В связи с участившимися взрывами в Волгограде вновь актуальной стала тема терроризма. Предложений и рецептов борьбы с этим злом звучит множество.
Антитеррористическая политика российских властей страдает однобокостью, упор делается лишь в одну плоскость, силовую составляющую. Конечно, это важная и необходимая составляющая, но полностью игнорируется политическая сторона, нерешенность которой и создает и подпитывает социальную базу терроризма. Как говорится, война продолжение политики другими средствами. Так и террор -- продолжение политики другими средствами.
Возможно, не было бы ничего подобного в России, если бы не чеченская война. До первой кампании никто не помышлял о том, чтобы взрывать не только мирное население, но даже военных. Чечня жила сама по себе, по своим диковатым горским понятиям, и если бы у кремлевских было побольше ума, удолось бы избежать крайнего сценария, приведшего к двум военным кампаниям.
Но война, вторжение российских войск, жестокие карательные операции против мирного, а зачастую лояльного населения ожесточили ту сторону. Разгром отрядов боевиков, еще более жестокие действия войск, безжалостные зачистки населенных пунктов подлили масла в огонь. Республики Северного Кавказа напичканы войсками регулярной российской армии, подразделениями спецназовцев из всех регинов России. Созданы отряды карателей из местных, -- типичная практика поведения колониальных держав с подкупом местных племенных вождей. Вооруженная оппозиция, задавленная превосходящей военной мощью метрополии, проиграв открытое столкновение, а также испытав неудачи в партизанских действиях, уходит в глубокое подполье и переходит к террористическим методам.
Война перешла от открытой фазы в более опасную, в закрытую, напоминающую тлеющий торф. Если раньще воевали лишь в Чечне, то теперь стреляют в соседних Ингушетии, Дагестане, Кабардино-Балкарии. Раньше боролись за идею независимой Республики Ичкерии на национальной основе, теперь, чтобы привлечь на свою сторону соседние народы на первый план выдвинули религиозную исламскую идею, а это гораздо опаснее и страшнее, приведшее к терактам. Взрывы, нападения на полицейских устраиваются регулярно. В отмеску спецназом проводятся спецоперации, где порой уничтожаются до десяти а то и более боевиков.
То есть можно говорить о полноценной гражданской войне. На место одного убитого боевика появляется другой. Как происходит вербовка новых рекрутов. это вопрос неоднозначный; кто-то по идейным соображениячм, кого-то зомбировали с использованием психотропных средств, случаи могут быть разные. Но если суммарно подсчитать всех, образуется целая подпольная армия. Если бы не присутствие российских вооруженных сил, то республики могли бы быть захвачены исламистами мгновенно. Риск подобного сценария вероятен при ослаблении и разложении путинского авторитарно-полицейского режима.
Любое общество может оказаться под риском террористических атак. Но разные политические режимы реагируют и действуют по-разному. Поклонники тоталитаризма твердят, что взрывов подобных волгоградским при диктатуре не произошло бы, все общество охвачено было бы тотальным контролем и слежкой. А если произошло бы, то никто об этом не узнал, информацию бы скрыли от общественности. Тогда теряется для террористов смысл акции, -- посеять в обществе страх и панику. Во-первых, тоталитаризм не решает проблему террора, а лишь загоняет ее глубоко. настолько глубоко, что не видно, но с ослаблением цепей выходит наружу с удвоенной энергией. Во-вторых. в России правит все же не тоталитарный, а авторитарный полудиктаторский режим, стилистика поведения которого соответствует своей природе, больше обостряя ситуацию. Как это произошло в Нальчике 2005 году, где правоохранительные органы долгое время издевались над людьми, всех подозревали в исламизме, били, пытали, тем самым провоцируя вооруженное выступление.
Нечто похожее происходит и в Татарстане, где были сожжены православные храмы. Полиция и ФСБ вместо того чтобы расследовать в рамках закона, хватают всех подряд и пытками выбивают признательные показания. Целые районы оказались в зоне зачисток. Несколько человек исчезли, не исключается, что они убиты силовиками. Если так будет продолжаться, то рискуем получить новую горячую точку, и не где-нибудь, а в центре России. Кому это нужно? Никому, кроме может быть высокопоставленных силовиков и некоторых политиков.
По данным правозащитников, часто жертвами спецопераций являются ни в чем не повинные люди, других подставляли конкурирующие кланы. Убитых задним числом причисляли к статусу террористов (чтоб не признавать ошибку, на войне как на войне). Это озлобляет людей и толкает их в горы.
Кремль пытается погасить террористическую активность путем принятия сомнительных с точки зрения эффективности законов, например запрещающий выдавать родственникам тела убитых террористов, надеясь, что это отпугнет, но это не так. Не менее сомнителен закон о возмещение ущерба от теракта родственниками террориста. Многие из них могут быть вполне порядочными людьми.
Демократические государства также оказываются под ударом террора. Корни конфликта в несправедливой политике предыдущих властей. Почти 50 лет существовала проблема террора в Северной Ирландии Великобритании и в Стране Басков Испании с большими человеческими жертвами, погибших чуть ли не больше чем от Северного Кавказа. С принятием политической программы, продвижением статусов регионов кровопролитие прекратилось, экстремистские формирования объявили о сложении оружия.
Политическое решение проблемы вооруженного сопротивления сопряженного с террористическими актами должно заключаться в том, что первым пунктом политического решения должен быть факт признания того, что Республики Северного Кавказа и народы, проживающие там культурно, ментально, психологически отличаются от других народов России, это другая цивилизация, другой мир...
Интересно, какая это другая цивилизация?
Не были в горах на Кавказе? Я в мирное время побывал. Много отличий, совсем другая жизнь. Да сами можете полюбопытствовать, если интересно.
Как обычно, ответа по существу нет.
Бывал и на Кавказе, и в Средней Азии.
Но с такой логикой и коми деревню можно назвать другой цивилизацией.
респект
"То есть можно говорить о полноценной гражданской войне. "
Человек явно плохо разбирается в элементарной политике, если приравнивает террористические акты к гражданской войне...
Сколько лет продолжалась война Алой и Белой роз? Вот так и в России идет война.
116 лет
Чужой партизан=Террорист;
Свой террорист=Партизан.
Так понятно, тов. Щиголев?
Вы недалеко ушли от Сажина:
"Слово «партизан» употребляется преимущественно как общее название участника негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией, военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны и пользующихся поддержкой местного населения. Поддержка местного населения является определяющим фактором, в противном случае это не партизаны, а бандиты."
У указанных террористов есть активная поддержка населения?
Учите матчасть, госп. Ермилов....
Только что опубликовал пост с фильмом КНДР "Пропаганда", где есть часть и о терроризме. Терроризм - это одна из составляющих психологической войны, которую ведёт 1% очень богатых для одурманивания остальных 99%. Посмотрите, не пожалеете:
http://7x7-journal.ru/post/35973
Пусть северокорейцы покажут фильм о том, как Ким скормил своего дядю 120-ти голодным собакам. Это будет самая хорошая пропаганда и никакой Вербин не сможет сказать, что она империалистическая: информация пришла из коммунистического Китая.
Из http://tltgorod.ru/news/theme-37/news-36744/
"Западные информационные агентства подчеркивают, что получить подтверждение ее достоверности (А. В. : информации из китайской газеты) из независимых источников невозможно. Некоторые издания не исключают, что за публикацией этого материала стоит официальный Пекин, недовольный новым курсом Пхеньяна и пытающийся в связи с этим выставить недавних партнеров в невыгодном свете и еще сильнее усложнить отношения КНДР с западными странами. Ранее сообщалось, что дядя Ким Чен Ына был расстрелян из пулеметов".
Фантазируя на эту тему, можно было ещё придумать что-нибудь более ужасное: например, как Ким перед этим раскалёнными щипцами отрезал мужское достоинство у дяди или вырезал сам собственноручно его сердце и зажарил для своих родственников: все ели с большим аппетитом. Журналюги - они народ "весёлый" и часто продажный.
http://tvrain.ru/articles/istorija_o_rasterzanii_sobakami_djadi_kim_chen_yna_okazalas_shutkoj-360156/
Зильбергу и Ко от оппозиционного "Дождя"
Есть у них поддержка, мощная. Без этого и никак.
Читайте по слогам, тогда поймёте, что речь о поддержке населения, а не о финансовой поддержке. А в Волгограде какая поддержка населения у них есть? Может мы чего не знаем, так дайте ссылку!!!!)
мы привыкли к характеристикам гражданских войн из истории. Но почему же не предположить, что терроризм - новая форма гражданской войны. "партизаны" или "бандиты" мы тоже не можем точно определить - если не было поддержки местн.населения они бы с голоду умерли. На "дожде" обсуждалось - "большая часть терактов на Кавказе - это межклановая война и не направлена на федеральный центр , это нам так преподносят- как терроризм против Федерального Центра"(точка зрения одного из журналистов с Кавказа).
Волгоград - это конкретно объявлено было летом , что террористы сделают все чтобы сорвать олимпийские игры.
Походу у нас этот нарыв - надолго. Мочили в сортире , травили газом в Норд-осте. А они продолжают...
Писать чушь, так уж по крупному! Добавьте ещё, что это ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ гражданская война ...
Вы часто приписываете свои ассоциации и помыслы оппонентам ?
Или только в связи затянувшимися праздниками ?
гражданская война - в термине уже звучит ГРАЖДАНСКАЯ - война между граждан страны. Террористы,граждане РФ воюют с гражданами РФ.
Или вы считаете, что не воюют ? а в войнушку играют, в казаки-разбойники ? а может это у них пионерская игра в "зарницу" ?
Война, в моём примитивном) понимании, это когда стреляют с двух сторон фронта. А когда фронта нет, и убивают только с одной стороны, то это не война, а терроризм.... Хотя, при Вашем желании, можно заявлять о начале войны, когда пацаны с одного двора подрались с пацанами из соседнего...)
Вот скажите: много ли было террактов В СССР? Люди не ставили желёзные двери и решётки на окнах, не боялись ездить на троллейбусах, в школах детям вообще не рассказывали, что такое терроризм. А сейчас всё это есть. Что изменилось? Изменился 20 лет назад строй - был социалистический, стал капиталистический (читай криминальный). Значит вот он корень всех "разборок", террактов и малых военных конфликтов (часто на национальной почве). Думаю, что и в сегодняшней Кубе и Северной Корее не выпячивают проблему терроризма так явно, как в России. Ведь если завтра народ воостанет против этой власти, то власть ТУТ ЖЕ ОБЪЯВИТ ВОССТАВШИХ ПОВСТАНЦЕВ ТЕРРОРИСТАМИ. Не для этого ли зомбируют население, а для убедительности взрывают дома, троллейбусы и вокзалы?
Александр ! У вас эмоция. Кому от власти нужны теракты? - это чушь. Скажите еще , чтобы сорвать олимпийские игры...
В Европе кап.строй и чо - он бандитский ? и коррумпированный. Не строй виноват. А ментальность.
Вы историю полистайте - в смутные времена на Руси что только не творилось..- ну не было у них гексогена и тротила..
"В главном исполнительном институте Европейского Союза - Европейской комиссии отмечают, что потери экономики 27 государств-членов Европейского Союза от коррупции составляют около 120 миллиардов евро в год.
Эти оценки основаны на предположении ряда ведущих мировых институтов о том, что объем коррупции составляет около 5% мирового ВВП, отмечается в сообщении Европейской комиссии" .
Источник: http://euroua.com/europe/eu/402-120
Вы правы - сейчас у нас всё очень похоже на Смутные времена (вот докуда мы откатились)
В советское время не ставили железные решетки и двери, т.к. тоталитарный режим все держал в ежовых рукавицах. Но он не вечный.
А ещё терракты сеют у людей СТРАХ - то, что так необходимо для управления многомиллионными массами. ПОТРЕБЛЕНИЕ и СТРАХ - вот два козыря в рукаве у власти.
Особенно в КНДР замечательно. Страх стоит так дёшево, что почти совсем не приходится тратиться на потребление... Кр-р-р-ра-со-та!!!
Саша езжай на кубу
там автомобили разрешили покупать!!!
так там супер экономика коммуняцкая работает
люди счастливы и падают все в обморок!!
Власти Кубы с пятницы, 3 января, впервые за более чем 50 лет разрешили свободную продажу на территории страны новых автомобилей, сообщает DW-World.de. Правда, приобрести транспортное средство все равно смогут очень немногие: цены на машины завышены в десять раз, а доходы у большинства населения довольно низкие.
Упразднение запрета на покупку автомобиля без специального разрешения Министерства транспорта, действовавшего с 1959 года, анонсировалось в прошлом месяце. Совет министров островного государства во главе с Раулем Кастро одобрил данную инициативу в рамках программы по либерализации экономики страны.
До настоящего момента кубинцы, желающие приобрести транспортное средство, должны были получить "авторизующее письмо" в Минтрансе, эта процедура строго регулировалась государством, которое, кстати, является монополистом по продаже авто. Разрешение на покупку могли получить в основном только высокопоставленные чиновники, артисты, спортсмены и врачи. Таким образом, на протяжении более полувека у большинства людей не было никакой возможности купить машину. Некоторые послабления были сделаны лишь в октябре 2011 года, когда частные лица получили возможность покупать и продавать подержанные автомобили.
Новые правила будут вводить постепенно, приоритет отдадут сначала тем, кто уже владеет "авторизующими письмами", уточняют кубинские власти.
Правда, после нынешнего смягчения правил вряд ли большое количество кубинцев сможет обзавестись личным авто: правительство установило на машины очень высокие цены. Например, стоимость нового Peugeot 508 в одном из салонов достигает 260 тысяч долларов, что в восемь раз выше обычной цены, отмечает Русская служба BBC. При этом нужно учесть, что доход большинства населения не превышает 20 долларов в месяц.
Ну вот, НАКОНЕЦ, Норыч выдал нам главный критерий благосостояния и демократии - свободная продажа автомобилей!!!
С учётом того, что более 50 лет длится экономическая блокада Кубы, это действительно достижение ....!!
да вы что? товарисЧ политрук!
кто кубу смеет блокировать? мерикашки несчастные?
а где китайские и русские братья?
может просто кубинские коммуняки как тот джо? которого все ловили?
списали Кубе долг
Андрей, у меня сейчас ВАЗ2107, а до этого была от отца "шестёрка" - мне этого хватает, чтобы доехать до дачи или съездить за грибами. Я никогда не парился от дорогих иномарок.
Полагаю, что не следует сбрасывать со счетов, что в 20 веке очень бурно развивался государственный терроризм. Причем в большинстве стран мира. Это когда спецслужбы этого государства осуществляют акции террора: за рубежом и внутри своего государства. Власть имущие опасаются объединения сил общества вокруг какой- то цели. Стараются раздробить силы общественности. Идеальным способом является внесение в общество чувства страха и неуверенности. Когда все начинают подозревать друг друга и обращать взоры к госаппарату, умоляя ужесточить карательные меры и укрепить силовые органы. Если где- то происходили теракты, то практически почти всегда выяснялось, что те или иные силы вербовали спецслужбы государств, обязанностью которых является обеспечение порядка и безопасности. Террористы у на самом деле убивают лишь правителей, в простонародье называемых начальниками. В остальных случаях руками" террористов" ведают руководители спецслужб. Завербованные иногда сидят на наркотиках, иногда элементарно загипнотизированы. И являются лишь безвольными исполнителями. А если террорист действует активно и проявляет волю, то чаще всего не подозревает, кто дал ему оружие и нацедил на теракт.
http://auto.yandex.ru/peugeot/508/7844178/?from=wizard&rid=19
30000 далларов
коммуняки жадюги
эксплуататоры рабов
Можно ли при равнивать террористические акты к гражданской войне зависит от конкретных ситуаций. Если за терактами стоит мощная политическая сила, обладающая влиянием на значительную часть народа, идеология которой охватывает широкие слои населения и имеет там поддержку, то это означает гражданкую войну. В данном случае речь об ислимистской идее, которые глубоко проникли в сознание многих жителей республик Северного Кавказа и только наличие крупных российских подразделений не позволяет им перехватить стратегическую инициативу. Представьте себе, что произойдет, если войска оттуда убрать.
Все элементы гражданской войны. Ровно как и в Северной Ирландии, где одиночки взрывали, а эти одиночки опирались на массовую социальную базу.
Василий Сажин половину поста уделил насилию военной машины на населением Чечни , Ингушетии ...
Не упомянул о мире подписанном Лебедем. Если вспомнить, военные были уже готовы добить военные образования чеченцев... и вдруг приказ остановиться.
Российские правители решили дать шанс миру в Чечне , миру с той властью которая была тогда в республике. Мало кто верил , что Чечня успокоится на достигнутом, но шанс дали, что бы через десятилетия Сажин не мог упрекнуть Россию в бессмысленном подавлении народа.
=========
Дальнейшие события не напоминать, Василий?
За то, что Лебедь остановил войну , ему низкий поклон от всех солдатских матерей и отцов, и от всех адекватных россиян. Ему за Хасавъюртовский мир памятник нужно поставить. Хотя он и так остался в народной памяти как великий герой. Когда его хоронили, то процессия растянулась на более, чем десять километров, и в процессии шла колонна- батальон генералов в военной форме.
"одиночки опирались на массовую социальную базу."
---------
Массовая социальная база - это страх.
Ребятишки отстреливают всё, что кому то не нравится. Даже обычные люди не знают - кто из них следующий.
Как "изготавливаются" ребятишки - террористы?
В принципе одинокие, юные человеки не способны противостоять организованной игре. Так в поезде, я попал под карточную шайку . И играть не хотел, и трезвый был, но весёлые ребята усадили за стол.
На втором круге я всё же остановился супротив их желания, отдав им 17 рублей.
Но круговерть какую затеяли ребята я запомнил на всю жизнь. Отработан сценарий до мелочей, срепетирован до блеска.
На вид же - обычные милые , весёлые мужички.
глебу
Я уделил внимание насилию военной машины, т.к. это и есть источник терроризма. Терроризм это всегда реакция на подавление.
Что касается мира, подписанного Лебедем, то откуда вы взяли, что военные готовы были добить чеченцев. Тогда, когда боевики в августе 96-го ворвались и захватили Грозный, окружив российские войска.
Страх это не социальная база. Не надо подменивать понятия. Страх -- это то, на что нацеливаются террористы, это цель. Социальная база -- политические силы радикально исламского толка, идеология, на которые опираются исламисты. На Северном Кавказе таких достаточно. Они в глубоком подполье, но имеют подддержку в определенной части населения. Если подсчитать всех боевиков, их несколько тысяч, если не десятков тысяч.
Не Лебедь породил терроризм, а Путин.
...Тогда, когда боевики в августе 96-го ворвались и захватили Грозный, окружив российские войска...
======================================
...То, что о нападении боевиков 6 августа 1996 года на Грозный знали многие, сегодня подтверждается и политиками, и журналистами, которые в тот момент работали в Чечне. В частности, заместитель министра МВД Чеченской Республики Юрий Плугин говорит о том, что неожиданно поступило распоряжение снять сотрудников МВД с нескольких блокпостов на въезде в Грозный и по малопонятным причинам отправить их в села района для осуществления паспортного контроля и контроля ситуации на сельских дорогах. Мало того, непосредственно перед нападением боевиков на Грозный командующий объединенной группировкой российских войск в Чечне генерал Вячеслав Тихомиров отбыл в отпуск, а генерал Владимир Шаманов (на тот момент командующий группировкой сил Минобороны в Чеченской Республике) был неожиданно вызван на обучение в Академию российского Генштаба в Москву. По сути армейская группировка оказалась обезглавленной, и было ясно, что кто-то очень упорно и методично расчищает дорогу международным террористам, для того чтобы они спокойно овладели чеченской столицей.
Сажин: " откуда вы взяли, что военные готовы были добить чеченцев."
---------
Я писал "военные формирования Чечни".
Говорите "армия была не готова ..."
Армия действительно была не готова "вести полномасштабную войну с запланированой, но неизбежной гибелью населения и прочими прелестями войны. Но Дудаев говорил, что у Чечни нет шансов на военную победу.
Мировое сообщество, российские правозащитники требовали прекращения военных действий. И Москва подписала мир, дала шанс здравомыслию Чеченских руководителей. Перед всем миром опустила оружие.
=================
"Страх это не социальная база. " Да, конечно не социальная. Но база для следующих действий.
Сергею Дьяконову
То, что вы делаете, это называется плохому танцору всегда что-то мешает. Главная суть в тех событиях не в том, что кого-то сняли с блок-постов, кого-то вызвали в генштаб, кто-то отбыл в отпуск. Блок-постов там было и так предостаточно, а отбывшего в отпуск замещает его заместитель, который берет на себя все командные функции.
Суть в другом: война была несправедливая, бессмысленная и непопулярна в российском народе. На первом месте политическая составляющая, а не количество блокпостов. Ну были бы блокпосты, все равно они ничего не решали бы. Не надо переводить события на конспирологические мотивы. Они в любом случае не имеют решающего значения.
Не люблю конспирологические теории. все имеет политические обоснования.
Что касается выражения "международный терроризм" -- это изобретение Путина, что обосновать военную кампанию. Чечня никакого отношения к "международному" не имеет. А терроризм -- это реакция на государственный террор, развязанный Путиным. Взрывы домов в Москве, Волгодонске, тем более аналогичные учения в Рязани, которые были признаны ФСб -- явно имеют почерк спецслужб.
...Не люблю конспирологические теории...
========================================
:)))) Специалист по террору, конспирации и спецслужбам...
Василий Сажин
Род занятий: журналист
Биография:
Родился в 1958 году. Учился в школе села Чухлом в Сысольском районе. Служил в армии, работал водителем, сторожем и дворником. В газете "Коми му" - журналистом.
Лебедя отправили в Чечню, чтобы он провалился. Воевать федералы не могли и дело было в швах. А Лебедь сделал невозможное- добился заключения мира и прекращения войны. Для этого, рискуя жизнью, приехал в логово боевиков. Если не забыли, то в Чечне воевали и друзья Лебедя, в том числе генеральского звания. И он знал ситуацию досконально. В том числе и то, что в целом до 25% личного состава ВС РФ дезертировало с ВС РФ. И не всегда в тыл к своим, нередко переходили на сторону боевиков. Не все хотели быть карателями и палачами.
Не 3,14зди.
"...генерал-полковник Геннадий Трошев (во время Первой чеченской войны – командующий объединенной группировкой войск Министерства обороны РФ в Чечне) в своей книге «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» написал: «Никто не нанес российской армии большего вреда, чем Лебедь»."
"За прошедшие с того момента годы многие, в т. ч. и профессиональные военные, считали, что Россия имела все шансы для того, чтобы закончить войну в том же августе 1996 года. Командующий объединенной группировкой федеральных сил в Чечне, затем – заместитель командующего войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-лейтенант Константин Пуликовский говорил об этом не раз,
но закончить войну было нереально. Ни в августе, ни в сентябре, ни даже через год. И не потому, что российская армия не справилась бы с засевшими в Грозном боевиками: как раз это было ей по силам. Просто при таком президенте и Верховном главнокомандующем, как Ельцин, в Первой чеченской войне Россия не имела ни малейшего шанса на победу. Достаточно вспомнить, сколько раз Ельцин вставлял армии палки в колеса. То он пытался вести какие-то пустопорожние переговоры: в самые неблагоприятные для боевиков моменты начинались моратории на ведение боевых действий; как только боевиков загоняли в горы, из Кремля следовал «стоп-приказ», и российская армия не один раз оказывалась не просто в дурацком, а в идиотском положении. Это можно назвать и охарактеризовать как угодно, но налицо были все признаки предательства собственной армии высшим руководством страны. Создавалось такое впечатление, что конечной целью Первой чеченской войны было все что угодно, но только не победа."
На этот раз появился новый стрелочник, виновный в неудачах -- Лебедь. Лебедь был одним из немногих генералов, понимающих что в колониальных войнах победить невозможно и он прикладывал все усилия по прекращению кровавой вакханалии.
ССылаться на книгу Трошева некорректно, все военные чины -- участники боевых действий стремятся ответственность за неудачи переложить на других. А Ельцин сам виновник этого, это он негодяц ввел войска в Чечню, что привело к бойне.
Переговоры -- это тоже что-то вроде предмета, мешающего плохому танцору.
Если уж вы все время ищете оправданий, тогда найдите оправданий, почему не предотвратили теракты в Волгограде, укажите на виновного. Опять кто-то помешал?
Вы понимааете хоть смысл конспирологической теории? Мне приписываете то, против чего я активно протестую. Это теория заговоров, когда все объясняют заговором "темных сил", заговорщиков, все время ищут виновников неудач, переводят на него стрелки, на назначенного виновного причины неудач. Кто-то убрал блок-посты -- это конспирология, в Кремле что-то выдумали -- конспирология, затеяли переговоры -- то же самое. Палки в колеса -- опять заговор.
Конспирология -- это перевод проблемы с главных причин на третьестепенные или вымышленные с целью самооправдания. Тяга к шпиономании.
Главная причина кавказских войн не столько субъективная, она -- ОБЪЕКТИВНАЯ, имеющая закономерности, применимые не только в России, но и в разных частях земного шара -- это закономерности КОЛОНИАЛЬНЫХ ВОЙН.
В такой войне победить невозможно. Она будет тлеть бесконечно, будут погибать люди, а пропагандисты типа вас будут заниматься теорией заговоров, что раз пошли неудачи, а значит виноваты кто-то конкретно, но не система, политика колониальной державы.
Эта проблема загнана в тупик и военно-милитаристский путь показал свою неэффективность. Напичкали Кавказ армей, спецназом, ввели кучу силовиков, причем со всех регионов страны, а толку. Сколько их будут держать? 10 лет, 20, 50, сто двести?!. Это явный ТУПИК!!! Вам нужна какая-то победа. Размечтались. Не будет никакой победы, ее просто напросто в таких ситуациях быть не может.
Решение может быть только политическим. Если найдут политическое решение -- вот это будет ПОБЕДА!!!
Уважаемые. Есть такая штука, называется народная память. Когда из поколения в поколение в семье передаются определенные сведения. И никакая иная информация этими людьми не воспринимается. То есть бесполезны иные трактовки событий в СМИ, кино и литературе.
Десятки тысяч убитых мирных людей, сотни тысяч искалеченных, разрушенные до основания дома и хозяйства. Думаете, это забудут? Никогда. В Чечне просто сделали вид, что поверили в миф о том, что Чечня победила Россию и Россия платит ей дань. А для соблюдения приличий Президент Кадыров якобы говорит о том, что он служит Москве.
Деньгами не откупиться. Нет цены для пролитых слез и загубленных жизней. Такое не прощается. Если за это не просят прощения и не каются. А значит Чечня и близлежащие территории на столетия останутся очагами нестабильности.
Это должно быть понятно всем. В Коми в 14 веке творил Степан Крап. Но до сих пор народная память из поколения в поколение передает основное- это был кровавый убийца, злодей. И никакие потуги СМИ и отдельных деятелей представить Крапа, прозванного ими Святителем Пермским, добрым миссионером, не способны что- либо изменить и заставить забыть информацию народной памяти. И такое есть во всех регионах. Особенно прочна народная память там, где чтут память предков.
...Мне приписываете то, против чего я активно протестую...
=======================================
:)))))))))))))))))))))))))))
Где и чего я приписываю? Я говорю, что вызывает большое сомнение, чтобы сторож деревни Чухлом был специалистом по террору, конспирации и спецслужбам...
Лягушка далее своего болота не видит, даже если у нее есть интернет...
Совсем, абсолютно не понимаете причину войны с чеченцами.
С 1991 года у чеченцев в России под контролем было 90% экономики. Евреев такое положение дел не устраивало и они выдавили чеченцев из всех форм бизнеса России, посредством агрессии организованной...
неважно кем, вам все равно.
Не занимайтесь домыслами если не владеете информацией.
Я напомнил про Лебедя, потому как подписание им мира совершалось на глазах телевидения и зрители хорошо запомнили тот Мир
. Это совсем не означает, что Лебедь самолично принял политическое решение. Но вклад его в подготовке решения очень даже возможен. Военные не были тогда готовы ПСИХОЛОГИЧЕСКИ вести войну с неясным противником, рассредоточившимся среди населения.
Итак политическое решение - Мир с властями той Чечни - появилось. И что дальше произошло? Как оказалось спустя некоторое время, мира оказалось властям Чечни мало , началось военное движение в Дагестан ...
---------------------
Про " политикУ колониальной державы."
---
Думаю это перебор.
...Россия имела все шансы для того, чтобы закончить войну в том же августе 1996 года. Командующий объединенной группировкой федеральных сил в Чечне, затем – заместитель командующего войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-лейтенант Константин Пуликовский говорил об этом не раз...
Сергей, ты не хуже меня знаешь, что начать войну не сложно, сложно выйти из состояния войны.
Вспомни, что говорил Лебедь при подписании мира в Хасавъюрте? Он сказал, что если к мужику пришли и разрушили его дом, убили жену, мать и детей, то он должен взять в руки оружие и 24 часа в сутки мстить за это и добиться изгнания этих людей. Кто так не сделает, то мерзавец. Ты прожил жизнь и спроси у себя самого:" Как бы ты поступил?" Думаю, что ты бы тоже взял в руки оружие и стал мстить за своих родных и близких. Вот такая позиция Лебедя была понятна всем. И могла помочь достижению вода из состояния войны. Потому что он нашел правильные слова, понятные всем нормальным людям. И которым вряд ли кто публично осмелится возразить. Вот такая позиция на уровне государственной политики могла бы стать самой оптимальной в плане достижения стабильности в Чечне. Я так считаю.
Блин... Все доходят до мира Лебедя , но не дальше.
Почему или зачем началось военное движение Чечни в Дагестан? Или они не хотели, а ...
Уважаемый Глеб, накануне второй кампании, то есть летом того года у нас была партучеба в Краснодаре. Я возглавлял партию и движение в поддержку Лебедя в Коми. Во воемя учебы представители Дагетана рассказали, что в Дагестане есть вакхабиты. Вакхабиты нетерпимы к наркотикам, поэтому в Ботлихском районе сожгли посевы опийного мака и иной дури. А со слов дагестанских ребят практически все руководство Дагестана вместе с силовиками кормилось вокруг наркобизнеса. Поэтому они уже тогда предсказали, что вакхабитам наркобизнес этого не простит и начнется мясорубка. Ближе к осени.
Насчет того, что произошло осенью? В Ботлихский район пригласили на шариатский суд в качестве судей уважаемых старейшин из Чечни. Под личные гарантии безопасности от руководителя Дагестана и Министра МВД Дагестана. А когда те приехали, то их всех убили. Добавлю, что когда в Ботлихском районе прогнали продажных ментов, крышевавших бандитов, то цены на продукты на местном рынке упали в три раза. Что тоже не могло понравиться. А что будет, если везде народ будет сам изгонять " оборотней в погонах" и бандюганов?Причем процесс убийства засняли и перебросили в Чечню это " кино". Басаев собрал группу из ( в основном) Дагестанцев и направил ее в Дагестан. А их там уже ждали. Когда прошло около десяти дней, то через ТВ сообщили, что по этой группе был выпущен годовой боезапас артприпасов и авиабомб вооруженных сил России. Скорее всего врали, и большая часть была ранее разворована и продана налево. Генерал сообщал, что граница под тройным кордоном и остаткам банды Басаева не выйти. Когда наши войска не обнаружили трупов небольшой группы Басаева, пришедшей в Дагестан, то тот же генерал сообщил, что Басаев погрузил на осликов трупы своих бойцов и вывез их в Дагестан. Он даже не понимал, до чего глупо выглядит. Так как говорил, что убито было две тысячи боевиков. Представьте караван из груженных двух тысяч осликов ,беспрепятственно ушедших от наших войск и погранцов.
Во-первых, я не специалист по террору, конспирологии и спецслужбам. Террор и конспирологию я отвергаю начисто. К спецслужбам отношусь негативно.
Вы переходите на личность, когда аргументы кончились. Для полемиста это большой минус. Приведите четкие аргументы.
Во-вторых, проблему рассматриваю с точки зрения общественно-политических процессов.
Это вы занимаетесь снова конспирологией, переведя тему уже на евреев, что дескать эни это спровацировали -- вот это и есть КОНСПИРОЛОГИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ. когда во всем виноват кто-то, то ли жидо-мосоны, то ли... Это и есть болото...
Я расмматриваю не с узких позиций, а с точки зрения широких процессов. Суть которого в том, что в настоящее время, в эпоху постиндустриального общества грязные колониальные войцны -- реликт прошлого.
Ваши разглагольствования, что 90 процентов экономики России было под контролем чеченцев -- перевод проблемы с больной головы на здоровую.
Рассуждения, что Россия имела шансы закончить войну с 1996-м году -- нелепость. Когда боевики наступали, когда российские растерялись.
Даже, если бы боевики и отступали, все равно победить невозможно. т.к. менялась лишь тактика. переходили к тактике партизанской войны, а от нее к тактике террористических актов.
Если вы считаете, что тогда. в 96-м окруженные российские войска имели шансы победить, то возникает вопрос: а сейчас, по истечении почти двадцати лет(!) так и не одержана победа? ТО, что сейчас творится на Северном Кавказе -- разве это победа?! Горы нашпигованы боевиками, если рассмартивать их численность, то получится несколько тысяч, а если с резервами, то десятки тысяч. Молодежь идет в горы, это открыто признают даже власти.
Когда сейчас нет победы, глупо говорить, что ее можно было бы одержать в 96-м.
Вы сомневаетесь, что это колониальная политика. Но здесь все признаки колониализма. Есть метрополия, которая навязывает окраинам свое господство и есть окраина, где живут другие народы, условно говоря туземцы. Туземцы восстали, метрополия вводит туда войска и подавляет восстание. Восставшие переходят к тактике партизанской войны и террору. Типичная картина колониализма. ЕЕ почувствовали на себе многие народы Азии, Африки, Латинской Америки.
"молодёжь идёт в горы"
------------------------------------------------------------
Не верю ни в какую связь с колониальной политикой . Коми могут придумать себе точно такую же причину и начать прессовать федеральную власть. И предпосылок для этого у коми гораздо больше нежели у Чечни.
Мало вероятна увязка с войной.
Почему бы зрелым, повоевавшим боевикам, лет в 4о не обвязаться поясом шахида?
При чем здесь юнцы не чеченского происхождения?
-
Чеченцы разные :
из видимых - Кадыров отец и его последователи от мира и разума и юнцы от террора.
Есть ещё сила. Уголовные люди повоевавшие под Дудаевым, перебравшиеся в столицы России. Этим люди "война - мать родна"
Вы подмениваете суть понятий. Если молодежь идет в горы, выходит это не относится к теме колониализма. Можно назвать это как угодно, но такое было типично для тех стран, Англии, Франции, других. которые вели войны в своих колониях. В основном боролась с войсками метрополии молодежь.
Привели Кадырова как аргумент в свою пользу, но это аргумент наоборот, в пользу моих доводов. Людей подобных Кадыровы в колониальных войнах было предостаточно. Классический типаж, политика колониальной администрации заключалась в подкупе племенных вождей, которым давали почести, богатства, власть в обмен на верную службу и лояльность. И борьбу с повстанцами. Бывшие повстанцы боролись с повстанцами. Это общеизвестно, знаменитый принцип; разделяй и властвуй. Колониальной системе это продлевало жизнь, но в итоге не спасло, во второй половине 20-го века она рухнула. Те же методы применяет российская власть на Северном Кавказе. Привлечение на сторону России части бывших боевиков и полевых командиров лишь отдаляет от разрешения главной причины войны -- эта причина политическая. Боестолкновения каждый день, конца которому нет -- лишнее тому доказательство.
Коми и Чечня -- разные ситуации, разные народы по менталитету и культуре. Общее только в том, что оба представляют национальные окраины. Во всем остальном разные.
Причем здесь зрелые боевики в 40 лет, которые обвязываются поясом шахида? Не понял смысла, к чему это. Да и юнцы не чеченского происхождения ни к чему.
этой истории не одна сотня лет
и я думаю конца не будет
В. Сажин:
" Причем здесь зрелые боевики в 40 лет, которые (почему то НЕ) обвязываются поясом шахида? Не понял смысла, к чему это.
Да и юнцы не чеченского происхождения ни к чему."
---------
Вероятно потому, что это "ни к чему" - ни к чему для вашей трактовки истоков терроризма.
-
Если зрелые боевики в 40 лет обвязываются поясом шахида, или это делают юнцы, пусть даже не чеченского происхождения -- это не является истоком терроризма. Это уже следствие политических (а может вдобавок еще и не политических) предпосылок, ставших причиной терроризма и толкающих людей совершать подобные акты.
Истоки северокавказского терроризма скорее всего надо искать в глубине веков, в кавказских войнах. Это отложилось в сознании народов и передалось через поколения.
" надо искать в глубине веков"
---------
Рассуждая так, можно раздуть из небытия индейский конфликт в Америке. Были бы стартовые вливания под раздувание.
В нашем случае гораздо важнее громадная разница в воспитании детей в той же Чечне и в средней России.
Разница была не существенна до 60 годов. При том, что цивилизационно средний россиянин был на уровне американца.
Сажин: " Если зрелые боевики в 40 лет обвязываются поясом шахида, "
-------
Да в том то дело, что зрелые люди НЕ СТАНОВЯТСЯ шахидами.
Почему то это "удел" юных. И даже не чеченцев , в которых живёт след кавказских войн.
Убийство религиозных деятелей, полицейских, таксистов Вы называете боестолкновениями?
"Вы сомневаетесь, что это колониальная политика. Но здесь все признаки колониализма."
---------
Ничего не могу сказать про "признаки".
А куда же засунуть факты?
Дудаев говорил о Чечне, как о преемнике Советского Союза . Предлагал Горбачёву стать президентом республики.
Преемник Дудаева тоже советский офицер.
Боевик "платиновая голова" - был комсоргом .
Сегодня сельское хозяйство в Чечне строится по советской схеме. Все хозяйства государственные.
Вы подмениваете понятия.
Почему Дудаев говорил о Чечне как преемнике СССР? Это тактических ход. Он заявлял, что Чечня остается в СССР, это когда Россия оттуда вышла. С тем самым чтобы обосновать выход Чечни из России, если Россия вышла, а Чечня остается, значит они в разных правовых пространствах. Слова Дудаева в данном случае -- риторика, которую всерьез не воспринимали, трудно вообразить чтобы Горбачев вдруг стал президентом Чечни. Нелепая аргументация.
Колониальная политика заключается в отношениях господствующей метрополии и мятежной провинции.
Что касается индейского конфликта в Америке, то ни для кого не секрет, что американская демократия построена на костях индейцев.
Что касается боестолкновений, то они налицо. Каждый день по нескольку спецопераций. Как правило окружают дом, где засели боевики и штурмуют, точнее утюжат их орудий. Боевики погибают обреченные в окруженных домах, но новых рекрутов это не останавливает. Какие факты вам еще нужны!?
Вопрос Сажину:
"Убийство религиозных деятелей, полицейских, таксистов Вы называете боестолкновениями? "
-----
Ответ Сажина:
"Как правило окружают дом, где засели боевики и штурмуют "
===========
И после таких ответов Сажин спрашивает: " Какие факты вам еще нужны!? "
-
Нет спасибо, больше не надо ничего.
Вы все время передергиваете и цепляетесь к словам. Я пишу все, что соответствует действительности. Это и штурмы домов, о которых сообщают СМИ. Что касается убийств религиозных деятелей и полицейских, то почитайте историю колониальных войн: тогда повстанцы также убивали тех, кто сотрудничал с колониальной администрацией. Т.е. колониальные войны всегда сопровождались элементами гражданской войны внутри покоренного народа. Это закономерность, это факт. Что касается таксистов, то это профессиональная группа и она по определению не может быть врагами исламистов. Скорее всего информация ложь, убили одни а приписали боевикам, или человека убили не за то, что он таксист, а за взгляды. Практика террористов убивать не всех подряд, а избирательно. тех кто представляет им угроз, военных, полицейских, чиновников. религиозных... Таксисты в эту группу не входят. В исламских странах тоже есть извозчики...
Не надо передергивать.
Колониальные войны всегда включают в себя гражданскую.