ЭЙ, православнутые! здесь ждут вашей подписи под приговором пуськам

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

письмо составили противники заповеди Иисуса Христа - еретики.

"пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих,"

пусть боятся сребролюбцы,стяжатели распутники,блудники духовные в рясах и без - суда Господня. Ибо дерзнули они идти против заповедей Господа Иисуса Христа о любви и прощении.

подписи Григоряна,Спичака,Боровлевой,Дубнова.
или еще не читали письмо талибнутых.

я подписываюсь под этим:
http://vk.com/away.php?to=http://pechalovanie.livejournal.com/605.html

нахождение на клиросе и в алтаре некоторых клириков РПЦ - кощунством и оскорблением моих религиозных чувств.

А где это в действиях пуссиков было ? - (из письма)"Большинство людей в нашем обществе думают, что православие это: тебя ударили по одной щеке подставь другую... Но мы знаем, что это не относится к тому, когда начинают глумиться над Заветами Божьими и Верой Христовой..."...Где и кто глумился над верой?
Конечно, ни я , ни Григорян, ни Боровлева это письмо подписывать не будем...

Зря ты оправдываешься, Гриша. Это сразу невыгодная позиция.)) Да и за что тебе-то оправдываться?!

А где я оправдываюсь?

Уже самой репликой. Мне думается, что автору поста все равно, будешь ты подписывать письмо или нет. Думаю, что оба письма - и за, и против - не понимают к кому обращаются. Точнее, им важен не результат, а выражение своей позиции. То есть сначала делается информационное событие - письмо тиражируется на всех возможных ресурсах, а потом ответьте нам Патриарх! А у него ведь надо просить, а не требовать. Если подписавшие письма были бы заинтересованы в результате, они бы добились бы встречи с Патриархом - и подали бы свои письма тихо. Или просто тихо подали. Но им обеим сторонам нужна волна. Так зачем подыгрывать этой волне, в которой заинтересован и автор поста.

Я другое увидел. И это "другое" - некая сверка - ребята, мы христиане или нет? И сколько нас? И какой меркой меряете?

ремарочку...с вашего позволения.
Письмо Патриарху с просьбой не прощать пуссей и ходатайствовать пред властями о наказании -
как близок к евангельскому сюжету с судом над блудницей и толпой готовых закидать ее камнями.
Но после слов Иисуса Христа: "кто безгрешен пусть первым бросит в нее камень" - проснулась совесть у толпы и все разошлись.
" и Я тебя не осуждаю,иди и больше не греши" - поставил точку Господь.

такое впечатление,что многие не читают Евангелие,но при этом считают себя последователями Христа.
"Кто любит Меня,тот исполняет заповеди Мои" - Иисус Христос.
Судя по кол-ву подписантов - желающих первыми бросить камень предостаточно(БЕЗГРЕШИНЫХ)

"а потом ответьте нам Патриарх! А у него ведь надо просить, а не требовать."
во-первых : приведите цитату из этих писем - на ваш взгляд "с требованиями".
у вас искажен ум.
во-вторых: просить надо Бога. А Патриарх - человек.
ах да забыл...просят папу римского.
у вас искажено понятие христианства.
"Больший из вас,будет всем слугой" - Иисус Христос.
вы дерзнули против Учения Господа.

Извиняюсь перед В.Григоряном и Зиной... может, я поторопился, сказав за вас, но надеюсь, что знаю вас хорошо...

Да, нет, Гриша, все правильно.

"И что же нам сейчас предлагают люди, подписавшие это провокационное письмо? Они предлагают без боя сдать позиции врагу. Мы уверены, что те, кто подписались под этим письмом – сделали это совершенно искренне. Ну что же – это их мнение. Но те, кто составляли это письмо – прекрасно знали, что и с какой целью они делают! Кто они – для верующих людей не секрет… У них был очень точный расчет – внести смуту в наши ряды, посеять раскол внутри Церкви. А что может быть страшнее раскола?"

пугают расколом. Типа те кто призывает к милосердию и исполнению заповедей Иисуса Христа о любви и прощении(см.Нагорную Проповедь) талибнутыми восприняты как призыв к расколу.
А с высоких трибун РПЦ тех священников-христиан(которые призывали к милосердию) называли "предателями в рясах". К расколу и разжиганию неприязни и вражды были направлены все молебны-стояния.

одержимые они злобою бесовской(написавшие письмо)
"И бесы веруют,но трепещут" - Св.Апостол Иаков.

кто призывает к наказанию пусси, фактически выступает за публичную расправу, ошибочно считая, что это усилит позиции РПЦ, укрепит институты власти, поспособствует развитию гражданского общества. Нет, это только ухудшит ситуацию, подорвет стабильность в государстве, снизит рейтинги официальных структур. Чем дольше будут сидеть девушки, тем выше их статус как гонимых, тем больше людей придет их защищать. Неужели не видят талибнутые, что с каждым разом их крики о необходимости суровой кары будут выглядеть все карикатурнее. А суд выглядит все позорнее.
Неужели не видят, что общество раскалывается по отношению к пусси райот?
Начат сбор подписей деятелей культуры в защиту арестованных участниц, подписалось уже более ста человек.

момент истины. Сняты маски "благочестия","любви","смирения","кротости" - у талибнутых.
А у христиан даже речи о "прощении" пуссей не было,для них - норма жить по заповедям Христа о всепрощении и любви.

это точно. И не было речи об оскорблении чуЙств-С.
Христиане слушают Иисуса Христа:"...возьмите иго Мое,ибо Я кроток есмь и смирен сердцем и обрящите покой душам вашим..."

Написал в 13:32 и тут же сам себе поддакнул 13:38. Смешной этот чел! :)

здесь не меня обсуждают,а письма Патриарху.
Напишите лучше : под каким письмом вы подписываетесь.

Они выкрикивали оскорбления в адрес патриарха. За ЭТО их судят? Нет. Патриарх и словом не обмолвился о личном оскорблении. А вот, то, что они влезли на Амвон, с которого читается Евангелие и священник возглашает проповедь - это без сомнения кощунство. Теперь каждый раз, когда придут прихожане, на службу, у них будут перед глазами эти бестии в масках. Ну и как обяснить, что они не в Большой театр ворвались, не в Госдуму, а в главный Храм страны? То, что патриарх поддержал косвенно Путина? И Берл Лазар поддержал, Что же они в синагогу не ворвались? Про мечеть и спрашивать не буду. Это что, проба РПЦ на прочность? Если так, я подписываюсь.

ЦерковНик ты сравниваешь православие с иудаизмом,с исламом. Подумай внимательно...как можно брать пример христианам с не христиан?

Тогда я что, приравнял Храм с Большим театром? Патриарх не брал пример с Берла Лазара, а сделал свой независимый выбор. А если доброе видишь у нехристиан, почему не взять пример. Пусть ваша праведность превзойдет ПРАВЕДНОСТЬ фарисеев (Мф.5:20)

//если доброе видишь у нехристиан//
побивание камнями,палками,отрубание рук и тд.
вы же это имели ввиду,написав прежде:
//Что же они в синагогу не ворвались? Про мечеть и спрашивать не буду.//

а здесь благоуханно-гламурные танцы разве не на амвоне?
http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw

Нет не на Амвоне, Царских врат, как таковых нет, иконостаса нет. Нечто стилизованное под храм. Мое мнение -безвкусица и срамота на церковном мероприятии.

может прокомментируете:
http://7x7-journal.ru/item/19254#cm_148855

Многие мною уважаемые люди, не только эти знаменитые и вполне заслуживающие уважения люди подпишутся под каждым этим словом. И мне жалко этих девочек. Но разве не они навели волну ненависти против церкви? Они как корректировщики огня на войне. "Вот мы провокацию, смотрите как они взвоют" - наверно так рассуждали. Они орудия хорошо запланированного выпада против РПЦ.

о какой волне ненависти вы пишите? Волну ненависти подняли неофиты,не изучающие Учения Христа.

можно только предположить что было бы с блаженным Христа ради Василием в наше время... 282ст,кощунство,богохульство - стереть его в порошок!!!
Василий Блаженный находился в храме во врнемя Литургии наг и обличал всех - "оскорблял религиозные чуЙства".

Может быть аналогии не совсем уместны. По причине заказного характера акции пуссей. Василий Блаженный обличал под действием Духу Святого.
Нам же пример - как воспринимали юродивого православные...со смирением,считая что он послан Богом.
Сами пусски не ставили задачу и не ожидали что их акция станет моментом истины : кто христианин,а кто талибнутый.(имхо)

Может вы называете волной ненависти : огласку судебного процесса о золотой пыли в доме на набережной? или часами призраками? Ну так зачем давать повод? Если проповедуешь аскезу и христианские заповеди о любви и прощении - примени их на себе(имхо)

БЗ, давай личные грехи патриарха, хотя они и позорят церковь, оставим на его совести. Василий Блаженный был всем народом признанный святой, прозорливец. И дело не в том, в каком виде кто появился в храме. Я сам в первый раз в храм зашел полуголый с пляжа. Но я ведь не Василий Блаженный. Естественно получил замечание. Дело в осознанном выборе места для политической акции. Это место - церковный Амвон главной святыни РПЦ. Не надо, я думаю, напоминать, о жертвах 1812 г., о большевистском кощунстве над храмом и т.д. Хотя это должно быть свято и для атеиста. Если в нем хоть что-то патриотическое осталось. А отговорки, что якобы там под храмом гаражи и супермаркеты, это ПОД храмом. ПОД НАМИ АД!

"БЗ, давай личные грехи патриарха, хотя они и позорят церковь, оставим на его совести"

я лишь задал вопрос : что сие у тебя написано про волну ненависти? не приписываешь ли ты эти эпизоды из жизни патриарха к этой волне.И боле ничего...
не приписывай мне того чего я не говорил.

считаю акцию пуссей попущением Божиим,чтобы мы взглянули внутрь себя: кто мы ? христиане или талибы? Признаюсь... после их акции у меня первая реакция была : "надавать им лещей"...
и во мне живет "талиб" - борюсь с ним.

// Это что, проба РПЦ на прочность? Если так, я подписываюсь.//

ты забыл добавить: у нас церковь воинствующая.

какая проба? о чем ты мелишь? Этой акцией вся прочность(части РПЦ) развалилась. Все "благочестие" и маски "любви и смирения" опали - от гнева и ненависти которые вырвались наружу с пеной и визгами: "сжечь их,НАКАЗАТЬ ПО МАКСИМОМУ".
Превратили Церковь Христову в талибан.

что ты мелешь? Никакого гнева праведного мы не испытываем. Только горечь от произошедшего. И не наказания мы жаждем, а признания обществом, что это нельзя делать. Пусть не будет наказания, они и так понесли наказание. Но пусть все осознают границы дозволенного. "Православнутые" тоже люди и граждане нашей страны.

ты же сам написал,что подписываешься под этим:
"Сейчас, впервые в новейшей истории России, после череды кощунственных нападок на наши Храмы и анти-церковных выходок со стороны, так называющих себя, "людей искусства", у нас появилась реальная возможность защитится и показать всем врагам Церкви, что их действия не останутся безнаказанными, что им придется ответить по закону! Поэтому сейчас так важно добиться от властей наказания для "Pussy Riot". Как говорит народная поговорка: «Чтоб другим не повадно было!»

или письмо до конца не читал?
здесь же ты пишешь что уже довольно с пуссей наказания. Общество в большей части не поддерживает акцию пуссей и осуждает ее.
Даже Невзоров заявил,что это недопустимо в храме,где люди молятся,это циничное хулиганство.
Но не как 282 я - разжигание ненависти к верующим.

Даже Невзоров? Респект ему! Это признание дорогого стоит. Нет, подписать, чтобы им дали "по максимуму" я не согласен. Так что успокойтесь. Я говорю, что наказание для них уже достаточное. НО... чтобы общество не сделало из них героев, фетиш для дальнейших выпадов против Церкви.

ЦерковНик:
"НО... чтобы общество не сделало из них героев, фетиш для дальнейших выпадов против Церкви."

общество просит их отпустить с марта месяца.Но власть их держит,МП РПЦ делает вид что их это не касется.
Тем самым делают их "мучниками". Это - бред(имхо).
отпустить и забыть о них. И говорить о прощении их.
На это Божья Воля. Не нам осуждать.Нам - прощать всех...ну хотя бы стараться,стремиться к этому - что заповедал нам Господь :"а Я говорю любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас.."

опечатка: и НЕ ГОВОРИТЬ о прощении их...

"МП РПЦ делает вид что их это не касАется". Да нет, из вышенаписанного письма видно, что кое-кому вместо хрупкого мира неймется зачать добрую войну. Впору объявить о гуманитарной катастрофе. Нарыв прорвало. Все сыграли свою роль. Надо подводить итоги. Или атеистическо- либерально- банально- бутиковый хлев, или морально здоровое правовое общество.

"чтобы общество не сделало из них героев"
Из них (пусси) героев делают гонители. Общество, видя несправедливость, начинает их защищать. Дали бы 15 суток, давно бы все забыли. Чем длиннее срок, тем больше позора для страны, тем выше пъедестал.
Зза свастику тоже не стоит возбуждать уголовные дела.

"23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
(Евангелие от Иоанна гл.4)

Поклоняться в духе - в духе христианском,в духе любви и милосердия - говорит Иисус Христос.

Какому духу поклоняются злобные подписанты письма о наказании,возмездии? - духу злобы и мести.
Они - как те иудеи,что хотели побить камнями женщину за прелюбодеяние,которую Иисус Христос НЕ ОСУДИЛ.

нью иудей-фарисеи

тянут эти "благочестивые" маски :
http://7x7-journal.ru/item/19288

Вот стоящее внимание мнение одного достойного человека:
Подписантам в защиту Pussi Riot

28 Июн, 2012 at 10:59 AM

S_Lopatnikov
.





Чтобы не было вопросов.

1. Я атеист. Я считаю любую религию - мракобесием, любых попов - мошенниками, любых верующих - идиотами. Точка
2. Я - анти-антисемит, и вообще анти-националист. Я считаю антисемитов, русофобов, "чуркофобов", и т.д. - параноиками.

Но, у меня есть вопрос: вот вы заступаетесь за девиц, устроивших оскорбительный для православных акт в ХСС и мотивируете это тем, что тут нет предмета для уголовного преследования, так как они никого не убили, ничего не украли.

Ладно. Это понятная с гуманитарной точки зрения позиция.

ДОПУСТИМ, ТЕПЕРЬ - ВЫ ЧЕСТНЫ. - Я допускаю и такой, пусть, маловероятный,на мой взгляд, но теоретически возможный поворот.

НО, ГДЕ ТОГДА ПОДПИСАННОЕ ВАМИ ВАШЕ ПИСЬМО В ЗАЩИТУ ДВУХ, СТОЛЬ ЖЕ МОЛОДЫХ, КАК И УЧАСТНИЦЫ PUSSI RIOT МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ТОЖЕ НИКОГО НЕ УБИЛИ, НИКОГО НЕ ПОКАЛЕЧИЛИ И НИЧЕГО НЕ УКРАЛИ И ДАЖЕ НЕ ВХОДИЛИ В ПОМЕЩЕНИЕ, ГДЕ ВЕРУЮЩИЕ ОТПРАВЛЯЮТ СВОИ ОБРЯДЫ?

ЭТИ МОЛОДЫЕ ЛЮДИ "всего лишь" расписали внешние стены СИНАГОГИ свастиками. И "ничего больше".

При этом, за это "совершенно безобидное" - С ВАШЕЙ СЕГОДНЯШНЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К PUSSI RIOT - действие (повторяю ваш аргумент еще раз: ОНИ НИКОГО НЕ УБИЛИ, НИКОГО НЕ ПОКАЛЕЧИЛИ, НИЧЕГО НЕ УКРАЛИ) , в 2009 году молодые люди получили по уголовной 282 Статье ШЕСТЬ ЛЕТ РЕАЛЬНОГО ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ.

Если вы честны - где ваши письма в их защиту? Где обращения в суды?

Либо, дорогие мои, пишите и подписывайте В ТОМ ЖЕ СОСТАВЕ письмо с требованием помиловать "ни в чем не повинных молодых людей", либо ТРЕБУЙТЕ ОСУЖДЕНИЯ НА ТАКОЙ ЖЕ ШЕСТИЛЕТНИЙ СРОК ПО ТОЙ ЖЕ 282 СТАТЬЕ УЧАСТНИЦ PUSSI RIOT.

Ибо эти два преступления АБСОЛЮТНО РАВНЫ - это публичное оскорбление в одном случае приверженцев православия, в других- приверженцев иудаизма.

Будьте последовательны хоть в чем-то: равные действия должны наказываться равным образом, не так ли?

Зная изнутри "либерально-правозащитную" тоталитарную секту я, разумеется, ни минуты не верю в вашу, господа, порядочность и даже не выражаю надежды, что вы примете во внимание мое обращение.

Но, хочу заметить одно: если, с моей точки зрения, и Pussi Riot, и антисемиты-неонацисты, в равной степени должны быть обследованы психиатром и их место, скорее всего, в психиатрической лечебнице, а не в тюрьме, (о чем свидетельствует, например, публичный половой акт мадам Толоконниковой в Зоологическом музее, оскорбляющий нравственное чувство отнюдь не только православных, с одной стороны, и параноидальный антисемитский бред - с другой), то уж ВЫ-ТО ВСТАЮЩИЕ НА ЗАЩИТУ ОДНОЙ МРАЗИ И ОСУЖДАЯ МРАЗЬ ДРУГУЮ, более чем заслуживаете осуждения по 282 Статье за действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.

Ибо, нет лучшего возбудить вражду по признаку отношения к религии, чем делать именно то, что делаете вы - поддерживать оскорбляющих одну религию и не то что не поддерживать, ОСУЖДАТЬ оскорбляющих другую религию.
http://999allan999.livejournal.com/1400952.html?mode=reply#add_comment

раскола,Попов,опять нагуглил муть сродни этому бреду:
""нуждается в тщательной проверке на предмет содержания в ней элементов экстремизма, призывов к свержению конституционного строя РФ, оскорбления чести и достоинства общественно значимых персон, а также оскорбления религиозных чувств исповедующих православие граждан России" - написали околоцерковники неофиты о презентации "Серебренная калоша".