенную Тору (Закон), или Пятикнижие Моисеево. Этот акт, известный как Синайское откровение, знаменует собой начало существования еврейского народа и принятие им иудаизма.
В постепенном складывании иудаизма как догматической религии важнейшую роль сыграло так называемое пророческое движение, развивавшееся с IX-VIII веков до нашей эры. С VIII века до нашей эры проповеди пророков записывались. Пророки объявили Яхве «ревнивым Богом», не допускающим, чтобы его избранники почитали других богов. Возникла концепция «договора» (завета) между израильскими племенами и Яхве. Внешним признаком «договора» было объявлено обрезание.
Также в России живут приверженцы традиционных верований (шаманизма, родоплеменных и промысловых культов и других). Их последователи составляют большинство среди верующих представителей малых северных народностей России - эскимосов, чукчей, коряков, эвенов. Немало их и среди алтайцев, ненцев, долган. Сторонники традиционных верований есть также среди эвенков и хонтов.
Приверженцы традиционных верований есть и среди некоторых народов Поволжья, в первую очередь марийцев, а также чувашей и удмуртов. Придерживающихся языческих верований марийцев обычно называют чи-мари, то есть чистые марийцы.
И в России около 15 тысяч православных. Маловато, что-то.
Вашу информации по исламу надо, как минимум, перепроверить... По-моему, картина выглядит не совсем так.
Когда решали какую религию внедрить в Руси, то были и мусульмане, и православные, и католики, а все население Руси поклонялась языческим Богам, запрещавщим убивать людей. Решали вопрос, какая религия позволяет убивать людей, а затем быстро позволяет простить убийства. Самой удобной для этого религией оказалось православие. Выбрали православие и решили всех окрестить... Чтобы со спокойной душой убивать...
У вас по истории, конечно, "5" было...:)))) аминь!
Христос воскресе, Гриша, отрадно: не потеряли юмора!
"Вынос Святого Света символизирует выход из Гроба Света Истинного, то есть воскресшего Иисуса Христа."
где и кто сие трактует? "Символичность Огня - Воскресению"
Религия Цитат - это не сегодняшний праздник.
сегодняшний Праздник уж точно - не для суеверий:
"Говорят,что если Благодатный Огонь не сойдёт, то мир не проживет и года до будущей Пасхи, и все кто находится в Храме Воскресения Господня сразу погибнут под развалинами храма."(пост Поповой)
Почту проверяй иногда, электронную. Угу?
Люба,Григорий Спичак, Владимир Григорян... С Праздником..Христос Воскресе...
Алексей, и тебя с наступающим))) Христос Воскресе!
Христос Воскрес,Алеша!
Воистину Воскресе, Алеша!
Крутиков, Балафре, корвин. 23:23, 14 апреля
Выборочно? И ладно.
Христос воскресе!
http://www.youtube.com/watch?v=3mjPusZ-RI4
Да!!!Наш Питирим еще тот!!!Спроси его о состоянии воскресной школы в Печоре!!!Благодаря его стараниям....
http://gasloff.livejournal.com/1078369.html
у вас слишком старая(бородатая) информация...
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf195.html
"Затем Преосвященнейший епископ Питирим ознакомил священнослужителей с указами, снимающими запрет в священнослужении с иерея Константина Качура и диакона Виталия Полищука, в связи с принесенным ими покаянием. Указом
Правящего архиерея иерей Константин Качур назначен настоятелем прихода храма святителя Тихона поселка Чикшино с сохранением ранее возложенных обязанностей второго штатного священника прихода поселка Путеец Печорского района. Диакону Виталию Полищуку разрешено служение на приходах города Печоры и в Скоропослушническом женском монастыре."
Ну и? Поведение Питирима в этой ситуации явно отталкивает от него часть людей. Раньше я к нему относился с уважением, но после обрисования ситуации верующим из Печоры, которому я доверяю, мнение о нем поменялось явно на противоположное. Достаточно почитать один документ, который они послали в министерство образования. http://www.flickr.com/photos/gasloff/6442397749./ Вообще этот конфликт напоминает рейдерство со стороны сыктывкарской епархии к Печоре!!! И как все-таки с воскресной школой обстоят дела в Печоре?
О ситуёвине в Печоре спросите у Григоряна. Он ЗНАЕТ ВСЁ!!!
Да знаю я ситуацию от прихожан..из первых уст, как говорится.И нечего меня на официальные поповские сайты отфутболивать))
ну так поведайте инф. от первоисточника... что с воскресной школой? где служат Константин и Виталий.
Про Константина и Вмталия Вы написали правильно.Я с Вами и не спорил.Из 2-х воскресных школ работает только одна маленькая в речной части в монастыре. Большая пока нет.Хотя как говорят пришло решение из Московской епархии вернуть(восстановить) воскресную школу,в которой училось около 100 детей.Информация получена по телефону.
Константин Качур назначен настоятелем прихода храма святителя Тихона поселка Чикшино с сохранением ранее возложенных обязанностей второго штатного священника прихода поселка Путеец Печорского района. Диакону Виталию Полищуку разрешено служение на приходах города Печоры и в Скоропослушническом женском монастыре."
Отец Константин проводил сегодня службу в поселке Путеец
можно по подробнее: как обстоит дело с воскресной школой. Епархия обещала ее открыть осенью.
Ну и как? Открыли?
Всех верующих! и не очень...
с Праздником! Христос Воскресе!
и Ко
Воистину воскресе!
С праздником всех принимающих праздник.Христос Воскресе!
Начались поповские пляски
...быть верующим прикалывало - очередная фига в кармане большевистской власти. Сейчас же потеряло всякий смысл. Конечно, если ты не входишь в правление ООО"РПЦ"
Вас прикалывало обнаружить не этот мир, ? Этот мир был "фигой в кармане"? А обнаружили, что фигой оказались сами? Удивительный духовный путь!!! Не встречал ещё таких достижений.!!!!
Раньше было понтово "быть" "верующим", сейчас неверующим. Человек чутко держит нос по ветру. Что такое БЫТЬ, наверное, просто не понимает. Кем-то кажется в зависимости от тенденций моды. Грустная история.
если я не верю в бога, значит я просто "понтуюсь"? и "чутко держу нос по ветру"? чутко нос по ветру мои одноклассницы -активистки-комсомолки держат. раньше орали-бога нет, теперь, дослужившись до чиновничьих кресел, дружно верующими стали.
спичаку сейчас всех на духовный путь наставит
он то знает куда идти, только кто ему даст?
пасти баранов?
Действительно:))))))))))))))))))
Религия - опиум для народа.
"Очень эфемерное понятие "оскорбление чувств верующих"... Придумано самими верующими, когда аргументы иссякают (или закольцовываются в догматах :) ). С другой стороны есть много фактов оскорбления "чувств неверующих" (хотя какие у неверующих чувства?) со стороны апологетов жанра, но это как бы не замечается. В свою очередь у меня есть простой и конкретный вопрос: чувства верующих более значимы, важны и охраняемы чем чувства неверующих, и если да, то почему..."
вы всех свалили в кучу. Смутиться чувства могут только у людей гордых(гордость их маскируется лукавым смирением),мнящих о своей вере,вере чисто внешней,порою вере - формальной,они мнят о себе - что они и есть пример православия. Искренне верующего в Господа Иисуса Христа и во Святую Троицу не могут смутить ни бесы,ни высеры безбожников.
Предлагаю начинать посты, связанные с обсуждением религиозных вопросов и праздников, небольшой вступительной ремаркой,
предупреждающей, что РФ - светское гос-во и в нем равное положение занимают все концессии.
И обязательно пояснять, что есть с т.зр. научной "религия" и рекомендовать, что в любом из коментов надо использовать знания по СРАВНИТЕЛЬНОМУ Богословию.
В противном случае настоящий сайт приобретает свойство одного из информационных инструментов РПЦ по зомбированию населения и внедрению в общество догматики иудо-христианства.
Тогда и сравнительную политику и философию...Что в контрответах либерализму есть много чего...А то сайт превращается "сайт приобретает свойство одного из информационных инструментов Либералистических институтов и фантазий неоязычников по зомбированию населения и внедрению в общество догматики не подтвержденной ни исторической ни политической практикой"...:))))
Какую веру "внедрять" никто не решал. Это миф. Дело в том, что православие на Руси с Аскольда, когда появилась первая епархия. Ко времени Владимира мощной христианской общине в Киеве было больше ста двадцати лет. В договоре князя Игоря с Византией, русские язычники и христиане поминаются наравне.
По поводу языческих богов, которые якобы запрещают убивать, это конечно нечто новое, революционное в религиоведении:)
Заходим на Славянский языческий портал: http://slaviy.ru/
Подеркиваю, это не христианский сайт, и даже не атеистический. Читаем:
"Сложная тема человеческих жертвоприношений, в родноверии поднимается редко. Тут нужно учитывать 2 момента. Во-первых, часть родноверов отрицает вообще возможность хоть каких-либо кровавых треб. Во-вторых, те, кто понимает, что кровавые требы были, просто не говорит об этом в слух.
Если говорить о человеческих жертвоприношениях, можно выделить 3 типа жертвоприношений. Добровольное, жертвоприношение христианина, вынужденное жертвоприношение язычников во время кризисных ситуаций. Человеческая жертва самая сильная, поэтому менее распространённая.
Человеческие жертвоприношения можно разделить и по типу. Сожжения (кремации) удостаивались только язычники, христиан могли закалывать или разрубать на части. Это связано с представлениями предков о загробном мире. Пленные и христиане, как иноверцы, не могли удостоиться такого вида жертвоприношения.
Первые реальные упоминания о человеческих жертвоприношениях, которые не поддаются опровержению встречаются у Гельмольда в «Славянской хронике».
По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий»
Но свидетельства Льва Диакона, говорят и о наличии другого обряда: «воины князя Святослава после битвы собрали своих мертвецов и сожгли их, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили нескольких младенцев и петухов, топя их в водах Истра». В этом описании есть интересные моменты. Так, единоверцев сжигают, а жертвоприношение осуществляется путём утопления.
В Звенигороде находили и трупы детей и младенцев, отдельные части тела и многое другое, что позволяет однозначно утверждать, что человеческие жертвоприношения у славян имели место быть. Так же много костей найдено возле Храмы Аркона. В местах человеческих жертвоприношений очень часто находили крестики, а в Звенигороде было найдено даже кадило. Это позволят говорить о том, что скорее всего, в жертву всё же приносили христиан".
Не всем славянам это нравилось. Наиболее духовные и развитые выбрали христианство, которое было правильно интерпритировано, как новый этап древнего праславянского единобожия, следы которого зафиксированы в ведах (согласно данным генетики, т.н. арийцы, завоевавшие Индию примерно 3 тысячи лет назад, были славянами или как их еще называют праславянами. Процент "славянских" генов R1a1 у высших каст в Индии доходит до 70 процентов. Для сравнения, у русских, украинцев, белорусов в среднем чуть больше 50 процентов, хотя у кого-то больше. Это не значит, что брахманы, скажем - чистокровные славяне. Просто в некоторых родах почти все мужчины, за редким исключением, были потомками праславян, а женщины нет).
Насчет 70 процентов информация может быть недостоверной, хотя и необязательно. Я специально не выяснял степень ее достоверности. В среднем у высших каст Индии около 45 процентов праславянской крови, у индийцев в целом, около 16 процентов.
Несомненно лишь то, что славяне являются теми "арийцами" о которых говорят в связи с завоеванием Индии примерно 3-4 тысячи лет назад.
R1a1 - гаплогруппа, которая характерна только для славян.
Потомками праславян являются также киргизы, пуштуны, согдийские таджики (у них процент праславянских генов намного выше, чем в среднем у русских или поляков - 64 проента, хотя остальные таджики потомками славян не являются). Процент восточно-славянских генов у левитов-ашкенази практически такой же как у русских или белоруссов. Короче, арийцы они:)
Шучу. Кто такие арийцы трудно сказать. Называть так всех индоевропейцев было бы неверно. Наиболее точно подпадают под это определение носители двух гаплогруппы - R1a1 и I . Первая условно говоря "праславянская", вторая условно говоря "скандинавская". На самом деле они очень переплетены. Русские (включая украинцев и белоруссов) имеют очень большой "скандинавской" крови, древние иранцы возникли из смешения "праславянских" и "скандинавских" племен. "Скандинавских" - это очень и очень условно. Самый высокий процент этих генов зафиксирован не в Норвегии, а в Боснии. У боснийских хорватов до 73 процентов, у боснийцев около 40, у сербов около 30 (у русских около 20).
Спасибо, Владимир, за ваш пост. Я вам обязательно отвечу, как только шашлыки изготовятся. Сегодня-завтра...
Люди, а не организовать ли нам всем шашлыки на 9-е Мая? Сколько можно виртуалить? Надо чаще встречаться!
и БЗ пригласите
а чо - я как раз буду в ваших краях...
По какой такой надобности в эти края? Чьто, поставку " трои" будешь сопровождать? :)))))
обеспечит маевку. У него навалом.
злые вы - не поеду я к вам))) еште свои шашлыки без меня)))
не хотите клизму с троей,ну и давитесь своей водкой)))
Свят Стефана Пермского? Тогда надо и с кадилом кого-нибудь, дым от мангала не пойдет, "Беломор" Володин тоже. Благоухание должно быть.
забьем ганжибасом - благоухания для
к материалу о поляках http://7x7-journal.ru/item/17869
"семерка" как всегда в своем репуртуаре. подача информации идет только как выгодно вам. а то что дрозд кадровый сотрудник спецслужб Польши - это ерунда, вы ведь с поляками ой как дружите. если делаете перепечатку из других источников, а точнее тырите инфу, так уж будьте добры - соблюдайте культуру журналистики. хотя о чем это я?!
http://konkretno.ru/veteran/44299-polskaya-razvedka-provalilas-na-severo-zapade.html
Про "шашлыки"
Если на 9-ое, то это Тризна будет по Воинам нашего Отечества.
И христиан, естественно, поджарим)))), как тут В.Григорян пишет, очевидно, не совсем понимая, что и кого он цитирует.
Отметим Троян или Весенние Деды.
Дух Предков сходит в Явь, внуки зовут Предков дабы они воплотились в их потомках.
Вхождение в Колокресное духовное и телесное очищение.
Послесловие к Пасхе Григоряна и Песоху Спичака!
Ну теперь то ВЫ, г-н Спичак ,согласитесь ,что Песох первоначален Пасхе- это к тому ,что первоначально-
Иудаизм или Христианство.
Начало.Иссинуации Григоряна о том ,что христианство(православие)появилось на территории Киевской Руси за 120 лет до официального крещения -это полнейшая чушь.Первое упоминание об обращении к христианству датировано 867 г. ,но это была не Киевская Русь,а Приазовье,т.е. Тьмутаракань. (Основатель ПАтриарх Фотий).Не совсем согласен с комментом ИМХО ,но посыл приблизительно верный:Власть иерархов неприкасаема,необсуждаема,неподсудна.Что и было претворено в Руси с особым пренебрежением к смердам.Кстати и без всяких византийцев в Руси полно было христиан - это варяги(в основном шведы).О каком-то варварском язычестве на Руси речи быть не может.Северо-восточные славяне неохотно ,и даже сопротивляясь занимались жертвоприношением-это обуславливалось природным характером,тогда ещё не ожесточившимся,и природными условиями,где каждый человек был на счету для выживания.
Для принципиального идеологического понятия разнополярности и разноориентированности вероисповеданий даже не различных религий, а одного христианства прошу обратиться к "Письмам к Гоголю" В.Белинского.Там всё сказано предельно чётко,как и подобает критику.
Если приведённая в начале ответа цитата Сахарова верна,то из этого должно логически следовать,что в менталитете РПЦ, как и государства лежит ВВП-нет не Вл.Вл.Путин,а Враньё,Воровство и Пьянство.Ну,враньё и воровство -это для истеблишмента,а пьянство для народа.Хотя пьянство -это почётная миссия для всех русских. Господин Сахаров и Григорян! Церковь разделяет менталитет и чаяния своего народа или ВАС опять не так поняли ?
Вы не согласны с тем ,что мы друг другу врём ,и даже не замечаем это.Что государство врёт своему народу и не уважает его достоинство и свободы,и что мы врём государству в ответ.Всё погрязло во лжи,вся система взаимоотношений.О воровстве (корупции,взяточничестве) и говорить не хочется,как и о пьянстве.Но ещё есть патологическая агрессивность и лень. Скажите мне, дорогие мои Сахаров и Григорян, церковь разделяет это или она как всегда не при чём ?
Вы рассуждаете об индоевропейцах и арийцах -нет таких уже давно,как и богом избранного народа,а есть самодостаточные,добившиеся упеха нации и народы.Тем более с точки зрения религии.Скорее необходимо беспокоиться о своём народе,о его субстанции ,которая называется душой.Думаю,что с такими пастырями как Путин,Медведев и иже с ними Гундяев и Волочков мы не то что далеко,мы в обратном направлении идём.
Врем. Но врем и стремимся к правде или врем и оправдываем ложь? У медиаструктур Мэрдока не хотите спросить? Они накрыли всю остальную Европу - там русского народа нет и правды там нет тоже..."Душа народа" - это поэзия. Духовно известно о душе человека, а не народов...
Вы как всегда все перепутали - разнополярность с разной методологией борьбы с грехом, ВВП с порядком приоритетов и ценностей (про общечеловеческие речь - которые, как 7 нот, могут в таком разном порядке встать, что мелодии не узнаете).
Вы опять отвечаете на риторический вопрос.В России никогда не стремились к правде,потому что правда -это свобода.А свобода,не воля,это ругательная для мирян.и богохульная для верующих субстанция.О "душе народа" я думаю точно также как уважаемый Григорий -не более как о символе,придуманном учёными теологами.Душа,безусловно, индивидуальна,потому что она самокритична и самосовестлива,что нельзя сказать о народе или нации.
Г-н Спичак,Вы лихо загнули :"Там русского народа нет и правды там нет тоже".Это про ненавистную Европу,Америку,Азию,Антарктиду и прочую "сволочь",где нет русского народа.Можно подумать,что русский народ,нет не народ конечно в широком понимании,а его иерархия являет миру и человечеству какую-то, принимаемую всеми и безоговорочную истину.Это кто Путин с Медведевым,или Гундяев с Чаплиным,или может быть наши законы и порядки являются недостижимой ,путеводной звездой для человечества?Отнюдь,они являют миру образец безобразия,феодального произвола и безудержного пренебрежения достоинства,прав и свобод человека и гражданина.Поэтому,и не только,во всём мире не хотят брать пример с нашей страны,она даже выглядит пособием- как не надо жить.Да,действительно,в Европе,не говоря о том ,что ещё дальше,почти не говорят,или не хотят говорить о России.Поверьте мне,я прожил в Дании и Швеции прдолжительное время и могу сказать,что там о России или ничего или плохо.Но кто в этом виноват: по Спичаку -Дания и Швеция,,ну или вся Европа,или Америка.Но это же не так ,сама Россия не являет собой образец,или подобие привлекательности для мира.
Борьба с грехом, уважаемый оппонент - это перманентное состояние,это как смена дня и ночи,зимы и весны.Борьба святости с грехом -это и есть суть состояния человека.И его методы борьбы с грехом ограничены только его свободой,но не волей.
Про общечеловеческие ценности спорить нет никакой нужды -они высказаны в Нагорной проповеди Христа,и как их не ставь ,они всегда будут будить совесть и разум человека.Свободно,как с нотами, у человека с ценностями не получиться,ведь он же стремиться к правде-вы так сказали г-н Спичак.
И напоследок.Уважаемая мной поэтесса Миллер написала,на мой взгляд проницательную мысль:"Россия никогда не учит своих уроков".Удивительное здесь в стилистике,вернее в морфологии:глагол поставлен в настоящем времени,а наречие говорит о всех временах.В этом-то и заключается фатальная предопределённость России.
Не поверю.."Поверьте мне,я прожил в Дании и Швеции прдолжительное время и могу сказать,что там о России или ничего или плохо."... В Швеци о России и русских вполне нормально, Болеее того, в дни грузино-осетинского конфликта (я в Стокгольме оказался 13 авг.2008) шведы, возможно, быстрее других европейцев поняли , кто агрессор...И в каждом кафе мне говорили: "Мы понимаем - там совсем не так, как в Би-би-си...Это грузины напали..."
-----------------------------------------------------------
А это, позвольте заметить , - совсем глупость. Вы вообще понимаете о чем говорите? Цитирую:"И его методы борьбы с грехом ограничены только его свободой,но не волей."...Самоограничение свободы - фундаментальный метод борьбы со грехом - АСКЕЗА называется. Ограничение воли - вообще перманетный(как вы говорите) христианский императив. ибо каждая молитва заканчивается словами "но да будет на все воля Твоя, а не моя...".
----------------------------------------------------------
третье: в Нагорной проповеди сказано вообще-то не только об общечеловеческих ценностях, но и об их ПОРЯДКЕ, где Бог выше человека и его жизни, где Церковь(община, общественное ) выше Личного, и т.д и т.п.
Увы, свободно, как с нотами получается у этого грешного мира: в одном государстве: Аллах - община- семья- личность.... такой порядок, в другом государстве : Община (партия) - моммона(материальное) - община (а чаще суррогат ее - государственные институты) - и только в конце Личность и человек вообще...
Есть ещё интереснее: на первом месте Личность (хуже - Эго) - дальше - материальное - общинное - а на последнем семья... ВАРИАЦИЙ ПОЛНО.
А вы говорите, что не можно легко и свободно. Ещё как можно - для того Ливийские мятежи и перевороты "оранжевые" и "жасминовые", для того и "свобода однополой "любви" пробивается в правовое поле...
-------------------------------------------
И напоследок(по вашему принципу): Миллер не оригинальна. "История учит только тому, что ничему не учит" - эту фразу задолго до неё сказал, кажется, Альфонс Доде. Но подозреваю, что и он вычитал ее у кого-нибудь из "розенкрейцеров"...
-----------------------------------------------------------
научит грядущие поколения не наступать на теже грабли.
Это касается всех кроме России. Историю России писали в угоду монархическим династиям.
Не верьте !Борьба с грехом не возможна .Борьба с искушением грехом возможна.Но возможна она только свободному человеку.Не свободному человеку такая борьба не нужна ,за него определяют (как в католической Кубе),или не определяют (как в Советском Союзе) степень его греховности.Самоограничение свободы никогда не было методом или способом борьбы с грехом.А сомоограничение в православии вообще было понятием процедурным и временным ,и ограничивалось постом.Самоограничение ,как самовоспитание и отречение от чего-либо ,было принято и внедрено-слово не совсем подходящее- в протестантизме.Оно,самоограничение,возведено там в абсолют.Безусловным авторитетом в этом был Дж.Локк и пресвитеры англиканской церкви.
Несвободный человек никогда не любил
самоограничений ,потому что у него не было права выбора:за него решали царь,генсек или "Великий инквизитор".Особенно в России.Свобода и Воля в нашем отечестве были абсолютно разными понятиями. Воля облекалась во вседозволенность,а свобода была понятием,да и просто словом ругательным и лагерным.Самоограничение всегда было достоинством свободного человека.
Г-н Спичак ! Я не знаком с рабоче-крестьянским мнением шведов,но был и жил в Швеции в то время ,когда вы были там в 2008-09г.г.Только я жил в 180 км от Мальмё,в г.Векшё.Как вы оцениваете тот факт ,что Швеция одна из первых выступила с призывом -исключить Россию из Совета Европы за агрессию против Грузии. Вы,вероятно,хорошо знаете шведский язык и общались со шведами более интимно.Я с ними общался на английском,вы знаете,что все в Европе ,а особенно в Скандинавии ,говорят хорошо на аглийском,не так ли?Так вот все они говорили ,что агрессоры - русские,что они захватчикии оккупанты.А вы сами ,по-моему утверждали ,что всё покрыто пропагандой Мердока,так где же взяться правде в Швеции.Вообще,честно говоря,в Швеции,Дании,где я был о России не вспоминают,как будто её нет.Это меня тоже задевало,немного.О России говорили только в связи с успехами на чемпионате Европы:победа над Швецией,Голландией,вот пожалуй и всё.Остальное парирую позже.
По сути заповедей Христовых ,Вами прокомментированных,хотелось бы ограничиться вослицанием :"Григорий,не говори красиво!"Слова не мои и не народные,а нашего,понимаете ли Шекспира.
И всё же.Нагорная проповедь обращена к человеку ,именно к человеку,а не к какому-то расплвычатому понятию человечества,общины или христианам.Человек,личность должен пытаться,и не только пытаться,но и стараться руководствоваться этими правилами,аксиомами,Законами Божьими -как хотите.Но на протяжении всей истории России -эти законы,эти заповеди -были нагло и цинично растоптаны и отброшены .И прежде всего пастырями:и светскими ,и церковными.Кто убивал и грабил свой народ,кто прелюбодействовал,кто пил и жрал без сыта и т.д.Кто попирал свободу и достоинство народа ,кто бесчестил его своим варварским отношением.Понимаете ,г-н Спичак,мне плевать в каком порядке вы расставляете приоритеты в ваших рядах ценностей,главное для меня,чтобы эти ценности были востребованы человеком ,чтобы сообщество таких человеков ,какой бы народ,какую бы нацию они не составляли,уважали достоинство,права,свободы и интересы человека-остальное всё производно.
Из Вашего мыслеобильного высказывания следует логически,что ливийский народ должен был аллахотворить этого шатрового клоуна Каддафи.Всё,что направлено против власти,неважно преступна она или нелегитимна,это для Вас априори незаконно.Вы оставляете за народом только право холуйствовать ,холопствовать,а власти отдаёте жалованную грамоту с карт-бланшем на все тяжкие.Так что-ли?.И не надо повторять за этими придурками, придворными псами вроде Павловских,Сурковых,Марковых оплаченные пассажи вроде "оранжевых","розовых" и т.д. революций.
Извините за некоторую резкость в конце!
изложено.
Вы для начала "Из Вашего мыслеобильного высказывания", так вот - сравните объем моего высказывания и вашего...
второе: вы сделали вид или вообще не поняли о чем я вам сказал - о ПОРЯДКЕ ценностей. не бывает )слышите - НЕ БЫВАЕТ так, чтоб в душе человека или народа была только одна ценность - Бог или семья, личность или духовные ценности...Они все есть. И ваши потуги их защищать, как бы немного смешны, как если бы вы сейчас защищали Землю от меня или Солнце от меня...
А вот ПОРЯДОК этих ценностей - вещь принципиальная.
-------------------------------
Теперь о том, на каких языках говорят в Швеции - в МакДональдсе у залива говорили о войне на английском , в курдской пиццерии на русском (кстати, там кроме нас и шведов были немцы), в гостинице опять на английском (жена моя англ.знает достаточно хорошо), на Юнибакене даже полицейские (3 из 5) вполне объяснялись на страшной смеси англ-русский и немецкий... Какие телеканалы и с кем смотрите вы, я не знаю... Я смотрел не телеканалы, а реальную шведскую жизнь. Кстати, там есть на корвете и на берегу таверна замечательная "Чапмен", к фамилии нашей разведчицы, полагаю, отношения это не имеет, а вот почему-то на страшноломаном русском там шведы и датчане горланили "ой, мороз, мороз..." Конечно, не без алкогольной провокации русских туристов.
Не хотел продолжения,считая тему выжатой,но вдруг поймал себя на мысли,что вы в третий раз употребляете слово (и понятие) - ПОРЯДОК.Ну что-ж ,порядок так порядок.
1979 лет назад жил такой товарищ Понтий Пилат и его заклятый друг Ирод Антипа они были "порядочными" людьми,поэтому очень любили ПОРЯДОК.Первостоящей ценностью в их порядке стояла почитание и любовь к царям (земным конечно),и на этой основе незыблемость власти,тоже земной.Но явился чудак по имени Иисус Христос,который не вписывался в этот порядок ценностей.Но порядок-то надо восстанавливать,народ ропщет.Не Пилат,ни Ирод не хотоли брать на себя ответственность,потому что были трусами.Один послал его к другому,тот опять отослал его к первому.Но ПОРЯДОК ,как не крути,а восстанавливать надо.И трусливый Пилат всю ответственность свалил на народ,а сам умыл руки. Всё кощунство провала первого ,в новой истории, нравственного экзамена человека обуславливалось сохранением ПОРЯДКА ценностей.
Идём дальше.Средние века.Европа.
Римская Папская Курия вдруг решила,что веру католиков расшатывают,хулят,а главное хотят подвергнуть реформированию.Срочно выдумываются враги в лице ведьм (Вальпургии),оборотней (не в погонах,а Люциферов) и т.п. Как с этой бедой справиться ? Очень просто:всех сжечь на костре,или колесовать,или четвертовать.Самая милосердная услуга "папенькиных сынков" -это отрубить ненужную часть тела -голову. Ради чего такое жертвоприношение? А всё ради того же ПОРЯДКА . Церковь,как и мирская власть ,руководствуются сохранением порядка ценностей.
Немного позднее.Средневековая Россия. ХVI век.
Наш родимый Иванушка IV Грозный-был перспективным менеджером,да ,вдруг,то ли с перепою,то ли от приступа психопатии,ему взбрело,что все и вся против него.Надо наводить ПОРЯДОК с ценностями.Надо учредить КГБ,ой,прошу прощения,Опричный приказ.И пошла опричнина устанавливать порядок. Москве досталось,но мало-цветочки это.Были сожены Тверь- дотла,все деревни до Твери и после неё, до Новгорода сожжены и разграблены. Новгороду досталось больше всего -город был пактически уничтожен вместе с людьми. Очевидно Иван и его чекисты тоже руководстовались установлением ПОРЯДКА.
Франция.Великая Французская революция.ХVIII в.
Якобинская диктатура залила кровью пол-Парижа,большинство центральных департаментов Франции и, в конце концов,сожрала своих отцов.Якобинцы тоже жаждали установить свой революционный ПОРЯДОК ценностей.
ХХ век. Европа.Германия.Советский Союз.
Новый немецкий ПОРЯДОК .Новый большевистский ПОРЯДОК.
Эти намеревались,да нет же, воплощали свои порядки ценностей :первые через очереди в газовые камеры евреев,славян,цыган,вторые через массовые расстрелы,повешения "кулаков",бывших,контрреволюционеров.И эти тоже руководствовались установлением или сохранением ПОРЯДКА ценностей-это не важно .В моём понимании важна СОВОКУПНОСТЬ ценностей,а в каком порядке и на каком месте она стоит это,в конце концов,не так важно.Самое существенное,чтобы они были восприняты человеком и применены.
О начале крещения Руси Патриарх Фотий писал в 867-м году:
"но теперь и они переменили эллинское и нечестивое учение, которого держались раньше, на чистую и неподдельную христианскую веру и любовно поставили себя в ряду наших подданных и друзей, вместо недавнего грабительства и великой против нас дерзости. И настолько воспламенило их желание и ревность веры... что они приняли епископа и пастыря и с великим усердием и ревностью приемлют христианские верования"
Речь идет о крещении Аскольда и какой-то части его дружины, так как именно они чинили всякие дерзости, и Фотий, всякий раз поминая русов имеет в виду исключительно Киевскую Русь. Так как на могиле Аскольда Олег, согласно Нестору (на самом деле, скорее всего дружиники-христиане), поставили храм во имя святителя Николая, Аскольд был крещен с именем Николай.
Вот как описывается посещение его могилы святым праведным Иоанном Кронштадским:
"когда святой старец Иоанн прибыл в Киев, он первым делом попросил, чтобы его отвезли на Аскольдову могилу. «Посещение первого кладбища христианских мучеников, – как пишет Сикорский, – произвело на отца Иоанна очень сильное духовное впечатление». Когда он спустился в крипту и увидел гроб Аскольда, он начал вслух громко молится ко святому князю-мученику. Это была встреча святого со святым".
Песох не первоначален Пасхе, и не может быть первоначален по одной простой причине. Песах - память об исходе иудеев из Египта, Пасха - празднование Воскресения Христова. Разные события, разные праздники. Другое дело, что слово одно. Для нас Воскресение стало началом исхода из мира, лежащего во зле.
К владыке Питириму я отношусь с большим уважением, так как оцениваю людей не столько по недостаткам, свойственым каждому, сколько по достоинствам, которые есть далеко не у всех.
Что касается остальных, помянутых вами: "Кесарю - кесарево".