Одна моя подруга говорит: между религией и верой у меня бетонная стена. И, в принципе, я с ней согласна.
Как только на сайте появляется тема, касающаяся религии, тут же в комментах открываются теософские ристалища, больше напоминающие драки в грязи.
Оговорюсь сразу, чтобы не было вопросов потом. Темы, касающиеся владыки Питирима для меня религиозными не являются. И уж тем более это не о вере. Питирим, в моем личном понимании, олицетворяет власть, связан с властью, обслуживает власть. Всё, на этом точка.
Вернёмся к нашим теософским спорам. Итак, как только речь заходит о религии, начинается драка. Это не удивительно религиозные разногласия в истории человечества очень часто становились поводом, а то и причиной для войны, кровопролития. Что уж тут говорить о спорах.
Но вообще-то странно. Православие, насколько я помню, проповедует мягкосердие, прощение и смирение, "благословляйте проклинающих вас" и все такое. А смотришь комментарии, и такое ощущение, что люди в глотки готовы друг другу вцепиться. Вероятно людям хочется защитить что-то в их понимании святое, от чего-то, что в их понимании попрание.
Но, простите, если я кого задела, ваша вера кажется мне игрушечной. Разве истинно верующему не смешны и не забавны все эти нападки? Разве теми же плясками в храме можно оскорбить Бога? Божка - запросто. Бога - нет. По-моему так.
Или историки. Они выдвигают версии, предположения, опираясь на какие-то факты, логические предпосылки. Но это версии. Мы можем по-разному относиться к тому, что происходило 600 с лишним лет назад, но это не изменит сути религии, разве нет?
Я, может быть, несколько наивна. Но разве вера не должна возвышать, не должна очищать сердце от гнева?
Для некоторых "вера", особенно проявление различных неправомерных действий - лишь повод для выплеска наружу своих агрессивных, но в быту закамуфлированных комплексов. А тут : раз есть отмазка - почему бы нет. Но, почему же они не задумываются над тем -что Боженька то всё равно всё видит!
осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Посл. к Евреям 11:1.
Весь вопрос во что люди верят и кому люди верят. Ещё важен пример веры. Для христиан это Христос.
Вера человека должна приводить к определённым делам. (Посл. Иакова2:19-20 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? )
Живая вера в Христа приводит человека к делам, которые делал и делает Христос. По плодам узнаются люди, а не по тому, как они называют себя.
и все самые отъявленные бандиты ходят в церковь, жертвуют много денег на храмы, вроде как грехи чтобы аннулировать... даже не замолить, а именно аннулировать.
от этого веры не появляется в душе, и от этого ты не перестанешь быть злым и причиняющим людям вред...
а уж как объяснить нападки "защитников религии" на тех же самых девочек в балаклавах? как же всепрощение, как же "не судите, да..."? повесить крест на шею - не вера и даже не религия. вера внутри, и никогда не напоказ
в точку :
"разве теми же плясками в храме можно оскорбить Бога? Божка - запросто. Бога - нет. По-моему так."
оскорбились те ,для которых их религиозные чувства стали их богом.
а Бог попираем не бывает.
Бог бывает распинаем. И у людей это очень хорошо получилось и получается сейчас. Грехами, которые делают люди, ими и распинают Бога (т.е Христа Иисуса)
кто распинает Христа я написал ниже.
человека , да прощены будут твои грехи .
напомню :
Христа распяли глубоко верующие люди,фарисеи.
Кто такие фарисеи - это люди давшие обет служить Богу.
Само служение,ритуалы,обряды для них - стали их богом.
Никого так не обличал Иисус Христос как фарисеев и книжников(это все равно что современные монашествующие,священники и архиереи) . Христа распяли ,считая что Он богохульствовал, что он оскорбил их религиозные чувства.
Поблагодарим же Бога, что мы не такие как эти фарисеи))))))))))))))))))))))))))))
Мадам Соловьевой:
1. "Питирим, в моем личном понимании, олицетворяет власть, связан с властью, обслуживает власть. Всё, на этом точка."
"Точка" будет если вы эти свои воззрения будете держать при себе. С если уж высказываете, то будьте готовы, что это будет оспорено. А также будьте готовы к тому, что вас, или кого-то другого, тоже облыжно и анонимно оскорбят, отказав вам в элементарных правах.
2. "Вернёмся к нашим теософским спорам."
Нет никаких теосовских споров. Есть реальные люди с одной стороны, а есть т.н. анонимы, которые по заданию и с попустительства редакции грузят оффтоп. И если бы редакция вашего т.н. СМИ в части модерации исполняла то, что САМА ОБЕЩАЛА, то никакого бы ожесточения бы не было
3. "ваша вера кажется мне игрушечной..."
Ваши воззрения буржуазной самочки у меня тоже вызывают хохот, но я не стремлюсь их высказать. Даже несмотря на то, что вы одна. А уж высказывать суждения о вере миллионов людей, к которой не имеете нинкакого отношения - так это вообще глупость.
Елена, вы попали в точку. Наиболее злобные личности, чувствующие себя ущербными и несчастными, выливают свое зло и агрессию в религиозных спорах. И это очень хорошо видно на примере г- на Дубнова, который просто пышет злобой и ненавистью. Таким как он, проще назвать себя верующим, чтобы замаскировать причину своих озлобленных выпадов на окружающих. Хотя возможно, что такие, как он, и не осознают этого в полной мере, а занимаются самообманом.
Бывший Земляк "Б.З" это относится ,
достало твое бешенство тут .
короче шол бы ты нах отсюда
Борис Дубнов перед зильбергом к счастью не прогибается .
и правильно делает !!!
точно он сказал -
"Точка" будет если вы эти свои воззрения будете держать при себе. С если уж высказываете, то будьте готовы, что это будет оспорено. А также будьте готовы к тому, что вас, или кого-то другого, тоже облыжно и анонимно оскорбят, отказав вам в элементарных правах.
не стеснялся ,троллил свои пидаризмы.
атаидинахб.з ((((((
Забыли написать, что на этом сайте есть близнецы - братья:Дубнов и Зуев, которые пишут как близнецы.
Дубнов - альфа самец)))))))))))) угораю.
Бывший Земляк "Б.З" этот дубнов с зуевым
на пару оприходовали тебя чтоли ?
ну если оприходовали то я тебе сочувствую )
какието издержки на форуме
народ переволновался , ну эта привычка ругаться
скоро исчезнет
Самая обсуждаемая на портале тема,это религия. Так блогеры себе рейтинги делают.
И не говорите! Помойка с бесснующими верующими. Стыдоба.
эти верующие неплохо реагируют на проповеди
соловьевой , вполне туткультурная обстановка , никто не хамит , не кричит , все друг друга уважают .
душевно соловьева пишет , и вообще после того как
ееглавредом назначили порядка на форуме стало больше
"Питирим, в моем личном понимании, олицетворяет власть, связан с властью, обслуживает власть. Всё, на этом точка".
У него конфликт с третьим губернатором подряд. Он единственный, кто выступал на архиерейских соборах против позиции митрополита Кирилла по ряду вопросов. Далеко не идеален, но, при этом, довольно яркий образец нонконформизма. Но какое это имеет значение? "Обслуживает власть. Всё, на этом точка".
Минимум информированности. Максимум решительности. Наверное, как-то взаимосвязано. Это и о посте в целом, Елена.
"Мы можем по-разному относиться к тому, что происходило 600 с лишним лет назад, но это не изменит сути религии, разве нет?"
Не изменит. Вот только пласт культуры очень тонок. За него нужно бороться, его нужно защищать. Потому что иначе дикость. Мы через это уже проходили. А ты спрашиваешь, повредит ли это Богу? У меня встречный вопрос, Елена. А тебе это повредит?
Понимаешь, это психология людей, которые убеждены, что булки сами растут на деревьях. Понятия "культивировать добро", "защищать от зла", понятные любому комбайнеру, для разночинца , как выразился уважаемый Нюх, это "философский вопрос". И твой пост это вот такой же набор "философских вопросов" о булках растущих на деревьях, и жестокосердных крестьянах, которые пытаются ввести общственность в заблуждение: мол не булки и не не на деревьях.
Извини за аллегоричность. Попробую обойтись без нее. Я не увидел в твоем посте ни одного вопроса. Это цепь риторических ответов, которые слабо закамуфлированы под вопрошания. "ВСЁ, НА ЭТОМ ТОЧКА" - ключевая фраза твоего текста.
Ну точка, так точка. Отвечать на риторические вопросы не то чтобы сложно, но, скажем так, заведомо глупо.
"Вот только пласт культуры очень тонок. За него нужно бороться, его нужно защищать. Потому что иначе дикость."
ну так кто-то приперся и разрушил тонкий культурный слой и устроил дикость. Что творили упыри-ушкуйники известно.
"Что творили упыри-ушкуйники известно". Известно. Но это они натворили на соседней ветке. Только просьба- ушкуйников от упырей отдельно.
Б. З. Пытается культивировать добро с позиций православия. Его антиподом выступает Григорян. Б. З. Борется за добро, несмотря на противодействие, побеждает.
да я признаюсь что я работаю на сатану ,
мало того , я собиаюсь распять Б. З. на кресте как мученника и отрезать ему письку перед смертью .
и зло победит святого б.з
и как всегда я сатана выскажусь ему в лицо перед тем как распну этого христа - идикатынахб.з
верующие однако и любите пошутить ,
вот уморили со смеху =)
Б.З. превзошелт оскорблениями Григоряна. Только где вы увидели в нем добро? Побеждает? Если бы Христос так же хотел победить, его бы не распяли, а 12 легионов ангелов стерли бы нас всех в космическую пыль. Но Христос победил мир СМИРЕНИЕМ. Вот что такое добро.
я конечно понимаю, что Григорян не читатель, он - писатель...но все таки опредение нонкомформизма хотя бы в википедии почитай, чтоб не позориться....
может у него конфликт с третьим губернатором подряд, потому что он возомнил себя реальным правителем края, которому должны подчиняться губернаторы?. Достаточно послушать его разглагольствования о почти стопроцентном количестве православных в Коми, хотя фактически их менее одного процента, так сразу становится ясно, что представляет из себя этот человек. Человеку свойственно чувство самосохранения, и губернаторы не являются исключением.
Из здесь будет большен 100 комментов. Не надоело одно и то же обсуждать?
Из здесь будет большен 100 комментов. Не надоело одно и то же обсуждать?
--------------------------------------------------------------
Вероятно скоро на "арену" выпустят Калинина! Религия уже приелась. Ну её.
опять калинин с Бывший Земляк "Б.З" объединятся
в нежных объятиях любви и взаимотворчества ?
обз и калинин тут скорее всего опять слипнутся как собаки на случке
я щас разорвусь от хохота
Или историки. Они выдвигают версии, предположения, опираясь на какие-то факты, логические предпосылки. Но это версии. Мы можем по-разному относиться к тому, что происходило 600 с лишним лет назад, но это не изменит сути религии, разве нет?
_________________________________________
Суть религии конечно не изменит, но изменит отношение к ней, её глубокое понимание учений христа, которое в общем-то не принимается православными.
Потому разобрав историческую часть, мы увидели в какой-то момент учение христа начало попираться православными и какова была цель этого попрания.
Как оказалось цель оказалась тривиальной - поддержка незаконной власти Романовых за деньги.
Никто не принижает учение христа и его мудрость, кроме тех кто пытается скрыть за ними свои преступные и антихристианские деяния.
Христос говорил что так будет и будут христопродавцы в церквях.
"Никто не принижает учение христа и его мудрость, кроме тех кто пытается скрыть за ними свои преступные и антихристианские деяния".
____________________________________________
Ну во первых -будьте бобры, писать историческое имя Христа с большой буквы. Если уж прибегаете к его авторитету.
Во вторых- как заметила г-жа Соловьева, Бога невозможно оскорбить. Если Христос хорош, то и его творение, плод его любви к человечеству - Церковь, тоже хороша. Остальное- всеобщее оскудение веры, падение нравов, утрата христианских ценностей. "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли
веру на земле?"(Лук.18:8). Это о втором Пришествии и Конце света. Процесс апостасии будет только усиливаться. Ведь большинство на семерке крещеные, но христианами не являются. Стыдно ныне быть христианином. Не модно. Церковь, священство ругать модно. Защищать безнравственность модно. Вот такой "модный приговор".
ты недавно защищал безнравственный тел.разговор епископа.
каковы у тебя понятия : "Стыдно ныне быть христианином. Не модно"
модно - не модно. О чем ты глаголишь ? окстись...
"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли
веру на земле?" - Он придет прежде к тем кто якобы служит Ему(на словах). Но вера без дел мертва.
Иисус Христос уже знал что оскудеет вера и среди христиан. Увлекутся своими понятиями,упразднят заповеди любви.
"Церковь, священство ругать модно"
ты еще скажи что это начало гонений , типа тех что были в 30е годы 20в.
Зачем же изворачивать ? Никто же не будет критиковать если не будет факта, эпизода...
Как мы любим из себя "жертву" изображать. А Христос сказал : "вы - соль земли... вы - свет миру..."
Но эти слова Господа попраны некоторыми лжепастырями.
Вся критика обращена не на всю РПЦ , а конкретные эпизоды и деяния конкретных лиц. Но эти лица весьма лукавы - вопят , что в лице их - нападают на РПЦ. Это - ложь.
Если сама Церковь не начнет лечение саму себя, процесс омертвения веры продолжится,вместо веры останутся лишь внешние признаки и Бога заменят религиозные чувства.
Ну во первых -будьте бобры, писать историческое имя Христа с большой буквы. Если уж прибегаете к его авторитету.
Во вторых- как заметила г-жа Соловьева, Бога невозможно оскорбить. Если Христос хорош, то и его творение, плод его любви к человечеству - Церковь, тоже хороша. Остальное- всеобщее оскудение веры, падение нравов, утрата христианских ценностей. "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли
веру на земле?"(Лук.18:8). Это о втором Пришествии и Конце света. Процесс апостасии будет только усиливаться. Ведь большинство на семерке крещеные, но христианами не являются. Стыдно ныне быть христианином. Не модно. Церковь, священство ругать модно. Защищать безнравственность модно. Вот такой "модный приговор".
______________________________________
Ну вот и вы сдулись, переходя на аргументы по указанию на граматические ошибки оппонента и отвечая по сути.
Вы сами себя прочитайте, пожалуйста, оскорбляет или не оскорбляет, написание имени бога с маленькой буквы или нет.
И перестаньте раздувать щёки и важности своей религии, оно так ещё быстрее лопнет.
а вы мадам соловьева на кого работаете ?
или вы забыли что вы нажолтый дом работали в газете
твоя парраллель .
вам могут предложить снова работу в пропутинской газете
за большую зарплату , и вы туда уйдете на работу и
будете грязные статейки про оппозицию писать .
приперлась. Ща начнет троллить ниже пояса.
можно без тебя , без ручной собачки терешонкова тут
обойтись )))
вот когда соловьева работала в твоей параллели то она однозначно ничего
плохого про церковь не писала , потомучто редакция финансируется жолтым
домом лояльно относящимся к церкви .
а тут на тебе , только перешла на семерку и тутже стала критиковать церковь ,
с чего бы это такие изменения ?
да вы соловьева прям как флюгер держащий нос по ветру ,
сегодня на парнас работаете , завтра опять на единоросов .
вот так вот и получается мадам Cоловьева - вы сейчас
обслуживаете политическую партию РПР Парнас а
именно вы обслуживаете Зильберга .
я вам случайно ничего оскорбительного не написал
про то кого вы обслуживает сейчас ?
?
Когда пишут Зуев и Дубнов, словно пишет один человек. Родственные души и одинаковый интеллект.
подобное с подобным
соловьева пишет -
Но разве вера не должна возвышать, не должна очищать сердце от гнева?
соловьева наверно считает что тут портал посвященный нравственности . а она не иначе как новый духовный
светочь русского народа . уже вот сейчас и о сердце начала писать .
вы всего навсего главный редактор , и все .
зачем мне лично выслушивать вашу болтовню о сердце то ,
вы не мой духовник так что мне на ваши проповеди не трогают .
да и слушать о сердце от вас неохота .
плевать я хотел на твое мнение обо мне
атыидинах
Духовник- это психиатр?
Скорее психолог.
Короче, умыли тут Елену Соловьёву. Не надо было ей писать этот глупый пост. Лучше по дому бы что-нибудь сделала, картошки хоть пожарила бы на сале, всё же баба ведь она - какая-никакая.
а по моему очень даже культурно все , ну она однако старается образумить людей от глупых поступков , ну не все у нее получатся , но у нее все впереди .
так держать Елена Соловьевой успехи впереди ,
главное что духовный посыл правильный у нее .
"у нее все впереди"
Ну и юмор же злой у тебя, Юрка.
Козни против церкви плетут развратники и скандалисты, а также люди, готовые за деньги "раскрутить" любую тему. Журналисты приводят доводы экспертов в интернет-сфере, которые с апломбом заявляют, что все самые скандальные новости о церкви появлялись в строго определенное время. Эти сообщения формировались вопреки привычным законам появления новости, что свидетельствует о заказном их происхождении.
Получив задание заинтересованных лиц, блогеры публикуют "разоблачения", добавляют проплаченные перепосты, после чего СМИ подхватывают тему и тиражируют ее. Чтобы организовать продолжительную месячную атаку, достаточно нескольких миллионов рублей. Рядовые иереи и даже сам патриарх Кирилл становятся героями скандальных хроник, ведь "новая правда сегодня не в Боге, а в блоге", с горечью заключает журналист.
Задача "вбросов" - запрограммировать на негатив. Порой новостей о церкви не хватает, и тогда блогерам приходится создавать "откровенный тухляк". Методы и риторика интернет-деятелей напоминают советскую атеистическую пропаганду, в особенности период 1930-х гг.
На проплаченных "вбросах" зарабатывают как рядовые, так и топовые интернет-пользователи. Например, украинский блогер Игорь Бигдан изъявил готовность поучаствовать в атаке на свою епархию за 1 тыс. 600 долл. Он также готов привлечь к атаке своих знакомых - естественно, не даром,как утверждают сами авторы.
Интересно сколько БЗдуну платят за его круглосуточное пребывание на сайте...
видел как терешонков на баркемпе организованном сыктывкарским мемориалам в 2012 году ночь бухал
винцо .
вот так и живут у нас борцы за нравственность в рпц
то сами прц облицают , то в промежутках между борьбой уписаются до потери сознания водкой )))
Патриоту. Это не новость. Там сразу была видна технологичность вбросов...Информационная война. Потому Сарычев вполне справедливо и говорит о попытках взломать цивилизационный код России.
Когда врага воевать будем?
Патриоту. Это не новость. Там сразу была видна технологичность вбросов...Информационная война. Потому Сарычев вполне справедливо и говорит о попытках взломать цивилизационный код России.
__________________________________________
Так значит всёже закодирована россия?
Вы недавгно утверждали, что это бог её закодировал и раскодирует её тоже он.
Получается, что раскодировка происходит по воле божей, а вы с сырычевым, патриотом и григоряном выступаете против воли Бога.)))
Во дает!18:16, 6 марта # Ни хера себе заявка! Спичак сравнил Терешонкова по силе влияния с Богом! Бог закодировал, а Терешонков раскодировал
Баззи - Спичаку
18:07, 6 марта #
а куда Ельцин все таки дел "базовые программы самосознаия и культурного объединительного кода"?
если енти граждане : Спичак,Григорян,Патриот,Дубнов, Зуев,Сарычев считают что их код взломан , пусть опять закодируются . Проведут магический обряд и мистерию.
Народ России то здесь при чем ?
Уважаемая Елена! Разумеется нельзя отождествлять понятия религия и вера. Вера понятие более личностное. Религия это уже социальный институт. Эрнест Ренан сказал верную вещь-ЛЮБАЯ религия ложна, когда она пытается объяснить Бога умом, но все они истины, когда чувствуют Его сердцем. Кажется всем очевидно, если Бог ( Высшая сущность) есть, то он один. Не может быть Бога для христиан, иудеев, мусульман, индусов. Очевидно, то очевидно, но каждая религия пытается убедить и доказать-только в ее трактовке речь идет об истинном Боге. Да, что там религии. В рамках одной религии, есть разные трактовки, течения, догмы. И это понятно, как социальный институт, каждая религия стремиться призвать под свою опеку, как можно больше прихожан. Ведь надо убедить, что приходить к Богу следует, скажем в костел, а не православный храм и уж тем более не в мечеть...синагогу, буддистский или индуистский храм. и хотя все основные религии зовут к миру..добру..человечности..осуждают насилие, борьба за умы, неизбежно приводит к противостоянию. Rак же быть? Некоторые предлагают, как альтернативу абстрактное понимание Бога, веру в Высший Абсолют, высшую реальность, не привязанную к конкретным религиозным догматам. Но человек так устроен, трудно верить в абстракцию, ему хочется на, что-то опереться, послушать мудрых, духовных авторитетов, укрепиться в своей вере. Поэтому религия это то, что позволяет найти опору в своей вере в Бога. А что же тогда сам Творец? думаю Ему без разницы, через какую религию и конфессию человек придет к осознанию, что Он есть. К нему не один путь. Можно разбить лоб, в храме или ином культовом месте, но не миллиметр не приблизиться к нему, если при этом ты не сделал шаг к добру, милосердию, злобен и черств. Так устроен этот видимый мир. В отличие от инобытия, от вечного, в нем заложена эта борьба, этот выбор. И не только в обществе, в одной отдельно взятой душе. Каждый день можно оказаться дальше от НЕГО или ближе. Свобода выбора между добром и злом. Между светом и тьмой-она везде и в душе и в обществе. Тайна инобытия (того, что нас ждет после смерти физического тела), особенность нашего существования. Вот человек и живет, пытаясь трансцендентно, не имея материальных доказательств прийти к Богу. И религия здесь может быть помощником, а может и отдалять от этого понимания. Человек гонит от себя мысль о смерти. Живет, как будто вечен, а не ограничен одним веком. Успокаивает себя, тем, что там возможно пустота..темнота и нет ничего-не времени ни пространства-полное НИЧТО. А раз так, то чего заморачиваться..И далеко не каждый задумывается, что в этих десятилетиях, дарованных нам прожить в свободе выбора, есть высший смысл. И он имеет прямое отношение к существования того Я, которое каждый из нас осознает в своем материальном теле. До того, как наше Я предстанет перед сиянием вечности. Итак мы свободны, но да будет воля Его!
Вера всегда связанна с Богом, а религия в большей степени с людьми. Вера делает человека добрее и чище, религия делает его жестоким и агрессивным. Авель был верующим, а его брат Каин религиозным. Религиозный человек Савл повстречавшись со Христом стал величайшим апостолом Павлом и из убийцы превратился в того кто готов был отдать свою жизнь за других. Вера- это фундамент жизни, а религия форма не имеющая содержания. Только вера в Господа Иисуса может спасти человека от ада, а религия лишь дает временную иллюзию надежды на спасение. Не теряйте веру!
"Авель был верующим, а его брат Каин религиозным."
Откуда дровишки? Раскройте тему.
Все из библии. Почитайте эту историю как и за что Каин убил своего брата Авеля и вам все станет ясно. Написано, что оба брата принесли Богу жертву, но Бог принял жертву Авеля, а жертву Каина не принял. Почему так произошло? Ответ есть в Писании:
Евр.11:6 А без веры угодить Богу невозможно;
Жертва Авеля была принесена с верою и глубоким смирением и потому угодила Богу, а Каин принес "дежурную" жертву(чаевые Богу) там не было веры просто так надо, потому Бог ее отверг.
Вывод такой: Богу не так важно что мы для Него делаем как то с каким сердцем мы это делаем. Религиозные люди не вкладывают сердце в отношения с Богом в свои жертвы Ему, но просто из "обязаловки" или страха.
Дальше Каин поступил как настоящий "религиозник" вместо того чтобы посмотреть в свое сердце что не устроило Бога, он просто решил убить брата своего.
1Иоан.3:15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть
человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем
пребывающей.
Теперь понятно откуда дровишки?)
подкинь дров печник в либеральную топку пускай горят либерашки питиняшки да покрикивают да повизгивают