Читая всех наших общих коми земляков, всегда поражаюсь: как они умудряются не видеть очевидного, зачастую предлагая рецепты спасения этноса?
1.Коми язык умирает,но надо...
Рецепт: Повсеместное изучение и внедрение его во все, даже чиновные головы.
Язык медленно и неуклонно исчезает, но что к этому приводит – причиной называется частность и далее чуть ли не призыв к насильственному его воплощению. А что сам коми? У меня пример нескольких пар коми родителей, которые отказались от его изучения - грамматика сложна и поэтому у ребенка будет единственная «3»в аттестате. Вчера женщина-учитель мне призналась, что один из родителей сказал:
- А я сам до сих пор не могу четко сообразить за 17 падежей, за «и «без точки и «с точкой».
Учащиеся русских школ изучают его по облегченной и адаптированной программе: у них – плохо говорящих в аттестате «4» или «5».
Язык не умирает сам – ему помогают умереть по программе коми языка. Даже ученые - при помощи надуманных слов –«новообразований».(телевизор ,к примеру,«уна рома ящик» - многоцветный ящик!!! И тд…)
2. «Коми морт» не исчезнет, если….
Рецепты разные, чуть не до помещения в резервации.
А суть вопроса, пмсм, заключена в слабой социализации коми человека. У него отняли лес - источник и средство труда и выживания, и даже занятие лесоруба – ЛПХ в 90-е повсеместно уничтожались, на их площадке теперь работают коммерсанты даже из азиатских республик и прочие. Набирают бригады из коми деревень и оплачивают…«Троей». Через некоторое время мы видим деградировавшего индивидуума. Ни один правозащитник или прокурорский работник не занимался проблемой «лесных рабов», которым не платят зарплату или условиями труда на таежных делянках.То же самое по отрасли сельского хозяйства - мерзость запустения со времен Ю.А.Спиридонова.
Низкая социализация населения, как фактор выживания, не рассматривается вообще. Хотя при советской власти коми человек был вовлечен во всевозможные процессы общественного строительства и государственной задачей было плановое формирование национальных кадров республики.
Уважаемые «войтырсаяс»!
Вы хотя бы это обсудите на своих планерках сущее:
а. Коми населенные пункты, в основном, сельские. Чудовищное количество коми молодых безработных! Не работает ни одна программа по организации коллективного производства или подобия хотя бы Госпромхоза.Хотя бы в привязке к нищенской сумме пособия Центра занятости…
б. «Троя». Вот уж воистину «троянский конь» - пагуба всех и коми и русских в РК! Но лоббируют. Вчера рассказывали, что опять троих моих односельчан увезли с гепатитом в ЦРБ.Ее повсеместно продают - через дом, и то что показал на «Юргане» Роман Истомин о пьянстве в коми селе Керчомъя – чистейшая,но не вся правда.
в. Запретить любую оптимизацию школ в населеных пунктах с коренным населением – это прямой путь к гибели этноса.
перепечатано с сайта:
http://askia.ru/journals/deregachh/2012/11/08/deregachh_879.html
Васильна! может деза?
б. «Троя». Вот уж воистину «троянский конь» - пагуба всех и коми и русских в РК! Но лоббируют. Вчера рассказывали, что опять троих моих односельчан увезли с гепатитом в ЦРБ.Ее повсеместно продают - через дом, и то что показал на «Юргане» Роман Истомин о пьянстве в коми селе Керчомъя – чистейшая,но не вся правда."
троя - вне закона! ее производство запретили лет 5ть назад. Откуда она опять приплыла?
Признаюсь я продавал трою в хоз отделе своих магазов,когда ей торговали все,включая райпотребсоюз. Слышал тогда, что в селах троей торгуют односельчане прям из домов. Но потом трое объявили запрет. А вы пишите что в деревнях все еще торгуют... ПипецЪ.
Продают.Вот как только вечер...
Уточню:Трояр м средство для зажигания костров.Некоторые коммерсы завозят бочками и передают местным перекупщикам.
Когда я приехала жителей было за 4 000,теперь - менее тысячи.
жесть!
4тыс было ...это где ?
Эт у нас.
У большинства членов "Коми войтыр" дети на коми языке не говорят, что уж говорить об остальных. Грустно, конечно.
Я всегда возмущаюсь - коми писатели не привили любовь к родному языку своим же чадам.С чужих какой спрос!
эт точна! должны не тока говорить-понимать коми яз.
Должны думать на нем! а не читать со словарем.
Училась говорить и говорю.Не пишу на нем и не читаю.Своих детей заставила выучить.Он им не нужен вообще - так они говорят.
за мой вопрос,но что такое "Троя", я понимаю, что это спиртное,но все же? Теперь насчет языка коми. Проживая в республике коми- нужно знать язык, обучать в школе языку,хуже от этого никому не будет.
Троя - это технический спирт.Якобы лосьон для кожи.Поражает все внутренние органы и в первую очередь печень.
Читаю сумбур и не знаю, как на это можно что-то ответить. Из абсурдного текста вытекает только одно: многие люди живут в плену собственных заблуждений. Они охвачены современными мифами о трудности коми языка, о нецивилизованности коми людей, и т.д.
тогда ответе : вы,лично,думаете на коми языке?
ну там...обсуждаете в уме какое-нибудь событие на коми языке или на русском(как я) ?
и еще:
какой из коммекнтов показался вам - говорящим о нецивильности коми людей?
коми не вымрет! смешно становится, когда спорят об очевидном. я коми, думаю на коми, говорю на коми, учу коми язык в русской школе и когда дети мне на улице говорят: " Видза оланныд, Зоя Алексеевна!"- я понимаю, что коми язык будет жить.
у Рассыхаева четкий коммент!
Писала быстро.Может и сумбурно.От того,что вижу это горе людское каждый день.
Надеюсь, технические проблемы развития языка будут решаться. Уже есь он -лайн программы-переводчики. Тогда любой желающий сможет спокойно прочитать коми текст с переводом. Эти трудности временные, дорогу осилит идущий...
язык будет жить!. Не было бы счастья, да.... Из-за воров и жуликов цивилизация обойдет глубинки и коми сохранит и язык, и самобытность.
А вот русский...?! Надолго ли сохранит нынешние позиции, сложно сказать. Люди, храните, то что имеете...
Язык будет жить не спорю.Но и сохранять его надо в первую очередь в " носителях языка".Рецепты различны.Важна мотивация.
Прочитайте
http://askia.ru/journals/deregachh/2012/11/08/deregachh_879.html
В 19 веке писатель Засодимский писал:
Запах розы все слабей
Запах тленья все сильней
Но прошло время и Керчомъя ожила и была наречена "Вторая Украина"...Хлеб выращивали.Фронту помогали.
Кстати,в названии поста я применяю слово "цивилизация".Это Рассыхаев про "нецивилизованность"вы мне приписываете излишне.Я мз деревни в город не подалась,а как раз наоборот.Здесь живу и ее защищаю.
Очень мне Ваш этот пост понравился - и содержанием своим, и сопереживанием Вашим поставленной Вами проблеме. Вы, по-моему, абсолютно чутко, прозреваете возможную "гибель лесной цивилизации"...
Ведь как было при Советах? При И.П. Морозове осознавалось, что, если нефтяные и газовые сливки идут на Московский центральный приёмник, то лесная отрасль - для поддержания, воспроизводства и развития коми-народа, коми-элиты. На деньги от лесных трудов родителей (по многочисленным тогда советским ЛПХ в Коми АССР) учились дети коми-народа, так входили они в цивилизационный индустриальный круг...вот такая была, по-моему, в простоте своей экономической основы национальная политика в действии при И.П. Морозове.
А теперь оболочка того мироустройства разрушена - значит, думать надо серьёзно, как людей выводить.
не понятно - что мешает вашей партии власти воспользоваться опытом Морозова? может надо название поменять ? вернуть Коми АССР...
есть же у вас "результат" замены милиции на полицию.
"Моя партия" в лице её некогда региональных руководителей Р.Зенищева, И.Леонова уже выразила своё ко мне своё отношение -)))...Я человек понятливый - и теперь стараюсь с инициатива ей не докучать...Так что уж, уважаемый "Б.З.", давайте вы "сами, сами" (приблизительно так, кажется звучала цитата героя Никиты Михалкова из незабвенного фильма "Осенний марафон" -)).
я вас разочарую - в вашей партии власти не состою.
Посему к власти имею отношение лишь только по ст.1й Конституции РФ.
И зачем тогда вашей партии власть,если она ни за что отвечать не хочет. Власть это не треп о счастливом завтра,о лозунгах и обещаниях. Власть - это бремя ответственности. Если ваши рег.руководители этого еще не поняли - это их проблема.
так есть же гос.программа вывода людей из отстойных районов в места с трудоустройством. Но на нее власть забила.
из отстойной страны? Это непростой шаг, хотя единственный выход всем уже приходит в голову)) Сарычевы, холуи Москвы, будут держать народ под едроссией, а это медленная смерть. Когда народ проснеться?
Отчасти может и хорошо, что власть забила))) Проблема Республики - снижение человеческого ресурса. Реализация программы должна проводиться в интересах Республики и на территории Республики, а не так как это делается. Выдали сертификат и уехала семья в другой регион. Сертификаты должны работать на республику. Из Воркуты или Инты - пожалуйста в Прилузье или Корткеросский район. Тогда бы и жильё на эти деньги строилось, и людской потенциал сохранялся и соответственно развивалась инфраструктура. А мы тупо перекачиваем полученные из бюджета деньги и выселяем людей в другие регионы улучшая их экономические и демографические показатели..............
...это так, с Вами согласен. У нас в Ухте была (и есть) нехватка кадров в здраве (например). Насколько я знаю О.Казарцев хлопотал перед В.М. Гайзером о запуске региональной программы переселения семей из северных районов в Ухту. Однако медленно всё продвигалось. А сейчас и Казарцева в Ухте нет. Но мысль Ваша, по-моему, верна.
Да.Наступило время решать проблему.Вы правильно упомянули Морозова.
20 лет назад, в начале 90-х довелось побеседовать с Г.Юшковым о проблеме коми языка. Он тогда посетовал на то, что его сестра не выписывает для детей -детский журнал на коми языке (не помню как он назывался-врать не буду). На вопрос - Почему? Она ответила - Да зачем он нужен? ... Он (язык) и тогда был востребован только на бытовом уровне. То, как сейчас пытаются его возродить - кроме как мракобесием назвать не могу. Попова подняв эту тему - правильно расставляет акценты, чего не могут сделать те, кто громче всех кричит "Учите язык". Что бы спасти язык - необходимо спасти среду его обитания - деревню. Отток сельского населения в города принял характер отступления немцев из-под Москвы. Трудно объяснить молодому человеку или девушке, что жизнь на селе лучше чем в городе, когда у них нет работы, когда кроме пива, трои и драки на селе нет других забав. Рассыхаев или Марков с Нестеровой и Кузьбожевой ни за что не поедут жить в деревню - топить печь дровами, носить воду из колодца, ухаживать за домашними животными и при этом чувствовать себя отрезанными от мира по элементарной причине - отсутствия нормальных дорог. Они -сытые, холёные и вальяжные, сидя по тёплым кабинетам охотно будут рассуждать о проблеме языка, и при этом палец о палец не ударят для улучшения жизни его носителей. Спасение языка - в спасении деревни. Спасение деревни - у улучшении качества жителей. Улучшение качества жизни-долгосрочная программа финансируемая из бюджета Республики - программа инициируемая народом.
НКВД
В прошлом году выпустила 11 класс.Есть там Шурочка.Училась до 9 класса в гимназии при Главе.Она говорила: - Ни за что бы не уехала!Но надо учиться и работать.Вот был бы тут совхоз - сагитировала бы всех село поднимать!Мне не надо Америки и Франции...Я не рвусь в карьере.Просто так хорошо у нас - рядом и озеро и колодец и лесок и река и люди,ставшие родными.Кто тот гад,что село довел до ручки?
Горько осознавать,что это и мы виноваты,конечно.Но вина селянина - вторична.Да и вина ли его,что все сверху позакрывали и отдали антидепрессант под названием Троя?Короче подкинули нам Троянского коня...
опять враги проклятые!
колхоз загубили! да на уй он нужен! сделай ферму и живи с миром
Так дорог нет чтоб вывозить молоко !
Коми язык не такой уж и трудный в освоении, просто его надо преподавать в начальной школе - с первого по четвёртый класс. Все предметы должны вестись на коми языке - математика, литература и другие. Таблицу умножения и все падежи - это обязательное условие. Больше читать и разговаривать по коми. Это позорно - не знать коми языка, проживая в Республике Коми!!!
Следуя вашей логике, коми, живущему в Кировской области, не знать своего языка не позорно.
Еще раз убеждаюсь-единственный и самый убойный аргумент, обосновывающий обязательное изучение языка, проживание на данной территории.
Коми язык Нужен для индетификации народа имевшего тысячилетнюю историю... Разговаривал с одним человеком из Усть-Цильмы, он мне поведал, что Ижемцы это младшие малограмотные братья которые отошли от большого брата и стали жить сами. А мы говорит первые на этой земле то были))) и фамилия у него староверческая Канев)))) Вот потом и думайте господа , придут другие национальности и скажут нам < младшим братьям> ДАВАЙ ДОСВИДАНИЯ ....
Каневы -это потомки царского рода, которые ушли на Север в Ижемские края и расселились по Печоре, после того, как коми проиграли сражение русским. Пермяки были разбиты, зыряне сбежали, а остатки царского рода ( кан -это царь) и его войска бежали на Север. Поэтому на Печоре появились белокурые высокие русоволосые коми. Ранее на этой территории жили ненцы. Кстати, все Каневы и Кановы -выходцы из Ижемских краев.
Коми язык Нужен для индетификации народа имевшего тысячилетнюю историю...
===========================
А почему вы решили, что коми языку тысяча лет?
конечно не тысяча, а значительно больше. Исус сын Марии знает об этом.
чесслово!
Мне нравится,что Россия - многонациональная страна.
На глобусе только Россия имеет такую территорию,населенную многими народами,имеющими свою культуру,менталитет. Это надо сохранить!
Низкий поклон тем кто этим занят.
Я владею и Русским и Коми языками. В детстве мы так шифровали смешением Коми-Русского, Виталик -вит(5) Алик- 5 Аликов. У меня был закодычный друган Виталик, мы с ним и другими парнями ходили на рыбалку и т.д. Когда Виталик нам что то рассказывал то мы с другим апонентом смотрели друг на друга и переспрашивали, а какой из Аликов в нем сейчас говорит и т. д. мы так крутили и вертели 2-а языка, смеху было)))
Заставлять учить язык не надо, надо правильно его преподносить и тогда детки будут с радостью его учить!!!
На севере Кировской области живут коми -зюздинцы. У них свой диалект. Но многие, так же как и пермяки, еще осознают себя единым народом коми.