Сегодня на официальном сайте Сыктывкарской и Воркутинской епархии появилась очередная беседа у камина с епископом Питиримом. Посвящена она последним событиям общественной и церковной жизни, в частности, череде скандалов вокруг РПЦ.
Сначала епископ, отвечая на вопрос ведущего, рассказал о своем видении причин нападок на церковь, особенно после череды выборов. «Это прямой пример борьбы в духовном мире. В мире бездуховность и этот мир бездуховный он отстаивает привычную стихию жизни. Когда вся Россия постится, то обостряется борьба. Ведь пост и молитва она именно способствует изгнанию бесов. И эти твари они отстаивают за место своего пребывания и в людях, и в домах, и в государстве».
Затем епископ коснулся ситуации вокруг кощунственных плясок в храме Христа Спасителя. Он считает девушек из «Pussy Riot» «нравственными, но бездуховными». Дословно это звучит так: «…И, конечно же, не напрасно, что люди эти вышли на амвон храма Христа Спасителя, люди эти, надо подчеркнуть, нравственные с точки зрения как их показывают, по крайнем случае, в телевидении. Там и семьи, и благополучная обстановка. Но, а разве Христа Господа распяли не нравственные люди…»
«Эти люди нравственные, …но они, конечно, бездуховные...», - сделал вывод управляющий епархией.
Следующая часть беседы посвящена местным событиям. Ведущий спросил епископа о том, как он реагирует на «выпадки нечистых на руку журналистов»
Владыка ответил обстоятельно в том духе, что «…Был выработан такой метод как выдержка и аналитический подбор на все материалы.
Я выступил потом на одной из научных конференций в Москве и предоставил аналитический разбор всей критики в Республике Коми. И она прекратилась эта критика».
Из текста не совсем понятно, что за «выпадки» имеет ввиду епископ, на какой конференции он выступил и какая критика прекратилась. Не понятно также, о чем идет речь, о «выпадках» или критике.
Не обошел вниманием епископ Питирим и покаянное письмо Олега Кублицкого: «В блоге «Семь на семь» даже человек покаялся и написал открытое покаянное письмо».
Напоследок ведущий спросил героя: «Что делать мирянам, которые видят эту грязь со стороны журналистов?»
Ответ епископа несколько смутил противоречивым потоком сознания: «Ну, во-первых, конечно молится, и, во-вторых, самая сильная борьба против атеизма и против такого рода язычества, - это личный пример. То есть миряне как раз должны не только молиться, а должны выполнять все, чтобы именно видели, кто идет во епископы, кто идет от мирян в священники, в патриархи».
Даже при многократном прочтении этого фрагмента не понятно, что же должны делать миряне, чтобы противостоять «грязи со стороны журналистов» кроме молитвы.
Ну и, наконец, в финальной части интервью, отвечая на вопрос о молебне 22 апреля в защиту веры, епископ откровенно удивил. В этот день молебен будет посвящен возвращению оккупированных объектов церкви, «Ну и, конечно, против поношения. Пусть эта святыня будет в лице патриарха, храма, икон… Все это, конечно, мы должны сохранять…»
Интервью здесь: http://www.youtube.com/watch?v=XSjzok7RnOI&feature=player_embedded#!
Питирим (Волочков) считает духовность выше нравственности...и сам показывает пример духовитости нескончаемым благоуханием...
Леха!
Духовность,в высшей степени,не может быть безнравственна. Это явили святые и преподобные Церкви. Но некоторые из них до начала духовного пути,до покаяния(изменения) вели безнравственную жизнь.
И наоборот - фарисеи,являли пример нравственности,но распяли Христа.Их нравственность родила гордыню - эпизод фарисея и мытаря в храме:"благодарю Тебя Господи,что я не такой как этот мытарь" - осуждение мытаря и высокая оценка себе. Можно быть нравственным челом,но внутри быть переполненным духовного гноя(злобы,зависти,гордыни,тщеславия).
Пусськи не претендовали на нравственность,они курасели где могли. Но о их духовности не может судить ни еп.Питирим ни Патриарх Кирилл.О их духовности знает и может только Бог. Пример Мария Египетская(до покаяния была блудницей,не по причине безысходности и голода...Она сама о себе свидетельствовала,что блудом она наслаждалась и в нем прогрессировала).
Василий Блаженный ходил совершенно голый везде и в храме тоже.Всех обличал и Патриарха и царя.
Ему сейчас светило бы 7лет за кощунство и святотатство.
(имхо)
а они...
после смерти. Но никто из верующих не требовал убрать его(обнаженного) из храма и закрыть на 2месяца,а потом на 7лет.А уж поносил он лжепастырей лукавых,бояр и Ив.Василича.
Фауст был духовный или бездуховный? Сведенборг духовный или бездуховный? Салман Рушди... Ганди... Кейси...Нострдамус...
о клевете и лжи журналистов о Патриархе.
А где ложь? про часы? так они были и есть.Это МП РПЦ решили их убрать с фото.
про квартиру в доме на набережной? Так в суд подали от имени Патриарха,а до суда журналисты ничего не знали. Прощать Шевченко некоректно - так это не журналисты сказали.
Где клевета и ложь на Патриарха? О чем говорит ведущий? Он сам клевещет...
"Даже при многократном прочтении этого фрагмента не понятно, что же должны делать миряне, чтобы противостоять «грязи со стороны журналистов» кроме молитвы."
Вы, Сахаров, напомнили мне анекдот, как сидит мужик, читает договор: "Итак снова: Альфа-Ромео, яхту, Шифер в жены, миллиард баксов, - и все это за одну мою душу... Ну где же подвох-то?!". Вот и вы: НЕ ПОНИМАЕТЕ.
А не понимаете вы, и вам подобная публика, по одной причине: вы к РПЦ не принадлежите. (ПМСМ, это лишает вас морального права говорить о Церкви, но когда ж это вы заморачивались моралью?)
И сказал-то Преосвященнейший очень простую мысль: "Молитесь". Вам это непонятно? Ну а любому православному - вполне. Т.е. молиться надо, чтобы Спаситель укрепил душу, чтобы пробудилась совесть, и вот тогда можно будет отвергнуть всю ложь, которую извергаете вы и другие. Тех, кого Преосвященнейший назвал тварями. Все мы сотворены по образу и подобию Его. Но кто-то будет тварью, а кто-то - творением. Молитва помогает сделать выбор между этими однокоренными, но противоположными по смыслу понятиями. Хотя вы, наверное, НЕ ПОЙМЕТЕ.
Тут " святая троица". Пущай мирятся...
не судим будешь. Какою мерую меряешь,такою и тебе отмерят - при переходе в вечность.
Долго думал? Не ОТМЕРЯТ, а "будет отмеряно". Кто это во множественном числе будет отмерять? 3Т (Товарищество Тупых Троллей)?
что к словам цепляешься: не так написал,не там запятая,
руки перед едой не мыл,колосья в субботу сорвал - фарисей.
У тебя ни смысла, ни грамотности нет. "Фарисей"?! Кто там что-то про "не судите" только что вякнул? Или это только в одну сторону работает?
в одну сторону:
" кто-то будет тварью, а кто-то - творением. Молитва помогает сделать выбор между этими однокоренными, но противоположными по смыслу понятиями. Хотя вы, наверное, НЕ ПОЙМЕТЕ."
ты то как это решил? определил - кто одноклеточный.
Обращение фарисея к Богу: "благодарю Тебя Господи,что я не такой как этот мытарь и прочие грешники" . Фарисей - это ты.
Где я что решил, умник?
"А не понимаете вы, и вам подобная публика, по одной причине: вы к РПЦ не принадлежите."
"Молитва помогает сделать выбор между этими однокоренными, но противоположными по смыслу понятиями"
Ну и где здесь осуждение? То, что он не понимает, он сам сказал. А к РПЦ вы все не принадлежите.
рвать волосы на жопе и давать оценки степени православности,считая себя и себе подобных язычников - православными,верующих не в Бога,а в людей,во внешние формы.
Недолго тебя хватило, Бздун-Сергей.
к РПЦ никакого отношения не имеешь. Ты из ЗРПЦ.
Есть еще в Греции куча Церквей.
А в Символе Веры : Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
А люди в рясах сделали так что нет Единой...
"А люди в рясах сделали так что нет Единой..."
Ну вот ты открылся. Для тебя нет Единой, а для меня есть: все Патриархии есть части Единой и Православной Церкви. А если для тебя нет , что Правослваного Символа Веры для тебя не существует. Значит, ты - не православный.
существует Символ Веры лишь формально : Купола есть - есть,рясы есть - есть.Патриархи есть - есть. Ну что еще нужно для Единой? и Святой Церкви? Праздники же одновременно отмечают...
Ты - лжеправославный.
А ты откуда знаешь, что формально или нет? Откуда ты знаешь, что у меня в душе? Ты ведь сам сказал, что для тебя Единой Церкви нет. Это не мои слова о тебе, а твои слова о себе. А вот о себе и своей Вере я тебе не говорил. Так что, твои суждения обо мне из носа выковыряны, а мои о тебе - твои собственные слова.
знаешь православный я или нет. Это твое субъективное суждение,основанное на своем личном опыте,твой опыт оставь себе.
А то что Церкви не едины - факт всем известный, О если бы они только имели разные названия... они срутся и поносят друг друга. Современные "христиане" явили столько терпения,любви и смиреннолюбия - позавидуют христиане апостольской эпохи.
Если факт для тебя - так и живи с ним. А я считаю по другому.
и считай...никто тебя не призывает к обратному.
Никто тебя не называет "не православный",в отличии от тебя. Б.з называл в ответ на твои обвинения.
А, кстати, существо, которое "двоит" свои посты, как тут один на букву "Б". А человек, который приводит цитаты из "первоисточников", а потом без всякой связи с ними выносит приговор: "Грех, Ересь, Бред" - это фарисей или нет?
которое осуждает людей и называет их одноклеточными - приговорил своим судом. Это существо даже не фарисей.
Сам дрянь дрянью,а все твердит о себе : "я то православный,а вы - нет".
Специфическое такое "православие" - что фарисеи в эпизодах(в гордыне),фарисеи - белые и пушистые.
Хотя и из фарисее нашлись некоторые,поклявшиеся не есть не пить пока не грохнут Св.Апостола Павла.
Как ты - пуссек,жаждал грохнуть.
а по конкретнее можно про цитаты без связи с чьей- то ересью.
Где в Евангелии или у Апостолов или у св.отцов написано: "Это не важно,что мы в Бога не веруем.Главное что Он в нас верит"?
Вот это и есть фарисейство. От того, что чего-то нет в Писании, не означает, что это против христианской Веры.
И потом, кто такие "Святые Отцы"? Как они стали Святыми? А стали Святыми, потому что сказали то, чего нет в Писании, но был сказано ими под влиянием Святого Духа который посетил их души и сердца.
против христианской Веры? Есть ведь пут в духовное болото,путь ложный и этот путь не отвергает христианство,этот путь под лозунгом христианства - ведет к прелести бесовской. И при этом все внешние формы соблюдены.
А откуда знаешь к чему ведет чей-то путь? Ты его отвергаешь лишь потому, что он. по твоему разумению, не соответствует букве Писания, и называешь человека еретиком и грешником.
я не называл никого грешником в отличии от тебя,
Еретик может быть и нравственным человеком и не мне судить о его грехах. Я - не ты...
Да ну? И Григоряна нне называл?
многих тут поносил,клеветал и мазал тем что сам выдумал.Называл - "не православным".
Ему выставлялись его же цитаты,его гордыня и прелесть - разве это не грех. Но никто не судил личность Григоряна,обличались его поступки совершенные.
Ты же обличал не только деяние,ты выносил вердикт: "не православные","ублюдки","я бы грохнул этих сук".
не суди(личность) ,ибо судья личности - только Бог.
Да ты за себя отвечай.
выставил. Конкретно. По нему и ответил.
Ты сказал, что я клевещу на тебя.
что кто-то клевещет на Патриарха,на РПЦ.
в одну сторону:
" кто-то будет тварью, а кто-то - творением. Молитва помогает сделать выбор между этими однокоренными, но противоположными по смыслу понятиями. Хотя вы, наверное, НЕ ПОЙМЕТЕ."
ты то как это решил? определил - кто одноклеточный.
Обращение фарисея к Богу: "благодарю Тебя Господи,что я не такой как этот мытарь и прочие грешники" . Фарисей - это ты.
"вы, наверное, НЕ ПОЙМЕТЕ".
Так объясните! Что плохого в том, что человек, не имеющий отношения к вашей церкви, будет понимать, какую мысль хотел высказать ваш начальник?
Ведь кроме молитвы у Питирима речь еще идет о том, что "миряне как раз должны не только молиться, а должны выполнять все, чтобы именно видели, кто идет во епископы, кто идет от мирян в священники, в патриархи"
Во-первых, я уже объяснил, что почему Владыко назвал молитву панацеей. Но это для себя. Чтобы самого себя обезопасить от лжи гонителей Церкви. Но это для себя. А для не себя, Владыко сказал:
во-вторых. А именно, личным примером показать, что живешь правильно.
Ну и в-третьих. Если вы не врач, то вы не будете удалять аппендицит. Если вы не водила, то не сядете за руль. Почему же вы считаете себя в праве писать о православии, не будучи православным? Если вы не сын Церкви (что, в принципе, абсолютно ОК), то относитесь к ней, как объединению граждан, к торому вы не принадлежите. И поэтому не обсуждайте ВНУТРЕННИЕ дела этого "объединения", а только то, что вас задевает, как гражданина. Правда, при таком подходе, вы не будете иметь права рассуждать ни о "христианском всепрощении" для оправдания пуссек (такого нет в общегражданском контексте), ни о часах Патриарха (таковые гражданам иметь не запрещено), ни о 20 миллионах ущерба (верхний предел которых неустановлен). А Церковь и что внутри нее оставьте нам. Мы сами разберемся.
И последнее, о моем "начальнике" Питириме. Не хочу повторяться, что я сам - сын Русской Православной Церкви, но не Московского Патриархата. Не в этом дело. Даже если бы я жил в Сыктывкаре, Владыко Питирим не был бы моим НАЧАЛЬНИКОМ. И Святейший Патриарх не был бы. Просто потому, что в нашей Церкви нет начальников. В этом наше отличие от католиков, где папа непогрешим (Я понимаю, что для вас и католики, и православные - суть средневековые мракобесы, но разница есть и огромная). А у нас ошибиться и даже быть грешным может быть ЛЮБОЙ: и Григорян, и Владыко Питирим, и даже Святейший Патриарх. Ошибаться и оставаться при этом верными сынами Православной Церкви. И поэтому мне абсолютно по барабану, какие часы носит Патриарх или какой бред иногда несет о. Всеволод (Чаплин). Дело не в том, а в том как они выполняют свой долг перед Создателем и Матерью нашей Церковью.
PS. Да-да. О. Всеволод ИНОГДА несет бред, а Владыко Питирим ИНОГДА ошибается. И у меня православного человека, который будет защищать Церковь что бы не случилось, тем не менее нет проблем это признать. Просто потому, что мы, православные, не являемся носителями готтентотской морали и большевистской логики: "Кто не с нами, тот ПРОТИВ нас", как вы, "либералы". И со своими ошибками мы разберемся. Но сами. Среди своих. А другие (не чужие, а другие) пусть занимаются своими делами и не лезут к нам со своей "критикой", своими "панк-молебнами", "креативами" и "концептами".
Ъ
уровню пастырей
" Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает."
(Матф.12:30)
это ответ на реплику Ъ:
"Просто потому, что мы, православные, не являемся носителями готтентотской морали и большевистской логики: "Кто не с нами, тот ПРОТИВ нас", как вы, "либералы". И со своими ошибками мы разберемся."
ну так и надо разбираться.А ты затыкаешь христиан,всех кто критикует явные,грубые беззакония,ложь и лукавство служителей Церкви.
Церковь - Тело Христа,если один из членов Тела
заболеет(духовным недугом) все остальные члены не должны равнодушно взирать на болезнь.
Если ты затыкаешь мир,чтобы не лезли в дела Церкви,то пусть тогда и служители Церкви,имеющие роскошь и кучу "скромных келий" не взирают на мир и обличают его,не призывают к аскезе,называют жажду наживы и алчность - проявлением животных инстинктов падшего человеческого естества - НЕ ЯВИВ ПРЕЖДЕ СВОЮ АСКЕЗУ,ЛЮБОВЬ И ДОБРОТУ.
"больший из вас да будет вам слугой" - Иисус Христос.
"не называю вас рабами,но называю вас друзьями" - Иисус Христос.
Кто из иерархов так себя ведет и к этому призывает?
".А ты затыкаешь христиан,всех кто критикует явные,грубые беззакония,ложь и лукавство служителей Церкви."
Христиан? Это кто же христианин? Семенов? Или пусськи? Или БЗ? А назвать Патриарха Гундяем - это "критика"? Или "панк-молебен" - это критика?
Лечитесь, болезный.
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(от Марка гл.3)
Ты не хочешь этот отрывок в отдельный пост вынести?
Ъ? Григорян?
Лечись болезный
Кто спросил?
Борис, ты о каком вопросе спрашиваешь? Я тут могу появляться только эпизодически...работа. Но ветка интересная....
Гриша, поступай, как знаешь, я же здесь не блогер. Но только редактируй сам.
Полагаю, что у гражданина Павла Волочкова (Питирима) большой прогресс. Если ранее он призывал сокрушать всех неверующих, несогласных с православием, обагрить руки верующих кровью атеистов и иноверцев, то теперь тональность значительно спокойнее. А это означает, на мой взгляд, что Павел Волочков (Питирим) отказывается от призыва к агрессии, экстремизму и нетерпимости. Он призывает молиться. А молиться они могут за что угодно. Это их дело. И лично мне без разницы, как они молятся, лишь бы не сеяли семена зла, нетерпимости агрессии и экстремизма,
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
Я просто Библию процитирую. А вы уж сами с ныне действующей РПЦ сопоставляйте.
1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!"
(Матф.23:1-7)
Православная церковь - это тысячи нормальных людей, священников-тружеников, монахов, мирян...что вы все о нескольких архиреях печетесь? Церковь с ними и без них и в Византии стояла, и в период гонений и в периоды, когда рассеяна была...
Генералы тоже бремена неудобные на солдат возлагают, а армии воюют, а орудия поют...
Я не про то, а вот про это
"Если раньше светские замашки патриарха волновали лишь его консервативных единоверцев, то теперь они стали притчей во языцех у людей, далеких от церкви. И вовсе не потому, что они уверовали.
Когда человек читает проповеди о том, что нужно жить в согласии с высокими идеалами, а сам не только не спешит воплощать их в жизнь, а поступает ровно наоборот, он не может не вызывать раздражения.
Если еще недавно людям, безразличным к религии, было все равно, что патриарх ведет образ жизни важного сановника, разъезжая с мигалкой на дорогом лимузине; теперь ему этого не прощают.
Хуже другое. Избрав путь безусловной поддержки власти, невзирая на моральные аспекты этого выбора, церковь одновременно взяла на себя роль казенного ведомства по вопросам морали. Будто такие нравственные ценности, как честность, порядочность, справедливость, можно спустить по разнарядке от высших инстанций к низшим. Но это совсем не так. Вдохновить на такие вещи можно только личным примером. Один раз мы это уже проходили. Проблема с моральным кодексом строителя коммунизма заключалась как раз в том, что это была инструкция, спущенная сверху. Она предназначалась не для себя, а для других. Поэтому и не вызывала ничего, кроме насмешек. Те же эмоции сейчас вызывают попытки РПЦ навязать публике дресс-код или иные рецепты приличного поведения."
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/09_a_4339789.shtml
А я как раз об этом!!!!! Обрати внимание - начат текст о Патриархе и...опачки - переключились на Церковь. Это и называется МАНИПУЛЯЦИЯ!!!!
А в РПЦ что? Патриарх отдельно, а церковь отдельно?")
Речь о другом - не манипулируйте... Генерал Власов и 2-я армия - это не одно и то же, например... Или Запорожская Сечь - это одно, а Стенька Разин или Пугачев - это не совсем Запорожская Сечь...
Можно ближе пример привести: Горбачов - это не КПСС, а Берия - это совсем не вся контрразведка...
То есть Вы хотите сказать, что посылы Патриарха никоим образом не коллерируются с принципами "остальной" Церкви?
Скажем так - ряд поведенческих моментов Патриарха и Чаплина, ряд их речей не коррелируются...
Друзья мои! Давайте не будем ссориться.
Размещая этот пост, я меньше всего думал о ситуации в РПЦ и скандалах вокруг патриарха Кирилла. Я исходил из того, что любое публичное лицо, светское или духовное, должно свои мысли выражать максимально понятно. И уж тем более, если это лицо дерзает поучать людей посредством телевидения.
Представьте, что эту программу «У камина» посмотрел молодой человек, хоть и далекий от православия, мало знающий о нем, но душой тянущийся к вере.
Какие выводы он сделает, посмотрев программу, и какого христианина сформирует в нем епископ Питирим?
- Он поймет, что в мире идет ожесточенная борьба с бесами, причем с переменным успехом.
- Он узнает о том, что нравственность человека определяется наличием семьи и благополучной обстановкой.
- Что нечистые на руку журналисты совершают «выпадки» против епископа.
- Что «выпадки» против епископа – это форма язычества.
- Что есть оккупанты, занявшие принадлежащие церкви здания.
Кроме того, у такого молодого человека сформируется, мягко говоря, странные представления о церкви: «чтобы именно видели, кто идет во епископы, кто идет от мирян в священники, в патриархи». Но миряне «в патриархи не идут»…
Я уж не говорю о, мягко говоря, «неканонической» трактовке понятия святыня: «Пусть эта святыня будет в лице патриарха, храма, икон…».
Согласитесь, что большая часть из того, что было произнесено епископом Питиримом с экрана, ничего общего с христианством не имеет. Разумеется, если под христианством подразумевать учение Христа, а не должностной регламент Министерства по духовно-нравственным делам, в которое стремительно превращается РПЦ.
плюс МНОГО !!! я бы так четко не смог бы сформулировать. Сие есть - правда.
Молодой человек у камина скорее всего подумает, что выступаюий поп -это очередной псих в период обострения. А что подумают верующие? У большинства из них в это время тоже период обосрения...
Последняя строчка пожалуй, несколько грубовата в Вашем комментарии; думаю, что у основной массы верующих подобное интервью на таком "бесподобно русском" языке вызвало только лишь огромное чувство СТЫДА!
"Согласитесь, что большая часть из того, что было произнесено епископом Питиримом с экрана, ничего общего с христианством не имеет. Разумеется, если под христианством подразумевать учение Христа, а не должностной регламент Министерства по духовно-нравственным делам, в которое стремительно превращается РПЦ."
Имеет ли она общее с православным каноном или нет, решать ТОЛЬКО православным. Меня же не волнует соответствие, допустим, Милова или Рыжкова уставу Парнаса. И "какого христианина сформирует Питирим" тоже, в общем-то, не ваше дело. Это ему потом ответ держать. Там, на самом Верху.
А вот с "Министерством по духовно-нравственным делам" поподробнее. Вас кто-то насильно крестит? Кто-то заставляет силком ходить в храмы? Кто-то меняет Конституцию и вводит православие как государственную религию (как в Норвегии, например)? Если да, то факты в студию. Если нет, то найдите смелость сказать: "Я в журналистском азарте сбрехнул".
сбрехнул:
К Государственному Совету Республики Коми:
1. Рассмотреть возможность принятия Закона РК «О социальной рекламе».
к Министерству образования РК :
1. Обратить внимание на неоднозначное отношение жителей региона к преподаванию курса ОРКСЭ, при введении которого не учтены интересы большинства граждан, проживающих на территории Республики Коми. Исключить административное давление при выборе модуля курса ОРКСЭ (согласно проведенному мониторингу 97, 5 % населения составляют православные народы).
97,5 % - в КОМИ ПРАВОСЛАВНЫЕ НАРОДЫ )))
читать здесь:
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf205.html
И что? И где здесь НАСИЛИЕ над обществом? Церковь, как и любой другой институт или объединение граждан, имеет ПОЛНОЕ право обращаться с ЛЮБЫМИ инициативами, запросами, обращениями КУДА-УГОДНО. Особо интересно, как предложение "исключить административное давление " нарушает чьи-то гражданские права.
а о твоем: ""Я в журналистском азарте сбрехнул"
здесь кто-то в религиозном азарте сбрехнул(так захотелось им) о 97,5% )))
Ну что за идиотская привычка вмешиваться с оффтопом в разговор других людей. Сахаров сказал о "Министерстве по духовно-нравственным делам". Какое отношение 97.5% имеют к этому?
потому как подобно любому министерству, предпочитающему дутые цифры - "министерство по духовно-нравственным делам" трубит о 97,5%
Уважаемый Дмитрий. Замечательно, что вы так интересуетесь православием, правда, никак не могу понять ваше отношение к нашей церкви. То публичная исповедь епископу блудного сына, то публичные "подразумевания" его же.... Эк, вас колобродит-то:(
Думаю, что вы отлично знаете следующее: одной из профессиональных обязанностей пишущего журналиста является редактирование устной речи того человека, у которого берут интервью.
Вот, например, приведённая вами цитата не обработана профессионально. Спонтанность устной речи приводит зачастую к незаконченным высказываниям, слабой структурированности и другим огрехам.
Но эти огрехи речи не надо принимать за грехи, да ещё и всей нашей церкви. Не хорошо это, Дмитрий.
В данном случае слова владыки Питирима: "...чтобы видели, кто идёт..." - означают, что миряне должны быть внимательны к тем, кого рукополагают. Наш епископ предлагает неформально относиться прихожанам к этому таинству. То есть кричать "Аксиос!" обдуманно, с разумением. Это, кстати, очень мудрая мысль владыки. Хорошо, что вы несколько своеобразным способом, но всё-таки заострили для нас, православных христиан, её смысл.
Спаси вас, Господь.
Уважаемые Ъ и Зинаида Боровлёва
Спасибо за внимание к моему посту. Попробую высказать свою позицию по затронутым вопросам.
Сначала о том, имею ли я право судить (и писать) о ситуации в РПЦ, о соответствии реальной церковной жизни христианским нормам и пр. Полагаю, что имею такое право и вот почему.
РПЦ – крупнейший религиозный институт в нашей стране и от положения дел в ней зависит состояние всего общества и государства. И меня волнует, к чему ведёт церковь своих прихожан. К Христовым идеалам или к стяжательству, хамству, ксенофобии, жестокосердию, «фольклорному христианству», наконец. Ведь от этого зависит жизнь каждого из нас и наших детей.
Согласитесь, что никому не придет в голову, отвергать суждение зрителя о качестве нашего телевидения на том основании, что этот человек на телевидении не работает и смотрит его не регулярно. Я такой же зритель, человек «внешний», как у вас принято говорить. Я наблюдаю за жизнью церкви и вижу, что некий архиерей с телеэкрана несет откровенную чушь. Так почему бы мне не составить об этом собственное мнение и не поделиться им с другими?
«Имеет ли она общее с православным каноном или нет, решать ТОЛЬКО православным», - пишет Ъ.
Не соглашусь. Евангелие – закон для церкви, уточнённый преданиями и догматикой. И меня, как человека далекого от церкви, это вполне устраивает. Я хочу, чтобы мои верующие сограждане жили по заповедям Христа. И если они нарушаются, то нестроения поражают и церковь, и все общество, что создает проблемы для верующих и неверующих.
«И «какого христианина сформирует Питирим» тоже, в общем-то, не ваше дело. Это ему потом ответ держать. Там, на самом Верху», - снова лишает меня права рассуждать на эти темы Ъ.
Так случилось, что в конце 80-х годов я подробно познакомился с жизнеописанием Павла Флоренского. И с тех пор всех православных меряю такой мерою. Поэтому для меня важно, какого христианина вырастит епископ Питирим. Смиренного холуя, умеющего крестить пузо, рассуждать о жидо-масонском заговоре и требующего изгнать бесов, или проводника настоящих ценностей христианства.
Теперь о «Министерстве по духовно-нравственным делам». Конечно, нас пока насильно не крестят и в храмы ходить не заставляют. И Конституцию не меняют.
Просто политика «симфонии», которую вполне симфонично проводит РПЦ и государство, де факто превратила церковь в указанное министерство. Меня это беспокоит потому, что РПЦ пытается влезть в мое личное пространство, что свойственно именно государственным ведомствам. Это касается школы, армии, культуры и искусства и многих других сфер нашей жизни. Мне не нравится, что под видом христианства мне и моим детям навязываются некие ценности, ничего общего с ним не имеющие.
Сегодняшняя РПЦ напоминает мне советское Министерство мелиорации и водного хозяйства – циклопическое ведомство, придумывавшее никому не нужные проекты, вроде поворота Сибирских рек, и забиравшее из бюджета немалые деньги на их реализацию. Правда, все кончилось «пшиком».
Почему РПЦ ни разу не возвысила свой голос в защиту бедных, слабых, униженных, страдающих от произвола и коррупции? Ответ прост – государственному ведомству не пристало критиковать свое начальство.
Несколько слов Зинаиде. Думаю, вы меня с кем-то перепутали, написав о «публичной исповеди епископу блудного сына». Я епископу никогда не исповедовался и не планирую. Надеюсь, вы также догадались, что к вашей церкви я никакого отношения не имею, как, не скрою, и к любой другой.
А что касается обработки цитат, то я с вами соглашусь, что журналист должен привести ее в такое состояние, чтобы читатель мог понять, о чем идет речь. И именно так я всегда и поступаю, когда лично беседую с интервьюируемым. Но здесь речь идет о расшифровке телевизионного интервью и возможности уточнить, что конкретно имел в виду епископ, говоря о мирянах или о святынях, не было возможности. И ваша трактовка его слов отличается от тех мыслей, которые возникли у меня после просмотра видеоролика.
К сожалению, управляющий епархией очень расплывчато и сумбурно выражает свои мысли, что делает оценку смысла его выступлений сложной задачей. Впрочем, это простительный недостаток.
Уверен, что у епископа Питирима есть масса достоинств, и я буду горько сожалеть, когда на его место придет срочно хиротонисанный молодой «эффективный менеджер». Действительно буду сожалеть.
У вас, Дмитрий, логика какая-то извращенная. Следите за мыслью. Вы говорите:
"РПЦ – крупнейший религиозный институт в нашей стране и от положения дел в ней зависит состояние всего общества и государства. И меня волнует, к чему ведёт церковь своих прихожан."
Теперь давайте заменим РПЦ, ну например, на США, а Россию на весь мир. И представьте, что вы говорите: "Поскольку США играет ведущую роль на мировой арене, и от них зависит жизнь всех нас, то я имею право критиковать внутренню политику США, давать советы об исполнении Конституции США, и даже избирать панк-Президента США, и дать ему право провести в реальном Белом Доме панк-инагурацию". Что вам на это ответят американцы? Могут просто пожать плечами, могут послать какой-нибудь свободный флот, но если возобладает здравый смыскл ( не убивать же придурков, из-за того, что они придурки - так полпланеты придется перебить ), - то скажут: "На хрен с пляжа, идиоты. Вы вмешиваетесь в наши внутренние дела".
Так и вы, ребята. Вас может волновать или не волновать влияние Церкви на ваши судьбы. Ради Бога! Но влиять хоть как-то Церковь относительно ее ВНУТРЕННИХ дел прав у вас нет, если вы не принадлежите в Церкви. Я же не указываю Зильбергу, как ему исполнять Устав ПАРНАСА.
О дилетантстве я уже рассказал вам выше. Но вы все равно, не понимая православия разразились очередной статьей "Кураев отчитал (?!) Чаплина". Ну кто Кураев (протодиакон) и кто Чаплин(протоирей) ? Вы еще напишите "Лейтенант отчитал капитана", такого же уровня будет ляп. Да и Бог бы с ними, с ляпами. Но ведь пользуясь вашей методой можно спокойно оправдать пуссек. А что, они-де, не являясь православными, "имеют право". Им, мол, "небезразлично будущее их детей".
Я банальность повторю: "Нет прав без обязанностей", т.е. нет у вас права даже заикаться о внутренних делах Церкви, ей не принадлежа.
логика не может быть извращенной. она или есть, или ее нет
Почему же, может. Как у тебя, например Называть черное белым. Нападать на человека и говорить, что из любви к нему. Говорить, что "духовный младенец", но при этом имеющий право судить о "ереси". Во всем этом есть логика. Только извращенная и скотская.
ну ты даешь. я нападаю на человека и называю черное белым???? на какого? когда? что я черное я назвала белым? свят свят свят.
Если ты не БЗ, а Баззи (очень похоже), то извини - обознался я. Прошу прощения.
Спичак-БЗ
09:08, 10 апреля #
Фауст был духовный или бездуховный? Сведенборг духовный или бездуховный? Салман Рушди... Ганди... Кейси...Нострдамус...
я же написа в своем комменте:
"Можно быть нравственным челом,но внутри быть переполненным духовного гноя(злобы,зависти,гордыни,тщеславия)."
Это тоже духовность. Какой дух такова и духовная жизнь. Каждый человек сам выбирает себе дух.
Кто-то дух добра,любви - христианский. Кто-то - злобы,гордыни - антихристианский.
Для кого-то норма - воровать,лукавить.Для другого - жизнь по правде и совести. Дух творит себе формы.Каков дух такова и форма - жизнь чела или общества.
Об отсутствии духовности у пуссей сказал еп.Питирим,видимо он "имеет духовное око" и видит во всем что не вяжется с его мнением - бесноватостью.
Ну так и бесы - суть духи или личности духовные.
Но написал ты не совсем так... перечитай. Читается ТОЛЬКО В ОДНОМ ключе.
перечитай сам и укажи "ключ:
И наоборот - фарисеи,являли пример нравственности,но распяли Христа.Их нравственность родила гордыню - эпизод фарисея и мытаря в храме:"благодарю Тебя Господи,что я не такой как этот мытарь" - осуждение мытаря и высокая оценка себе. Можно быть нравственным челом,но внутри быть переполненным духовного гноя(злобы,зависти,гордыни,тщеславия).
духовный гной - есть тоже духовность.
У тебя ум заточен на мои комменты - извращенно.
Дух - такоов,твой.
Успокойся... попробую объяснить. Совсем не обязательно "духовный гной"... Язычник-алеут, например, слушавший проповедь от самого архангела Гавриила, знающий мир невидимый, но... так и не ставший христианином - он духовный или не духовный? Ему просто сослужить было не с кем... Как быть с известным ответом св.иоанна Кронштадского на вопрос - а что, одни православные спасутся что ли?
Нет - ответил св.Иоанн - ВСЕ, КТО ИСПОЛНИЛ ЗАКОН!!!
И ещё - Жизнь по понятиям (ты будешь смеяться) - это нравственная жизнь. Только нравственность эта НЕХРИСТИАНСКАЯ и даже вразрез с мировой этикой...Но она НРАВСТВЕННАЯ!!! Нравы могут сильно отличаться... а вот Духовность - она все-таки дает ЗРЕНИЯ для СПАСЕНИЯ...
С "мировой этикой" в смысле - с общечеловеческими ценностями...
и где здесь у тебя противоречие со мной? Я разве утверждал,что шаман сибирский недуховен?
Я даже людей с духом тщеславия,гордыни и проч. и т.д
считаю духовными. Т.к они выбрали этот дух,не христианский. Но это - дух.
И совсем не обязательно ДУХОВНОСТЬ - ведет к СПАСЕНИЮ. Духовность(см.выше какая) может привести к падению и гибели души.
Нравы у разных народов разные.Мало того они могут меняться в историческом процессе. Сравним Германию фаш.периода и Германию сегодня. Русь периода Ив.Грозного и Александра 2. Или СССР при Сталине и при Хрущеве.
"образ врага" - в своем соседе. Или все люди - братья.
Все верно. В данном случае. А вот в случае, когда "духовный гной - есть тоже духовность" в православном контексте - звучит как-то однозначно...
В православном контексте... А разве православие утверждает,что грех - не следствие влияния духа? И духовность у людей индивидуальна. Только с разными знаками(плюс или минус). Некоторые священники считают духовностью - вектор направленный к Христу.
Может быть это и правильно - для контекста,для прихожан.
"Никто не придет к Отцу, как только через Меня"... а какой ещё вектор может быть? Во всяком случае у тех, кто во христа уверовал.
ты пишешь о духовности с вектором ко спасению.
но есть вектор к погибели.
"а какой ещё вектор может быть? Во всяком случае у тех, кто во Христа уверовал"
ну так и бесы веруют,но трепещут(цит.св.апостола Иакова).
В Евангелии изложены эпизоды этого. Бесноватые свидетельствовали,вопили,что Иисус Христос - Мессия Сын Божий.Господь запрещал им это.
Бесноватые кланялись Ему,точнее заставляли человека одержимого кланяться - боялись Его власти над ними.
Это не моя трактовка. Так написано в Евангелии.
Православная религиозность в России — это прямое продолжение советского конформизма, когда все должны быть похожи друг на друга (с одинаковыми мыслями, предугадываемыми поступками и желаниями). Но отличие современного религиозного конформизма от советского состоит в большей «жажде крови» неугодных. Не важно кого «посадить на кол» — геев, атеистов, либералов или прочих, — лишь бы искоренить их, прикрываясь мифической нравственностью, бездушной духовностью и алчной добродетелью.
Лирическое отступление о нравственности, духовности и добродетели
Как господа-церковники могут называть себя служителями Господа Бога, в то время, как они без зазрения совести проповедуют интолерантность и жажду мести? О какой нравственности и духовности идет речь, когда патриарху Кириллу замазывают в графическом редакторе часы, стоимость которых выше годового заработка среднестатистического россиянина? О какой добродетели могут они говорить, призывая посадить в тюрьму на максимальный срок девушек-матерей из «Pussy Riot», оторвав от них маленьких детей?
Проталкивание православия во все сферы жизни российского общества имеет лишь одну цель — заставить весь народ перестать думать. Управлять стадом баранов, объединенным идеей великой «справедливости» и борьбой с «распущенным западом», гораздо проще, чем людьми, имеющими свою точку зрения (отличную от большинства) и умеющими анализировать происходящие события.
P.S. Печально осознавать, что под ярым давление деятелей русской православной церкви и той смуты, которая сейчас творится в обществе, люди все чаще не хотят брать на себя ответственность за свои поступки и происходящие с ними события, предпочитая взваливать ее на плечи некого божества, способного, по их мнению, решить все вопросы за них. Вместо того, чтобы начать мыслить и находить ответы в себе, они пользуются устаревшей «шпаргалкой», придуманной более двух тысяч лет назад и не соответствующей той действительности, в которой мы живем. Здесь и сейчас.
http://mike-semyonoff.livejournal.com/47446.html
Основные религии человечества, сейчас и на протяжении всей истории, почти неизменно воспитывали образ избранности - тему, что те, кто придерживается проповедуемых верований, или те, кто четко выполняет требуемые практики, будут избраны и получат особое отношение до и после смерти. Конечно, это абсолютно не соответствует действительности, и проповедуется лишь для того, чтобы оградить и удержать приверженцев. Христианам говорят, что несколько слов, произнесенных членом религиозной элиты и опрыскивание водой, благословленной той же религиозной элитой - это билет на небеса. Речь идет о крещении. Невыполнение этих предписаний обрекает не христиан на ад. Абсурд! Разве сущность не обретает в будущем тот путь, который она заработала своими делами? Кто получает выгоду от такой веры? Проанализируйте этот факт и подумайте, для чего распространяется эта ложь. Те, кто всеми силами старается удержать ложные надежды на легкий путь в будущем - это те, кто самым непосредственным образом выигрывает от широко распространенной веры - религиозная элита, которая в большинстве случаев получает плату за свои услуги.
Точно так, на протяжении истории, религиозная элита требовала от своих приверженцев, чтобы они подвергали гонениям и уничтожали ее врагов, создавали ей благодатную почву для существования, покорялись сексуальным домогательствам и наполняли ее сундуки - все во имя славного будущего, обещанного верным последователям.
Не существует правильной или неправильной религии, есть только методы невежд или методы просветленных.
Меня вот эти определения смешат..."мифической нравственностью, бездушной духовностью и алчной добродетелью."...Не мифическое что? представления самих геев?атеистов? либералов? Сильно...они со своими убеждениями (немифическими) расстаются чаще, чем с прическами...
Знак сатаны во святых мощах?
http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html
Паки, паки, Сатанаилу помолимся?
Секта! Чаплин на лекции перед студентами МГУ заявил ,что УНИЧТОЖЕНИЕ БОЛЬШЕВИКОВ -ЭТО НРАВСТВЕННОЕ-ДЕЛО ХРИСТИАНИНА( neva24от 21марта сего года).Я надеялся, что Патриарх Кирилл РЕЗКО ОСУДИТ это ПРОВОКАЦИОННОЕ ЗОВУЩЕЕ К УБИЙСТВАМ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ заявление мракобеса Чаплина.Но ничего Подобного.Патриарх Кирилл ОТМОЛЧАЛСЯ по поводу этого злобного антихристианского выступления Чаплина.
18 Посеянное в тернии означает слышащих слово,
19 но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
20 А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, один в тридцать, другой в шестьдесят, иной во сто крат.
(Евангелие от МАрка гл.4)
В Госдуме создается группа по защите христианских ценностей
Москва, 12 апреля 2012 г.
В Госдуме идет формирование межфракционной группы по защите христианских ценностей, сообщает Interfax.
Проект одобрен священноначалием Русской Православной Церкви и поддержан руководством нижней палаты парламента, сообщил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг депутат Госдумы Сергей Гаврилов.
Он вместе с первым зампредом думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергеем Поповым выступил инициатором создания группы.
По словам собеседника агентства, цель инициативы - использовать законодательные возможности для совместного со священноначалием Русской Церкви противодействия "тоталитарной и сектантской идеологиям, агрессивному либерализму, секуляризму, ничем не ограниченной проповеди гедонизма, насилия, потребления наркотиков и алкоголя, игромании".
"Многие депутаты различных фракций Государственной Думы едины в оценке роли и значения Русской Православной Церкви для сохранения духовно-нравственной, культурной и общественно-политической самобытности Российской Федерации как уникальной христианской цивилизации", - подчеркнул С.Гаврилов.