Еженедельно в одном из периодических изданий нашего города мы можем узнать, сколько сыктывкарцев родилось, и сколько покинули этот мир. Если первая цифра вызывает только положительные эмоции, то вторая заставляет задуматься.
О чем же думается? О том, что все мы смертны и все довольно зыбко. Это совершенно естественные мысли. Эти мысли касаются, в том числе, и места где каждый окажется в конце своего жизненного пути. Кладбище.
Что представляют собой российские и сыктывкарские кладбища? Кругом - ряды могил, которым, кажется, нет числа. Величественные и помпезные памятники вперемежку со скромными деревянными, порой покосившимися крестами. В России таких кладбищ 61 тысяча и занимают они 3,7 миллиона га земли. Если вдуматься, площадь кладбищ в нашей стране на данный момент уже равна площади Швейцарии. Целая страна мертвых. И это только официальные захоронения.
А как обстоят дела с кладбищами в Сыктывкаре? Официально у нас одно городское кладбище, предназначенное для массовых захоронений. Городское верхнечовское кладбище. Остальные шесть - Центральное, два верхнечовских, Затонское, Тентюковское и Кочпонское являются закрытыми. На закрытых кладбищах разрешается захоронение только в родственных оградах при наличии свободного места. Кроме того, жителей нашего города хоронят в Эжве, Выльгорте и Седкыркеще. Если отметить места захоронений на карте, то становится видно - наш город окружен кольцом из 11 кладбищ.
Ежегодно в Сыктывкаре и Эжве умирает до трех тысяч жителей. Размер стандартной могилы на открытом для свободного захоронения кладбище равен 1,8х2,0 м, таким образом, площадь стандартного захоронения составляет 3,6 м2. По самым скромным подсчетам, ежегодно под захоронения отводят до 1,5 га земли.
Казалось бы, ну, гектар, другой, что, земли у нас мало? А между тем, на сегодняшний день, площадь кладбищ нашего города уже составляет 207 га. А мест под массовые захоронения осталось на 5 лет, в лучшем случае.
Следовательно, в ближайшем будущем возникнет необходимость отвода земель под новое кладбище. А это значит, что из оборота снова будут выведены земли, которые можно было бы использовать для нужд сельского хозяйства, строительства промышленных зданий и жилых комплексов.
Для решения этой проблемы предлагается построить кремационный комплекс в нашем городе. Неоспоримые преимущества кремации по сравнению с захоронением в землю:
- уменьшение в 100 раз территории погребения;
- улучшение экологии города, снижение санитарно-экологической напряжённости;
- сокращение затрат на организацию погребения почти на 40%;
- обеспечение безопасности колумбарных захоронений, памятников, обелисков, исключение кладбищенского вандализма;
- предоставление прав гражданам на свободный выбор вида погребения, предусмотренных Российским законодательством.
- повышение художественно-эстетического уровня похорон.
- возможность утилизации трупов животных
- возможность утилизации медицинских отходов;
- возможность утилизации отходов парикмахерских.
Градостроительное значение крематория огромно. После ввода крематория в эксплуатацию, несомненно, в кладбищенском хозяйстве Сыктывкара произойдут изменения. В частности, распространение нового вида погребения может:
- изменить структуру, планировку, площадь кладбищ;
- повлиять на дизайн, форму, размер надгробных плит и памятников на могилах с урновыми захоронениями
- привнести новые элементы садово-парковой архитектуры в места урнового погребения
Мною проведен небольшой социологический опрос жителей города Сыктывкара, опрошено 264 человека, возраст от 15 до 67 лет. Он показал, что 44% в качестве погребения выбрали бы кремацию, 42% - ингумацию (захоронение в землю), 14 % - никогда не задумывались на эту тему. В связи с этим, а также с учетом географических особенностей региона можно принять, что количество кремаций к общему числу умерших может составить не менее 50%.
Стоимость строительства крематория в нашем городе 40-50 миллионов рублей. Примерные сроки окупаемости - до 5 лет. Это не такие уж и большие деньги для нового бизнеса, да и срок окупаемости не велик.
Где дальновидные люди, готовые вложить свои деньги в перспективное и социально-значимое предприятие?
Это в России-то с землей напряженка? Не смешите... Кремацию оставьте буддистам. А под утилизацию отходов парикмахерских и сжигания трупов животных есть установки. Такую идею предприниматель Коровин (и смету, и бизнес-план) ещё в середине 90-х привозил.... Чем-то не ко двору тогда он пришелся Каракчиеву младшему и Рохлиным...
Ну, я думал, что Вы о большом... Сам не раз хотел написать о кладбищах как о самом главном в нашей жизни. А Вы ,- о земле.В Сыктывдине 1500 человек во череде стоят на строительство домов. И что? Нельзя! Не дают землю. По закону нельзя.А Вы крематорий хотите.Рано Вы об этом. Рано.
Сделаем как велено!
Чтож, если православным плевать на свою землю и они готовы хоть всю планету утыкать крестами кладбищ, не отвечающих элементарным экологическим нормам, то хоть буддисты будут более благоразумны. Остается надеяться, что последних в нашей республике достаточно, чтобы наконец-то заняться спасением Земли Русской
Здесь бы подробнее - об экологии, кладбищах и т.п....Или опять "пук", а там лишь бы сморщились....
Вот именно! прежде чем рассуждать о "пуках" надо подробнее узнать о проблеме. А проблема есть, глупо отрицать.
Нормы - СанПиН 2.1.1279-03 «Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения». Ни одно кладбище вокруг нашего города ему не соответствует. А из-за этого процесс минерализации вместо 20 лет доходит до 50.
Всё это время происходит гниение плоти, выделение гнилостных газов, существует опасность инфекционного заражения через почву и водоносные слои.
Почва кладбищ имеет большое эпидемиологическое значение . В ней могут находиться и передаваться человеку прямым, контактным, и не прямым путем (через пыль, воду, птиц, животных, насекомых, грызунов, растения, споры грибков) возбудители многих инфекционных заболеваний, а также яйца и личинки гельминтов. Патогенные микроорганизмы поступают в кладбищенскую почву с трупами.
Чистая, незагрязненная почва неблагоприятна для патогенных бесспоровых микроорганизмов. Но таких почв нет - ПДК биомассы кладбищ превышают в десятки раз допустимые нормы.
Фактически почвы на кладбищах можно отнести к разряду почв, загрязненных органическими веществами (трупами). В таких почвах микробы длительно сохраняют свою жизнеспособность - до нескольких десятков лет. В течение этих лет возможно проникновение патогенных организмов в грунтовые и поверхностные воды, соприкасающиеся с инфицированной почвой.
В Сыктывкаре в день умирает от 6 до 15 человек. Вес трупа – от 50 до 120 кг.(как средний возьмем 80, хотя это преувеличение). Итого –каждый день вокруг столицы зарываются в землю от 480 до 1200 кг органической человеческой массы. Отнимите те трупы, которые увозятся в деревни и куда-нибудь на южную родину. Будем считать 1000 кг в день. Устроит?
В Сыктывкаре проживает 240 тыс. населения. Гадят они каждый день. Предположим, что они питаются «по Малахову» и гадят, как гномы – по 200 г. И «по малой нужде» совсем высохли – ещё по 100г. Итого 300. Умножаем на 240 тыс. получаем 80 тонн. Итак – 1 тонна и 80 тонн – вот разница в объемах «органики», которую не хотят видеть любители крематориев. И это я ещё не считал стухшего мяса, помоев столовых и кафе, сдохших животных. Все эти тонны точно вокруг Сыктывкара. Ежедневно. У Сыктывкара большая коллективная ж… . Но любители крематориев решили, что лучше расправиться с кладбищами. Это культура у них такая. И здравый смысл.
А «пук» - это отсутствие здравого смысла. Умения думать. Хотя бы 5 минут…Нет, хотя бы минуту…
На сколько я понимаю, любители крематориев не намерены расправляться с кладбищами. У них у самих там родственники имеются... Проблема в том что не соблюдаются гигиенические требования да и вообще полный бардак, судя по всему, с кладбищами (а речь идет только лишь о кладбищах на территории Сыктывкара). Крематорий же лишь как альтернатива ингумации и никто силком в печь не потащит. Альтернатива, как мне кажется (если ситуация с кладбищами не улучшится) самая благоприятная и природолюбивая. И если при ее реализации удастся избавиться хотя бы от 1 тонны неблаговидной "органики" из 80 Вами так усердно насчитанных... я думаю это совсем неплохо. Уж во всяком случае лучше чем с калькулятором считать сколько кто гадит. PS Устройство крематория, уверен, позволит сжигать не только трупы людей, но и так горячо нелюбимых Вами сдохших животных, стухшее мясо ну и что там еще...
"Горячо любимых", "считать с калькулятором" и т.п. Если это аргумент, тогда я очень постыдно проспорил... валяйте дальше...
Просто непонятна Ваша категорическая оппозиция. Что терять с появлением крематория кроме "органики"? Конечно крематорий не избавит нас от всего что копится вокруг Сыктывкара, но с чего то надо начинать. Главное без фанатизма, уважаемый господин Спичак)
В фанатизме меня ещё никто не обвинял. Я вам говорю о вещах совершенно очевидных и легко просчитываемых. О традициях КЛАДбищ вам явно не известно. И слово "КЛАД" вы в слове не слышите. Пушкин слышал, а вы нет... Он , наверно, тоже фанатикоом был
"Два чувства дивно близки нам, в них обретает сердце пищу - любовь к отеческим гробам, любовь к родному пепелищу...".
Начинать? С крематория? Вам слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца" напомнить?...
Наезд-то с вашей стороны ыл на православных, которым "наплевать" и которые "готовы всю планету утыкать крестами кладбищ"...Или это был другой "Николай"? Тогда подписывайтесь - "мы Николай -2", Третий или "не я это", а это снова "не я"...
не обвинял, но намекал.. )
Тогда уж намеКАЛ...:)))
Ну вот теперь в слове золотарь начнем золото выискивать, а в сортире - первый сорт
Сорт... там и мочить и мочиться... И от слова Мочь, и от "моча"... спрыгнули с темы чтоли?
Ни в коей мере не хотел "наезжать". Меня немного возмутили Ваши слова - "Это в России-то с землей напряженка? Не смешите..." Конечно земли у нас много, но это не значит что можно обращаться с ней беспечно. Я прошу прощения, если мой достаточно резкий комментарий создал впечатление "наезда". Меньше всего бы я хотел ругаться с Вами, да и Вы как человек интеллигентный , вряд ли будете)
Ну, а как это понимать, если цепляются мои религиозные чувства? Кстати, какова этимология слова "ругаться"?:)
В вопросе этимологии слова "ругаться" полностью доверюсь Вам как специалисту, как видно неплохому:)
Значит, вечером - в словари. Фасмера и Черныха...
Однозначно) Вечер обещает не быть томным))
Этимология слова "ругаться"
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. ругъ «насмешка», ругати ся «насмехаться», ст.-слав. рѫгъ (др.-греч. ὀνειδισμός, καταγέλως), рѫгати сѩ (ἐμπαίζειν, καταγελᾶν), русск. ругать, укр. поруга́тися «насмехаться», белор. пору́га «поругание», уру́га «упрек», болг. ръга́я «ругаю, поношу», сербохорв. ру̑г м., ру́га ж. «насмешка», ру̀гати се, ру̑га̑м се «насмехаться», словенск. rȯ́gati sе, rógam sе «высмеивать», чешск. rouhati «богохульствовать», польск. urągać «насмехаться». Др. ступень вокализма: церк.-слав. рѧгнѫти «зиять», сербохорв. ре̏га «ворчание, рычание собаки», рѐгнути, ре̑гне̑м «ворчать», словенск. rẹ́gati, rẹ́gniti «лопнуть», rẹ́žati, režím «зиять, быть открытым, ворчать, злобствовать». Родственно др.-прусск. rānctwei «воровать», лат. ringor, -ī, rīnctus sum «разеваю рот, скалю зубы, сержусь». Использованы данные словаря М. Фасмера;
вы однозначно РУГались.
Справедливости ради хочу отметить что и Вы не отставали
Какой уж тут смех?
Как упоительны в России вечера.... То ли от "упоить", то ли от "упокоиться".... Грустная шутка.
Крематорий как раз позволит дать новую жизнь кладбищам! Родовые захоронения еще никто не отменял, но что делать, если место уже занято ранее почившим родственником? Да, за энную сумму похоронить могут где угодно, даже на самом закрытом кладбище, за счет этого и живут директора погостов.
Кто мешает захоронить урну с прахом в пределах родовых захоронений? Это Ваше личное дело. А кладбищу от этого только плюс - оно перестанет носить статус "закрытого".
И еще, отходы нашей жизнедеятельности худо-бедно, но все же обеззараживаются, а не потоком текут в водоем.
А вот водичка с кладбищ, которые не соответствуют нормам (то есть, со всех) попадает с подземными водами прямиком в водосбор.
Сам еще не задумывался о том, сжечь меня или похоронить в земле, когда помру.Но то. что желающих кремироваться много-это действительно так. Примерно 40-50% моих знакомых.
Но среди моих знакомых я только 1 такого встретил....Ты второй будешь... если че....
Сначала ответьте, сколько вам Нина-Николай пробашляли за пиар? Сколько я спасителей России перевидал, но такого омерзения до сих пор не испытывал.
"Чтож, если православным плевать на свою землю и они готовы хоть всю планету утыкать крестами кладбищ"
Это Нина уровень старательной, но удивительно бестолковой первокурсницы. Незачет.
Пробашляли?
Мне никто ничего не "башлял". Я исследовала кладбища нашего города, когда писала диплом на тему "Оценка воздействия кладбищ на окружающую среду МО ГО "Сыктывкар".
Диплом признали лучшим из 2 групп. Можете, конечно, заявить - что-то типа "страшно представить, что в других дипломах". Дело ваше.
Но проблему я подняла не голословно, потому что мне так захотелось, а потому что она есть на самом деле.
Нина, я Вас поддерживаю! Вы правы и молодец, что подняли эту тему. Только вот миллионы не найдутся: с одной стороны скажут: "Денег нет!", а с другой все священники и иже с ними православные ещё не так "завоют", когда дело дойдёт до строительства. Похуже обсуждаемой мечети будет, я думаю. С уважением к Вам, Александр
Спасибо за поддержку, Александр)
В Кирове сейчас строится крематоий. И деньги нашли, и место. На вопрос - "как вы договорились с церковью?" - получила ответ - "Мы соблюдаем нейтралитет- они нас не трогают и мы их не трогаем".
Здесь никто и никого кремировать насильно не собирается, откуда столько возмущения.... у всех есть как свое мнение, так и право выбора, тем более на то как ему покоиться.
Не могу согласиться с тем, что у нас земли полно, это наверно от ее избытка в окрестностях Сыктывкара (Сыктывдин в том числе) судебные процессы идут буквально за сантиметры незаконно присвоенные! В Сибири может быть ее и завались, может через десяток лет туда в последний путь усопших отравлять будем???
У меня есть вопрос к людям так яро противящимся крематорию, вы задумывались о количестве инфекций, вирусов и прочей дряни, которая буквально кишит на глубине всего-то пары метров??? А ведь вся эта пакость живет ни один и даже не два десятка лет. Ведь не исключено, что из-за нехватки той же земли, например Московские власти все-таки решаться строить ТЦ на месте старого кладбища да еще и с подвалом уходящим метра на три вниз, где были захоронены умершие от чумы (такой вариант уже рассматривался лет десять назад, слава богу одумались). Ампутированные руки, ноги и другие части тела и органы, вы действительно думаете, что они все это время хранятся в моргах??? По работе пришлось столкнуться с тем, что мед. отходы серьезная проблема для нашего региона и термическая их обработка в крематории легко бы могла решить эту проблему, как и проблему с умершими животными... а так они все на обычных свалках, гниют и никому до этого нет дела, даже тем кто пьет водичку в соседнем поселке из речушки что протекает рядышком со свалкой.
Кроме того, в свое время, я не смогла найти ни одной методики по вычислению хотя бы примерного ущерба от загрязнения почв в результате захоронений, ведь органика это самое безобидное что может попадать в почву, не надо забывать про токсины, накопленные годами, а про яды БОМЖей я вообще молчу. Вредные вещества легко преодолевают слой почвы и попадают в воздух, накапливаются в почве и воде,а милые птички и собачки доносят их возможно и до вашего дома...
Людям трудно отказаться от привычных ритуалов, но и о здоровье то же надо беспокоиться, крематорий не решит всех проблем но хоть частично уменьшит их количество.
Нина, моя тебе поддержка, если обсуждается, это уже хорошо, рано или поздно наше общество должно придти к разумному решению....либо довести кладбища до правил и норм, либо решать проблемы кремацией, на первое надежды мало....
Если вы действительно делаете это бесплатно, не за грант и не в качестве рекламного агента, мои извинения за "пробашляли".
Но агрессия по отношению к сторонникам много-тысячелетней традиции хоронить своих усопших, нападки на Церковь, за то, что она хоронит как положено - это все равно худший из способов убеждения. За что только не нападают на Церковь, теперь вот и за то, что она мертвых погребает, а не сжигает. Ну, хотя бы в память о воскресшем Лазаре она это делает.
И знаете, желание всю землю утыкать трубами, как в Освенциме, истребление мертвого тела, чтоб не воняло, оно смотрится куда как более сомнительно.
Нападок на Церьковь с моей стороны не было.
Я рассматриваю ингумацию только с точки зрения экологии.
И христианская церьковь не против кремации - еще в 1995 г. Алексий II Алексий высказался так: РПЦ не приветствует, но и не отрицает кремацию.
Уважаемый господин Григорян! Я уже извинялся за достаточно резкий комментарий который оскорбляет религиозные чувства (даже мои, на самом деле). В свое оправдание могу лишь сказать что написан он был с горяча и в ответ на комментарий в котором говорилось, что земли у нас еще много... Я не против традиционных захоронений когда они происходят, как Вы же заметили, как положено.
Из последования Панихиды:Сам Един еси Безсмертный, сотворивый и создавый человека: земнии убо от земли создахомся, и в землю туюжде пойдем, якоже повелел еси, Создавый мя и рекий ми: яко земля еси и в землю отыдеши, аможе вси человецы пойдем, надгробное рыдание творяще песнь: аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа... Не знаю, нужно переводить? Из земли мы созданы и в землю пойдём. Не сказано, в каком виде, но христианская традиция погребения связана с представлением о том, что человеческое тело - прах земной. На Афоне хоронят без гробов, через 3 года выкапывают и в костницу черепа и, не уверена, мб ещё крупные кости кладут, всё остальное за это время становится землёй, а не становится - братия оставляет покойного в земле и усиливает молитвы за него, потому что по афонскому преданию только нераскаянных грешников земля не принимает. Нужен не столько крематорий (завод для переработки мусора больше бы пользы принёс!), сколько оздоровление общественного сознания. А то сначала внушали, что сегодня помрёшь - завтра сгниёшь, всё на этом закончится, вот и воспринимаем кладбища как свалки. А это камера хранения. Не мёртвых нужно бояться, а живых, скоро всё вокруг себя в гору мусора превратящих!
В Афоне совсем другой климат. Где Абхазия и где Сыктывкар. И хоронят там только братьев-монахов, а не простых мирян. Хоронили бы они по 3 тысячи человек ежегодно, думаю, тоже бы определенные проблемы возникли.
Я не против кладбищ, я за грамотное их планирование.
Я тоже, и не только кладбищ.
Наташа упоминала Святой Афон, а не Новый Афон...Святой Афон находится в Халкидиках - полуостров в Северной части Греции.
Тем более.
По РТР как-то видел. Нашел ссылку на ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=iC3R7pRYVZo&feature=player_embedded
Насколько соответсвует действительности судить не берусь. Просто в "папку".
Только в этом ролике допущена ошибка, эксперимент проводился не в Москве, а в Питере. Проводил его
Константин Георгиевич Коротков, доктор наук, профессор Санкт-Петербургского университета информационных технологий, механики и оптики.
Насколько все это серьезно судить не берусь. Для меня это информация к размышлению.
Только в этом ролике допущена ошибка, эксперимент проводился не в Москве, а в Питере. Проводил его
Константин Георгиевич Коротков, доктор наук, профессор Санкт-Петербургского университета информационных технологий, механики и оптики.
Насколько все это серьезно судить не берусь. Для меня это информация к размышлению.
Очень жаль, что доктору наук, профессору, больше заняться нечем.
почитал я тут вас..я сторонник, и крематориев и захоронений,везде этическая и практическая.. ,какая разница?душе то будет всё равно ,что с её бренной оболочкой временной сделали..главное память,тем и жива она,другое дело о нас ,живущих..гектары,килограммы меряем,печально читать
С 2010 года изменилось что-то?
...Пост вызвал приятные воспоминания с 2010г., увидел знакомые лица - "...иных уж нет, а те далече... - Плюсую!
На счет "зыбкости" - совсем не уверен:
как известно на Земле по статистике 100% смертность! ))),
иного не дано и... это не расстраивает, т.к. совершенно естественно в плане кругооборота воды, органики и неорганики.
Теперь о кладбищах...
Полагаю, что автор излишне категоричен - далеко не всех радует перспектива кормить червей в "деревяном костюме" в одном, отведенном муниципалитете месте, поэтому...
либо растворяйтесь в воде.,
либо практично, как в Германии, Вас могли бы за 8Евро (в социальном режиме) сжечь в общей газовой камере на 12 корпусов-тел и по итогам выдать родственникам в виде маленькой урны-амфоры среднестатистического (1/12) пепла "на память".,
либо... (варианты).
Почему ничего не изменилось с 2010г.? - )))
Наши меры и Главы думают исключительно о ВОЗВЫШЕННОМ в стихах, возможно, они из числа беЗсмертных - сочувствовали "Парнасу" и... общественное кладбище им не светит.