Во все века были люди, далекие и от Бога, и от веры. И были близкие к Нему.
В наше время, как выясняется, близость к Богу определяется не состоянием души, а vip-статусом и, видимо, размером кошелька:
Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют "вип-билеты" для прохода к Поясу Богородицы в Храм Христа Спасителя без очереди:
Также Ксения опубликовала фото пропуска для "посвященных":
Отметим, что святыня пробудет в Храме всего несколько дней. Ей уже поклонились более 70 тысяч человек, паломники продолжают пребывать, к храму тянется огромная очередь. Московские блогеры жалуются на огромные пробки, образовавшиеся из-за этого в центре столицы
Источник – BesTToday
Интересно, а на тот свет тоже можно по vip-пропускам?
Кстати, жителей Москвы, возможно, благословят поясом Богородицы с вертолета. По сообщению ИНТЕРФАКСА, внастоящее время обсуждается возможность того, чтобы облететь российскую столицу на вертолете с поясом Пресвятой Богородицы.
Жаль, до нас не долетят.
Где здесь заканчивается христианство и началось неоязычество?
Знаешь, Гриша, хотя Церковь и подчеркивает, что храм - не место торговли магическими штучками, но вот... Служил я в Москве в храме, алтарником. так вот стоимость поданных записок прямо зависела от того, где их читают: если на солее (перед Царскими вратами) - дешевле, если в алтаре - дороже. К Богу ближе...
Я давно дал определение, что наша православная церковь,(как и большинство других), это чисто коммерческое предприятие с элементами идеологического содействия власти.
Мною было предложено именовать РПЦ не иначе, как: Закрытое Акционерное Общество "ХРИСТОС - ИНВЕСТ".
Пора уяснить, что в церкви Бога нет! Там есть коммерция с использованием соответствующего бренда и спекуляцией на вере людей в чудо!!!
Мне всегда искренне жаль тех священников и просто верующих, которые искренне верят и которых отвровенно и цинично пользуют в этой коммерции.
Да. Знаем мы это... Но вопрос остается - где граница? К оплате каких-то молебнов и таинств я ещё могу отнестись спокойно уже хотя бы потому, что десятину мы не платим и пришли другие формы содержания храмов...Но ты ж понимаешь - ГДЕ при этом ещё христианство, но где уже явное язычество? Интересно было бы эти грани обсудить. Ситуацю с Поясом Богородицы считаю ярким проявлением неоязычества - в той части, где вип пошли, где продажа пошла на фоне отсутствия даже напоминания о празднике Введения 4 декабря... и т.д. Институт церкви ведет себя, как комиссариат...
А ты подожди, еще какой-нибудь умник заголосит, что дата выборов вовсе не случайно совпала с великим праздником, да еще в то время, когда Пояс в столице...
А что, разве не так ????
Методы оболванивания электората разнообразны и широки.
Не удивлюсь, если Медвепут уверен, что всякая власть от Бога, а значит Бог им и должен помогать...
Христос тоже элемент политики, начиная с его въезда в Иерусалим.
Ведь сказал же Нафанаил: "Разве может быть что хорошее их Назарета...?"
Но лучше всех высказался Ницше: "Был только один истинный Христианин, да и тот умер на кресте"...
Александр! вы пишите то что на поверхности(что вижу - то пою).
Но не всегда было так.В истории Церкви много имен людей явивших своим примером христианство.
Увы! нам приходится видеть сейчас обратное:
"Если кто, веруя во Христа, не являет дел, сообразных с верою, тот, как внимающий дурным учениям и худо постигающий намерение Писания, сам себе высекает гробницу в камне."(св.Василий Великий)
Спичаку! с этого и начинается новоязычие(см.выше цит.Василия Великого)
новоязычество.
Мне как то довелось прочитать, что один эсессовский солдат вынес из подозжённого партизанами дома, где немцы ночевали, двух детишек.
Так что, СС была хорошая организация, а Гимлер гумманист ????
Мистический момент - это конечно! Только как бы не обличительно-мистический....
Действительно... не о том суетимся. Аки Марфа.
считают все происходящее - ЧУДОМ:
"В московском патриархате столь великий наплыв паломников, которые пришли в столичный храм Христа Спасителя поклониться ковчегу с Поясом Богородицы, назвали чудом. Такое мнение высказал газете "Коммерсантъ" глава пресс-службы патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский. РБК
такое впечатление,что многие из христиан не читали Евангелия. Во все времена у христиан было и новоязычество и ереси. В наставлениях св.отцов говорится о многих проявлениях этого,даже в их время - раннего христианства. Для чего они писали? Чтобы последующие поколения христиан не наступали на те грабли. И вот 21 век! что видим мы? - многое что противоречит учению св.отцов и самому Евангелию.
Сластолюбие,сребролюбие,славолюбие - правят мiром и не только им. Все это в РПЦ и в полной мере,только внешняя форма другая(рясы) и речей больше о нравственности и духовности.
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at19963
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vz.ru%2Fsociety%2F2011%2F11%2F24%2F541249.html
"Так! православные прошли,а теперь пошли те,у кого совесть есть."
полный текст:http://gasloff.livejournal.com/1232910.html
Считаю, что все это обыкновенное мошенничество и шарлатанство. Нельзя обманывать убогих и больных людей! Куда смотрит МВД РФ и Генпрокуратура РФ? Почему не возбуждают уголовное дело в отношении продавцов билетов? Какой такой пояс богородицы? Кто исследовал ткани пояса на предмет выявления в каком веке и из чего он сделан? Это все равно что брать деньги за то, как Бендер брал деньги,"чтобы провал в дальнейшем не проваливался".
Ну, Владимир... Эк хватили. Вам тогда надо в суд подавать на все церкви мира - где доказательство, что молитвы с молебнов услышаны? Где гарантия качества? И вообще, почему деятельность Церкви не регламентирует ГОСТ?
Владимир, РПЦ очень нужна власти. Это единственная идеология, которую нам может дать власть. И они очень активно агитируют за Едросов.
Поэтому это мошенничество никто не присекёт.
Уважаемый Олег. Еще лет десять назад слышал о том, что были проведены исследования частей пояса на горе Афон, на Кипре и в Грузии. Результаты , якобы показали, что, что ткань пояса изготовлена значительно позднее того времени, к которому приписывают изготовление пояса. В отличие от исследований "Туринской плащаницы", исследования "пояса Богородицы" не публикуются. Потому что церковь потеряет прибыльный бизнес. Продан уже не один миллион поясков, которые якобы перед продажей освятили прикосновением к поясу богородицы. Это бизнес на мошенничестве. Цель перемещений этого пояса, продать как можно больше освященных поясков. Чистой воды афера и мошенничество.
Знаете, что я Вам скажу... Может, это и против Церкви, а может - и за Церковь. Был у меня один знакомый священник, так вот однажды он заявил: "Нет никаких чудотворных икон". ??? А очень просто: при наличии веры любой листок бумаги с репродукцией может стать источником исцеления, а при отсутствии оной и самая что ни на есть намоленная святыня не поможет. Че
очевидец:
18:54, 24 Ноября #
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf125.html
Ответить
и он же посредник:
18:57, 24 Ноября #
"Перед Честным Поясом Пресвятой Богородицы, я молился о всех Вас, моих возлюбленных чадах, о мире в епархии, просил мудрости. Я приложил к нему четки. Ниточки от них я буду раздавать прихожанам в г. Печоре, где буду служить в день Собора Архистратига Михаила и праздник иконы Божией Матери «Скоропослушница». - Епископ Питирим.
Бизнес и ничего личного.
Если учесть что к поясу Богородицы приходили миллионы прихожан в неск.регионах России и каждый пожертвовал афонскому монастырю от 10-100р(а кто-то и больше). Итого - приличная сумма для афонских монахов,для безбедного жития в стране дефолствующей.
Знаете, что я Вам скажу... Может, это и против Церкви, а может - и за Церковь. Был у меня один знакомый священник, так вот однажды он заявил: "Нет никаких чудотворных икон". ??? А очень просто: при наличии веры любой листок бумаги с репродукцией может стать источником исцеления, а при отсутствии оной и самая что ни на есть намоленная святыня не поможет. Честно говоря, может быть, не так уж и важно, где и когда сделан этот пояс. Важно, есть ли вера.
ваш знакомый священник наверняка говорил так:
"по вере вашей да будет вам". Иисус Христос исцеляя людей спрашивал:"веруешь ли что исцелишься",получив утвердительный ответ,Господь говорил:"вера твоя исцелила тебя,ступай и больше не греши..."
Очевидец:
18:54, 24 Ноября #
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf125.html
Ответить
и он же посредник:
18:57, 24 Ноября #
"Перед Честным Поясом Пресвятой Богородицы, я молился о всех Вас, моих возлюбленных чадах, о мире в епархии, просил мудрости. Я приложил к нему четки. Ниточки от них я буду раздавать прихожанам в г. Печоре, где буду служить в день Собора Архистратига Михаила и праздник иконы Божией Матери «Скоропослушница». - Епископ Питирим.
Бизнес и ничего личного.
Если учесть что к поясу Богородицы приходили миллионы прихожан в неск.регионах России и каждый пожертвовал афонскому монастырю от 10-100р(а кто-то и больше). Итого - приличная сумма для афонских монахов,для безбедного жития в стране дефолствующей.
http://gasloff.livejournal.com/1231329.html?thread=19178209#t19178209
кто-то писал в газете "Красное Знамя" что мощи святителя Стефана Пермского были утрачены при раскопках. Но как быть с этим событием:
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf69.html.
посмотрите и видео.
Для меня лично вещи людей не являются мощами. Для меня вообще не существует никаких мощей. Я атеист. Отдельные христианские течения также основаны на положениях, что любые мощи-это мошенничество. Если на так назыемых "мощах" не делают бизнес, то есть не продают втридорога что-либо после соприкосновения их с "мощами", то это их дело. А вот когда людей сознательно обманывают и наживаются на этом обмане, то для квалификации таких действий следует применить уголовный кодекс. В нашей стране все равны. Конституция и закон не делают исключений, позволяющих церковнослужителям заниматься деяниями, которые с точки зрения соблюдения уголовного закона могут быть признаны уголовно наказуемыми.
Ну как, Олег?....Не правда ли, "интересно" поворачивается разговор. ? А главное - как "глубоко"! Как потрясающе "глубоко" представляют себе вопросы веры и цивилизационного культурообразующего проявления религии далеко не самые глупые и, по нынешним меркам, вполне образованные люди....
Другое странно: откуда такая злость по отношению к вере? Говорим, говорим о какой-то там толерантности. И вот к геям у нас толерантность есть, а к женщине, искренне верящей, что прикосновение к поясу исцелит, может быть, ее больного ребенка - нет. Мало того: еще и камнем кинуть: "Суеверная! Дикая, необразованная!"
чего с атеистов взять, они не верят Богу, т.е. самим себе, вернее, думают, что его нет, а они (атеисты) то есть и верят самим себе, получается они верят Богу и в тоже время отрицают его! Вот. Парадокс. В их голове много вопросов без ответов.
ну, а если атеист, вдруг вступит в дебаты здесь, то пусть потрудится сначала ответить на самый простой вопрос, (наука всё измеряет да?) прибор измерения мысли, созревания её и совершенствование идей есть в мире?
Стенечка! ты все еще на той волне?
"Вы боги!" - в Эдемском Саду сказало "земноводное".
А ты со своим "профессором",с кем ты тогда устроил диалог все еще обсуждаете как дальше жить богам - т.е вам. Я тогда вычислил,что ты и профессор - два в одном,в тебе. Бывает раздвоение личности. Чеще у тех кто мнит себя богом.
Гриша, разве ты не знаешь о том, что побывавшие в храме там же покупают пояски. Им объясняют, что эти пояски были в соприкосновении с пояском Богоматери и обладают теми же чудодейственными свойствами, которые приписываются святыне? Разве это не жульничество? Ведь если бы не бизнес на торговле этими поясками, то никакого ажиотажа бы церковь не разжигала. Да и результаты исследований "пояса Богоматери" давно бы опубликовали. Вспомни фильм про "святого Иоргена".
Я поклоняюсь Богу. Мне вообще непонятны поклонения НЕ ЕМУ.... Думаю, что сказал исчерпывающе. Остальное и есть язычество - во всяком случае в таких формах, как это происходит счас с Поясом Богородицы.....
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vz.ru%2Fsociety%2F2011%2F11%2F24%2F541249.html
В.Вигилянский отказался комментировать пропуски к поясу Богородицы для vip-ов.
Но перевел разговор о креативном подходе: использовать вертолет.
РЕЛИГИЯ -- это ВЕЛИЧАЙШИЙ ОБМАН ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ! Изначально насаждает в людях веру в сверхъестественное, используя в этих целях все возможное, в первую очередь государственную машину, обладающую инструментариями по промыванию мозгов, а потом, когда значительная часть людей поддалась, поверила, а многие поверили искренне, спекулирует на их чувствах, вбрасывая в информационное пространство поводы, вроде появления невесть откуда нашумевшего Пояса Богородицы. Всячески подогревая к нему интерес, раскручивая, создавая миф о его чудотворной силе. Верующие -- люди суеверные, многие сильно зомбированные, легко поддаются на такие штучки и естественно идут к святыне, стоят в очереди целыми сутками, невзирая на мороз. Это вам не ажиотаж вокруг приезда знаменитости. До такого абсурда не доходит, хотя и там встречаются те, кто готов жизнь отдать ради того, чтобы воочию увидеть звезду. Хотелось бы спросить у руководства РПЦ; почему оно поощряет мракобесие, есть у него совесть или нет.
мнение одного из клириков:
http://syktyvkar.eparchia.ru/editor.html
Оно тоже содержит элементы пафоса. Ну да ладно...у каждого есть свое мнение на любой эпизод или процесс.
Удивила цитата:
"Необходимо учиться влиять на общество и власть,чтобы укреплять православные основы государства Российского.Каждый на своем месте может многое сделать для этого"
давайте копнем историю и увидим: ничего хорошего не происходило,когда Церковь влияла на власть или наоборот власть влияла на Церковь. И нам опять проповедуют тот путь в никуда. Дело Церкви приводить людей к Богу,забота о духовном уровне людей. И прежде всего своим примером показать исполнение заповедей Христа.
Ибо Он сказал:" итак отдавайте кесарю кесарево,Божие Богу"(Евангелие от Матфея гл.22 ст.21). Разделил Иисус Христос понятия : жизни мирской и жизни духовной. Именно второй и должна заниматься РПЦ.
мнение одного из клириков:
http://syktyvkar.eparchia.ru/editor.html
Оно тоже содержит элементы пафоса. Ну да ладно...у каждого есть свое мнение на любой эпизод или процесс.
Удивила цитата:
"Необходимо учиться влиять на общество и власть,чтобы укреплять православные основы государства Российского.Каждый на своем месте может многое сделать для этого"
давайте копнем историю и увидим: ничего хорошего не происходило,когда Церковь влияла на власть или наоборот власть влияла на Церковь. И нам опять проповедуют тот путь в никуда. Дело Церкви приводить людей к Богу,забота о духовном уровне людей. И прежде всего своим примером показать исполнение заповедей Христа.
Ибо Он сказал:" итак отдавайте кесарю кесарево,Божие Богу"(Евангелие от Матфея гл.22 ст.21). Разделил Иисус Христос понятия : жизни мирской и жизни духовной. Именно второй и должна заниматься РПЦ.
Обезьяна умеет открыть закрытую на замок клетку. А потом с помощью палки достает оттуда еду. Значит она думает, мыслит. Как же бог наделил обезьяну умением мыслить, а верой в себя - бога не наделил?
грешно смеяться на больными людьми.
над Стенечками.
Не удивлюсь, если скоро на этих поясках появиться надпись: "Я, Всевышний, заклинаю тебя, раб мой, голосовать за Единую Россию !"
http://diak-kuraev.livejournal.com/tag/%D0%A8%D0%A3%D0%A2%D0%9A%D0%90
как расценить этот стеб?
написано обретено тут:http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html
И вот скажите мне, верующие, неверующие...
Нахожусь я ныне в стольном городе Москва и с какого... фига меня облетать будут с этой фигней?
У нас в тут вроде как миллион мусульман живет и еще много кто?
Вова не спит. не боитесь вы его анафемы-мы-мы!
они будут облетать, чтобы всех загипнотизировать к 4 числу......
что Вова комменты строчит,чтобы к утру их сбросить на все форумы и без молитвы,но с чувством выполненного долга завалиться в люлю.
Леня, попробуй прикрыться листиком салата, говорят помогает. Кстати, мусульмане почитают Пресвятую Марию, как Мириам, так что с ним все улажено:) Буддистам все равно. Остальным салат, зонтики, фольга. Можно вообще в метро спуститься, там точно не достанет.
пишешь,тем глупее выглядишь.
Ну,блин,труженник!
русский язык!