Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Прикажи "дураку" молиться...

Прикажи "дураку" молиться...

Любовь Попова
Любовь Попова
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Из рассказа коллеги:

Школьный выпускной был в разгаре, и дежурная обходила классные комнаты.11 класс был заперт изнутри. Она постучалась. Не открыли... Почувствовав неладное, учитель пригласила директора и участкового. Мало ли что… там?

Дверь не открывали. Участковый громко предупредил о необходимости взломать ее… и тут…вышла учитель начальных классов того самого выпускного класса... Молодая 32- летняя и, говорят, прехорошенькая женщина, а за ней... 17 – летний выпускник. Правды ради, следует сказать, что мальчик учился не у нее когда-то, а был приезжий,...новичок. Но ведь это ничего не меняет?

Почему я, в качестве примера, привела данный случай? А просто данная "высоконравственная" особа в этом году будет, предполагаемо, преподавать «Основы православной культуры»…Она уже прошла курсы по данной тематике,...с благословения руководства.

Из практики педсовета:

Каждый год, распределяя поурочную нагрузку, на ИДМ (Историю Древнего Мира) выделялось 68 часов, или 2 часа в неделю на преподавание данного предмета в 5 классе. В этом году уже было примерное распределение сетки часов и... ИДМ сократили на 0,5 часа. Таким образом,общее количество часов этого интереснейшего раздела истории будет сокращено на 16 часов. Что вы думаете? Надо будет сокращать интереснейшие темы по Востоку, Греции, Риму.…Только дилетант не поймет мою боль. Я от такого "кастрированного" варианта преподавания просто в отчаянии!

Из опыта работы:

У меня в этом году два ученика – мусульмане. Они ни разу не произнесли плохого слова, не сказали худо о чужой или своей религии. У нас нет мечети, но вечерами они совершают все обрядовые действия и молятся своему Богу..

Оказывается, им и не надо внушать исламскую культуру, она в них воспитывается с рождения…

Мысль:

Все-то мы большевики.…И в религии тоже – большевики. Все хотим быстрее охватить всех и вся в хрупкий мир Православия…Конечно, сектанты же кругом и исламисты…А мне почему-то думается, что после таких «урочков» православия – «православнутых» и то не будет, и знаний - точно не будет…

Я – христианка, и я - не понимаю, кому надо преподавать то, что воспитывается семьей, церковью, воскресными школами? Воспитывается нравственными людьми…

Просьба:

Господа! Не ругайтесь, пожалуйста, нецензурно - нас могут читать дети и педагоги.

БЗ.Пожалуйста...

http://askia.ru/journals/lyubovalbanceva/2012/06/16/lyubovalbancova_722.html

Материалы по теме
Мнение
25 июня
Павел Колосницын
Павел Колосницын
И где в этом плане было слабое место?
Мнение
31 октября
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Механизм политических репрессий не зависит от масштаба репрессий
Комментарии (149)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Васильна и ее коллега
16 июн 2012 19:39

без греха и имеют право кинуть первыми камни:
"Дверь не открывали. Участковый громко предупредил о необходимости взломать ее… и тут…вышла учитель начальных классов того самого выпускного класса... Молодая 32- летняя и, говорят, прехорошенькая женщина, а за ней... 17 – летний выпускник. Правды ради, следует сказать, что мальчик учился не у нее когда-то, а был приезжий,...новичок. Но ведь это ничего не меняет?

Почему я, в качестве примера, привела данный случай? А просто данная "высоконравственная" особа в этом году будет, предполагаемо, преподавать «Основы православной культуры»…Она уже прошла курсы по данной тематике,...с благословения руководства.

16 июн 2012 19:51

БЗ.Я не кидаю...Пусть себе учит,если сможет НАУЧИТЬ.

Я за этот предмет не берусь.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 20:07

Васильна,а почему вы меня просите:
"Господа! Не ругайтесь, пожалуйста, нецензурно - нас могут читать дети и педагоги.
БЗ.Пожалуйста..."

вам надо первого просить вашего кента заокеЯнского,с него валится потоками фекальные массы. Или от своих - не пахнет?

16 июн 2012 20:11

Я с ним больше не общаюсь.Вы так мило у Алексея "поговорили" и мне,пожалуй,в это лезть не след..

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 20:21

я не призываю вас лезть. Но почему из всех на фенеговорящих вы выбрали первым меня.
Я лишь только вынужден сползать на волну Ъ,т.к эта волна ему понятна и свойственна. Не хочу выглядеть чистоплюем и поэтому отвечаю ему тем что просит.
Сожалею,что он, находясь в хосписе - злобствует и пишет пожелания оппонентам "СДОХНУТЬ"(еще не факт что он реально в хосписе).

я вот - не в хосписе,я - в лотке и стараюсь вести себя прилично: Мурррр!

16 июн 2012 20:27

А...У Муськи родилось еще 4!!! котят.Честно - не люблю!Но дочь...ветеринар с призванием души к спасению слабых и беззащитных животных и постоянно их лечит.В эти дни защищает диплом.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 20:35

я не участвовал в зачатии!!! хотя с радостью принял бы повышение - "лоточного зятя" )))

женщина
16 июн 2012 23:15

Извините, пожалуйста, а откуда такая информация, что Борис в хосписе?

отсюда:
16 июн 2012 23:43

1
14:39, 14 июня #
Лежит он в хосписе.
Умирает.Не трогайте Ъ - дайте ему умереть с чувством выполненного долга.

Кирьян,налей ему на опохмел

Ъ назвал
16 июн 2012 23:44

это грязью.

женщина
17 июн 2012 00:55

Спасибо за ответ. Хотелось бы верить, что это не правда.

АлексСевер
16 июн 2012 22:02

И я тоже никогда бы не взялся....))
А когда эту дурацкую "реформу" обсуждали (а потом приняли), то я примерно о таких же результатах и говорил...

Пр наличии "борьбы за часы" (среди учителей), привычного "кумовоства" и взяток, интриг и нахрапистости.... эти часы возьмут самые "успешные".

Неудивительно,что обучать учеников морали и основам Православия смогут наиболее наглые, аморальны атеисты (среди учителей школы).

Эта "реформа воспитания детей" аналогична реформе переименования милиции в полицию, имхо.

16 июн 2012 22:46

Этому невозможно обучить!Это можно впитать из среды,из семьи...Это тот же язык - сложный язык общения миров конфессионального сплетения.
Как можно отбирать кадры вне решения родительского кворума?

Любови
16 июн 2012 23:00

Как можно отбирать кадры вне решения родительского кворума?

Вы же это понимаете, у нас все в России делается через одно место без снизхождения до мнения низов. Директор скажет, педсовет узаконит, родители согласятся.

а в епархиях приготовились
16 июн 2012 23:47

записывать себе очки,плюса

АлексСевер
17 июн 2012 00:21

Суть сказанного вами понимаю и поддерживаю.
Но с формулировкой несколько не соглашусь...

"Этому невозможно обучить!Это можно впитать из СРЕДЫ,из семьи.."(с)

А ведь "среда" - это не четверг/пятница, но и друзья/соседи, улица, работа, институт, ЩКОЛА...

Я даже бы не возмутился сексуальным развлечениям учительницы с учеником. По ТВ столько всегть насмотрелся ( реалии рядом), что особо уже не шокирует.

А вот то, что эта учительница (или другая, но такая же) будет и дальше учить детей основам морали, этики, Православия ... это для меня нонсенс.

Она будет УЧИТЬ, вызывать к доске, очитывать за неправильные ответы, принимать экзамены (или зачёты)... т.е. давать СВОЮ оценку ученикам по знанию понятий морали ... и т.п..

Но ведь в этой школе (и во всём городе) это будет быстро известно ВСЕМ... и будет постоянно предаваться "подрастающим"....
.................
Не перестаю удивляться. что мы живём в сказочном Зазеркалье...)))

Видимо
16 июн 2012 20:49

это учительницу в КРИРОиПК обучили в центре преподавания ОПК им. Мищенко

Уроки французского
16 июн 2012 21:40

в фильме тоже учительница с пацаном время проводила в неурочное время. а кто-то мог бы подумать, малолетку совращает.

мда
16 июн 2012 19:50

не дали парню лишиться девственности, вот они "православные основы"

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 20:14

"Я – христианка, и я - не понимаю, кому надо преподавать то, что воспитывается семьей, церковью, воскресными школами? Воспитывается нравственными людьми…"

здесь я с вами соглашусь.
Сей предмет весьма глубок и серьезен,но к нему подошли как повелось в России - формально. Предмет этот должны преподавать люди с богословским образованием. Т.к в процессе учбной программы могут возникнуть вопросы глубокого смысла - на который не сможет ответить человек прошедший курсы по азам. РПЦ нужны показатели в этом направлении.Дутые цифры они и получат.Получат показуху - которая будет тешить их тщеславие.

16 июн 2012 20:22

Ну вот...Я всегда знала,что вы умны и проницательны.И еще ...своеобразны!)

АлексСевер
17 июн 2012 00:50

Именно и я об этом абсурде говорил...
.................
"Предмет этот должны преподавать люди с богословским образованием."(с)
.................
Но … «включаем арифметику" и этот "вывод" рассыпается, как карточный домик.
Учитывая масштабы России и количество населения... его «разбросанность», столько "богословов" даже теоретически (десятой части) не найдётся.

«Почесав репу»… основы Православия (и других религий) вычёркиваем…
Остаётся ещё более важное, что сейчас в остром дефиците…, и что было ещё ДО Православия и всех религий.
Моральные принципы, этика, культура взаимоотношений и т.п…

Но КТО даже этому будет обучать детей?

При борьбе за «часы» (читай « за величину зарплаты») снова сработает наша всепроникающая СИСТЕМА.
Эти часы «отобьёт» тот, кто посильнее, понаглее, умеющий(ая) плести интриги, имеющий(ая) связи свЕРху…

В общем, за редкими исключениями, обучать морали будут «аморалы».

С другой стороны, есть учителя (любого предмета), которые даже на своих профильных уроках исподволь (и своим примером) обучают этим понятиям детей.

Но они в «борьбу за эти часы» не ввяжутся.
Точно так же, как достойнейшие и уважаемые люди не ввязываются в «борьбу за власть», наблюдая её лживость, аморальность и жестокость.

И где выход???

Александр Щиголев
16 июн 2012 20:41

А по мне, как атеисту, пусть именно такие бл-ди и преподают то, что принято называть "православной культурой". А кто ещё должен распростронять опиум!?

Одного не могу понять, какая культура может быть у религии? Предмет ещё более не нужный и средный, чем принудительное изучение Коми языка.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 20:51

имхо.
Александр,ваша борьба против искажения классики в соврм.театре была справедлива. И я ее поддерживал.
Но здесь я с вами не согласен. Здесь не театр и не творчество классиков мировой литературы. Здесь - ВЫШЕ! Но увы,люди снивериловали главный вопрос о смысле жизни до примитивного уровня и продолжают
его упрощать.
Не собираюсь пускаться в километровую полемику.
Вопрос духовной жизни не на поверхности,как его подают,рукоположенные поточным методом. Он глубок и оч.серьезен.

Во
16 июн 2012 21:05

мракобес Щиголев. Где учился? И учился ли вообще...?

АлекСевер
17 июн 2012 01:07

Фу... Щиголев....))
А я только что о вас жене рассказывал, как о таком ярком и позитивном человеке. Мистика какая-то...
А тут такие ваши "пенки".

С уважением отношусь как атеистам, так и к верующим.
Просто "шакала оценок" (моих личных) особо НЕ касается этого.
И всё же "счёт" в пользу верующих (многократный разрыв)... и это независимо от наименования религии.

Всё-таки и наука (которой так гордятся прогрессивные атеисты), и моральные принципы, и культура, и творчество... всё это родилось из религии.

К "маме" но по-разному относиться..., но "плевать в неё" - это ... не камильфо...))

p.s. Конечно, я имею ввиду саму суть религии, а не её "официальных представителей", зачастую извращающие её до неузнаваемости.

p.p.s. Эка... куда меня занесло...((

Алесандр Щиголев
17 июн 2012 11:45

Надеюсь Ваша супруга поймёт меня более правильно

Кто сказал, что всё хорошее, что есть в мире и людях, есть от религии?

Что, до христианства на Руси люди не знали, что воровать и убивать не хорошо? Они были безнравственны и порочны, и только христианство сделало из них людей? Вы можете это утверждать?

А утопленные и созжённые во сохранение религии, например за то, что земля круглая и вертится вокруг солнца? Тут в чью пользу счёт?

Религия имела определённый положительный момент в прошлом. К примеру истинно верующий не мог солгать на суде, поклявшись на библии.
Но это пока не появилась индульгенция.

А сечас тем более. Недавно только пытал одну верующую старушку, дающую явно ложное свидетельство на суде, вопросом, как это совмещается с её верою. Оказалось, очень даже легко.

С другой стороны, отсутствие религиозного заблуждения ни как не мешает мне, как атеисту, не воровать, не убивать, не лжесвидетельствовать и т.п.


Так что не надо олицетворять религию. и думать, что от преподавания, так называемой, основы православной культуры, в детях появиться что то высоконравственное, да ещё с такими педагогами.

Религия, это вчерашний день человечества...

АлексСевер
17 июн 2012 13:26

«Надеюсь Ваша супруга поймёт меня более правильно «(с)
……………..
Лучше я об этом ей ничего не расскажу.
А то ведь может воспринять ещё более негативно, чем я….))
=========================
Кто сказал, что всё хорошее, что есть в мире и людях, есть от религии?
…………………………
А я не говорил про «есть», а говорил, что «рождено» религией.
Т.е. об истоках…
Разницу улавливаете?
========================
Что, до христианства на Руси люди не знали, что воровать и убивать не хорошо? Они были безнравственны и порочны, и только христианство сделало из них людей? Вы можете это утверждать?
……………………
У вас же «верхнее образование», зачем же вы допускаете такие глупые пенки?
А разве религия появилась только с Христианством? До него религии не было?

=============================
«А утопленные и созжённые во сохранение религии, например за то, что земля круглая и вертится вокруг солнца? Тут в чью пользу счёт?»(с)
……………………..
Согласен!
Но религия – это общее понятие, а не конкретные личности иди действия.
Религия, как власть….
Всё зависит от того, В ЧЬИХ руках это находится.

И разве просвещённое (светское) человечество не допускает многократно большие преступления в отношении людей?
И это мы говорим не о СУТИ религии, а о действиях её отдельных представителей-извращенцев, которые идут рука об руку с властью (и её целями).

Так что настоящий (реальный) «счёт» многократно в пользу религии.
Среди настоящих верующих процент подлецов и негодяев в тысячи раз меньше, чем среди просвещённых атеистов и убеждённых пофигистов.
====================
«Религия имела определённый положительный момент в прошлом. К примеру истинно верующий не мог солгать на суде, поклявшись на библии.
Но это пока не появилась индульгенция.»(с)
………………………
Красиво вы … сами себя опровергаете.
А кто эту «индульгенцию» тогда (или «неприкосновенность» сейчас) ввёл?
Неужели религия?
Есть древнейшая религия со своими принципами, заповедями, запретами и прочим….
Но есть её люди-«исполнители», которые её «подминают» в угоду каких-то целей (или наживы).
А сейчас разве не так в «светском» государстве Российском?
Разве нет «неприкосновенности»? Разве закон «един для всех»? Разве люди не лгут, положив руку на Конституцию?
Просто, наверное, власть и бабло давно подмяли религию для своих целей.
Но ведь я не о «верхах», а миллионах истинно верующих.
Как говорится… «Бог не в церкви, а в душе»(с)
============================
А сейчас тем более. Недавно только пытал одну верующую старушку, дающую явно ложное свидетельство на суде, вопросом, как это совмещается с её верою. Оказалось, очень даже легко.
……………………………
Заломило время людей….
Сейчас, если не нагрешишь, то можешь и не выжить…

А у старушки справка была о принадлежности к «истинно верующим»? И кем она была заверена была, господин юрист?
Впрочем, все «воры в законе» тоже «верующие».
И наши два верховных «подсвечника» страны тоже…
И большинство проституток или бандитов носят кресты (а некоторые забредают в церковь)… И поголовно чсило коммунистов стали «верующими»… И модно сейчас это

Ну и что???
=======================
С другой стороны, отсутствие религиозного заблуждения ни как не мешает мне, как атеисту, не воровать, не убивать, не лжесвидетельствовать и т.п.
…………………………
Снова вы помогаете мне опровергнуть вас….)))
Да! Ваш выбор атеизма вполне обоснован. Вы не нуждаетесь в разных «религиозных проповедях».
Вы давно уже имеете СВОИ принципы жизни и не нуждаетесь в «подпорках» Заповедей.
Респектище вам!
Но … откуда у вас эти «свои принципы» появились?
Неужели вы их с рождения из своих пелёнок «всосали»?
Родители? Окружающая среда?
А они откуда их взяли?

Конечно, вы могли сделать и другой выбор.
И сейчас могли бы стать успешным наркобароном, киллером или вором в законе …
Откуда у вас взялись эти ваши «свои принципы»? :)

Мне кажется, что даже любой ребёнок, взрослея и впитывая в себя то, чему его обучают… со временем отказывается от этой помощи.
«Я сам!» - заявляет он.
Вам тоже уже не нужны эти «религиозные заповеди».
Вы сделали свой выбор и впитали в себя нужное вам.
Но «впитали», а не «создали».
И это «впитывание» произошло от своих родителей, а у они у своих, а те тоже…, и так далее в глубь…
В конце концов всё равно придём к религии и принципам, проповедуемых ею (независимо от названия)….

Где-то так, имхо.
=========================
«Так что не надо олицетворять религию. и думать, что от преподавания, так называемой, основы православной культуры, в детях появиться что то высоконравственное, да ещё с такими педагогами.»(с)
…………………….
А разве я пытаюсь «олицетворять»? :)
Зайди сейчас разговор о патриархе Кирилле или о нашем местном «адъютанте Бога», то вы меня не узнаете….)))
Только я ведь говорил об общих принципах и сути религии… так, как я вижу это. А не о её «вЕРтикали» и «штабах» (церквях).
=====================
«Религия, это вчерашний день человечества...основы православной культуры, в детях появиться что то высоконравственное, да ещё с такими педагогами.

Религия, это вчерашний день человечества...»(с)
К сожалению, да…
Признаю это.
Религия – это вчерашний день.
В ней многое настолько извращено, захвачено «исполнителями», изуродовано…, что иногда от неё больше вреда чем пользы.

Видимо, действительно «религия это вчерашний день человечества».
Но тогда «завтрашнего дня» у человечества НЕТ, имхо.
Имеем только «сегодняшний» и наслаждаемся (сколько успеем).

p.s. Это всего лишь моё личное мнение.

Александр Щиголев
17 июн 2012 15:47

Я понял Вас, мы говорим об одном и том же, только с разных колоколен, т.е. позиций.

Вы имеете в виду религию, как благо, в чистом виде.
Вот Вам паралель: коммунистическая идеология, в чистом виде, так же не содержит в себе ничего плохогно. Если сравнить моральный кодекс строителя коммунизма и христианские заповеди, то они почти однозначны в своих смыслах. А уж атрибуты совем близки:
Проповедь -Партийное собрание
Иконы - портреты вождей
Крёстный ход - демонстрация
Анафема - Исключение из рядов......
и т.п.
Вопрос, в чьих руках была эта идеология и для чего она использовалась. Если взять режим Пол Пота или Северную Корею, то оказывается совсем, как Вы выражаетесь, не комильфо....

А религия, это тоже своего рода идеология. Но только своего рода. У нас сейчас старательно пытаются ею подменить идеологию государства.

Согласитесь, что любое государство должно иметь свою идеологию, без которой оно долго не просуществует.
Демократия у нас однозначно отсутствует. Вот и пытается власть вместо идеологии насадить религию. Тем более, что христианство очень удобная религия для отвлечения граждан от политичесой борьбы и общественого движения. Не зря христианство называют религией рабов.
Не зря же христос называл своих последователей овцами (Евангелие от Матфея).

И кто сказал, что атеисты отрецают наличие Высшего разума и иной жизни? Я не отрицаю. Я только утверждаю, что в церкви бога нет (во всяком случае не в каждой). И мне не нужен посредним между мной и тем, что принято называть Богом.

А уж из подобных педагогов посредники... Неужели Вы думаете эта дамочка сумеет привить что то хорошее их православия? Тупо оттарабанит текст за человеко часы..
И меня потому радует, что такие будут преподавать, что они не смогут затуманить религией (в плохом смысле, не в чистом виде) детский разум.


А мои принципы от моих родителей, которые никогда не пичкали меня религией. От Советского строя, где были идеалы, хорошие идеалы, где во главу не ставился золотой телец.
Соглашусь даже, что от Бога, но ни как не от религии.

Любая религия - это форма заблуждения.....

Щиголеву
16 июн 2012 20:47

причем тут "бляди", у вас в этом возрасте наверно и девушки не было с таким отношением к женщине, похвалили бы парня лучше, что у него на такую "стоит".

Почему только Любовь
16 июн 2012 21:02

так завидует любви, может у этой учительницы этот парень был единственная надежда на продолжение рода, вот, если бы там парни заперты были, можно было бы бить тревогу. А так в лучших "советских традициях" порицаете своего собственного коллегу, ждете, чтобы ее уволили?

Виола
16 июн 2012 21:25

Ну вот, ославили молодую учительницу на весь мир. Теперь можно собирать педсовет, родительский комитет, устраивать проверки. В результате: отстранят учительницу от ведения «Основ православной культуры»…А так как только она прошла курсы по данной тематике, вести занятия будет некому. Нагрузка по ИДМ останется прежней. Хитро, Любовь Васильевна.

16 июн 2012 21:33

Виола!

А я уже отказалась...Жиру с 1,5 часов не накоплю,а душу урежу!Пусть..берут соцпедагоги...

Виола
16 июн 2012 21:36

Значит "разбор полётов" уже состоялся? Успели заклеймить молодую женщину? Эх,Вы!

16 июн 2012 21:41

Не было НИКАКОГО "разбора полетов".Мальчик уже побывал в Армии и женат,наверное.
Все уже бы и забыли,если бы ей не "подарили"лишнюю нагрузку.

В 17-то лет
16 июн 2012 21:44

"женат и побывал в армии", учитывая, что был выпускной... что-то ваши слова не стыкуются.

16 июн 2012 22:05

А это не вчерашний случай.

в любом случае
16 июн 2012 22:07

недалекий, если учесть, что ОПК вводят только с этого года

мда
16 июн 2012 21:37

избавились от учителя, грех на душу взяли, как это по-христиански

АлексСевер
17 июн 2012 01:15

Не всё так грустно!
Из любого положения есть выход.
К примеру, эту учительницу можно наградить орденом Александра Невского и ... всё нормализуется.

Чурова ведь тоже ославили на всё страну... но этот метод сработал.

17 июн 2012 08:58

Меня в этом ракурсе поражает история с борцуном Валуевым,избившим старикана.Было возбУждено...и что?Член ЕР,рекламирует ныне миролюбие...Отмыли образ.

16 июн 2012 21:07

до революции 17 Закон Божий был самым ненавидимым предметом по причине его лицемерия - так и щас будет усилиями всяких бывших атеистов мищенко

так было во всех конфессия
16 июн 2012 21:14

думаете, преподаватель ислама, иудаизма, буддизма или протестантства не может ошибиться, каждый учитель - человек со своими грехами и желаниями, уж лучше в школе, чем где-то в подворотне.

"Но ведь это ничего не меняет?"

Я Люба не сторонник "свободной любви", но насильственного принуждения к целомудрию 32-летних женщин не вполне понимаю. Тем более, что:

- То что они в классе совокуплялись это все-таки гипотеза. Вполне возможно. Но далеко не сто процентов. Мальчик мог просто объясниться в любви, а учительница серьезно с ним поговорить, что ничего хорошего из этого не выйдет. Такое тоже случается. Люди иногда просто говорят. Тут стук, понятно что подумают, учительница испугалась.

Это вариант не будем рассматривать? Сразу перейдем к сексу?

- Допустим, так и было. Сколько времени прошло с тех пор? Люди меняются.

- 17 лет - в этом возрасте уже на войну многие уходили. Помню себя в это возрасте, точно не малолетка. И если бы я тогда влюбился в учительницу и она ответила мне взаимностью... Вряд ли потом стал ее осуждать. Я не такой сугубый моралист, как атеист Щиголев.

О чем пост, Люба? О дуре, которая "пригласила директора и участкового", заподозрив, что за дверью, страшно подумать...

О хорошенькой женщине, которая... страшно сказать... не исключено... а теперь православная(!) ?

Мне кажется, Люба, что камень ты все-таки кинула. Я не хочу тебя винить за это, просто подумай.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 21:26

она уже объяснила : ответила на первый мой коммент о камнях.
Речь идет о предстоящем преподавании сложного предмета(имхо). Может кому-то он покажется наоборот - легким... - "типа Бог все управит","на все воля Божия".
Этак мы все войны и зверства человечества на Бога свалим...
СТОП!!! меня опять понесло...

16 июн 2012 21:30

Володя,может и кинула.Сколько ходил к нам отец Владимир (см посты ранее - фото) и его "запрессовали"...Опиум же...А тут*?Меня только пример Марии - Магдалины успокаивает.

А потом,жаль Древний Мир!Поверь - детально можно рассмотреть возникновение христианства.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 21:31

Васильна,почитайте житие Марии Египетской.

Так вот оно что
16 июн 2012 21:34

Вы готовы избавиться от светского учителя, преподающего ОПК, в угоду о. Владимира... Так быть может дело было совсем по-другому и техничка не случайно там появилась, созвав всех на суд линча???

16 июн 2012 21:44

Несравнимость - школы разные.Тут другое - дети в школе должны получать полный блок учебных ОСНОВНЫХ предметов.

Виола
16 июн 2012 21:55

Кроме полного блока учебных ОСНОВНЫХ предметов, из школы ученики должны выйти людьми, а не зверьками, готовыми перегрызть друг друга. Вы же учителя !Вы не грызётесь за часы в расписании?
Какое благородство! Сначала рассказали мутную историю в инете, а потом:" Пусть..берут соцпедагоги..."

16 июн 2012 22:04

А почему вы так мутно полагаете "грызутся из-за часов"?Мне не надо грызть - что есть,того и достаточно.Речь вообще не о финансовом понятии вопроса.

Здесь бесполезно
16 июн 2012 22:04

объяснять, около 100 лет советская, вернее "совковая", власть учила устраивать суды линча, выгонять, унижать всех, кто не такой, как все. Такие навыки сложно вытравить из людей, отсюда все беды России.

Виола
16 июн 2012 22:24

Речь вообще не о финансовом понятии вопроса. Ну да,ну да.
И всё равно,"КТО ШЛЯПКУ СПЕР, ТОТ И ТЕТКУ УКОКОШИЛ".

16 июн 2012 22:50

Виола,так они будут все равно "зверьками" неучами-Вы этого хотели?

Виола
16 июн 2012 23:15

Вы хотите расписаться в несостоятельности педагогического коллектива? Вам это удалось,учитывая то,с чего Вы начали свой пост.
А в это время «зверьки» из других школ ездят на различные Олимпиады, поступают в престижные ВУЗы.

16 июн 2012 23:25

Как-то у вас все сводится к обобщению в желчь,Виола.Я расписалась...Да вся Россия говорит о проблеме безнравственности,бездуховности,отрицания традиционных ценностей!Если бы...Наши тоже:езлят и поступают.Что с того?Речь о другом.
Вы в режиме личных нападок?

Виола
16 июн 2012 23:54

Да что Вам везде желчь да нападки мерещатся?
Эко как Вас разобрало:"Да вся Россия говорит..."
Да делать надо каждому на своём месте. А так Вы уже с темы безнравственности учителя, с уроков по ОПК запланированных через урезание часов по ИДМ и т.д. должны перейти к обсуждению "Закона об образовании в РФ?

АлексСевер
17 июн 2012 11:47

Вилоа, очень правильные и нужные слова про "Да делать надо каждому на своём месте"(с) или "Нужно начать с себя"... очень эффективны и действенны.
Но ...когда они ... "вписаны" в общую систему...
Сейчас эта СИСТЕМА другая...
Можно искренне и талантливо прививать ученикам честность и принципиальность.
А потом некоторые из них (если не успеют "переучиться"), могут сесть в тюрьму.
А причиной послужит то, что по-честному вмешались во что-то, а нужно было стороной обойти, или НЕ закрыли глаза на происходящее, когда "опытные" закрывают...

Мы все сейчас в этой гнили находимся, имхо.
У нас слишком всё прогнило..., чтобы прививать детям древнейшие принципы "Что такое хорошо, а что такое плохо"(с).

И многие эти принципы могут потом стать не только бесполезными, но даже вредными.

Виола-АлексуСеверу
17 июн 2012 18:55

Алекс, Вы говорите:"Система другая".Да, другая, и мы в ней «крутимся». А мы помним и другую систему. Раньше были карьеристы, сейчас это предприимчивые люди, было соц.соревнование стала здоровая конкуренция, раньше школа кроме обучения занималась и воспитательной работой, сейчас обучение, да такое, что в прежние времена отстающему ученику искали репетитора, сейчас же в репетиторах нуждаются те, кто хочет иметь более глубокие знания по предмету.
Больше ли сейчас гнили? Не знаю. Просто СМИ рассказывали, как у нас всё чудненько, а сейчас сметающий поток негативной информации.
Для меня смысл, заложенный в «хорошо» и »плохо» наверное, не изменился. Вы говорите, что порой «нужно обойти стороной…»
Простите, что я Вам напомню событие трёхлетней давности.
Взрыв "Невского экспресса".
Помните 78летнюю женщину ,жившую у железнодорожного полотна и предоставившую пострадавшим своё жилище. А она помнила войну, помнила, как бомбили Бологое. И, по её признанию, ей в ту трагическую ночь было страшнее, чем во время войны. СкАжите ,что она воспитана той системой?
Тогда, кто воспитал 34летнего мужчину, бизнесмена ,отца троих детей? Я говорю о жителе С.Петербурга Олеге Смирнове. Он был в одном из раскуроченных вагонов, имел травмы, но вытаскивал из вагонов людей всю ночь. Жив остался, выбрался из вагона да и сидел бы себе тихонечко в сторонке, ждал спасателей. Чего рисковать было? зачем лез и вытаскивал из мрака кромешного беспомощных людей? Думал бы о том, что станет с собственными детьми если снова рванёт. Так что АлексСевер, кто то жил по чести и совести, кто то так и живёт.

Р.S.
17 июн 2012 19:07

Со "здоровой" конкуренцией сама себя рассмешила.

МС
17 июн 2012 21:49

На таких, как Олег Смирнов, вся надежда. Им не страшна современная гнилая система. И вправду, может не стоит ее так бояться? Предатели были всегда...

Александр Щиголев
16 июн 2012 23:38

Обалдеть! "Святой" Григорян блудницу пророчит на пастора в школе!!! И ищет ей оправдвния, мол так была увлечена монологом с выпускником, что не слышала ломившихся в дверь...

Вывод можно следать один. РПЦ, как и Минобразу, без разницы, кто будет обучать православной "культуре", лишь бы был предмет.

Ну опять аналогия с изучением Коми языка. Без разницы, кто учит и как учит, лишь бы был предмет.

Ну и какая "культура" будет преподнесена?!

Понравилось "люди меняются...". Обалдеть, Григорян из каждой бл-ди готов сделать Марию Магдалину.

Но только Магдалина прониклась Верою и Праволавной культурою, как вы любите говорить, из общения с Христом. А с кем эта мадам проникалась, что бы измениться до такой степени, что бы с чистой совестью вообще что либо преподавать?

К пацану претензий нет, Володя, не переводи стрелки. Ему в кайф порасказывать, как он училку на столе раскладывал, всю службу вспоминал в деталях, а особенно то, как их застукали.

Спрос с неё, а не с парня.

И ещё мне понравилось: "Я не такой сугубый моралист, как атеист Щиголев.".

Вот и весь уровень вашей Православной "культуры"....

эх жаль не было
16 июн 2012 23:53

в запертом классе алого рояля. Тоды были бы им "гамлет и офелия" N-ского уезда.

"И ищет ей оправдвния, мол так была увлечена монологом с выпускником, что не слышала ломившихся в дверь"

Саша, а ведь я этого не говорил...

Я сказал, что даже если они просто разговаривали, то все равно учительница испугалась бы. Прекрасно понимая, что подумают по этому поводу.

Но я догадываюсь, откуда у тебя уверенность, что они там занимались сексом, сексом, сексом... Ты сидел в шкафу и все наблюдал самолично. Это единственное объяснение. Ну нет, Саша, другого источника для твоей веры, что учительница согрешила с учеником. Если не сидел, то я вообще ничего не понимаю.

секса НЕ БЫЛО
17 июн 2012 01:42

ввиду отсутствия в классе алого рояля!

17 июн 2012 07:40

Поймите правильно - не хочу морализмов:если была любовь,пусть было хорошо..Но там есть НО...Ситуацию следует принимать,как ВОЗМОЖНУЮ в любой школе.И это без имен и фамилий..И если она помогала ему завязать шнурки на ботинках - примем и это.А от того,что произошло или не произошло:моральные тенденции общества тоже не изменятся!И

Преподавать предмет РЕЛИГИИ за счет других предметов - вот аморальность абсолютного беспредела!!!

Александр Щиголев
17 июн 2012 15:53

Вова, уверен, если ты застанешь свою супругу (пусть она не будет на меня в обиде за аналогию) в постели с другим мужиком, и она тебе скажет, что секса не было, мы просто грелись, ТЫ ПОВЕРИШЬ,,,!!!!

А почему нет, если поверить выгоднее. Никаких скандалов, никаких мордобоев, никаких разводов и делёжки имущества и ощущения себя рогоносцем... Очень выгодно иногда самому себя обмануть....

АлекСевер
20 июн 2012 10:20

Убойные доводы... про "шкаф".
Естественно, если двоим очень нужно пообщаться, то лучше уединиться..., а ещё лучше запереться изнутри... вообще идеально накрыться одеялом (чтоб никто не услышал)...

Эти "доводы" мне напомнили анекдот, где жена, которую муж застал в постели с любовником, возмущённо воскликнула:
- "И ты снова будешь верить своим бесстыжим глазам, а не моему честному слову?"
=========
Григорян-"журналист", вы уж в своих "доводах" ...
- "Либо крест снимите, либо трусы наденьте"(с). :)

АлексСевер
17 июн 2012 01:29

Интересная гипотеза...
Очень обоснованная, имхо.
Осталось некоторые моменты уточнить...

Мальчик мог объясниться в любви где угодно (когда вблизи никого нет).
Но когда представляю картинку...

Учительница ведёт ученика в отдельный кабинет (ну не ученик же учительницу).
Она запирает изнутри дверь (ну не ученик же).
И говорит, к примеру ...
- "Объясняйся в любви. Но о у нас ничего не получится... потому что...".

А ученик в ответ - "А может попробуем?"

Но она была неприступна в своих моральных принципах...

И тут вдруг постучали в дверь... Она чего-то испугалась...
Налетело "вороньё"...
=================
Что-то даже на трэш не тянет такой "сценарий"...

Или у вас другие доводы? :)

Парню повезло
16 июн 2012 21:24

Вот начнут иные всякого рода "старые девы" целомудрие втюхивать в неокрепшие умы молодежи, так беды не оберемся.

Вопрос
16 июн 2012 21:30

Любовь Васильевна, а какой предмет преподает столь молодая особа русский язык и литературу? Слышал я когда-то, что студенты пединститута прошлых лет филологического направления выходили работать на панель, чтобы выжить и доучится до диплома, с такими, что делать прикажете, тоже публично пороть, а учить, кто будет?

16 июн 2012 21:37

Говорят,она учитель нач. класса.Я говорю со слов.Но не это важно!Важен профессиональный подход к предмету. Возможно, за счет часов факультатива?

студент
16 июн 2012 21:43

"студенты пединститута прошлых лет филологического направления выходили работать на панель, чтобы выжить и доучится до диплома,"

Вы путаете. Это нынешние выходят, но не с той целью, чтобы доучиться, а чтобы удовлетворить сексуальный голод и потом спокойно сидеть на занятиях.

Здесь я с тобой согласен Люба. То что священнику запрещено преподавать ОПК, соотвественно мулле Основы мусульманской культуры, раввину основы иудаизма - просто злобное свинство, за которым ни одной мысли, ни одной весомой причины. Это все равно, что медику запретить лечить, потому что он профессионал.

В Германии аналогичные предметы преподают ксендзы и пасторы, что естественно, и никому не приходит в голову обвинить эту страну, что там засилье клерикализма.

Тем более, что атеисты у нас в школе могут преподавать все что им заблагорассудится, хотя атеизм - тоже культ основанный на вере, что Бога нет. Культ примитивный, но претендующий на "научность". Что там научного, кто бы мне объяснил. Я сам был атеистом, прочитал тонну атеистической литературы. Не помню там ничего научного. Стеб, голословные утверждения, не обоснованные или не выдержавшие проверки гипотезы. Под конец, в начале-середине 80-х в т.н. Атеистической Билиотеке вообще начали выходить книги, которые можно смело продавать в церковной лавке, чисто религиоведческие, без намека на атеизм.

Григоряну
16 июн 2012 22:37

Владимир, доказать отсутствие Бога куда проще, чем вы пытаетесь доказать всем его присутствие, не лукавте. Их "ксендзы" и "пасторы" на фанатизме и религиозном фундаментализме не помешаны, и не ищут слияния церкви и государства в этом-то и вся разница.

Виола-Григоряну
16 июн 2012 22:45

А завтра девочки на занятия должны будут приходить в платочка, урок будет начинаться с молитвы. Знаешь, Володя, для этого есть воскресные школы. А вот если бы в годы моего ученичества преподавали «Основы христианской культуры», то насколько понятнее воспринимались многие шедевры живописи и музыки.

Согласен с Виолой
16 июн 2012 22:51

Они забывают, что прежде всего это должны быть "основы культуры" той или иной, а не Закон Божий. А они пытаются впихнуть туда все от эсхатологии, литургики, катехизации до ненависти к иноверцам, вместо толерантности, проникновения культур и т.д.

не согласен с вами
27 июн 2012 17:03

вы бы взяли и ознакомились с программой ОПК. ИМХО моло чем отличается от светской этики.

Бывший Земляк "Б.З"
16 июн 2012 22:53

хотелось бы увидеть доказательства "отсутствия" Бога.
Если не затруднит напишите несколько - если "проще"....

Присоединяюсь к просьбе:)

Апологетика Григоряна
16 июн 2012 22:45

"Тем более, что атеисты у нас в школе могут преподавать все что им заблагорассудится"

оКУИтельно : "все что им заблагорассудится":
математика,литература,химия,физика - звучит в "праведном гневе" Григоряна,как основы полового воспитания,азы камасутры )))

С каких пор
16 июн 2012 23:03

Щиголев атеистом стал, ведь в окопах, как известно, неверующих нет...

Garus
16 июн 2012 23:58

Хорошо, что кончил давно школу. Своего ребенка я буду оберегать от поповского зомбирования и буду учить нравственности своим примером. Ни один церковник не подойдет ко мне и к моему ребенку. Иначе... борода окажется не на том месте.

Бедный ребенок. Вырасти в атмосфере ненависти к христианам, вечный испуг, что к нему может приблизиться страшно сказать... священник. Пусть попробует хотя бы на метр и папаша с искаженным от злобы лицом вцепится батюшке в бороду. Да, интересная альтернатива ОПК, первое слово которой: Бог заповедовал: любите друг друга.

Ребенок, который будет воспитан с подозрением и неприязнью по отношению к тысячелетней православной России, своему народу, на две трети православному и на 87 процентов релизиозному (кроме православных есть еще мусульмане и т.д). Каждый раз он будет морщиться, услышав об Александре Невском, Суворове, Достоевском, Рахманинове - людям глубоко верующим.

Бог в помощь несчастному, родившемуся в семье богоборца.

Владимиру Григоряну
17 июн 2012 00:26

вы правильно глаголите:
"Бог заповедовал: любите друг друга."
А еще Господь сказал : "любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас..."

А вы и ваши сторонники изошли на пену в адрес пусси райот. У вас двойные стандарты. Только вы можете указывать на злобу других. А свою злобу бесовскую не видите. Вы талибнутый что ли?

"изошли на пену в адрес пусси райот"

Я не исходил на пену. Сказал, что они совершили кощунство. И это правда. Сказал, что не нужно держать их в тюрьме несколько месяцев, довольно 15 суток за хулиганство. Это назыается теперь "изойти на пену"?

ты забыл,а 7-ка помнит
17 июн 2012 01:03

как только касалось темы близкой РПЦ,вы переходили на визг,что бл.и тлясали канкан,а до этого у них была групповуха в музее. Писали о комсомолках нассавших в храмах в 20-30годы - это все вы связывали с акцией пусси райот. Тем самым разжигая ненависть к ним.

"а до этого у них была групповуха в музее"

А что у них было в музее?

ты озабоченный
17 июн 2012 03:19

найдешь и увидишь групповуху. Но садомию у попов не замечаешь. Попам ты разрешаешь все.
Твоя ложь Богу не нужна.

"А завтра девочки на занятия должны будут приходить в платочка, урок будет начинаться с молитвы".

А представьте, что литературу начнет преподваать специалист? Завтра девочки на занятия должны будут приходить в костюме Татьяны Лариной, а мальчики одеваться на манер Евгений Онегина.

А если без фантазий?

а если без фантазий
17 июн 2012 00:27

Григорян :"Тем более, что атеисты у нас в школе могут преподавать все что им заблагорассудится"

оКУИтельно : "все что им заблагорассудится":
математика,литература,химия,физика - звучит в "праведном гневе" Григоряна,как основы полового воспитания,азы камасутры )))

Виола-Григоряну
17 июн 2012 00:29

Володя, а может тебе не надо фантазий.
Я отстала от жизни? У нас в стране уже не светский характер образования?
Принцип светского характера государства закреплен в Конституции Российской Федерации: «Российское государство – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом» (ст. 14).
В Федеральном законе «О свободе совести и о религиозных объединениях» данная формулировка повторяется, и указано только, что «В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства:» государство обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях (п.2 ст. 4).
Или ты полагаешь, что забыт Дресс-код от Чаплина?

"У нас в стране уже не светский характер образования?"

А в Европе он не светский? Но ни в Англии ни в Германии никому не придет в голову бесноваться по поводу того, что священник предподает основы той или иной религиозной культуры. Вы путаете понятия "светский" и "агрессивно-атеистический".

Виола
17 июн 2012 00:57

Пока есть рассуждения о дресс-кодах, пока священнослужители не научатся быть ненавязчивыми, пока они не станут в глазах всего населения образцами служения, говорить о приходе священника в образовательную школу не следует. ИМХО.
В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Подразумевай здесь, что школа-это школа, Храм-это Храм.
А так...дай палец-руки лишишься. Доверия значит нет. Заметь,я говорю не о Вере, а о доверии.

"Пока есть рассуждения о дресс-кодах"

Пока у священников будут бороды и яйца, пока они не начнут есть китайскими палочками... Виола, почему, с какой стати граждинин РФ о.В.Чаплин не имеет права сказать, что в растянутых майках не стоит ходить в ресторан, что когда девушка носит юбку, из под которой видны трусы, они рискует простудиться.

А о чем священникам можно говорить? Списко составьте, шаблоны. Предвариетельно написав: у нас светское государство, поэтому священники не имеют права на свободу слова, и вообще должны быть лишены паспортов.

Виола
17 июн 2012 02:56

Несёт тебя течением…
Володя, в майке ты много мужчин видел в приличном ресторане?)))Фейс контроль не пройдут.)
А Чаплин?А он,может быть, завтра призовёт мужчин носить рубахи-косоворотки, женщины, чтобы все в платках или кокошниках, школы будут церковно-приходские и т.д.
Печально всё это. Больше РПЦ ничего не беспокоит? Других проблем нет?

АлексСевер
17 июн 2012 02:57

Вы убедительно всё объясняете, "журналист".
Так ярко опровергли робкие возражения Виолы о "дресс-коде в церкви".

Вижу, что вы светский человек или проповедник атеизма, убеждающий всех простейшей истине ... "Что естественно, то не безобразно".

Тогда подскажите мне правильность, естественность и законность таких ситуаций...

= Центр города... Толпы народа... Жарко... А я иду абсолютно голый...
Но ведь жарко! Зато естественно...
Да... там могут быть дети...
Значит, я могу выбрать место, где нет детей и бродить там?

= Тот же центр города и толпы людей.
А меня "придавило"...
Но я ведь не какой-то "гопник".

У меня в пакете есть горшок. Я сажусь и ... (сру/сцу)
Всё естественно! Чем я нарушаю закон?

= Иду по парку с женой. Тоже многолюдно.
И вдруг воспылали у нас "гормоны любви"...
Убеждаемся, что детей нет...
Располагаемся на свободной скамейке (или стоя)...
=================

Скажите...
Ведь всё естественно и не безобразно.
В какой Конституции или УК/ГК подробно расписаны эти "процессы"?

Понимаю, что "притянуть за уши" можно многое...
А по закону и принципу "Что естественно..." - имеется что-нибудь? :)

"и не ищут слияния церкви и государства в этом-то и вся разница".

В таком случае вообще никакой разницы:) Мне еще ни разу в жизни не встречался священник, который мечтал бы о слиянии. На самом деле - это как раз идея чисто католическо-протестансткая. Католики добивались полного подчинения государства Церкви, а протестанты, наоборот, там сплошь и рядом короли были (в некоторых странах остаются) главами церквей.

Именно под влиянием протестантов Петр Первый попытался навязать слияние Русской Церкви. духовенство боролось с этим вплоть до 1917-го года. Именно православие - единственное из течений христианства никогда не желало никакого слияния.
Именно Русская Церковь - единственная деноминация в России, в доктрине которой оговорено, что она может пойти на прямое неповиновение власти.

Бывший Земляк "Б.З"
17 июн 2012 00:34

Володя,ну зачем искажать факты(мягко выражаясь).
Павел 1й объявил себя главой РПЦ,т.к Петр отменил патриаршество. Этот титул Романовы с себя не снимали.
Николая 2го Синод просил собрать Собор,чтобы избрать Патриарха. Отказал.Остался - гл.РПЦ.

и сейчас РПЦ одобрямсит.
В концепции РПЦ написано о неповиновении власти и указаны причины и условия при которых это может произойти.Этих причин и условий за последние 10лет было предостаточно. Если хочешь,перечислю.
Этих у

Б.З. если можно, объясните какой именно факт я исказил.

"Павел 1й объявил себя главой РПЦ"

Ну и? Я же объяснил, что государство в России под влиянием протестантского Запада пыталось добиться слияния. Государство, а не Церковь. Или Павла Первого Синод со слезами на глазах умолял: "Извольте быть главой нашей Церкви?". Не примопню такого.

"Этих причин и условий за последние 10лет было предостаточно".

Для вас достаточно, а не для Церкви. Патриарх Гермоген, напомню, согласен был даже на польского короля в Москве, в условиях оккупации. Единственное, он настаивал, что царь должен быть крещен в православие. И лишь после отказа, призвал Русь к неповиновению. Церкви нужны экстраординарные причины для такого шага.

Бывший Земляк "Б.З"
17 июн 2012 01:11

ты зачем Гермагену приписал :
согласен был даже на польского короля в Москве, в условиях оккупации. Единственное, он настаивал, что царь должен быть крещен в православие. И лишь после отказа, призвал Русь к неповиновению. Церкви нужны экстраординарные причины для такого шага.

дай сслыку на источник этой инф.

или ты считаешь,что у православия давняя традиция "любого помазать на царство Российское".
Афон же написал благословение Гитлеру на войну с Россией.
Интересно а об этом будут рассказывать школьникам на уроках ОПК ? это тоже история православия.

Бывший Земляк "Б.З"
17 июн 2012 01:16

я несколько поражен искажением истории.
Лжедмитрий - был расстригой,яко бы сыном Ив.Грозного.
Он был крещенным в православии. Ему присягнула часть бояр и попов. Кроме Патриарха Гермогена.
А Григорян пишет: "Патриарх Гермоген, напомню, согласен был даже на польского короля в Москве, в условиях оккупации. Единственное, он настаивал, что царь должен быть крещен в православие."
Григорян не знает историю смутного времени,не знает историю Церкви. Но требует знания от других.

"польского короля" - неудачное выражение. Правильно: царя-поляка, но по-существу вашего вопроса это ничего не меняет. Патриарх Гермоген сказал полякам в Москве следующее:

"Я согласен писать королю... Если король даст сына своего на Московское государство и Владислав крестится в православную веру
и всех польских людей выведет вон из Москвы, то я к такому письму руку свою приложу и
прочим властям повелю то же сделать".

То есть он был согласен на польского королевича, при условии, что тот примет православие, а католики покинут Москву.

Бывший Земляк "Б.З"
17 июн 2012 02:59

дай ссыль на эту инф. Почему я должен верить твоим апокрифам?

А что, в лом скопировать предложение в гугле посмотреть? Это вы меня уличить пытаетесь, а не я вас, вот и опровергайте. Да ладно, в качестве благотворительности: http://www.rus-sky.com/nasledie/Moscow/Ermogen.htm

Можно было бы еще сотню, эти слова Гермогена очень известны.

Бывший Земляк "Б.З"
17 июн 2012 10:22

Спасибо.
«Я согласен,— ответил Патриарх,— писать королю, но не о том и не так. Если король даст сына своего на Московское государство и Владислав крестится в православную веру и всех польских людей выведет вон из Москвы, то я к такому письму руку свою приложу и прочим властям повелю то же сделать. А чтобы писать так, как вы пишете, что нам всем положиться на королевскую волю и повелеть послам московским сделать то же самое, то это, ведомое дело, значит, нам целовать крест самому королю, а не королевичу; таких грамот ни я, ни прочие власти писать не будем и вам не повелеваем. Если же вы меня не послушаете, то я возложу на вас клятву и прокляну всех, кто пристанет к вашему совету.
К восставшим же на защиту Отечества гражданам писать буду: если королевич примет единую веру с нами и воцарится, то повелеваю и благословляю твёрдо пребывать в послушании к нему; если же и воцарится, да единой веры с нами не примет и людей польских из города не выведет, то я всех тех людей, которые уже крест ему целовали, благословляю идти на Москву и страдать за веру до смерти».

здесь можно только предполагать,что Гермоген на тот момент не видел царя среди своих. Т.к в то время(смути) в народ-"богоносца" вселился легион бесовский. Что творилось тогда,сколько крови пролили русские,убивая русских ради власти. Этим и воспользовались поляки.
И лишь только у Церкви был авторитет для народа.
Не на словах только,и на деле тоже. Гермоген готов был умереть за веру православную.

"Что-то даже на трэш не тянет такой "сценарий"..."

Вы правы, Алекс, не тянет. В таком случае, зачем вы его написали. У меня было намного проще. Добавлю, что речь идет о предположении, варианте.

- Парень влюбился в учительницу. Такоек бывает? Я ведь не сказал, что муравей в козу, а парень 17-ти годов в учительницу.

- Объясняться с ним по-любому нужно. Не на три же буквы. Нужен в таком случае серьезный разговор, Алекс, или хихикнуть и дальше побежать?

- Дверь заперла, чтобы во время серьезного разговора никто не мешал. Когда вы хотите с кем-то серьезно поговорить с глазу на глаз, вы пишете пригласительные для всех знакомых шахтеров?

- Тут какая-то особо настырная стерва начинает ломиться, кричать: "Ихто там? Сношаетесь что ли? Немедленно прекратить!!!" Вы бы бросились открывать, зная, что о вас подумают? Вам не стало бы на месте молодой, хорошенькой учительницы страшно?

Причем, это совершенно типичная ситуация, так как люди непрерывно влюбляются, сплошь и рядом безответно, и почти всегда по этому поводу проиходит серьезный разговор: "Прости ты очень хороший (хорошая), но...".

Я не настаиваю что все было именно так. Я настаиваю лишь на том, что если ты в щелочку не подглядывал, не давай воли фантазии, не ори: "Они сношались, сношались, это не подлежит сомнению!!!"

Вы бы держали свои эротические фантазии при себе.

АлексСевер
17 июн 2012 03:38

Умиляет, как вы логику "изворачиваете наизнанку"...))
================
- "Вы правы, Алекс, не тянет. В таком случае, зачем вы его написали. У меня было намного проще. Добавлю, что речь идет о предположении, варианте."(с)
..............................
Меня просто удивило ваше "предположение варианта".
Этих "вариантов" может быть десятки... плюс добавить инопланетян и т.п.
Вы журналист-сказочник? :)
===================
- "Парень влюбился в учительницу. Такоек бывает? Я ведь не сказал, что муравей в козу, а парень 17-ти годов в учительницу."(с)
..................
Бывает! И довольно часто.
=====================
- "Объясняться с ним по-любому нужно. Не на три же буквы. Нужен в таком случае серьезный разговор, Алекс, или хихикнуть и дальше побежать?"(с)
.......................
Тут уже пошла ваша "журналистская" ... ловкость рук (языка).
- Учительнице совсем НЕ обязательно объясняться с учеником.
А для такой красотки могло и кабинетов не хватить...)))

- Можно и на три буквы (если она учительница труда), но чаще это какая-то короткая фраза или игнор...

- Дверь заперла..., чтобы эти три буквы сказать?
Какой нафиг "серьёзный разговор" (под замком), если нет желания поблудить? :)

- Тут начали стучать в дверь...
Это когда?
Шли за их спинами? Или во время процесса горячего общения?

Чего эта учительница невинная испугалась?
Кроме дурости закрыться изнутри...
…………………….
p.s. такое ощущение, что вы пытаетесь втюхать свою "версию" какому-то пионеру... А я давно вышел из этого возраста...))
===================
Причем, это совершенно типичная ситуация, так как люди непрерывно влюбляются, сплошь и рядом безответно, и почти всегда по этому поводу проиходит серьезный разговор: "Прости ты очень хороший (хорошая), но...".
................................
Очередной раз убеждаюсь, что вы "журналист в кавычках"...))

Вы перемешиваете всё в кучу. На базе одного ... делаете "выводы" совершенно другого.
Вы, Григорян, скорее шулер, а не журналист...))

Я уже сказал. что "секс-революция победила".
Давно не удивляюсь результатам этой "революции" между учителями и учениками.
Грязь - это наши реалии...

Меня шокировало то, что эта секс-красотка будет учить детей основам морали, нравственности, Православия...
===============

Григорян, вы так всё красочно описываете...
Вы не пробовали себя в секс-индустрии?
Для вас там ... "полный вперёд".
Даже ваша привычка "приврать" будет позитивным фактором.
Зачем вам политика со своей грязью и общие темы, в которых вы плаваете?

На любом порно-сайте вы станете уважаемой и ВЫСОКО оплачиваемой персоной.

Зачем здесь своё время убиваете? :)

Виола
17 июн 2012 03:30

Я же говорю, что несёт Володю мутным течением)))
Это православный журналист, мужчина задаёт вопрос женщине:"Пока у священников будут бороды и яйца, пока они не начнут есть китайскими палочками..."
Я не удивляюсь, что ты, как и Чаплин, знаешь в чём народ ходит в рестораны. Тогда может и про публичные дома, стрип-бары просветишь?
Совесть потерять это нормально, зато имеешь право на свободу слова.

"На любом порно-сайте вы станете уважаемой и ВЫСОКО оплачиваемой персоной."

Мне нравится ваша логика, дорогой Алекс. ВЫ вообразили, что 17-летний школьник согрешил с 32-летней учительницей. Я предложил вам, раз вы со свечкой рядом не стояли, умерить фантазию. В итоге, вы... МНЕ предлагаете работать на порносайте??? :)))

АлексСевер
17 июн 2012 05:59

Да что вы...
Никакой связи с этой историей...
Но, мне кажется. что вы будете более успешны в религии или порно, но не в политике.
Пока что ... на вас жалко смотреть...((

"Тогда может и про публичные дома, стрип-бары просветишь?"

Нет, Виола, это не ко мне. Тут Алекс про порно-сайты что-то говорил. Может и про стрип-бары что-то знает.

есть епархии
17 июн 2012 09:34

которые освещают стрип-бары и публичные дома.

"ты озабоченный
найдешь и увидишь групповуху. Но садомию у попов не замечаешь. Попам ты разрешаешь все".

Извините, но эта групповуха была отснята на фото и видео, сознательно распространена в инете, стоило мне набить "Надежда Толконникова", как сразу натолкнулся на ее приключения в Биологическом музее.

А вот с садомией все сложнее. Я ее действительно не замечаю, "попы" почему-то при мне этого никогда не делают, а возможно у них просто нет к этому склонности. Очень трудно заметить то, чего нет или не афишируется. Вы предлагаете мне довериться вашим фантазиям? Вы сутенер, проктолог, жертва изнасилования? Почему я должен верить вашим заявлениям о содомии?

Повертьте, это касается не только священников. если вы скажете, что содомия очень распространена, среди шахтеров, пожарников, космонавтов, и обвините меня в лукавом игнорировании этого явления, я спрошу вас тоже самое: С чего вы взяли, что она у них распространена?

Алекссевер
17 июн 2012 06:05

Жаль, что не первый в очереди (автору первенстово!)
Дождусь, когда вас автор за этот пост от души щёлкнет по носу.

А потом и я добавлю ... "дубиной"...)))

)))
17 июн 2012 06:13

"Господа! Не ругайтесь, пожалуйста, нецензурно - нас могут читать дети и педагоги."
По-моему не ругались нецензурно, но, то что здесь так смакует Володя, детям читать не следует.Эт тОчна)))

АлексСевер
17 июн 2012 06:18

И вправду... ГДЕ здесь нецензурщина? Её нет!

Мы очень мило беседуем ...
Или целый "журналист"-Григорян - это для вас не авторитет?

Дяденьке Алексу
17 июн 2012 06:19

А потом и я добавлю ... "дубиной"
Это Вы о чем?

АлексСевер
17 июн 2012 06:22

Именно об этом!
Если и у вас есть настоящий повод .... добавляйте от души!

Дяденьке Алексу
17 июн 2012 06:24

Ой, а "дубинки" у меня нету...

АлексСевер
17 июн 2012 06:26

Ну, тогда постой в сторонке, девочка... и посмотри...
В жизни всё пригодится...))

Дяденьке Алексу
17 июн 2012 06:33

А Ваша дубинка... она какая?

АлексСевер
17 июн 2012 06:37

Девочка, похоже, что ты ошиблась сайтами.
"Какие дубинки" совсем на другом сайте.

Деточке,которая
17 июн 2012 06:42

"прилипла" к дяденьке Северу.

Ты наслушалась дяденьку Григоряна, что тебя так повело?

хорошая девочка
17 июн 2012 06:45

если "дубиночка" так себе... то тетечка Любочка будет недовольна.

АлексСевер
17 июн 2012 06:57

Так забавно грустная Тема "Прикажи дураку бороться"...,
плавно перетекла в довольно весёлую и ... перспективную.
--- "О длине и толщине "дубинки".

Весёлые девчонки! Так и не понял, чего они хотели...((

АлексСевер
17 июн 2012 06:49

Спасибо!
Не знал, куда деваться...
А Григорян сказал. что у него таких... 50.000
.................
Может сразу сдадимся? :)

Так этих
17 июн 2012 07:05

50 тысяч забавляет Григорян?
"Среди них только моих читателей минимум тысяч 50:) Около 20 - по подписке, и существенно больше в инете, так как мои тексты регулярно перепечатываются дюжиной изданий. И почему-то не плюются."

А любознательная деточка- случайно не та бабуля, которая по ночам поёт Григоряну диферамбы на сайте?

50тыс "просят" продолжения
17 июн 2012 10:06

этого бреда:
"«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев. Да, на его руках немало крови, но тираном он не был. Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был близок русским своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу"
(газета "Вера-Эском" цит. хронограф "Мерзейшая мощь" авт. Григорян)

отвечу Григоряну
17 июн 2012 10:00

на это:
"Повертьте, это касается не только священников. если вы скажете, что содомия очень распространена, среди шахтеров, пожарников, космонавтов, и обвините меня в лукавом игнорировании этого явления, я спрошу вас тоже самое: С чего вы взяли, что она у них распространена?"

во-первых я не писал что садомия ОЧЕНЬ распространена у попов. Я написал:
"пусть говорят о чем хотят ,но не об аскезе и о нестяжательстве,несребролюбии,несадомии,непедофилии,незлости,независти,незлоречии и кознях ближнего, не о любви к людям и врагам,не о милосердии,несмирении.
Ибо ! прежде речей об этом - надо явить миру пример собою. Примером жизни по заповедям Христа."
как видим садомия в общем списке,но ее почему-то из всего списка Григорян выбрал. Все остальное для Григоряна - норма. У него написан аргумент: "Пока у священников будут бороды и яйца". ЯЙЦА - в качестве реабилитирующего....
Интересная апологетика грехов служителей РПЦ :
если они падут в грехи сребролюбия,блуда,злобы,пьянства и т.д
то они (по-григоряну) - обычные люди(шахтеры,пожарники,космонавты). Но при этом Григорян считает ,что попы могут призывать всех (НЕ СЕБЯ) не блудить,не садомить,не сребролюбить и т.д,призывать к аскезе и любви к ближнему.

"Вы - соль земли...вы - свет мира...Так да светит свет ваш пред людьми,чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф.5:13-16)

ну как можно ставить на один уровень духовной ответственности священников и шахтеров,пожарников...? Какой с них спрос? А вот с пастырей спрос особый,коли уж выбрали путь - быть пастырями(не только на словах ,но и на деле).
Факты садомии у попов Григоряну известны. Он их маскирует всякими выкрутасами,типа "какие сами - такие и сани"- себя меняйте и священники у вас будут другими,по сеньке и шапка - говорит Григорян.
Здесь бы можно было с ним согласится,если бы это касалось мира,его пороков и мирских отношений.Но Церковь Христова должна быть по духу над миром,являя пример благочестия и любви.

Garrus
17 июн 2012 12:02

Мне уже давно все стало понятно с нынешним православием - это машина по управлению (зомбированию) людьми, и поп-кормушка.

АлексСевер
17 июн 2012 13:30

Да! согласен.

Как, впрочем, и другие "машины по управлению"... прокуратура, суд, ТВ/СМИ, профсоюзы и многие другие "общественные организации", "выборы", дышло-законы... и т.п.
...................
Обложили, блин...)))

Garrus
17 июн 2012 17:06

Полагаться надо только на себя, все-верно.

Хаттабыч
17 июн 2012 14:42

Какой ханжеский и лицемерный пост. Кто-то где-то с кем-то закрылся, а теперь, с такой "высоконравственностью", о ужас, будет преподавать ОПК в ущерб ИДМ. И дело не в том что кто-то где-то с кем-то, а в том что в ущерб ИДМ.

Автор, удалите, не позорьтесь, стыдно за вас.

Хаттабыч
17 июн 2012 14:42

Какой ханжеский и лицемерный пост. Кто-то где-то с кем-то закрылся, а теперь, с такой "высоконравственностью", о ужас, будет преподавать ОПК в ущерб ИДМ. И дело не в том что кто-то где-то с кем-то, а в том что в ущерб ИДМ.

Автор, удалите, не позорьтесь, стыдно за вас.

Ъ
17 июн 2012 15:17

Да о чем вы просите? Никогда эта тщеславная и беспринципная дура не удалит свой пост.

О! У "Ъ"новое имя!
18 июн 2012 00:42

Если кто-то сказал тебе "Дурак!", не спеши думать, что он умный, возможно, он просто представился.

Демид
17 июн 2012 15:36

Гражданка Попова, подобные предметы вводят не для того, что бы приобщить население к православию или ещё чему - нибудь, а наоборот, ибо эффект будет обратный.

Демиду
17 июн 2012 21:59

Не в курсе, книга то по ОПК Кураева?

Демид
18 июн 2012 13:36

какой Кураев? автор книги - Бородина! Интеллект, точнее его отсутствие, позволяет телеведущим этого позорного дома2 так пиариться!.

МС
17 июн 2012 21:56

Я читала, что в Англии формальный подход к преподаванию релии очень многих оттолкнул от веры. Вот этого бы у нас не хотелось, чтобы произошло.

Крутиков Алексей
18 июн 2012 21:04

бз... вЫ ТРУС И бЕСЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК.....тРЕПЛИВАЯ ГНИДА..... нАЙДЕТЕ ОРУЖИЕ ... Я СОГЛАСЕН..... а ттАК ВЫ ДЕРЬМО И БАБА ПЛОЩАДНАЯ....гНУСЬ.....бЕЗЛИКИЙ ЗЛЫДЕНЬ... я ОТВЕЧУ.... нА ЭТОМ САЙТЕ ЕСТЬ ГНИДА... ИМЯ ЕЙ бз...

"найдите оружие"
18 июн 2012 21:55

)))))))))) оружие - соль! голову посолить и съесть.

балафря опять "Охоту"крепкое 1,5л разбодяжил с поллитрой водки.

18 июн 2012 23:05

Всем спасибо!)

"не для того, что бы приобщить население к православию или ещё чему - нибудь, а наоборот, ибо эффект будет обратный".

Равно как от преподавания литературы, математики, биологии. Ученье - тьма!

Но это в теории. На практике детям уроки посвященные православию очень нравятся. Там не ставят отметок, не задают заданий на дом (что совершенно правильно), а то что рассказывают очень интересно. Причем независимо от того, являются ли родители детей православныим.
Я говорю об этом исходя из практики наших российских школ.

И я пока не сталкивался, чтобы кто-то возразил, исходя именно из этих реалий. Говорят о ЗБ до революции, в Англии, излагают гипотезы, делятся мрачными прогнозами. Но никто не обращается к практике, хотя православие в том или ином виде преподают во многих школах два десятка лет.

ага)))
19 июн 2012 10:48

на уроке ОПК зачитают этот апокриф сказочника Григоряна:
"«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев. Да, на его руках немало крови, но тираном он не был. Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был близок русским своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихриста"

церковНИК
27 июн 2012 17:40

Читал в анонсе на учебник по ОПК, что смысл преподавания данного предмета чисто информативный. Чтобы ребенок познавал самоидентичность русской культуры. А то, что русская культура с X века находит опору в православии разве не факт? Не соцреализм же ее формировал. Хватит, дурили мозги нашим детям. Купил как то ребенку Историческую энциклопедию. Толстенная и с цветными картинками. Первые 5-7 стр. по истории ДМ. Египет, Греция, Рим, Междуречье и т.д. Остальные 150 стр. это история викингов, пиратов, конкистадоров и ковбоев. Вот такой бестселлер. Кстати, учебник ОПК принят Минобразом в редакции Андрея Кураева.

церковНИК
27 июн 2012 19:35

А если по теме - ИМХО мы ответственны за детей не только в физическом, но и в моральном плане. Впору учителям принять тезис из медицины "не навреди". Как слово ваше в сердце отзовется (Тютчев, кажется). Поступок - тем более. Училка не права, хоть и прехорошенькая.

церковНИК
28 июн 2012 01:54

http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-–-polnyj-tekst-uchebnika/

На этой ссылке - полный текст учебника ОПК диакона А. Кураева. Можете ознакомиться.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
РелигияСоциалка