Эта история не об Украине, к сожалению, она о нас.

Российское государство всегда внушает людям, что люди для государства, для него, любимого.
А надо бы наоборот, чтобы государство было для людей...
http://youtu.be/NmwGkYyfBuQ

Власть столетиями воспринимается народом неким Хозяином.
На самом деле НАРОД НАНИМАЕТ власть для исполнения государственных функций на определённое время. Хозяин здесь НАРОД. И при этом ТРЕБУЕТ чёткого исполнения законов, как ХОЗЯИН.

Леонид, о чем-нибудь кроме ущербности России можно поговорить? Без меня народ неполный - сказал как-то Платонов, имея в виду, что говоря от имени народа надо бы и его мнением поинтересоваться. Но ведь эта фраза и в другую сторону читается.

Странно, Револьт, ты сын своего отца, написавшего об этом книги, путаешь Россию - государство, страдающее от своей ущербности и Россию- народ.

Все верно Леня. Есть омерзительные Штаты и чудесный американский народ. Отвратительный, агрессивный Израиль, и прекрасный израильский народ. Богомерзкая Англия и классные ребята - англичане. Тошнотвороный ЕС и отличные народы, которые в нем состоят. Россия в том же ряду. Я правильно понял твою мысль?

Нет, Володя, это касается только недемократических .
Есть трудолюбивый корейский народ и чудовищная КНДР, красавцы и красавицы кубинцы и поганая Куба...
А Англия, Штаты, Израиль - государства средней паршивости, эгоистичны, порой неразумны, как любая бюрократия, но в целом эффективны и нацелены на совершенствование.

"государства средней паршивости, эгоистичны, порой неразумны, как любая бюрократия, но в целом эффективны и нацелены на совершенствование".

Судя по описанию, точно Россия. Представляю, как бы ты оценивал Израиль или Англию после нескольких проблемных лет жизни там. У меня совет... точнее я поддерживаю предложение Револьта. О чем-нибудь кроме ущербности России можно поговорить?

Увы, Россия идет в противоположную сторону. К войне, диктатуре, дикости, нищете, изоляции.

Ты бы послушал, что говорят о своих (помянутых) странах тамошние доброхоты. Один в один. Все идут и идут куда надо, все воюют и воюют, куда там России за ними угнаться. Правда, там это называется "борьба за демократию". Но миллионам жертв интервенций во имя демократии, знаешь, как-то без разницы, почему их морят, как тараканов, во имя демократии или вопреки.

кретинизм Григоряна - он сравнивает вторжение США в страны где уже происходит геноцид населления и ситуёвину в Крыму. Я ему дал ссылку на ролик , где Максим Шевченко называет тех кто разжигает истерию по поводу угрозы населению Крыма и Юго-Востока Украины - неадекватами. Григоряну пох.

ГРИГОРЯН ! ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ ЧТО США РЕШИЛА ОККУПИРОВАТЬ КАНАДУ ! - так воспринимают в мире решение ввести войска РФ в Украину.

Если коснуться темы хороших народов и плохих правителей, в демократических странах разрыв между властью и народом ниже, т.к. народ избирает себе власть, если власть не справляется, меняет эту власть. В авторитарных этого нет. Власть сама себя избирает, делает себя несменяемой. Поэтому такая власть рано или поздно совершает ошибки. В демократических странах ошибку власти может исправить народ, отказав власти в пользу оппозиции на честных выборах, в тоталитарных исправить ошибку не сможет никто. Не отсюда ли причины краха гитлеровского рейха и сталинского СССР!

изложенного вами - власть в странах с авторитарным управлением считает свой народ - былом. А так же идет подмена понятий - патриотизм расценивается властью по критериям : не верности Родине , а верности этой власти.

Зато в Украине с избранием народом власти все сейчас отлично) "Новыми главами областных государственных администраций Днепропетровской и Донецкой области стали известные бизнесмены — совладелец многопрофильной группы «Приват» Игорь Коломойский и председатель совета директоров корпорации ИСД Сергей Тарута". Видимо, феодализм - самая прогрессивная модель).

при Януковиче у власти были олигархи , 140 млрд долларов внешнего долга они схавали , отдав народу брызги. Дворцы команды Януковича говорят о феодализме в Украине с 2010года.

А у этих комната в малосемейке?)

ты же назвал их олигархами , как может быть олигархом - живущий в малосемейке ? Эт наверно в России - так...

Ну вот когда Вексельберг сядет князем в Северо-Западное княжество, тогда и назовем феодализмом, а пока, увы, все как у всех).

"Россия, мучимая тяжелым осознанием собственной ущербности,"
У тебя здесь нет указания, о чем идет речь. Впрочем, я отреагировал не только на эту фразу, а пожалуй на общее во многих твоих текстах.
Кстати, раз уж зашла речь о книге Р.И. - воспользуюсь случаем сказать спасибо за помощь в публикации в те уже далекие годы.

Жалко, что не все издали. Кстати, где бы взять первую книжку, у меня был один экземпляр и кто- то увел.

Ну что ж, позиция понятна. Никаких компромиссов.

"Архитектура внутриукраинского компромисса - дело украинцев".

Пока у власти был Янукович, и Запад его шантажировал, ты считал иначе.

Сейчас, когда Киев находится под контролем вооруженых сторонников Правого сектора, которому не смеет пречить МВД, не может перечить никто, который сжег дом Симоненко, запугав Раду, ты вдруг расщедрился, предоставив право самим украинцам определять архитектуру компромисса. Они и определяют. Уже назначены гауляйтеры во все области Юго-Востока. Так хунта понимает
компромисс.

Мне понятны твои страдания. В случае реального компромисса, Украина не попадет под контроль России, но и не попадает под контроль Запада. А нафиг это тебе надо? Выгоднее кричать об агрессивной России, и добиваться ВСЕГО. Это и есть в в твоем понимании компромисс. Тебе - все, оппонентам - ни хрена. Так же понимает его Правый сектор, примерно так же Вашингтон и т.д. Вы невменяемы, и ничего кроме вооруженного сопротивления вашей наглости - не понимаете.

Но я все еще надеюсь, что в составе хунты есть хотя бы неколько вменяемых людей, способных пойти на переговоры. Нет, не с Россией. С Юго-Востоком.

Нет, я за компромисс. Запад, говоришь шантажировал? Войска вводил?
Я за любой компромисс, который украинцы достигнут внутри себя. БЕЗ РОССИЙСКИХ ВОЙСК, понимаешь?
С войсками никаких компромиссов не будет, будет насилие. Пусть едут миссии ( Россия, кстати, отказывается), дипломаты, конфликтологи, психологи, медики, педики... Помогают, мешают, орут, пьют, трахаются, только не стреляют.
Только все это звук пустой, потому, что построен на ложном фундаменте НЕЗЛОНАМЕРЕННОСТИ России.
А Россия именно что - злонамеренна.
Но пусть все равно все едут, хотя бы для очистки совести

И, кстати, шантаже. Сотни людей на границе ссаживали с поездов, идущих с Украины в Россию, на основании только что придуманных правил. Добирайся потом как хочешь. После отказа Януковича от евроинтеграции правила незаметно рассосались.
Уж кому говорить про шантаж...

У нас большинство людей по ТВ кроме как о геях в Европе ничего не знают, им настолько вдолбили, что там ужасно, что наша "стабильность" им кажется почти что раем. Почему Украина смогла - были независимые СМИ в центре и западе, борьба олигархии. У нас ни того, ни другово нету. Ребят жалко, которые наивно думают, что пойдут умирать за русских...
Одного боююсь, если путин победит, то в России начтутся такие репрессии... Господи, помоги украинцам.

Леонид войны не будет, так что истерить по этому поводу - преждевременно. Россия просто демонстрирует серьёзность намерений и не более того. Да СФ РФ принял решение о вводе войск в Украину, но это совсем не значит, что они туда войдут. Это просто один из вариантов решения вопроса, так сказать - принуждение к поиску консенсуса. О он необходим, и на мой взгляд, для США и ЕС в первую очередь. Надо признать, что они в очередной раз обосрались и теперь мучительно думают как разрулить ситуацию и сохранить лицо (как это было с Сирией), и опять Россия, как всегда, даёт им такую возможность..... Что делать с разгулявшимися фашиствующими бандерлогами майдаунами похоже не знают ни те кто их готовил в лагерях Польши и Литвы, ни новое "скомороховое" правительство Украины ни США с ЕС.... Ведь получилось как в поговорке - имея таких "друзей" и врагов не надо. Что делать с тем, что народ Украины реально раскололся на две части и привести его к гражданскому миру очень сложно. Выплывает лишь один единственный вариант - вернуться к достигнутым договорённостям от 21 февраля и далее по пунктам..... Сие означает - пожертвовать "скоморохами", создать комитет народного согласия(отменив последние дебильные законы и назначения,принятые скоморохами), сесть за стол с Януковичем, обсудить досрочные выборы и необходимую финансовую иньекцию под эгидой какого нибудь пронырливого международного комитета примирения. Под этот шумок откреститься от фашистов и загнать бандерлогов в тюрьмы и леса(до оглашения результатов досрочных выборов)..... Это конечно сложно, учитывая то, что гарантами исполнения подписаний 21 февраля выступали 3 евромудака, и теперь гарантам особо никто не доверяет, но по другому ситуацию не разрулить.....

Абстрагируясь от ваших оценок Майдана, с которыми я не согласен
Тем не менее. Такой способ принуждения к консенсусу" смертельно опасен. Кто-то не поймет путинских "шуток" и начнет стрелять, например, осажденные в своих частях военные. И все, процесс неуправляем.
А потом нет реального раскола в Украине. Янукович осточертел всем, в принципе юго-восток солидарен в этом с западом. Несколько успокоительных движений, таких между прочим, которые были блестяще продемонстрированы Львовом, в виде " дня русского языка" и консенсус будет найден. Не это нужно интервентам, увы.

"""""""""Тем не менее. Такой способ принуждения к консенсусу" смертельно опасен. Кто-то не поймет путинских "шуток" и начнет стрелять, например, осажденные в своих частях военные. И все, процесс неуправляем""""""""........На материковую территорию Украины войска не введут, с целью исключения возможности "ввести в соблазн третью сторону для открытия огня", а вот на полуостров Крым вполне возможно, но в рамках действующего договора о базировании ВМФ РФ. Согласно договора для РФ установлен лимит в 25 тыс. в/сл, а по факту имеется 16 тыс. - т.е. не выходя за рамки договора РФ может доукомплектовать л/с на 9 тыс штыков, кроме этого имеется не выбранный лимит по бр/технике, авиации и артиллерии. Нанесение удара со стороны ВС Украины будет расцениваться как нарушение договора со всеми вытекающими..... В настоящее время идёт массовая подача рапортов на увольнение от в/сл Украины. Флагман Гетман Сагайдачный ВМФ Украины перешел на сторону РФ..... Не могу согласиться в том, что нет реального раскола в Украине. Действия радикалов, бряцанье оружием в органах власти и унижения сотрудников власти(милиции и прокуратуры), лозунги "Москаля на вилы - евреям верёвки" не способствуют сплочению нации против внешней угрозы, если угроза нависла над каждым. На территорию близлежащих областей РФ из Украины уже прибыло более 150 тыс. беженцев. Поиск консенсуса в вашем понимании "день русского языка" или "детский рисунок на заданную тему" может и хорош, но не в этой ситуации. Положение "скоморохов" критическое, так как ни ЕС ни США, ни МВФ ни сам господь бог не готовы в настоящее время дать им необходимые финансы и время сейчас работает против них. Народ после революции хочет жить хотя бы как раньше, но не хуже.......И скоро этот народ с них просто спросит - Где деньги Зин?.....Вот это гораздо большая угроза для новой власти, чем учения войск на территории РФ(пусть даже под боком Украины)

ты писал что еще войска в Крым не ввели...
http://7x7-journal.ru/post/38507

где ты нарыл это фуфло ?
" В настоящее время идёт массовая подача рапортов на увольнение от в/сл Украины. Флагман Гетман Сагайдачный ВМФ Украины перешел на сторону РФ"

Флагман находится вместе с флотом НАТО , рапортов никто не подавал , т.к это военное преступление - дезертирство.

Не думаю, что вам очень понравится ситуация с агрессивным соседом по подъезду, явившимся разруливать ваши семейные отношения. Мне тоже.

А вашей жене? Думаете жители Крыма кипят от негодования?

ты кому пишешь ,Григорян ? У тебя голоса в голове ?

По российским каналам процентов 15 правды, а всё остальное -ложь! Народ вынужденно смотрит только российское ТВ - чего вы от него ждёте?

В целом согласен с Леонидом. Украина сама разберётся в своих внутренних делах. Нечего там делать российским военным. Да и в России ящики с "Грузом 200" совсем нежелательны.

Зитлер - быть хочет - как Цой.
И - с такой же "лицой".

!

"Я за любой компромисс, который украинцы достигнут внутри себя. БЕЗ РОССИЙСКИХ ВОЙСК"

Внутри себя, исключает не только войска. Исключает давление и угрозы, обещания заморозить счета, подготовку и заброску спецпропагандистов, финансирование антироссийских организаций и персоналий, которые одновременно враждебны и Юго-Востоку и так далее и так потом. После дюжины цветных революций устроенных Западом, колоссального ущерба, который они нанесли, все сводить к нескольким российским патрулям - очень остроумно. Это типа предложить во время схватки пары гиен с антилопой "честно" не пользоваться рогами.

Не согласен. С другой стороны инструментов шантажа стократ больше. Продолжая твое сравнение - гиены схватились не с антилопами, а с дюжиной крокодилов.
Есть газ, мигранты, санитарные нормы и еще тысяча и одна ночь... Есть вонючие российские телеканалы.
Все это будет использоваться обеими сторонам, нет механизмов отсечь это. То есть хотелось бы, но непонятно как.
А вот войска должны быть выведены за скобки, тут не может быть компромиссов.

"А вот войска должны быть выведены за скобки, тут не может быть компромиссов".

Если хунта отзовет гауляйтеров и даст гарантии, в том числе и за Правый сектор, не лезть на Юго-Восток, не оказывать на него давление.

угомонись , параноик Григорян !
послушай Максима Шевченко , Юго-Востоку и Крыму никто не угрожает. Угрожаете вы параноики-пропагандоны.
http://tvrain.ru/articles/maksim_shevchenko_iz_simferopolja_kak_tolko_senatory_nachali_obsuzhdat_vvod_vojsk_v_krym_ljudi_v_kamufljazhe_kuda_to_ischezli-364154/

Опять не согласен, не симметрично. У юго-востока есть титушки, орудующие в Киеве.
Войск не должно быть и все.

"У юго-востока есть титушки"

У Юго-Востока нет никаких титушек в Киеве. По-моему все просто. Хунта не трогает Юго-Восток, дожидаясь выборов. Россия, соответственно, не защищает Юго-Восток. Мы не в поддавки играем Леня.

Это их страна. "Хунтой" ты с чего- то называешь законно избранный парламент, который больше не запугивает Янукович. Ты считаешь, что его терроризируют правые, но это полный блеф - депутаты от юго- востока боялись не за свою жизнь, а за имущество, расположенное дома. Правые до туда не дотянутся, а запугать их физически невозможно - кто хотел давно уехал - за рубеж или в свои регионы.
Почему это вдруг Россия может регулировать свободу влияния одних частей Украины на другие - понятно только тебе, абсолютно бредовая конструкция.

в Киеве нет титушек и наверно считает , что их не было в Киеве с декабря по 22 февраля.
В таком случае Григоряна сам - титушка.

В Харькове погибли два человека, после жестокого избиения пророссийскими активистами, - СМИ
Подтверждено двое погибших после митинга в Харькове.

"В больнице от полученных травм скончались два человека. Об этом сообщил источник в медучреждении. Кроме того, информацию подтвердил организатор Евромайдану в Харькове Дмитрий Пилипец", говорится в сообщении

НАТО подняло в небо над Европой самолеты AWACS

Государственный секретарь США Джон Керри в крайне резких выражениях осудил действия России в Крыму, пригрозив российским властям международными санкциями вплоть до заморозки счетов и торговой блокады.

«Просто немыслимо, что в XXI столетии можно вести себя так, будто на дворе XIX век, - вторгаться в другую страну под абсолютно надуманным предлогом», - заявил Керри в эфире американского телеканала CBS.

То, что сейчас происходит в Крыму, - «неслыханный акт агрессии» со стороны России, полагает Керри.

По его словам, США и другие западные державы готовы сурово наказать Россию за вторжение в Украину, в том числе, посредством политических и экономических санкций - таких как запрет на выдачу виз российским чиновникам, блокирование их зарубежных счетов и торговая изоляция России.

Полагаю, что Леонид Зильберг прав. Война уже началась. И не признают этого лишь лицемеры и недоумки. Российскими военнослужащими захвачен ряд стратегических и военных объектов на Украине. А вооружение взято в качестве военных
Трофеев и увезено российскими военнослужащими.
Особенно плохо, что руководство РФ заявило, что оно не признает министров Украины, ее правительство и ни с кем из них переговоров вести не будет. Еще несколько дней назад прозвучали эти заявления.
А это значит, что руководству России не с кем договариваться о чем- либо. Значит у них цель- свергнуть это правительство и на российских штыках вернуть Украине Януковича. Показать всем, что воров трогать нельзя.

"Полагаю, что Леонид Зильберг прав. Война уже началась." ты БРЕХЛО!!!

))))))))))"""""""«Просто немыслимо, что в XXI столетии можно вести себя так, будто на дворе XIX век, - вторгаться в другую страну под абсолютно надуманным предлогом», - заявил Керри в эфире американского телеканала CBS.""""""""""" После того, как Колин Пауэлл тряс пробиркой с, якобы, порошком ОМП перед вторжением в Ирак - и по этому спорному и ничтожному вещ.доку США приняло решение немедленно воевать с Хусейном - Керри выглядит полнейшим идиотом.)))))) И вы, приводя его точку зрения как идеально честную , выглядите не лучше.....

Сенатор Конгресса США Марио потребовал от ясената США свернуть все соглашения и переговоры с Россией по контролю над вооружением. Поскольку считает, что происходящее на Украине необходимо назвать как военное нападение России на Украину

В Петербурге разогнали антивоенную акцию: "Нам сказали, что тут будут визжать недострелянные СМЕРШем "бандеровцы". ВИДЕО
На антивоенную акцию на Исаакиевскую площадь в Петербурге пришло около полутора тысяч человек

воскресенье с пеной с злобным скрежетом зубов - "ПРАВОСЛАВИЕ"
http://tvrain.ru/articles/no_comment_politsija_zhestko_razognala_antivoennuju_aktsiju_v_peterburge-364176/

Считаю, что время еще есть. Если Рада примеи закон о ношении и хранении огнестрельного нарезного оружия всем гражданам Украины, кроме психически больных, то России придется вывести свои войска с Украины. Так как станет бесполезно пытаться доказывать, что на Украине унижают и оскорбляют кого- то по национальной принадлежности.
Вся лживая пропагандисткая машина российского государства забуксует.
Но похоже, что этот состав Рады состоит из эгоистов, спасающих. Только свои шкуры и свои интересы. И они уже сейчас имитируют борьбу за сохранение целостности страны и ее независимости. Если закон о вооружении граждан не будет принят, то скорее всего Украину ждут большие потери.
Маленькая Чечня почему так долго и успешно сражалась? президент Чечни Джохар Дудаев еще в 1991г ввел Чечне право на свободное ношение и хранение нарезного оружия. Всем без исключения, русским, украинцам, армянам и так далее. И распри кончились. Преступность пошла на спад. И вооруженный народ смог дать отпор агрессорам, уничтожавшим их дома, убивавшим женщин, стариков и детей. Без оружия народ- это быдло, бессловесное стадо, которое гонят в стойло те, кто вооружен.

2 марта, в Турции, в городе Эскишехире, состоялся митинг "Турция – поддержи Крым".
Митинг был организован Обществом культуры и взаимопомощи крымских татар. Под лозунгами "Нет оккупации в Крыму!", "Нет референдуму в Крыму!", "Крым – тюркская земля!" на улицы города вышло около тысячи человек, сообщает Агенство Крымские новости.
В митинге приняли участие депутат от Народно-республиканской партии Казим Курт, кандидат на пост мэра от Партии национального движения в Эскишехире Кадир Чалышыджы, кандидат на пост мэра в Тепебашы Мурат Санлар и другие политики.
Собравшиеся выразили желание поддержать крымских татар, проживающих на территории Крыма, и обеспечить их будущее.

Турция - поддержи курдов .
Курдистан - курдская земля.....

Народ российский, и особенно в деревнях, круглые сутки смотрит первые три кнопки, где почти под копирку рассказывают всякую муру о якобы об ужасах, которые испытывают русскоязычные жители Украины чуть ли не ежесекундно. Чисто гебельсовская пропаганда, а в итоге простым людям ничего не остаётся, как верить во всю эту галиматью и бить себя в грудь: поможем русским: танками, самолётами, чем угодно! Эти гадёныши-пропагандисты даже не краснеют, когда им говоришь - ничего подобного на Украине нет! Вот в Узбекистане и других странах Средней Азии русских действительно резали, устраивали погромы. И не одна чиновничья сволочь тогда даже не шелохнулась. Короче, спасибо Путину! Не сегодня завтра рухнет российский рынок, произойдёт резкий скачок курсов валют не в нашу пользу, страна станет изгоем. И всё это благодаря чъей-то патологической упёртости.

зомбоканальных пропагандонов

Максим Щевченко , представитель Президента РФ по правам человека , считает что народу в Крыму и на Юго-Востоке Украины ничто не угрожает , истерику нагнетают представители власти РФ
http://tvrain.ru/articles/maksim_shevchenko_iz_simferopolja_kak_tolko_senatory_nachali_obsuzhdat_vvod_vojsk_v_krym_ljudi_v_kamufljazhe_kuda_to_ischezli-364154/

Это история про Россию, К СЧАСТЬЮ. Без крови Путин не уйдет.

Алексей, ты что крови хочешь?

Леня, сегодня Саню Петика назначили главой Кировоградской областной администрации.

Здорово! Надо поздравить!

Не могу его в Фейсбуке найти. У тебя есть его координаты?

"Дело прочно, когда под ним струится кровь"
Не бывает революции без крови. Поэтому лицемерны призывы к миру с обеих сторон.

Кровожадность не есть хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=AmYUVDOoErE

о бАндеровцах

""Дело прочно, когда под ним струится кровь". Не бывает революции без крови".

Долбанись головой о печку, вытри юшку и успокойся, наконец, гемофил.

Одобряю. Ибо нефиг!
http://7x7-journal.ru/post/38517

Сегодня в Латвии прошел митинг протеста против нападения России на Украину. Митингующие называли Путина фашистом и сравнивали с Гитлером. Аналогичные митинги прошли во многих странах Европы и что удивительно, практически всюду Путина называли фашистом и сравнивали с Гитлером. Значит его так воспринимают миллионы европейцев?

миролюбивый лицемер имперец, не может узбагоится

неуЗбагоился , но закурив беломорину получил иллюзию узбагоения и попросил прощения у себя в посте.
И через 10мин от него выхлоп-высер в твой адр, Ляксей...

Сегодня курс рубля полетит.
Остановят торги, зафиксирут курс и он станет зафиксированным
В китае курс юаня, фиксированный.
В условиях изоляции россии от мировых рынков,
Это вполне возможная мера, для удержания экономики от гипереинфляции.
И встречай ещё одного братана северная корея...))))

квасного патриотизма отменят все валютные операции с мотивацией : для обеспечения спокойствия граждан.

И будут публично рвать каты виза и мастеркард.
А по зомбоячику рекламировать карту "патриот сбербанк" ))))))

Вчера не только скакнул рубль, но и обрушился фондовый рынок РФ. Убытки только за день составили около двух триллионов рублей. Это сопоставимо с катастрофой. Торги неоднократно прерывались, потому что цены падали ниже допустимых критериев. Сегодня и в последующие дни ожидается падение рынка и рубля. И это при том, что еще не принимались меры со стороны США и стран ЕС по обрушению финансовой системы РФ. Пока лишь обрушение вызвано тем, что россияне выразили таким образом недоверие к руководству России в связи с военным нападением на объекты в Украине.

в Украине
http://tvrain.ru/articles/spetsefir_vvedet_li_rossija_vojska_v_krym_mnenija_ekspertov-364205/

Украинские военные не дали раграбить оружейные склады, мальчишкам с калашами присланными путиным.
Видео
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1270278-echo/

"Это их страна".

Чья их? Страна расколота на две части. Безусловно, западенцы активнее. Ты о них говоришь?

""Хунтой" ты с чего- то называешь законно избранный парламент, который больше не запугивает Янукович".

Янукович не способен запугать даже мышь, страдающую стенокардией. Это одна из причин случившегося. И если часть депутатов, как ты утверждаешь, его боялась, то сейчас они просто ссутся от страха и все время падают в обморок. У Яроша есть домашние адреса в Киеве
каждого из них.

Я не знаю, зачем ты валяешь дурака, насчет "законно избранного парламента". Власть в Киеве, если ты не в курсе, находится в руках националистов, изгнавших из Киева Януковича. Или ты думаешь, он евроинтегрированной части киевлян до смерти испугался? И Рада и Яценюк с Кличко де-факто победителям подконтрольны.

Вот мнение бывшего первого вице-спикера Калетника (компартия) и Олейника (ПР): "Те, кто сегодня сотрудничают с бандитами, кто бездумно штампует в Верховной Раде антиконституционные законы, совершают это либо из-за страха и под давлением, либо не понимая сути того, что в Украине к власти рвутся фашисты"

Думаешь - это неправда? Можешь называть их не фашистами, а радикальными националистами (на умеренных они не очень похожи), можешь утверждать, что Калетник и Олейник преувеличивают. Но ты в этом полностью уверен? Насколько преувеличивают на фоне сгоревшего дома Симоненко, неизвестно за что объявленного в розыск Царева, обещания Авакова (надо полагать уже исполненного) включить в состав МВД (едва ли участковыми) бойцов Правого сектора?

Давай не будем дураков друг из друга делать. Юго-Восток сегодня в Раде представлен крайне эффемерно. Запад усилил свои позиции в разы. Это не та Рада, которую регионы Украины избрали два года назад.

"депутаты от юго- востока боялись не за свою жизнь, а за имущество, расположенное дома... Кто хотел давно уехал - за рубеж или в свои регионы".

Леня, умри лучше не скажешь. Прекрасная иллюстрация к "независимости" и "легитимности" Рады. Оценил твою шутку относительно, что оставшимся нечего бояться, так как их дома на Юго-Востоке. Но, кстати, как быть тем регионалам и коммунистам, чьи дома не на Юго-Востоке. Мне кажется, ты немножко запутался , пытаясь доказать, что Раде нечего больше бояться. Депутатское большиснтво, которое не так давно проголосовало за региональный статус русского, венгерского, румынского языков, обещало своим изирателям не то, за что голосуют сегодня его остатки в Раде, "безопасность" которого обеспечивает сегодян Правый сектор (ты заглянул в Википедию, на посвященную ему статью?). Соответственно, ни о какой легитимности Рады в данный момент не может идти даже речи.

"Почему это вдруг Россия может регулировать свободу влияния одних частей Украины на другие - понятно только тебе, абсолютно бредовая конструкция".

Не только Россия, на этом я не настаиваю. Павел Андреев предложил некоторые шаги выхода из кризиса, я готов выслушать другие. Только не надо, пожалуйста, травить больше байки про Раду, которая "перешла на сторону народа", "проснулась в свободной стране" и т.д.

Что ты опять шельмуешь. Пусть каждый влияет, как хочет, без войск только.
Ничего оставшиеся депутаты не боятся, отлично понимают за что голосуют.
Уехали те, кто активничал в расстрелах.
Ты не был там, не знаешь никого , но горазд рассуждать. Удивительная наглость, уже не раз отмеченная.
Я там знаю людей, всяких людей и из политики и из бизнеса, из религиозных кругов, просто обывателей: знаешь чего там больше всего боятся? Маразмирущего Путина, способного испортить им жизнь хуже любого Бандеры.

"опять шельмуешь...Удивительная наглость"

По существу, судя по стилю, ответить нечего. Правый сектор - это действительно радикальные националисты, более деликатной формулировки не подобрать, Рада действительно им подконтрольна, а огромная часть населения в ней, на сегодняшний момент, вообще не представлена. Все можно было разрешить очень просто. Протянуть руку Юго-Востоку, которому и Янукович и Партия регионов - по барабану, предложить ему включиться в формирование власти, совместное контролирование подготовки выборов. И все! У Путина руки бы оказались связаны крест-накрест. Вместо этого чуть ли не в первый день отмена статуса региональных языков, а следом отправка своих наместников в несогласные регионы. Если они так начали, то и дальше ничего не светит. Однополярное сознание, как и у тебя: Добро - это когда я корову украл, зло - когда у меня корову украли. Понимаешь, до политической культуры вам как пешком в валенках до Бухареста. Тупое подавление несогласных, гораздо более тупое, чем у Януковича, который искал компромисса с разными частями Украины, готов был на широкие уступки ради равновесия. Не потому что он хороший, умный, а потому что выдвинул его Юго-Восток, но устойчивость его зависела от Запада, и он старался в равной степени поддерживать все регионы. И временный отказ его от ассоциации был началом переговоров с ЕС, чтобы получить наиболее выгодные для Украины условия. Я уже не говорю о том, что через год выборы. Но там же не терпится, жжот, нужно до хренища и сразу, и отмена региональных языков и флюиды европейские и независимость по-бандеровски, и рост экономический, который непонятно откуда возьмется, если кинуть Россию. Прошлой оражевой революции мало показалось, опять на те же грабли. Путин ведет себя очень глупо, но еще глупее думать, что его глупость сделает вас умнее, значительное, культурнее, что она сделает легитимной Раду, что ультраправый по-существу, смазанный либеральной патетикой переворот, отрикошетит Украину в светлое будущее.

Невозможно это с тобой обсуждать. Какие правые, ты ящика наслушался? Что они контролируют, кто это такие?
Сдвиг настроений, общественных настроений вправо - нормальное колебание в демократии .
Роль радикалов, как- то жутких и непонятных ты из пальца высосал, просто не знаешь украинских настроений.
Вот тебе ужасный комиссаар - мой давешний приятель, бывший житель Коми Александр Петик. Назначен губернатором Кировограда. Умница, интеллектуал, философский факультет, компромиссный и креативный человек.
Уймись, Володя, не пытайся напоить нас из грязной кремлевской лохани.

http://tvrain.ru/articles/voinskaja_chast_2382_v_krymu_blokirovana_ukrainskim_soldatam_predlagajut_sdatsja_prjamoe_vkljuchenie_korrespondenta_dozhdja-364223/

Григорян с ногами

наш совок
http://news.mail.ru/politics/17206485/?frommail=1

http://youtu.be/mwdKECkRsUs

Ностальгируют маразматики :)))

Л.Зильберг: "...такой экзотический способ защиты русского языка. Кажется, языки еще никто не защищал с помощью вводв войск: даже у Гитлера в Судетском кризисе были аргументы поосновательнее."


Леонид, немного культуры и побольше сдержанности в оценках Вам, полагаю, не помешало бы...
См. ВИКИ:
Закон Годвина (англ. Godwin's Law) — распространённое выражение в интернет-культуре, относящееся к явлению, подмеченному в 1990 годув сети Usenet Майком Годвином (главный юрист фонда Викимедиа с июля 2007 по октябрь 2010], редактор Википедии с 22 мая 2005). В формулировке Годвина в теме «Card’s Article on Homosexuality» от 19 августа 1991 этот «закон» гласит:
По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей.

"Какие правые, ты ящика наслушался?", "не пытайся напоить нас из грязной кремлевской лохани"

Это к вопросу о шельмовании. Заметь, я тебе не разу ничего не сказал про грязную госдеповскую лохань, хотя оснований у меня больше, ведь не смотрю ТВ, ни испытываю симпатий к Кремлю.

Ты просто не можешь без этого - шельмования обходиться, особенно когда заканчиваются аргументы, приходится врать, передергивать.

"Сдвиг настроений, общественных настроений вправо - нормальное колебание в демократии"

Теперь это так называется. Знаешь ты перешл интересный рубеж. Если лет десять назад, ты бы вспомнил, что Гитлер пришел к власти демократическим путем. Это было именно то, о чем ты сказал. Я не сравниваю с Украиной, это действительно моветон, все сравнивать с Гитлером, на Украине к власти пришли не нацисты, а всего лишь ультра-правые. Именно у них оружие, у них сила, они свергли Януковича, а не Яйценюк с Кличко. Ультра-Правые которые уже напились русской крови, воюя в Чечне.

Для тебя это нормальное колебание в рамках демократии и прогресса, но Леня, ты мне вот пожалуйста объясни, какого ко-то должен видеть совершенно омерзительную ситуацию вот так же - глазами Бабы Леры, Шапочки-из-фольги и твоими? Это теперь нелиберально, не испытывать симпатий к карателю Роману Шухевичу?

Страны ЕС рассматривают вопрос о прекращении выдачи краткосрочных виз для россиян и отказе выдачи вида на место жительства.
Наиболее откровенно высказался министр иностранных дел Чехии. Если пустить к нам россиян, то затем Россия может направить военный контингент и захватить наши территории под предлогом защиты своих соотечественников, как сейчас поступила на Украине.

насрать себе в перспективу
http://tvrain.ru/articles/ssha_zamorozili_torgovye_i_voennye_svjazi_s_rossiej_iz_za_krizisa_na_ukraine-364319/

поТ реотам ,с квасным мозгом - Россия теперь нерукопожатая. Теперь можно уверенно вопить о врагах народа.

Я остерегаюсь высказываться о событиях в Украине, поскольку не живу в настоящее время ни в Украине, ни в России. Единственное, что бы я хотела сказать, это то, что я весьма подозрительно отношусь к националистам и националистическим движениям, т.к. под их благородными целями защиты своего народа, чаще всего кроются шовинистические идеи и чьи - то шкурные интересы.

Но, я задаю себе вопрос: Украинцы находятся между двумя полюсами - с одной стороны: Россия с её, низким уровнем и качеством жизни, углубляющимся экономическим и политическим кризисом. С другой стороны - богатая Европа со всеми её недостатками, но народ которой живёт на порядки выше российского народа. Так почему, если абстрагироваться от националистического мусора, часть народа Украины - не важно. русские по национальности или украинцы - стремятся к тому, чтобы жить, как живут в России, вместо того, чтобы попытаться стать европейской страной со всеми вытекающими отсюда преимуществами?
Кто может мне на это ответить?

Нина, ответ очень прост - попытайтесь проанализировать процесс интеграции стран в ЕС с 2004 года и назовите ту страну, в которой, после вступления в ЕС, реально улучшилась жизнь народа. Везде процесс идёт одинаково - уничтожение местной промышленности, установление лимитов для агропромышленного сектора, приватизация (переход) энергетических обьектов и банковского сектора под контроль иностранного капитала, увеличение безработицы, повышения тарифов , пенсионного возраста и снижение соц.гарантий для населения. Основные деньги - это деньги полученные в займы, чем больше долг, тем меньше шансов вернуть независимость.......

НКВДу
попытайтесь проанализировать процесс интеграции стран в ЕС с 2004 года и назовите ту страну, в которой, после вступления в ЕС, реально улучшилась жизнь народа"
= = =
Несколько лет назад мы путешествовали по Словении и Хорватии. Я от лица России позавидовала по белому этим не большим славянским народам. Улучшение жизни после распада соцлагеря и вступления в ЕС , бросаются в глаза. Построены превосходные дороги на уровне европейских, везде порядок, нет беспробудного пьянства, люди лелеют и охраняют свою уникальную природу, которой может позавидовать Швейцария. Народ трудится, живёт в достатке. За последние годы быстро развивается иностранный туризм, что даёт стране не малый доход. Промышленность развивается, хотя не достаточно быстро из - за того, что существует ещё социалистическая инерция либерализации, и поэтому ограничены иностранные инвестиции, но они растут. В общем, народ жизнью доволен.
Что касается пенсионного возраста, то вы рассуждаете с позиций Российско - советских реалий. Заниженный пенсионный возраст в России ещё отрыгнётся российской экономике. А, что касается социальных гарантий, то хуже, чем в России, мало стран найдётся в Европе.
= = =
"Основные деньги - это деньги полученные в займы, чем больше долг, тем меньше шансов вернуть независимость......"
= = =
Это не верно: Вся нормальная экономика работает на займах. Для здоровой экономики, при правильном распределении государственного и частного контроля, возвращать долги - не проблема, за исключением кризисных ситуаций.
В любом случае, при западно европейской перспективе, у Украины, по моему, есть больше шансов на процветание, чем в тесном содружестве с Россией.

Сразу после нападения России на Грузию, неоднократно высказывался публично о том, что следующим обЕктом нападения должна стать Украина. А кого зондировали вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии полагал и заявлял, что страны СНГ боятся того, что станут очередными жертвами агрессии со стороны России. И поэтому не будут признавать их самостоятельными государственными образованиями.
Сейчас лидеры двух наиболее тесно сотрудничающих с РФ стран, Белоруссия и Казахстан, уже высказались за соблюдение территориальной целостности Украины и отказ от силового решения проблем. Полагаю, что это вызвано опасением того, что эти государства сами могут оказаться жертвами военной агрессии со стороны России.
Таким образом России грозит мировая всеобщая изоляция. Пострадают все жители России, кроме тех, кто набивает свои счета в банках на торговле газом и нефтью.
И сейчас основной вопрос уже не о вхождении в зону ЕС или ТС. Основной вопрос, как попытаться избежать финансового и экономического краха. Все накопленные запасы подушка РФ могут быть истрачены менее, чем ха месяц. То есть до даты объявления референдума в Крыму. И если сейчас Россия дотирует около триллиона руб в год в регионы. То Крым потребует около 300 млн долларов. Что бюджету РФ не потянуть. Потому что он и без того трещит по швам. Одни пенсионные обязательства РФ способны вызвать крах. Какие уж там дополнительные расходы?

Сегодня на Московской Бирже вновь было большое падение курса акций российских фирм. Особенно страдает Газпром. Торги прерывались.
Пока используется выделенные центробанком РФ средства на поддержание рубля. Но источники сообщают, что половина их уже потрачена. На следующей неделе падение рубля уже будет сдержать невозможно. И инфляция и девальвация гарантированы. Правительство России накануне банкротства. Ситуация катастрофическая.

Понедельник, как считает финансовый аналитик CNBC Боб Писани, стал самым чёрным днём для американского фондового рынка за весь февраль и начало марта. Стоимость ценных бумаг резко упала на всех торговых площадках. Так, индекс Dow Jones Industrial Average в течение торговой сессии рухнул на 250 пунктов, но потом закрепился на 154. То есть, потерял целый процент, что для американского рынка весьма немало. При этом все 30 компонентов индекса «ушли в красное поле». S&P 500 Index упал почти на 14 пунктов (-0,74%), Nasdaq Composite Index – более чем на 30 пунктов (-0,72%).
«Бумажные инвесторы» запаниковали на фоне новостей о ситуации вокруг Украины и стали срочно сбрасывать ценные бумаги, пытаясь найти «тихую гавань» в других, желательно вечных, ценностях. То бишь - на американском рынке картина ровно та же, что и у нас – при малейшей качке «инвесторы» бегут, таща с собой и свои кровные.

Надеясь на экономический подъём в США, фондовые спекулянты попытались зацепиться за акции индустриальных компаний. Но сделать этого им не удалось – и Ford Motor, и General Motors, и Toyota разочаровали рыночных игроков, выпустив статистику о том, что в США продажи их автомобильной продукции в феврале существенно сократились.

Но зато в США взлетели цены на золото и топливно-энергетические ресурсы. То есть, «зелёный» в Штатах подешевел. Так что, не стоит сильно расстраиваться относительно некоторого падения курса рубля на российских площадках. Происходящее - в рамках общемирового тренда, который с течением времени, скорее всего, выровняется.

писшиесчо ))) рубль в Штатах подорожал ))))

Хорватия в ЕС вошла с 1 июля 2013 года))) А Вы её посещали несколько лет назад.....Вот через пару-тройку лет у Вас будет реальная возможность сравнить Хорватию "ДО" и "ПОСЛЕ". ...... Для примера, на досуге, глянте на ютубе про Болгарию или Прибалтику.....

и чито ? тебе есть дело как плохо в ЕСе ? Но Россия туда не стремится. Да и от туда в ТС с Россию ни кто - тоже.
Плохо им , страдают - но не возвращавются , полецы-предатели.

НКВДу
Из википедии:
"Независимость страны провозглашена 25 июня 1991 года. 1 мая 2004 года Словения вступила в Европейский союз..."

"Хорватия подала заявление на членство ЕС в 2003 году, и Европейская комиссия рекомендовала государство к статусу официального кандидата в начале 2004. Статус кандидата был присвоен Европейским советом в середине 2004, и дата начала переговоров, изначально назначенная на начало 2005 года, была отодвинута до октября того же года. Следуемый за началом переговоров 3 октября 2005 процесс проверки 33 разделов законодательства был завершён 18 октября 2006[1]. Переговоры были задержаны на 10 месяцев из-за пограничного спора со Словенией, но в сентябре 2009 представители Словении сообщили, что готовы снять свои возражения против вступления Хорватии, договорившись решить конфликт при помощи международных посредников[2].

С момента распада Югославии Хорватия добилась наилучших после Словении результатов в восстановлении страны и надеется стать второй бывшей югославской республикой, вступившей в Союз. В стране стабильная рыночная экономика, а также статистические показатели.
===
Вот через пару-тройку лет у Вас будет реальная возможность сравнить Хорватию "ДО" и "ПОСЛЕ". ...... Для примера, на досуге, глянте на ютубе про Болгарию или Прибалтику.....
= = =
Через пару, тройку лет неизвестно, что будет с Россией и Украиной, а будущее Словении и Хорватии - гораздо более прогнозируемо. Что касается Болгарии и Прибалтики - слишком тесно они были связаны железными объятиями СССР, в отличие от Югославии, где бунтарь Тито смог отстоять хоть какую - то самостоятельность. Но, всё равно и у Болгарии и у Прибалтики, как бы ни был болезнен переход в демократическую Европу, перспектива более радужная, чем содружество с авторитарной Россией, будущее которой при такой политической системе, особо оптимизма не внушает. То же, думаю, верно и по отношению к Украине.

нкэвэдэшный - жертва зомбоканального прогандонства.

Нет прощения пропагандонам с зомбоканалов и интернета. Они почти были у цели - стравить два братских народа России и Украины. Они выставили в своем пропагандонстве Президента России в образе "монстра" . На их пропагандонство повелась некоторая часть населения России и даже людей во власти.
Что дало Президенту России В.В.Путину увидеть реальною картину кто его окружает .
Наверняка он поражен , что не мало людей , занимающих высокие посты в государстве желают
зла России . Они откровенно высказались , что для России будет лучше если она откажется от валюты и захлопнет железный занавес. Задача их сделать из России модель - Северной Кореи , страны изгоя.
В конфликте с Украиной многие политики РФ сняли свои маски - кто истинный враг России.