"Леди-ястреб" и Русский код развития.

"Утвердить свободу, ибо это вовсе не либеральная, а глубоко христианская категория".
"Наверно, это и есть русский код".
===================
Стремление к воле и осознание долга. Вот код. Противоречивый, как все русские.

Вы, Любовь, супругу должны, родителям и детям. И ещё себе. А больше никому. Иначе Вы уже не свободны.

вы как не кодируйтесь
вас просто сметут с шахматной доски истории

Андрей, не сметут, если мы будем едины.

какие единые?
у вас народ бежит, самые умные и работоспособные
промышленность сдохла
ни какой экономики не существует, только ручное управление
капитал драпает в громадных масштабах

Но что-то остаётся?

россия по сравнению с штатами и китаем, это сейчас мышь белая
они ее раздавят как слоны и не заметят

Ну, некоторые упрощения ситуации напоминают дефлегмацию.

не вижу другого сценария
вы их елками закидаете?
назовите хотя бы какую нить отрасль которая дышит

Ну, дышат даже перед смертью.
Хотя до смерти нам далеко.
Это, конечно не оправдание нашего застоя, но возможность возрождения есть.

кодов и сетевых идеологий только не предлагайте
и ЗАО РПЦ

Между прочим, идеология в экономике то-же фактор значимый.

у коммуняк да
пятилетку за три года
опупительно
и деревянный крест или звезду героя

Мешков, оказывается, самогонщик?!!

Дефлегмация (от лат. de- — приставка, выражающая отделение, устранение и др.-греч. φλέγμα — мокрота, влага) — частичная конденсация смесей различных паров и газов с целью обогащения их низкокипящими компонентами. Дефлегмация основана на преимущественной конденсации высококипящих компонентов при их охлаждении. Дефлегмация представляет собой разновидность противоточной фракционированной конденсации. Дефлегмацией пользуются как промежуточной стадией при разделении газовых смесей, а также в процессах дистилляции и ректификации. Самостоятельно дефлегмацию применяют при разделении газовых смесей, компоненты которых значительно различаются по температуре конденсации.

Андрей Киселев 12:13, 19 января

Могут и раздавить,Андрей. Но это совсем не означает, что надо заранее лезть под толстые ноги слона.

Вот читаю соседние посты, где несколько блогеров (комментаторов) не могут понять, что такое культурный код народа, и не знаю - жалеть их или цинично смеяться над их уровнем мышления и культуры.

Коды в бывают открытые и закрытые. А у вас какой?

С кем едины? С теми кого знать не знаем и знать не хотим? Может, хватит уже бредить?!!

Татьяна Желудовская 12:01, 19 января

Вы правы, Татьяна. Каждый влияет на процесс и роль человека не следует принижать.

Не знаю, как насчет ума Нарочницкой, но ее почему - то воспринимаю как психически ненормальную. Хотя вполне возможно, что она не страдает шизофренией. Просто человек такой.
Насчет кодирования мне тоже понятно: обычно во всех странах кодируют алкоголиков, наркоманов и психов. Нормальным людям коды и кодирования не нужны. Кодирование- это подавление воли путем гипноза.

Это за за поклеп такой на нашу страну? Какой такой код есть у народа? Хотите сказать, что Россия страна дураков, в которой народ был закодирован?
Это на деньги Госдепа возводите поклеп на наших людей?

Коллега, ты не удивляйся, но у меня такие ощущения возникают, когда вижу и слышу Яровую.

У меня по другому. Когда вижу Яровую по зомбоящику, то представляю образ Панночки из " Вия" Н. Гоголя.

Очучения 09:50, 20 января

Скорее образ имитации панночки. У панночки была цель, а у этой яростная самопрезентация и желание наказать, используя данную ей власть.

Влада, определение "образ имитации панночки" вполне уместен.

Татьяна Желудовская 16:48, 20 января

Сталкивались мы с ней на больших порталах. Она быстро ретировалась, не умея оппонировать. В основном, у многих к ней нетерпимо-отрицательное отношение.
Её "продвигатели" используют её "безбашенность", она готова идти "по трупам".

Не знаю, как насчет ума Нарочницкой, но ее почему - то воспринимаю как психически ненормальную. Хотя вполне возможно, что она не страдает шизофренией. Просто человек такой.
Насчет кодирования мне тоже понятно: обычно во всех странах кодируют алкоголиков, наркоманов и психов. Нормальным людям коды и кодирования не нужны. Кодирование- это подавление воли путем гипноза.
________________________________
Хорошо сказал, как про кроликов и удавов .

зырянин-язычник 09:26, 20 января

Человек, живущий в обществе априори закодирован.

Человек, живущий в обществе априори закодирован.
_______________________________
Закодирован он только одним -ПРИРОДОЙ , ВСЕЛЕННОЙ, это в том числе и коды ДНК.
А общество не кодирует, оно только ломает и калечит коды природы.
Пример тюрко-еврейские религии-идеологии ОРТОДОКСЫ, ИСЛАМ , ИУДЕИ, уводящие человека от здорового природного кода и калечащие сознание. (читай, уводящие от бога, человек от самого себя, как частицы бога-вселенной).

Вот как раз эта ломка кода, недалёкими и дикими недолюдями и несёт с собой болезни, войны, нищету и мракобесие.

Всё со вселенной хотите поспорить, богами с себя возомнили? Ню, Ню, колотите по граблям. ))))

Закодирован он только одним -ПРИРОДОЙ , ВСЕЛЕННОЙ, это в том числе и коды ДНК.
А общество не кодирует, оно только ломает и калечит коды природы.
Пример тюрко-еврейские религии-идеологии ОРТОДОКСЫ, ИСЛАМ , ИУДЕИ, уводящие человека от здорового природного кода и калечащие сознание. (читай, уводящие от бога, человек от самого себя, как частицы бога-вселенной).

Вот как раз эта ломка кода, недалёкими и дикими недолюдями и несёт с собой болезни, войны, нищету и мракобесие.

Всё со вселенной хотите поспорить, богами с себя возомнили? Ню, Ню, колотите по граблям. ))))
______________________________
Это мой комментарий Владе.
Подпись куда-то удалилась. Крайне топорный сайт.)

12:55, 20 января

Всё со вселенной хотите поспорить, богами с себя возомнили? Ню, Ню, колотите по граблям. )))) =
Очень хочется перескочить на личности? Не поддержу Вашего хамства и желания приписать мне то, что Вы обнаружили в себе.
...............................................................................
А по теме: Да, ломает, да калечит людей, чем изменяет их генокод.
Влияние на человека многослойное, это уже не требует доказательств.
Но не надо недооценивать и момент сопротивления. Человек, доверившийся течению, не должен пенять на то, что его несёт не туда.

Очень хочется перескочить на личности? Не поддержу Вашего хамства и желания приписать мне то, что Вы обнаружили в себе.
#####
так хочется внимания? )))
Я в общем, всегда в общем.
Мне личности мало интересны, мне интересны ваши мысли.)))
___________________________________
Человек, доверившийся течению, не должен пенять на то, что его несёт не туда.
####
Баран и пенять не будет, просто пойдет за козлами.

Разумные не сопротивляется, он просто идёт туда куда душа ведёт, а не козлы зовут.

А вообще, по теме в человеке С РОЖДЕНИЯ присутствует и мораль, и разум и правильные коды и интуитивное чувство ВСЕЛЕНСКОЙ справедливости, этогоё не надо искать, это просто ненадо терять.

Будьте Яки ДЕТИ - ибо они жители царства небесного.

Спасибо, Татьяна. Интересный материал предлагаете для осмысления. Самое время вспомнить о том семечке "кода развития", из которого мы выросли как государство. Особенно это важно сейчас в эпоху агрессивной десуверенизации страны. Учитывая, что проиграли идеологически на всех фронтах. В идеологии мы оказались слабы. Привыкли воевать штык к штыку. Поэтому сейчас просто необходимо осмыслить и понять свои преимущества, чтобы сохранить себя в эпоху сетевых войн.

А что за "сетевые войны"?

А кто в идеологии оказался силен?

В идеологии победил Гамбургер. Это точно! Зильберг подтвердил.

Про сетевые войны не мне здесь вам объяснять, Олег, вы умны и, если не сложно, то поищите в сети, там много информации, причём от серьёзных людей. Скажу лишь следующее: в министерстве обороны США (и не только там) уже давно есть подразделение по ведению информационных войн, опубликованы официальные доклады по ведению таких войн (увы, читать можно только на английском). Один из докладов, кстати, так и начинается, типа "мы победили в информационной войне против СССР, а теперь надо ...". В американской газете читала статью, что Сноуден открыл миру уровень технологий Америки ведения сетевой войны.

Сейчас только прочитала статью, опубликованную в грузинской газете ещё саакашвилевских времён, авторы-доктора наук из Грузии пишут, что проиграли информационную войну против России в 2008 году, так как им плохо помогали международные организации.

Спасибо, понял - под сетевыми вы подразумеваете информационные войны. В этом смысле, мы далеко не проигравшие.
И лидерство либеральной идеологии - то-же вещь спорная.
Но это большой разговор.

Да, тема для размышлений очень-очень широка. Вы правы, Олег. Если я правильно поняла, то информационная война на сегодняшний день пока не имеет строгой дефиниции, так же, как и сетевая. Есть ещё сетецентрическая война (или «сетецентрические боевые действия», «сетецентрические операции») (англ. Network-centric warfare) — новая военная доктрина, которая была впервые применена министерством обороны США.

Гамбургер - это не столько либеральная идеология, сколько идеология сытого желудка и пустой головы))

Да, в информационной войне мы пока не разбиты, окончательного поражения нет. Но разрушений от информационных атак много.

Идёт война ( пусть и информационная). Если есть война, значит есть и враги, и дажеть на этом сайте. :)

Вам виднее, вы ж умнее)))

Вот и Вы, Зиночка, мне не верите, что враги они есть.
Они тут, только их не видно. Маскируются, падлы. Но я то знаю, что есть. У меня чутьё, не хуже чем у Григоряна.

Наверное, это я...Пли!

Вас поила я, поила молоком,
А теперь мой голос даже не знаком.
Паба-дуба, паба-дуба, пада-ба.

- Твой голос на вражий
Совсем не похож,
Ты голосом вражьим
Совсем не поёшь.

- У порога, видно, буду помирать,
Не пускаете домой родную мать.
Открывайте, не валяйте дурака,
Я козлиха, но охрипшая слегка.
Паба-дуба, паба-дуба, пада-ба.

- Твой голос на вражий
Совсем не похож,
Ты голосом вражьим
Совсем не поёшь.

Захихикать тему забежали, Славочка.

Тема серьёзная, какие тут хаханьки, Зиночка. Враг у ворот, хитрый и подлый. Если чё, то я за вас.

Вячеслав Анатольевич 16:47, 19 января

Ну не пужайте, командир.

Согласна.

Вячеслав Анатольевич 14:09, 19 января

Ладно Вам, Вячеслав Анатольевич, какие здесь враги?!
Оп-по-нен-ты!

Зинаида, Олег, всем нам давно надо было по-настоящему задуматься о правилах игры на либеральном фронте. "Интуитивно" многие из нас делали для себя выводы, но было много отвлекающих маневров и в отечественных СМИ, и в программных документах политических партий... России объявлена новая "война" - война без насилия, но путём изменения общественного сознания. Для бойцов либерального фронта в этих условиях важно воспевать и гамбургер, и свободу, и мир без войны..., осквернять духовные ценности, достигая при этом де-суверенизации России.

Согласна с вами, в этой войне большая роль отводится РПЦ. С помощью вовлечения РПЦ в государственную систему, власти пытаются спровоцировать конфликт, способный вызвать развал России. Враг спрятал свои когти и затаился до поры.

Татьяна, не поняла, о каких властях вы говорите. Нашим-то точно не нужен развал России.

На мой взгляд, Русская Православная Церковь приняла российскую власть, как раскаявшуюся в своих преступлениях против Бога. Да, сейчас за это Православная Церковь получает удары. И отделение-отдаление от государства сейчас выгоднее нашей церкви, чем государству. Но эти имиджевые технологии чужды природе нашей церкви, с нами Бог.

Прошу прощения, Татьяна. Выше о РПЦ был не ваш пост, а анонима.

Зинаида, про развал России /комментарий "согласна с вами" 20:19 19.01/ пишет провокатор, не обращайтесь внимания.

Татьяна, вы правы во всём. Война действительно идёт, причём она шла всегда. Сейчас пока жарила блины (вообще, я мирная женщина:), посмотрела отличный документальный фильм об истории Византии с комментариями декана исторического факультета МГУ. Там показано, как страна, которая была между Западом и Востоком, потеряла всё, повернувшись только в одну сторону - на Запад. Россия должна учесть все уроки прошлого. Наше место тоже золотое серединное. Мы самостоятельная самодостаточная страна со своим уникальным кодом развития. И это очень раздражает наших соседей. Здесь надо быть осторожнее и с либералами, и с националистами. Последнее, что добило Византию, это разделение на национальности внутри страны.

Вот тут самая главная ошибка. Сегодня не вчера, нынче не давеча. Никто не самодостаточен в современном Мире.

А потому -

МИР БУДЕТ ЕДИН !!!

МИР БУДЕТ ЕДИН !!!
============
А Ермилов пророк этого?

Мир действительно будет един. При антихристе. По всем пророчествам, в его царство не будет границ между государствами. Сплошной безвизовый режим, гамбургер в рот, чип на лоб, все сытые розовые одинаковые (бесполые), как нитратные безвкусные турецкие помидоры в магазине.

Да, интересная мысль. Сколько веков назад люди догадывались, сколь пагубна потеря моральных ориентиров и "усреднение человека"

Сам понял что сказал?

А Ермилову какая об этом забота?

Ермилову многое понять не дано - и медицина с ним бессильна.

Рада, что вы здесь, Олег. Много думающих, мало понимающих. Вы из понимающих.

Совет да любовь!

Смешной. Как ребёнок. Вы что ли здесь минусиками всем наследили))) Весомые аргументы. И так по-мужски.

Isn't it funny? Enjoy! :)

Очень точное замечание, Зинаида, об отсутствии мужских качеств у Ермилова.

Климакс, батенька. И Вам того же :)

Зинаида, если не будет границ между государствами, будет Одно государство и всё то, о чём Вы пишете.
Разве не мечта это отдельных теоретиков?

Все войны и начинались с таких мечт теоретиков.

Вообще-то тему Христос начал,
2000 лет тому назад...
Мы так, всего лишь ученики...


imaginepeace.com

Ещё бы радости поменьше у "ученика" о том, что мир будет един.

Алилуйя!

http://youtu.be/rnzvKtlXxGQ

Зинаида, жаль, что не увидела этот фильм. Но всем известно, что впервые русы нанесли визит в Константинополь в 860 году, приблизив этим Первое Крещение Руси. В эти же периоды средневековья князем Олегом, князем Игорем, княгиней Ольгой предпринимались и не безуспешно попытки заключения мирных договоров с Византийской империей. В 988 году при князе Владимире Святославовиче Византии удалось крестить Русь, прежде языческую. Тогда же на Руси стала распространяться византийская культура, впоследствии - русская культура.
Что разрушило Византию? По-моему, это произошло с помощью крестоносцев. Было несколько походов /крестоносцев/, полностью разрушивших империю.
Поясните при случае.

Татьяна, вот ссылка на фильм http://pravfilms.ru/load/filmy/dokumentalnoe_kino/film_quot_gibel_imperii_vizantijskij_urok_quot_smotret/2-1-0-185

Зинаида Боровлева 13:56, 19 января

Гамбургер - это не столько либеральная идеология, сколько идеология сытого желудка и пустой головы)) =
Именно. Поскольку гамбургер отлично вписывается в программу отупления России, он и стал весьма почитаемой фигурой наряду с закрывающимися вузами, школами, введением очень странных программ обучения и всяких других идентичных новшеств, низкими зарплатами-пенсиями, отсутствием жилья...
Россияне перестали ощущать чувство национальной гордости за успехи России.

Влада, гамбургер - обычная булка с мясом. Никто её ни в какую программу не вписывал. Ни к какой идеологии она отношения не имеет. Её едят в тех случаях, когда нужно быстро и недорого перекусить.
Сытый желудок - это не так плохо. Но для здорового образа жизни гамбургер вреден. Если, конечно, питаться им постоянно. От него, конечно, не тупеют, но толстеют. Я, человек помешанный на здоровом образе жизни, эту гадость ем только в крайнем случае. Так и во всём мире.
И чего вы на гамбургере зациклились? Лёня Зильберг сморозил глупость, а вы повелись. Сам он, кстати, гамбургеры не ест. Предпочитает здоровую пищу.

Игорь Бобраков 20:36, 20 января

И что-за нужда подчёркивать, что эта булка с мясом продукт не российский, а закордонный? Это и есть идеология, предательство интересов национального.
В программу не вписывал? Тогда она сама вписалась, используя наплевательство российской власти на нацинтересы. ЮЮ тоже, как гамбургер, плавно втесалась в поры России. А вред хлебать нам.
Разве не "умиляет" реклама:
"Я из Германии прибЫл,
Сироп лечебный привозил?"

Во-первых, прибыл-привёз. Но может а-ля иностранцу быть дорог русский язык? Для такого случая могут и намеренно коверкать чужой язык.
Во-вторых, руки Германии доходят до граждан России, а российской власти некогда?
Полагаете, чужую (совсем недавно вражескую)Германию заботит здоровье россиян? Да ладно! Если только как площадку для любых опытов!
Насчёт "повелись" здорово ошибаетесь, моя голова сама по себе служит мне без выходных, и тупо повести меня трудно. Про сытый желудок я и не спорю. Вот факт: http://www.stihi.ru/2010/10/09/6139
Для ЗОЖ вреден не только гамбургер. Пожилых чёрные маклеры убивают не только посредством спаивания алкоголем. Они их кормят свежайшими булочками. Тоже смертельно. Но не об этом речь.
И Лёня Зильберг как раз правильно указал на идеологическую "зловредность" гамбургера.

В Германии живут немцы,
которые , кстати, являются
родствениками "русских ". Присмотритесь внимательней -
кто ближе к "русским" ?
Турки , от которых пришла "Византия")))
Арабы , китайцы, африканцы, индейцы Америки ?
Или все таки ближе немцы-европейцы ?
Вопрос очень актуальный . Сегодня.

Влада, мы поедаем несусветное количество закордонных продуктов. Кофе из Бразилии, чай из Цейлона, вино из Франции (а когда-то наши предки пили чай из иван-чая, сбитень и медовуху). И почему-то исчезла из широкой продажи репа, которую я очень люблю.
Я бы символом глобализации, скорее, назвал роллы "Калифорния", которые продают в Сыктывкаре. В Коми продаётся японский продукт с названием американского штата. А парадоксом глобализации - китайский ресторан Сено с русской кухней в центре Москвы (к сожалению, уже закрытый).
А ещё символ глобализации - распространённость по всем миру ресторанов русской кухни. Я их видел не только в Париже, но и в Лондоне, Барселоне, Нью-Йорке (там их даже много), Турции (там вообще несусветное количество). А больше всего на китайском острове Хайнань. Думал, это для туристов. Ан, нет. Когда мы накануне отъезда зашли туда поужинать с друзьями, то оказались единственными русскими. Больше всего было людей с азиатскими чертами лица и говорящих не по нашему - то ли китайцев, то ли корейцев (южных).
Невкусный гамбургер никому не навязывается, как и русская кухня. Но иногда приходиться заходить в "Макдональдс" где-нибудь в Москве, чтобы быстро и дёшево перекусить. Гамбургер не вреднее пирожных с кремом. От одного раза желудок не испортится. Но делать его символом - глупо.
Кстати, в советское время "Кока-кола" была символом американского империализма. А это обычный лимонад, не вкуснее кваса. Сейчас есть выбор - квас, кола, фанта. Я не пью ни то, ни другое, ни третье. Всё вредно, включая и квас, потому что содержит много сахара.

Говорили Вам "не читайте на ночь большевицких газет", а Вы не слушали...
Вот теперь и бред, и галлюцинации...
Думаете, издеваюсь? Нет, совершенно серьёзно. Людей обманутых жаль...

У каждого человека есть свои собственные, непосредственные, житейские интересы. Эти интересы надо ясно осознавать, этим своим интересам следовать, а не туманить сознание всякими миражами. И много говорить тут просто не о чем.

Да, Ермилов, прогрессируешь.

На свои комменты ответы пишешь?

Скоро сам с собой спорить будешь?

Так до драки дойдешь...

Захворал, так не беда!
Съешь лягушку из пруда!
Нет надежней медицины,
Чем природная среда!

Ты морочить мне мозги
Даже думать не моги!
Лучше всю свою подлючесть
На работу напряги!

Владимир Ермилов 12:19, 20 января

Ну и советы у Вас, Владимир. Дроздов однажды съел лягушку. Животом мучился не один день.
А вообще, лягушки полезные животинки.

Ермилов прав, потому что подтверждает Нарчницкую...она как раз о миражах, которые искалечили жизнь нескольким миллиардам человек на земле... "своим интересам следовать, а не туманить сознание всякими миражами. "...

Гриша, он тоже из ищущих. Иначе не сидел бы бы сутками здесь, в тумане с миражами, а занимался своими интересами)))

Проще всё. Жил человек в тех условиях, которые были, но остался самим собой. И вот, когда все свои ушли далеко-далеко... Короче, дедушка старый, ему всё равно. И дедушка просто рассказывает что понял. А вы уж как хотите :)

Дедушка старый и одинокий в реале. Наверное, сам виноват. Мало своих ближних любит и постоянно убегает налево от них, в виртуал, а здесь ничего для него нет, но его ждут в реале.

Дедушка похоронит старую собачку и уедет к своим. Что ещё не ясно?

Всё ясно. Пусть Благодать Бога согреет ваше сердце.

Значит дедушку ждут в реале, а Зину никто не ждёт или у Зины времени, которое она не знает куда деть, до фига, посему забегает на 7х7, в виртуале, но пообщаться.

Я в отпуске. Могу себе позволить. Между блинами и котлетами, уборкой и стиркой, проверкой уроков и приёмом гостей чем ещё заняться свободной женщине, как не поучаствовать в информационной войне))

Стирает машина, блины и котлеты не каждый день-пища вредная для организма, гости тоже не каждый день(надеюсь), а вот у уроками непонятно пишете,,,Вы же в отпуске.
Вывод: свободного времени у Вас вагон и маленькая тележка.
А зачем тогда Ермилова укорять?

БЗ, даю отчёт: уроки проверяю у младшего сына, в моей семье все мои мужчины хорошо питаются, особенно, когда единственная в семье женщина в отпуске, котлеты делаю на пару, завтра иду в парикмахерскую, послезавтра на выставку, Ермилова я не укорила, а пожалела, вас тоже всегда жалею))

С ума сойти! Посещение салона красоты-событие! Выход на выставку Рождественской-предел мечтаний:)))
Вам надо бы посочувствовать:)))
Кстати, а "Б.З." Вам мерещится и снится?

А почему Рождественской? Выставка посвящена другой теме. Значит вы другой мой поклонник? Можете встать в строй рядом с БЗ и что-нибудь ещё про меня помечтать.

Зинаида, колитесь! Жуть как люблю выставки, вернисажи посещать:) Говорите! На какой выставке пересечёмся? Буду бежать, спотыкаться, оставив "Б.З." далеко от приобщения к искусству:)

Немного знаком с Володей Ермиловым. И что ищущий и с мозгами - знаю.... Здесь вообще - часто С РОЛЯМИ спорят, а не с реалом...

Да. А роли от реального одиночества.

В наше-то время? А Skype на что?
:)))

Только вот разница в 12 часов напрягает...

Григорий Спичак
19:47, 12 января
Это БЗ или Ермилов? Что-то поплыло в инете:)))
--------------------------------------------------------------------------------
Спичак так знаком с В.Ермиловым, что может дать ему оценку, но не может разобраться кто пишет в интернете.

Нет уж, дедушка сделал свой Выбор и не отступится.

И вообще, Татьяна, если кто-то говорит Вам, что ему надо верить, что он прав, а вон тот, другой, неправ, враг и обманщик - уходите подальше, останьтесь в одиночестве. Светлые мысли придут.

Владимир, Ваши советы, возможно, и приму к сведению, но буду придерживаться правила: лучший совет - не слушать чужих советов.

Вижу, Вы уже много наслушались. Давно пора лапшу с ушей снимать :)

Расскажи про "лапшу", Володя, ... Может, мы что-то пропустили? А то у тебя, что ни пост, то одна и та же тема - "Расслабьтесь"...Кашпировский ты наш...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лапша

Григорий Спичак 08:02, 20 января

Дозированное расслабление, Григорий, никому не мешало.

У Ермилова хорошая формула: "Я с вами спорю, потому что вы правы". Непоколебимая...Непо КОБЕЛимая... тьфу...Непоклоне бильная...ой, опять что-то не так...

Каждый прав, Григорий, по-своему. Авторитетов нет, а Жизнь всегда возьмёт своё. А поговорить... На то мы и люди, чтоб говорить :)

Ермилов, а вот говорить с вами невозможно.

Бросаетесь штампами - а что-то последовательно обсуждать - это вне ваших возможностей.

Сочувствую, но помочь не могу...

А с Мешковым вообще не о чем :)

Ермилов наверно на почве переживаний о своей собачке такой?

Тогда его можно понять и частично простить.

Собачка ещё Мешкова переживёт, может быть. Ты о себе думай, больше толку :)

А мне собачку Ермилова жалко. Хозяин такой нудный. И, наверное, жадный?

Ты что-то полезное сделать собачкам хочешь? Делай. Болтаешь только :)

Куда кости посылать?

Ищи в гугле

Владимир /12:56,20/, также уместно на ночь рассказать блогерам сказку Филатова "Про Федота-стрельца, удалого молодца". В ней не только о лягушках, но и о других продуктах природной среды. Хотя, насмеявшись, можно и не уснуть.

:)) только что по этому поводу ответил

Про КОД


У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот (КОД) учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
#####
Арап, а может и еврей Саша Пушкин, а какое РУСКОЕ воспитание и мировозрение...

А.С. Пушкин ГЕНИЙ. Меня всегда поражало, как(?) можно в стихах писать сказки, да такие, что они вечные! Но шифра слова (КОД) в строке "кот учёный" не могло быть однозначно. Пушкин никого не кодировал. По натуре он был открытым и искренним.

Ой ли? Пушкину удалось закодировать русский язык, вот это да! Вы почитайте авторов до и после, сравните, сами увидите. Такого не делал больше никто...
:)
Кстати, человек был крайне "легкомысленный"...

Пушкину удалось закодировать русский язык, вот это да! Вы почитайте авторов до и после, сравните, сами увидите. Такого не делал больше никто...
__________________________________________
А вы не читали Калистрата Жакова, его ещё называют "коми пушкиным"?
У него тоже всё очень образно, красочно и многослойно , как в руских-угорских сказках.

зырянин-язычник 18:07, 20 января

Жаков не Пушкин, но читать мне лично нравится.

А.С. Пушкин ГЕНИЙ. Меня всегда поражало, как(?) можно в стихах писать сказки, да такие, что они вечные! Но шифра слова (КОД) в строке "кот учёный" не могло быть однозначно. Пушкин никого не кодировал. По натуре он был открытым и искренним.
_____________________________________
А угорские-руские сказки все искрение и открытые, но со смысловыми слоями, открывающимися с осознанием.

В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит;
Там ступа с Бабою Ягой
Идёт, бредёт сама собой,
#####

А эта часть о коми-зырянах, где Царевна -ЗАРНИ-АНЬ (ЗОЛОТАЯ БАБА)
Бурый волк - медведь или КОМ или КОМИ.
Бредущая Баба-яга (жена ЯГА - лесного человека )-это Зарни ань, которую перетаскивали с места на место, пряча от ортодоксов христанутых с топориками, как у стефана крапа (пермского).

Почитайте у Пушкина РУС_ЛАНД и ЛЮД_МИЛАЙ, там очень много подслойного.

Зырянину-язычнику.
Призрачно всё в вашем мире.

В принципе, все исследователи не оспаривают общеизвестный факт о том, что няня Пушкина имела финно- угорское происхождение. И не оспаривается то, что сказки Пушкина основаны на мифах и преданиях финно- угров. Следует отметить, что знаменитое Лукоморье- это в Сибири. И к морю не имеет отношения. Лешак( леший, баба Яга и прочие персонажи тоже имеют финно- угорские названия. Можно сказать, что благодаря Пушкину сохранено финно- угорское наследие. Наследие языческих предков. Русские тоже еще многие века оставались и остаются в основной массе язычниками.

Луко_морье не только в сибири, это слово обозначает ИЗЛУЧИНУ, ИЗГИБ береговой линии.
Думаю пушкин писал об лукоморье в европейской части.
А так да, во всех руских сказках персонажи носят неизменённые угорские имена.

А руские, гипербореи, арии, биарма, титаны, гиганты - это всё об угры со словенами, живших в ЛЕСИСТОМ се_вере.
Словен и угров трудно разделить, ибо одни "отцы", вторые их "дети", но это одна семья, РоД и оРДа.

Зырянину-язычнику.
Призрачно всё в вашем мире.
_____________________________________
Да какие уж там призраки? Всё на поверхности.

Попы ортодоксы ходят в тюрских одеяниях и называют себя Греко-РИМской церковью.
Культура (насаждение) на Руси сугубо еврейская.
А якутов и казанских татар называют потомками ТЮРок, хотя кровь у них угорская.

Надо только смыть слащавый слой с глаз и всё окажется ясным, как солнечный морозный день.
Всё и сейчас на виду, и в отличии от времен Александра Пушкина, это можно наблюдать не опасаюсь наказания.

"Ты вылей из чаши жижу,
и я налью чистой ключевой воды.
И жажды не почувствуешь никогда."

Ещё о кодах.

У коми первые знаки назывались ПАСЫ- родовые знаки.
http://foto11.com/komi/docs/komipas.php

От этого слова в руском - ПИССАТЬ, тоесть ПАСИТЬ.
ПАС_ПОРТ- родовая грамота.
В английском PASS_WORD - пароль или КОД или ИМЕННОЙ ЗНАК.

Именно угорские ПАСЫ были основоположниками ГЛАС_ГОЛицы и письменности не только на Руси-тартарии, но и европейской.

"Татьяна, вы правы во всём. Война действительно идёт, причём она шла всегда".

Уважаемые Зина и Татьяна! Перефразируя профессора Преображенского, "война" идёт в ваших головах. А ещё в Интернете. У России совсем другие беды - безумная коррупция, всевластие бюрократии, чудовищный разрыв между богатыми и бедными, стагфляция (экономический спад в купе с инфляцией), вызванная однобокостью российской экономики, ориентированной в основном на добывающая продукцию... Это даже не проблемы, это реальные угрозы существования России как государства.
А ваши "войны" - это пустопорожние споры в Интернете, не более того.
Зина, Византия существовала в совсем другую эпоху - аграрную. Мы же живём в постиндустриальном обществе. И глобализация - её существенный элемент. Антиглобализация, то есть изоляционизм, некий свой путь приведёт к катастрофе.
Что касается Нарочницкой... Представляю, как посмеялся бы выдающийся историк, лидер кадетов Милюков, если бы ему 100 лет назад сказали, что либерализм - это кузен марксизма! Или великий русский реформатор Сперанский. Правда, ему бы пришлось объяснять, что такое марксизм, в его годы это учение ещё не появилось. Эта Нарочницкая напридумывало Бог весть что, и выдаёт как откровения.
А насчёт свободы, как христианской категории, она в чём-то права. Большинство либералов - христиане, и именно в этой среде зародилась либеральная идеология.

Игорь, рада, что ты подключился к обсуждению. Позднее отвечу подробнее.

А пока разъясни, пожалуйста, следующее: ты сравниваешь "фантазии" в слабых женских головах Зины и Тина и всемирную сеть зачем? Чтобы унизить интернет или возвысить наш дамский интеллект? Все перечисленные тобой беды России не были ли в голове Гайдара, о котором ты здесь всегда с уважением отзывался? Что ж его умная голова не починила все российские унитазы в своё время? Не смогла или не захотела?

Да и ещё. Я не говорила об изоляционизме, я имела в виду самодостаточность. Это разные понятия. Не подменяй, пожалуйста, их. Ты ведь самодостаточен, но не изолируешь себя от интернета, который уже стал частью твоей и моей жизни.

А что понимаешь под "самодостаточностью"? Япония - самодостаточная страна? Или Китай?
Участие в ВТО - это уже не "самодостаточность"?
Но спасибо, что сравнила меня с Россией! Это делает мне честь.

Завёл меня, Игорь. Эмоции не дают увидеть текст. Не Тина, а Тани, то есть Татьяны - автора мнения.

Зина, отвечаю по пунктам:
1. Никого не хотел обидеть. Всемирная сеть - это то место, где и ведутся пустопорожние споры, в которых и я сам время от времени участвую.
2. Дамский интеллект тут не причём. Эти споры ведут люди всех полов и сексуальных ориентаций.
3.Этих бед в голове Гайдара не было. Он только год был первым вице-премьером России. Спорить о том, была ли альтернатива его реформам, мне уже надоело. По данным Левада-центра и фонда Индем (ссылки, извини, искать некогда) коррупция за последние десять лет выросла в десятки раз. И именно в этом веке бюрократия стала правящим классом.
4. Про унитазы я не понял. Сегодня было много работы, писал образно говоря про "унитазы", а потому плохо понимаю юмор.

"Наталья Алексеевна Нарочницкая - политический деятель, историк и политолог наших дней. Её знания, мощный интеллект и политический дар признаны ведущими политиками, а "антилиберальные взгляды" позволяют всем нам задуматься о том, что происходит в новой России и за её пределами.
Её нередко называют "леди-ястреб". С интересом прочитал вышеуказанные дифирамбы.Интересно,какие ведущие политики признали "ее могучий интеллект"?Путин и его команда.Так это и понятно.Она им подпевает,ее за это и ценят.Не скрою.Лет 20 назад,когда я впервые встретился со статьями Натальи Алексеевны в ведущих исторических и философских изданиях,они мне очень даже понравились,да и сама Наталья Алексеевна производила впечатление умной и даже красивой женщины.Но время прошло,ее идеи стали казаться не такими уж и умными,да и она из "ястреба" превратилась в жалкую,стареющую птичку(хотел сказать иначе,но не буду оскорблять женщину)."Идеи",проповедуемые Н.А.Нарочницкой,известны уже более ста лет.Их проповедовали:Н.Я.Данилевский,К.П.Победоносцев,Л.А.Тихомиров,И.А.Ильин. Последние 25 лет эти идеи стали вновь очень популярны в нашей стране.Их проповедовали А.И.Солженицын,Н.С.Михалков,Н.А.Нарочницкая и многие другие.Суть "идеи":1.Патологический антилиберализм.Идеи либералов:права человека,свобода личности,равенство людей,свобода слова;всякие там "Декларации прав человека" противоречат"божественному мирозданию".Ведь бог создал людей неравными,весь мир построен на строгой иерархии и подчинении слабых сильным.2.Ненависть к Русской интеллигенции.Именно интеллигенция-источник всех русских бед.Она принесла с "тлетворного запада" смертельные для "святой руси"идеи Марксизма и Либерализма.Мягкий царь Николай не смог победить русскую интеллигенцию,зато это с успехом сделали товарищи Ленин и Сталин-часть интеллигенции уничтожили,остальных превратили в политических проституток.3.Во всех проблемах России виноват вечно"загнивающий"Запад.Уже много веков он пытается то навязать Католическую веру,то заслать свои губительные для России Либеральные и Марксистские идеи,то расчленить нашу территорию,то захватить наши природные богатства,а русских сделать своими рабами.4.У России в этом мире нет друзей,а есть плохие и не очень плохие соседи.Единственный союзник России -ее Армия и Флот.5.Только Россия принесет в мир спасение,через некую "великую идею". Самое интересное сегодня сторонники Сталинизма( в национал-большевистском варианте) и неочерносотенцы(неославянофилы,"имперцы","православные большевики").т.е. бывшие непримиримые враги обьединились против "Либеральной угрозы".Как не странно их обьединила Великая отечественная война,точнее попытка победой в войне,обелить все преступления Советского периода.И естественно любая попытка напомнить о преступлениях Советского режима или сравнение его с Гитлеровским вызывает бешеные обвинения в предательстве интересов России,в продажности Западу. в работе на развал России.Но поскольку идеи то ли товарища,то ли госпожи Нарочницкой очень нравятся "нашему вождю"товарищу В.В.Путину,то скорее всего они войдут в новый "Путинский"учебник по истории."Наверно, это и есть русский код".

Бобракову Игорю.
1. Интернет - глобальное информационное пространство, в котором идёт постоянное движение вертикальных и горизонтальных информационных потоков. Эти потоки проходят через информационные системы, в частности и по сайтам, у которых всегда есть владелец, преследующий свои интересы и выгоды и определяющий характер такой информации. Поэтому вся наша "болтовня" владельцами направляется в то русло, которое нужно этому владельцу сайта (ст.2 российского закона об информации). Один из известных американских учёных предложил причислить все такие потоки в сегменте американского интернета по значимости к природным ресурсам, так как они не менее ценны для государства.

Про информационную войну хотела тебе дать ссылки на многие документы, а также материалы международных научных конференций, авторами которых являются доктора наук, но поняла, что вроде как пересказываю студенческий реферат об информационной войне, которых в сети предостаточно.

Опять же если такой эрудированный человек, как ты, Игорь, не хочет чего-то знать, то я здесь бессильна. Против чужого "не хочу" у меня нет "лома" убеждения)))

2.О дамах. Тут не столько интеллект, сколько желание не дать сгореть в очередной раз своей горящей избе.

3. Мне интересна метаморфоза Гайдара как человека, вскормленного идеологией в парнике политической советской элиты и ставшего тем, кто отдал все ключи от активов наших предприятий. Его статьи за два года до начала реформ подтверждают то, что не собирался это делать, т.е. становиться экономическим террористом для страны. Кто он - манипулятор или жертва манипуляций? Почему его использовали в той же роли "бомбы" повторно для полного разрушения экономики Ирана в 1993 году, где он занимался опять же передачей активов иракских предприятий иностранным компаниям, кстати, в то же время там впервые была официально апробирована методика ведения информационной войны.

5. Игорь, ты мне всегда был старшим и мудрым другом, и несмотря на все нашу "болтовню" таким и останешься.

Зина, спасибо за комплименты, но я действительно не вижу в болтовне какой-то информационной войны. Сам с удовольствием в этих спорах иногда участвую, оправдывая для себя тем, что таким образом получаю новую информацию, оттачиваю мозги и т.д. Но обрати внимание: большинство споров не касаются самых болезненных проблем страны. Не исключаю, что правящая бюрократия умышленно переводит стрелки. Пока мы спорим на темы РПЦ или философствуем о судьбе России, её прошлом, чиновники преспокойно продолжают разворовывать страну.
Про дам твою мысль не понял, но, признаюсь, что, к моему сожалению, как написал Наук Коржавин, "а кони всё скачут и скачут, а избы горят и горят". Три года назад я проходил курс лечения в отделении неврозов. Так вот, большинство пациентов - это женщины с гипертрофированным чувством долга. Они тащат на своём горбу и работу и семейные проблемы. И своих беспутных мужей. И не выдерживают, психика ломается.
Гайдар - это, конечно, совсем другая тема. Я не знаю, что он там делал с экономиками Ирана и Ирака, но в 1991-92 года он начал перевод совершенно обанкротившейся советской экономики на рыночные рельсы. Спорили об этом на этом сайте уже столько раз, что мне просто уже надоело десятки раз повторять одни и те же аргументы. Что касается метаморфозы, то он претерпел те же перемены в своём сознании, что и я, и ещё миллионы людей. Все мы были вскормлены советской идеологией.

Бобракову Игорю:
Весело. А что мешает созданному тобой и Зильбергом сайту (который Лёня гордо именует -СМИ) перестать переводить стрелки с болезненных проблем страны на болтовню? Вы много рассказали нам, что и где вы с Лёней кушали, как катались на велосипеде и где занимаетесь фитнесом. Рада за вас, но обвинять в этом правящую бюрократию, смешно, правда?

Про Гайдара. В аспирантуре один из предметов вела дочь известного писателя, которая училась вместе с Гайдаром в элитной школе. "Про какой рынок говорит Егорушка, - рассказывала она, - он ни разу в жизни не был ни в магазине, ни на рынке. Ничего никогда не продавал, не покупал, всё получал из распределителя, жизнь видел только из окна чёрной волги..."

Наверное, всё-таки, Игорь, нас с Гайдаром по-разному кормила советская идеология)))

Зина, давай всё-таки Гайдара оставим в покое. Мы не эту тему обсуждаем. Я тоже общался с его однокурсницей, которая говорила, что по уму он был на голову выше их всех.
А что касается сайта 7х7, которым, кстати, сейчас управляют не я и не Зильберг, то это территория свободы. Каждый блоггер пишет о чём хочет. И почему бы не рассказать о нашей поездке в Сицилию. А про насущные проблемы я пишу в правой колонке, которую ты, наверное, не читаешь. И ещё в газету "Невское время". Левая колонка - для самовыражения.
А поводу фитнеса и велосипедов у правящей бюрократии тоже есть мнение. Прошлый год Гайзер объявлял Годом спорта, а нынешний - Годом здоровья. Так что мы в русле. Правда, случайно как-то в это русло попали.

Кстати, Зина, а чего это ты на меня переключилась? Я ведь никакой информационной войны ни с кем не веду. Даже с всесильной бюрократией. Я на ней деньги зарабатываю. Она делает всякие гадости, а я пишу об этом. А мне за это гонорары платят. А я на эти гонорары, после всех вычетов на семью, ЖКУ и т.д., катаюсь по миру. Платят не так много, но если вести здоровый образ жизни, то есть не пить, ни курить и мало есть, то на всё хватает, учитывая пенсию.

Давай, Игорь, оставим в покое Гайдара, правую колонку и здоровый образ жизни. Пусть у тебя всё будет хорошо.

Как это оставим правую колонку? А на что жить? И семью кормить? И на велике кататься? А без здорового образа жизни у меня ничего хорошего не будет.
Так что да здравствует правая колонка! здоровый образ жизни! и вечная память Гайдару! А то что-то много после его смерти появилось много желающих потоптаться по покойнику. Он-то уже ответить не может. В том числе и за Ирак (или Иран).

А, главное, Зина, давай жить дружно, как кот Леопольд завещал, и мирно. Не будем воевать, миру мир! И тебе всех благ! И чтобы твои сыновья были здоровы и удачливы. А всё остальное - фигня на постном масле.

Тебе хорошо, Игорь, у тебя дочери. А моим сыновьям придётся защищать эту страну в случае всяких майданов и революций. Поэтому для мира в нашей стране я буду бороться чем смогу, уж прости.

Зина, чем больше такие как ты будут бороться, тем вероятнее революция. Лучше всё-таки миру мир и возвращение демократии путём постепенного развития гражданского общества.
А кто твоих сыновей погонит на российский "майдан"? Только если они будут служить в ОМОНе или сами выйдут.

Игорь, я, конечно, виновата, что обидела тебя, потревожив Гайдара с его приватизацией, но ты бы не распространял свою обиду на меня так далеко... до революции и ОМОНа))

С наилучшими пожеланиями.

Зина! Упаси Бог! Никаких обид!
А с революцией я, конечно, перегнул. Споры в Интернете - это даже не буря в стакане воды, а так - лёгкое колыхание. Для океана - это ничто. Только, на мой взгляд, не стоит пустопорожние споры называть борьбой. Слишком громко звучит, поэтому я и повёлся. Я сам в них участвую, но как-то мне не приходило в голову, что я за что-то борюсь. Просто самовыражаюсь.
Прости, если тебя что-то обидело. Но я вроде в меру корректен. А уж обижаться за Гайдара... Да я столько всяких глупостей и мифов наслушался, что если бы сердце на это хоть как-то реагировало, инфаркт был бы обеспечен. Но я, как видишь, пока жив.

Ха, Игорь, твой пост 23.20 тогда логичнее начать так: " Да здравствует моя кормилица - бюрократия..." а потом уж велосипед с Гайдаром)

Ну как сказать, это ведь всё равно, что врачу крикнуть: да здравствуют болезни!

Сорри за ошибку в предыдущем комментарии, конечно, не Ирана, а Ирака.

А это не имеет значения. Я всё равно не знаю, как Гайдар разваливал экономику какой-то из этих стран.

Да так надеялась, что ты мне объяснишь, зачем он туда поехал "поработать". Или послали его туда? Но не будем. Тема закрыта.

А он туда разве ездил? Но я, по крайней мере, его не сопровождал. Наверное, ты знаешь военную тайну, о которой писал его дед.

Мы ж договорились закрыть тему.

Но из уважения к тебе сообщу военную тайну, которую прочитала на сайте bbc. Гайдар был официально приглашен США в Ирак для "разработки предложений по возрождению экономики Ирака" в сентябре 1993 года, и (правда, без тебя:) но он туда ездил, о чём сообщает и пресс-секретарь Гайдара. Судя по другим источникам, Гайдар консультировал американцев по Ираку в течение года.

Да закрыли-закрыли. Как в старом советском анекдоте про пьяных ракетчиков стратегического назначения: чёрт с ним - Ираком (или Ираном)!

для
Зинаида Боровлева
18:55, 20 января
Пришел Игорь Бобраков, и вновь начал учить всех, кто не понял гайдаровской мудрости.
Жаль...
Сам-то спрашиваю вначале о употребляемой автором терминологии, чтоб понять сказанное.
А вот И.Б. это не важно. Он заявил о "войне в головах" и опять, к своим воспоминаниям...
Очень жаль...

Путин назвал себя либералом... И почему-то верю:))) Нарочницкую, как популяризатора идей Ильина и Данилевского почему бы не принять в современном формате подачи материала. ? И еще (пожалуй, ГЛАВНОЕ). Не кажется ли вам, что по сути между старыми либералами и теми, кого они сегодня зовут консерваторами, идет спор МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ, а не векторный? Цели не обсуждаются Во всяком случае - сегодня...

Если современные "либералы" хоть что-то понимают в свободомыслии, то я - Майя Плисецкая. Милюков, не к ночи помянутый Бобраковым, точно также посмеялся бы над их воззрениями.

Борис, вы, пожалуй, правы. В России полно "либералов" в кавычках и "христиан" в кавычках. Ничего не поделаешь, десятилетия тоталитарного атеистического режима сделали своё дело.

Дело в том, Игорь, что в отличии от "либералов", христиан полно и без кавычек. А вот с десятилетиями "тоталитарного атеистического режима " вообще странно. (Не буду говорить, что "тоталитаризму" Советов далеко до несвободы современной России). Я смотрел "Поединок" Хакамады и Крашенинниковой, и там на последних минутах Хакамада (по-моему, обкурившаяся) выдала две сентенции:

1. Народу давно уже пора отвечать за себя;
2. Современные российские либералы провалились, т.к., мол, слишком мало времени прошло после тоталитарных времен. (Пересказ приблизительный).

Вот именно так: народ должен быть ответственным уже сейчас, а либералам позволительно еще пару поколений искать в прошлом извинения собственной несостоятельности.

Борис, думаю спор о том, кого больше без кавычек - либералов или христиан - бессмыслен. Тут нет ни чётких критериев, ни каких-либо цифр. Судя по тем, кого я знаю (и это, безусловно, совершенно субъективный взгляд), большинство и тех и других всё-таки в кавычках.
А вот с тем, что народу давно пора отвечать за себя, согласен обеими руками.

Игорь, как "народу давно пора отвечать за себя"? Хакамада иногда несёт бред.

Татьяна, ну почему бред? Народ состоит из отдельных граждан. И если каждый отдельный гражданин поймёт свою ответственность за свои поступки и за свою страну, то в совокупности и получится, что народ будет отвечать за себя.

"А вот с тем, что народу давно пора отвечать за себя, согласен обеими руками."

Ну кто бы сомневался. А как насчет ответственности либералов? Например, за 90-е.

Гриша, а я почему-то не верю. Либерализм - идеология свободы и прав человека. При Путине фактически была задушена свобода СМИ, свобода мирных демонстраций, нарушены права человека на получении информации и т.д.

Игорь Бобраков 09:44, 21 января

Вот-вот. Он скорее борец с либерализмом. И когда либералы собрались на площади Сахарова, Путин плакал на Поклонной.

"Либерализм - идеология свободы и прав человека."...Это идеал. Где, в каком государстве этот идеал сбалансирован с интересами государства? В Киеве сейчас права и свободы? Или в Гуантаномо? И там и сям либералы во всей красе...

Григорий, на заседании "Меркурий-клуба" 13.01.2014 г. Евгений Примаков "разгромил" либералов, назвав их НЕОлибералами, в политике которых /и государства/ основные направления - следование западным экономическим теориям, уход гос-ва из экономики, безумные идеи в попытке приватизации гос-ой собственности, ослабление поддержки малых предприятий... То, что правительство в 2013 г. сработало неэффективно, вызвало экономический спад в России. В настоящий момент нет грани между идеями либерализма и НЕОлиберализма.

Все верно. Все признаки казалось бы, что Путин - консерватор. Но методология медленного втаскивания страны в модели либеральных обществ тем не менее присутствует... Предполагаю, что консервативная риторика - это декорация, позволяющая тащить инертное и рассеянное российское общество.

Гриша, в США есть свобода СМИ, благодаря которой мы и знаем про пытки арестованных террористов в Гуантамо. В последнее время про это ничего не слышно. Может ситуация исправилась. А что творится в наших тюрьмах, мы толком не знаем. Лишь иногда пробивается информация.
А причём тут Киев, я вообще не понял. Неужели для тебя и Янукович либерал?

Игорь, не люблю, когда ты "вдруг" превращаешься в глухого да ещё и не понимающего, а потом всплывает вопрос о "шаманстве"...Не валяй дурака.

Гриша, а я вот не люблю, когда выражаешься туманно.
Если я с тобой не согласен, то уже "шаман"? Или валяю дурака? В США действительно есть свобода СМИ - главная из свобод, а в России с этим проблемы. А каких либералов ты в Киеве нашёл, я ведь не знаю.

Григорий Спичак 08:32, 21 января

Путин назвал себя либералом... =
Назвать себя либералом - не всегда означает быть им. Путину до либерала далековато. В его силах многое для страны сделать, но почему-то многое из того, что он делает, даже объяснить трудно.

Влада, не считаю Путина В.В. либералом. По-моему, он всегда был прагматиком. В последнем послании к федеральному собранию он предложил идею консерватизма.

В ленте "мнения" материал "Читателя" "Отойди от края". Услышат ли блоггеры "семерки" одну из сентенций, которая и есть императив её существования.... НАВЯЗЫВАЕТСЯ РОЛЬ, а потом с этой ролью спорят. ДОМЫСЛИВАЕТСЯ НЕ СКАЗАННОЕ, а потом с этими фантомами спорят.... Отсюда и главный результат - НЕТ НИ ОДНОГО ПРОЦЕССА В ОБЩЕСТВЕ, на который "семерка" бы повлияла. Потому что реал она не слышит....Ни одного. Если я ошибся - поправьте меня.

О Господи! Да кого волнует "семерка"? Шахов ведь прямо сказал: "болтаем". И ведь дело не в том, что "болтовня", а в том, что нет ну ни одной темы, которая бы волновала человека с улицы. Это понятно: экономика незрелищна. То ли дело БЗдун, колотящийся о Стену Плача за педерастов в Едином Мире с криками "Каддафи...."

Цивилизация-то в настоящее время (и уже достаточно давно) – одна единственная. Это цивилизация, грубо говоря, белого человека, по отношению к которой все остальное – «локальные варианты», различающиеся той или иной степенью «полноты соответствия». Реалии ее: от пиджаков и кинофильмов до компьютеров и ракет – «общеобязательны». Можно пять раз в день молиться кверху задом или измысливать себе какую-то особую «духовность», но деваться от нее некуда. Поэтому невозможно ни «поменять» ее (не на что), ни вообразить себе ее «схлопывание» (а что вместо нее?). Так уж сложилось.
А сложилось так потому, что в основе этой цивилизации лежит индивидуальное начало, от коего и идут все «выдумки». А когда их много (пусть разных: и разумных, и не очень, и совсем неразумных), и они бытуют более-менее свободно, то неизбежно пробиваются и такие, которые в конце-концов дают этой цивилизации преимущество. И наука в современном значении слова тоже только одна – это европейская наука. Приоритет личностного начала есть именно то, что отличает «европейскость» от «азиатчины».

По той же причине экономика, основанная на массовой инициативе частных лиц (где до 80% составляет «мелкий и средний бизнес») при прочих равных условиях всегда будет более конкурентоспособна и никогда не рухнет; какие бы идиоты этим государством ни управляли и каких бы ошибок ни совершали в других областях, но пока они не додумаются покуситься на эту основу, большой беды не будет.

Вошедшие нынче в моду инвективы недоумков в адрес «либерализма» и «креаклов» так забавны именно потому, что самоубийственны. Свобода – по крайней мере для тех, кому есть, чем думать и что выражать - должна быть. Проявления «креатива» (равно как и их носители) могут быть сколь угодно неприятны, но без них – ничего не бывает. И это надо понимать. Без электронных программ я не могу обойтись, без инсталляции дерьма – запросто (и даже предпочел бы вовсе этого не видеть). Но, к сожалению, без одного не было бы и другого.

Для себя отделить все такое можно очень четко, но в мире они, увы, взаимосвязаны, и с этим ничего поделать нельзя. Свобода мысли (точнее – ее проявления: мысль-то незапретима) либо есть, либо ее нет. И в последнем случае ЛЮБОЕ «изобретательство» проблематично: даже в разрешенных областях оно будет преимущественно подражательным и «вторичным», идти в меньших масштабах и со скрипом. Поскольку видовым признаком homo является именно «сапиентность», более успешным будет всегда такое общество, где она имеет наилучшие условия для своего проявления.

Наблюдаемые ныне извращения (что гей-парады, что «толерастия», что эксперименты брюссельских выродков и др.) ни в малейшей степени сути «белой» цивилизации не составляют. Они всего лишь побочные явления, либо временные помешательства, типа увлечения «ведьмами» (ранее это считалось суеверием, потом вдруг стали массово выявлять и сжигать, потом перестали и успокоились). Поэтому я лично к перспективам нашей цивилизации отношусь вполне оптимистично.

Выражая отношение к ее отрицательным сторонам, не надо бы забывать, что нормальное (с «белой» точки зрения) общество в любом случае отличается от азиатского «муравейника» примерно так же, как больной, сильно пьющий, жуликоватый, распутный и т.д. человек – от абсолютно здоровой и беспорочной в своем естестве гориллы. Понятно, что достаточно многие предпочитают как раз муравейник, но в данном случае речь не о них.

"По той же причине экономика, основанная на массовой инициативе частных лиц (где до 80% составляет «мелкий и средний бизнес») при прочих равных условиях всегда будет более конкурентоспособна и никогда не рухнет"

Заблуждение. Послевоенная многоукладная экономика СССР была куда эффективнее любой экономики в Европе того периода. Да и при Брежневе темпы роста были не меньше современных китайских.

Борис, была жёсткая экономическая политика КПСС - от директив партийных съездов до отраслевых пятилетних и текущих планов. Не выполнение планов и заданий грозило большими неприятностями. В условиях рыночной экономики в Основном законе России планированию отведено - 0. Знаете об этом не хуже других.

Татьяна, извините, я говорил о сталинском СССР. Да и после него: при Брежневе экономика не была на 100% государственной. И потребкооперация была, и старательские артели, и индивидуалы.

Что же касается планирования (не пойму, к чему вы помянули совеременную Россию), то зачем ей быть в Конституции?

Цивилизация белого человека говорите?

А что ж эта цивилизация белого человека поклоняется арапским богам, тюрскому ортодоксу и еврейскому иудаизму.
Или евреи с тюрками тоже белые человеки?

Смешно, как одураченный белый человек много мнит о себе и своей цивилизации. )))

Европейская цивилизация это давно уже (со времен порабощения римлянами) рабская арабщина.
И централизованная власть и рабство это не азиатщина, а опять же РИМская арапщина.

Либералов СЕГОДНЯ в РФ нет(почти нет), а коммунисты( в том числе и бывшие,они то и управляют сегодня страной под другим названием) - есть, и они - хуже всегда, потому что хуже просто не бывает.

Может еще сравним качество Американской( в 1984 году США превосходили СССР по душевому национальному доходу примерно в семь раз). и Европейской продукции с Советской(не считая Космос и ВПК).Кстати Китайская продукция по качеству пока довольно примитивная.

Игорь, а Шувалов, Дворкович - не либералы?

Я не сказал.что либералов нет вообще.просто их осталось мало.

Плохо знаю этих господ, поэтому ничего не могу сказать. Шеф граф жандармов Пётр Андреевич Шувалов точно либералом не был.

Игорь Бобраков, я спрашиваю о современных деятелях -Шувалове и Дворковиче, -членах правительства России.

Разве члены правительства РФ(пропутинского) могут быть либералами.Это все равно,что чукча-банкир или еврей-оленевод!?

Игорь, у нас всё возможно. В Сыктывкаре на площади имени святителя стоит памятник великому атеисту, а на улице великого атеиста, находится собор имени святителя. Так и в правительстве ставленника всевластной бюрократии попадаются отдельные либералы.

Татьяна, я же сказал, что мало знаю этих господ. Вижу иногда по ТВ.
Могу точно сказать, что в правительстве всё-таки есть один либерал. Это Алексей Улюкаев. Мне приходилось в 90-е гг. встречаться с ним (правда, не тет-а-тет), слышать его выступления, читать его брошюры. Это человек огромного интеллекта. Поэтому когда он сказал, что ситуация в экономике России очень плохая, я поверил беззаговорочно.
Но, в целом, политику Путина либеральной назвать никак нельзя. Есть отдельные либеральные элементы в экономике. Напомню, либерализм в экономике - это частная собственность и конкуренция. Но при всевластии бюрократии такое вряд ли возможно.

Игорь, совершенно с Вами согласна. Улюкаев у меня также вызывет доверие. Что же касается либерализма в экономике, то в-начале пути всё было вроде и неплохо, но после ваучерной приватизации, МММ и прочей фи..и всё пошло кувырком. Много мог сделать для России в тот "дикий" период Е.Примаков, но он мешал, и его убрали.

Татьяна, переход из социализма к капитализму ни в одной стране не прошёл безболезненно. Даже в бывшей ГДР, которая стала частью ФРГ, и Китае, где переходом руководила коммунистическая партия. В Албании финансовые пирамиды на какое-то время вообще обрушили экономику, народ вышел на улицы и страна какое-то время жила без всякой власти.
Роль Примакова не стоит преувеличивать. Он делал то, что сделал бы любой здравомыслящий человек. Но дефолт, как ни странно, дал толчок к росту экономики. К этом времени экономика страны уже стала частью мировой экономики. А резкое ослабление рубля сделало наши товары дешёвыми, а потому конкурентоспособными.
Самое плохое, чтобы было в экономических реформах - это даже не ваучерная приватизация, придуманная, кстати, Хасбулатовым. А залоговые аукционы 1995 года. Именно они породили олигархию.
А самое печальное то, что стало происходить, когда самый болезненный этап реформ был пройден, и начался экономический подъём. Тогда тихой сапой стала разрастаться бюрократия, взявшая контроль над крупным и средним бизнесом и подчинившая себе олигархов. Пока бизнес не освободиться от всевластия чиновников, страна развиваться не сможет.

Игорь, всё правильно. Добавлю только, что в стране, начиная с конца 20 века, сформировался "олигархический капитализм", - следствие приватизации /финансово-промышленные группы, осуществляя покупку-продажу акций предприятий, не инвестировали денежные ресурсы в экономику страны/, и залоговых аукционов, которые и "родили" олигархов. Власти Ельцина это было выгодно. Но это же привело и к кризису 1998 года.
Олигархический капитализм в некоторой степени сменился на госкапитилазм, но борьба продолжается. В 2007 году упор был сделан на создание государственных корпораций, но это привело к появлению мощной бюрократии /новые чиновники-миллионеры/.
Развития не получилось. Это подтвердили итоги 2013 года.
Альтернативы должны быть. И рыночная экономика, и государственная промышленная политика должны вывести страну на путь развития.

Татьяна, олигархический капитализм Ельциным не задумывался. Но в 1995 году его рейтинг был почти на нуле. Для успешной выборной кампании нужны были большие средства. Тогда и провели эти злосчастные залоговые аукционы, благодаря которым и зародился олигархический капитализм, так называемая "семибанкирщина". Именно в результате этих аукционов и появились Березовский, Абрамович, Потанин и т.д.
Госкорпорации, конечно, резко увеличило коррупцию. Но не они стали причиной перехода от олигархического капитализма к бюрократическому. После зарождения олигархии чиновники почувствовали себя обделёнными. Олигархи и чиновники тесно взаимосвязаны, поэтому чиновникам захотелось иметь свою долю. И бюрократия сделала ставку на Путина - закоренелого чиновника, выходца из органов госбезопасности.
Альтернатива бюрократическому капитализму - цивилизованный капитализм, где бизнес отделён от государства, но подчиняется его законам. И платит только налоги, а не откаты и взятки. Но нынешний режим такого капитализма не захочет. Это для него самоубийство.

Игорь, если нынешний режим "не захочет", он должен будет захотеть. Разбалансированность финансово-экономической системы это путь в бездну.

Татьяна, но вся проблема в том, что если вести борьбу с коррупцией на полном серьёзе, то это будет путь в бездну для самого режима. Ситуация тупиковая. Я не представляю, как наша страна из неё выберется. Хотелось, чтобы не революционным путём. На этом сайте уже было много споров на эту тему. Некоторые блоггеры считают, что революция неизбежна. Я так не считаю.

Игорь, и я не верю в революционный путь. Россия достаточно настрадалась, не нужны ей новые страдания. Власть должна найти выход, он есть.

Очень интересное мнение. Можно ли его развить дальше, Игорь Алексеевич?

Любовь Васильевна, на этом сайте эту мысль уже развивали во все стороны.

Э-нет...Вы эту мысль должны довести до совершенства анархического! Так сказать, Вы, как и Бакунин о пост-фактуме русской революции

Любовь Васильевна, нет в мире совершенства. Даже в анархии. Которая мать порядка. Это не я сказал. И не даже не Бакунин. А два француза - Экзюпери и Прудон.

Это радует!

Как я рад, что вас порадовал. С детства любил радовать учителей.