Суд оштрафовал «7х7» на 200 тысяч рублей за цитирование вопроса «Медузы»* про мемориал «Вечный огонь» в Сыктывкаре

16.11.2016 г состоялось заседание экспертного Совета при Роскомнадзоре Коми. Делегирован в состав совета от двух организаций: от исполкома Союза Журналистов Коми и от Общественного совета при Агентстве по печати СМИ. Но меня про это мероприятие не уведомляли.
Дело в том, что какой- то член экспертного совета ( мне показалось не совсем адекватная) , я так понял, что работает в Институте усовершенствования подготовки учителей ( старое название, а новое не запомнил) написала "заключение" о том, что на сайте " семерки" было упоминание организации " Правый сектор" , Уна - Унсо, и это следует расценить как экстремизм и привлечь сайт к ответственности. Там по суду как раз 150-200 тыс руб штрафа.
Большинство высказалось за наказание сайта. Мной было подготовлено экспертное заключение, что в публикации нет признаков деяний, которые подпадают под экстремизм и пропаганду экстремизма. Сказал, что если они признают публикацию пропагандой экстремизма, то опубликую и заключение так называемой православной активистски - члена экспертного совета, а также то, что они наговорили на заседании Совета. Брагина возражала, и в сердцах сказала, что мы лишим вас права быть членом экспертного слвета при Роскмнадзоре Коми. А Виктория Пименова сказала, что якобы заседания совета секретные и нельзя разглашать о том, что говорится на заседаниях, поэтому она не будет больше приглашать меня на заседания Совета м. Видимо, поэтому и не пригласила. Ведь, несмотря на то, что члены Совета большинством голосов признали публикацию пропагандой экстремизма, Роскомнадзор по Коми не осмелился этот бред оформить как правонарушение и передать дело в суд. Мой адрес и телефон руководству и работникам Роскомнадзора известны.
Если бы был приглашен на заседании экспертного Совета при Роскомнадзоре, то обязательно бы составил экспертное заключение с возражениями на то, что оцениваю как кляузу. Кстати, Брагина не работает больше в Агентстве по СМИ ( представляла Агентство в составе экспертного Совета по должности) , но ее пригласили на заседание Совета. Дело в том, что состав Совета, по моему мнению, настолько дремуч и безграмотен в правовых вопросах, что стыдно за такой состав, который назван экспертным. Ни один из них на заседании не способен был понять , в чем состоит различие между мнением, оценочным суждением и информацией. И они не понимают того, что предложения, составленные и распространенные в вопросительной и предположительной форме не являются утверждениями и не могут быть предметами судебных споров , влекущими ответственность.
В деле как раз тот случай, когда в публикации семерки гостю Сыктывкара задается вопрос, можно ли угадать местонахождение объекта в Сыктывкаре по одному из народных названий " Бабы жарят крокодила"?
Это название, вернее видение объекта маленькими детьми в вариациях и слышал рахличные варианты изложения: "Тети жарят крокодила", " Бабки жарят крокодила". Это слышал сам лично от маленьких детей. Возможно, что подобное название кто- то сохранил в своем обороте в качестве пароля, чтобы зашифровать место встречи. Помните как в передаче:" Устами младенца", отгадываются предметы и явления, которые они описывают исходя из своего видения? Согласитесь, что иногороднему, не побывавшему в Сыктывкаре, и в голову не придет, что это место встречи у вечного огня. Считаю, что нет никакого нарушения закона, за которое бы сайт семрки мог быть подвергнут штрафу. А мировой судья не рассматривает иски о защите чести и достоинства, это подсудность федерального суда, поэтому многие мировые сужьи совершенно не понимают, что такое сведения , оценочные суждения и выносят решения с неправильной правовой оценкой. Они нередко считают , что любое упоминание о чем- то, независимо от того, в какой форме оно выражено, является сведением, информацией. Не знают разЯснений Пленумов Верховного Суда РФ. И если поступило экспертное заключение, то свое незнание , неумение дать фактическую и правовую оценку предмета спора обосновывают заключением экспертной комиссии. Хотя закон указывает, что никакой экспертное заключение не имеет обязательной силы для судьи. А судья руководствуется презумпцией:" Судья сам знает право", которая признает недопустимость содержания в экспертном заключении каких- либо правовых оценок и тем более недопустимость того, чтобы судья свои правовые оценки в судебном решении обосновывал экспертными заключениями.
Полагаю, что при желании есть возможность оспорить решение суда в Европейском суде по правам человека и доказать, что в экспертном совете при Роскомнадзоре Коми нет людей, которые понимают элементарные вещи, известные всем журналистам: сведением, информацией является ли то, что составлено в описательном виде в утвердительной форме. И тем более стыдно за судью, которая не понимает этого.
Конечно стыдно от того, что Роскомнадзоре Коми работают такие дремучие, безграмотные люди, не понимающие элементарных основ того предмета, над которым осуществляют надзор.
Что обидного и порачащего народную память о павших героях войны они нашли в безобидной публикации?

Как будто не понятно,что задача горизонталов и дальше расшатывать основы,фундамент русской нации. Пыстин - разочаровал.

Совсем плох старик, еле слова выговаривает.

Оштрафовать надо скульптора, создавшего это чудо. Крокодил он и есть крокодил. А память погибших я чту, у самого два деда воевали.

Полный бред!

Если бы в прессе такие вот деятели не написали "крокодил", я бы об этом "народном" названии никогда и не знала. Правильно сделали что осудили!

Вы, Ольга, не в Сыктывкаре живёте ? А что, по вашему, женщины держат и хотят положить в огонь ? Память-то тут при чём? Спрсите у скульптора, что он изобразил ...

Я здесь родилась. И мне не 15 лет. А такого "народного" названия не слышала. Видно у меня в окружении только приличные люди.

Уважаемая Ольга из Сыктывкара, а скажите-ка: с чего вдруг скульптура стала символом воинской славы? Смеются ведь не над Знаменем Победы, не над звездой или георгиевской ленточкой, которые можно считать символами. Скульптура 1981 года, да еще столь неудачная, каким местом относится к воинской славе?

Я в данном случае говорю о распространении надуманного, якобы "народного" названия, навязывании широким массам восприятия памятника в виде устойчивой ассоциации, оскорбляющей достоинство.

Я работаю в мурманском аэропорту и слышал это "народное название" от сыктывкарских пилотов лет десять назад, если не больше. В Сыктывкаре ни разу не был.

Набрал в Интернете "народное название" - 115 тыс. ответов. Всякие туристы, блогеры и т.д. и т. п. Мелькают разные даты, включая 2007 год. Дальше не смотрел. Чего это никто раньше не возбудился? А? ??
Это вопрос к "оскорбленным". К пользователю "Ольга" например, прикинувшейся, что живет в Сыктывкаре и что якобы ни разу не слышала.

Уважаемый Эдуард, смотрите мои сообщения выше: я живу, училась и работаю в Сыктывкарке, данное "народное" название узнала из СМИ. И еще раз повторюсь: видно у меня в окружении приличные люди!

Эдик, никто тебя не ждет в Сыктывкаре, лучше не приезжай!

Вот Вам и ссы в тывкар!!!

Ой, сейчас мы из-за вашего комментария еще и за оскорбление города, в котором находится такой прекрасный памятник, штраф получим.

И правильно!

Кто ищет приключений на свои ... - тот всегда найдет!

Вы, милейший, не вполне умный человек - это моё оценочное суждение.

Павлик, что Ладутько его город оскорбил, но не возмутился, нет.Моральные вандалы, однако.
Только денежки начал в голове считать, т.е. отстёгивать на очередной штраф.

Паша,а ВОТ за ТАКИЕ комментарии .... НУЖНО БЕЗЖАЛОСТНО *БАНИТЬ*! Это тоже ПОВОД, который легко аргументировать. Проще ДИКОСТЬ, определенного возраста. на(10 :17)

Жирика со товарищи чот не банют, не штрафуют...

Один одуван подставил другого одувана на 200 тыс. рублей. Теперь агент влияния будет отчислять часть гранта в бюджет дядюшки Пу.

И так регулярно отчисляем в виде налогов и т.д.

Народное название? Именем народа, представляя его как однородную безликую массу, обычно прикрываются люди жуликоватые, а также политики. Соловьёва, Андреев, Поляков и им подобные возомнили себя гласом народа, причём гласом единственным и непререкаемым. А Михаил Рогачёв и ему подобные для них уже не народ, а ошибка природы и совки.

Редакция! Вместо того чтобы ерундой заниматься, рассмотрели бы лучше персональное дело Елены Соловьёвой, которая в дни официального траура по воркутинским шахтёрам разгуливала по ночным барам и веселилась от души. Этот её поступок вам всё равно надо будет как-то оформлять документально. Замылить его вам не удасться, сейчас не 1937 год, слава богу и интернету.

Да, ещё и на Тёму Лебедева сослались. Почему-то когда Елена Соловьёва кричала "ЯтожеШарли!", на Тёму ссылки не было. А жаль:
http://tema.livejournal.com/1867912.html

Терентьев разложил все ваши опусы чётко. Уважение к точным и правильным словам. Прикрывая свои словеса народной молвой-ни чего не стоящие писаки выглядят дурно,хотя сами по видимому считают иначе.

Сергей, а зачем сюда Рогачёва приплетать? Он свою позицию озвучил чётко, подробно и аргументировано в самом обсуждении оригинала. Речь идёт именно о народном названии. Уверен, что и в суде он встал бы на сторону редакции.
Можно долго спорить о качестве самого памятника. И сами по себе эти споры уже работают именно в пользу патриотического воспитания. Никто и нигде не высказывался в оскорбительном тоне по поводу Великого подвига народа. Это судилище - верх идиотизма!

Виталий Петрович, дорогой, а ты и не начинай слова лить о качестве памятника.
И не ври, нет никакого "народного" названия.
Что-то не так у вас в Сыктывкаре, что-то не правильно раз вы спокойно воспринимаете звучащие в адрес вашего города оскорления, раз запросто дают в вашем городе клички даже памятникам.
Блатное что-то есть во всём этом. Может действительно велико воздействие бывших сидельцев на жителей города. Вы то привыкли, для вас это стало нормой, а вот нам, читателям из других регионов, как то не по себе. Дикость какая-то. дремучесть.

"Блатное что-то есть во всём этом. Может действительно велико воздействие бывших сидельцев на жителей города"

- Во-во! зэковское.
Во многом еще отношение у нас к окружающей природе, к людям - как у зэков бывших. - Урвать поболее и слинять!
Окурки - мимо урны, ...
Здесь все для них чуждо и неприятно.

Слишком много транзитных... - В этом наша главная беда.

Почитаешь что пишет вашсыктывкарский Пыстина Вова, так с текста урка -уркой. Только что выглядит прилично.

Просто с юмором у нас более или менее. Всё "народное" имеет какое-то авторство. Про "крокодила" я в первый раз услышал на КаВээНе. Вообще-то, тема ведь уже обсасывалась во всех деталях непосредственно по горячему следу. Видимо, в Экспертном совете много голов, всерьез воспринимающих Кустова (здесь то и теперь уже в полиции его знают, как облупленного). Кстати, в качестве шутки юмора считаю присутствие этого блоггера даже полезным. Он неплохо раскачивает. Вот только чиновникам и судьям принимать решения с его подачи - нонсенс. Но... Андреев сам виноват. Надо было вовремя мобилизовать своих "экспертов". Хотя... может он так всё это и задумывал? тогда - зачёт:)))

жизнь у него КВН, ДОМ2, Comedy Club!
Виталий Петрович, вы как-то подзабыли, что есть вещи над которыми потешаться кощунственно.

Спасибо на добром слове... Теперь больше про здоровье смотрю(( А КВН был тогда, советский еще, студенческий и смешной, и не по ящику.

Правильно, лови остатки здоровья.
А на счёт того, что у вас якобы с юмором более или менее...скорее менее, а больше придурью попахивает. На концерте симфонического оркестра по Дворжаку не был? Ну, тот концерт, на котором облажался Герцман?
Не был. Уверена, что не был.
Герцман ведь тоже "юморист", он тогда на концерте всё про Дворжака мясника втюхивал зрителям, а зритель ждал когда же музыковед поведёт рассказ о творчестве композитора.
Вот так и сеете "народный" юмор, а гопота с радостью подхватывает.

Виталий, вы пьяны, что ли? Выбирайте слова! Что значит "приплетать"? Плетёте именно вы здесь какую-то хрень про народное название. Я не принадлежу к этому вашему народу и Рогачёв не принадлежит. У Рогачёва, который общается с людьми возле этого памятника чаще других, хватает ума не распространять сплетни и глупости, у него без этого есть что рассказать, в отличие от всяких поляковых-соловьёвых-андреевых. И Тёму Лебедева ведь тоже какие-то местные газетчики-гопники просветили. Вы, Виталий, что предлагаете делать с теми, кто не хочет быть этим народом? Может, по старинке - нет народа, нет проблем, а? Кто там шагает правой?

Не понравилось слово "приплетать"? Хорошо - не поминайте всуе. Вас никто не уполномочивал. Точка зрения Михаил Борисыча мне известно доподлинно. И она очень далека от псевдопатриотических истерик в связи с шутливым и, действительно, общепринятым (раз уж Вам не нравиться слово "народное" ) в своё время названием. Хорошо... Вы из той части особо тонко чувствующего, особо патриотичного и щепетильного общества. Верю, что Вы даже матом никогда не ругались... Так что, за "бабу" надо в суд тащить? Это не слишком?

О каком общепринятом названии вы ведёте речь? Где оно принято? кем? Сыктывкарскими недоумками?
Так совсем незачем СМИ ориентироваться на недоумков.
Что-то некоторые блогеры в своём рвении казаться не такими как все, добиваются этого, но выглядят хуже чем все, выглядят так, как будто мозги переклинило у них с рождения.

СМИ ориентируются на всех. Вот как Вас так сразу от недоумка отличить? По мне так именно те, кто из-за ерунды в суд тащится и есть те самые, на которых ориентироваться Вы НЕ советуете так настойчиво. Дай таким волю они за "общепринятый" Жёлтый Дом судиться начнут. Смысл то ведь двоякий. А там уважаемые люди работают.

по повод "народного названия" - эти деятели конечно погорячились - поскольку народное название массово употреблялось в СМИ, на ТV. Здесь же ряд людей бравируют оскорбительным наименованием ПАМЯТНИКА и при этом ссылаются на народное название ...
Ветераны, пенсионеры, просто взрослые люди которым за 50 = они ведь тоже народ и я не думаю что от них такое название можно услышать ....

С вредными привычками надо бороться ...

Товарищ номер 2, Вы, часом, не из того самого Экспертного Совета? Мне вот далеко за 50, как и Пыстину, кстати, и Рогачеву. И если бы мы были на этом вашем совете, то камня на камне не оставили от позиции православных активисток. Разгонять надо этот тайный совет к ... Уверен, что решение суда не устоит. А скандал, надеюсь, послужит повод для руководства РК тщательнее относится к подбору экспертов.

Товарища Шахова в эксперты? Хм) Товарища Пыстина в эксперты Гы-гы-гы :)))))))))))))))))). Вот с Рогочёвым можно попробовать, этот человек адекватно мыслит.

Конечно, адекватно... Руку вот Вам подал. Он очень вежливый.

Что я говорил. Вот и Шахов, в след за безликим и глупым троллем, думает, что отвечает Кустову. Значит меняем точку зрения, вносим корректировку.Товарища Шахова в эксперты?! Гы-гы-гы :)))))))))))))))))

А жаль, без этого чудика скучновато стало.

Грустно, что некоторые люди до сих пор считают себя вправе быть полицией нравов и указывать остальным, как правильно надо жить, помнить, скорбеть и т.д.

В дни траура я действительно случайно попала в одно сыктывкарское заведение, о чем написала в своем фб. Мне оно показалось жутким. Посему я там не веселилась и не плясала, упаси господь, а только занималась антропологическими наблюдениями и удивлялась, что пляшут в основном мужчины. Господин Терентьев додумал от себя всякого и транслирует свои домыслы. Он, конечно, может делать это сколько угодно и с любым количеством пены у рта. Просто к тому, что этот человек пишет, я отношусь с известной долей скепсиса, он слишком часто врал и додумывал про меня, а потому и к остальной его писанине у меня доверия нет.

Оправдываетесь? это хорошо. А вот стрелки переводить крайне некрасиво.

Оправдания уж больно жалкие. Случайно пригласили, случайно пошла, случайно оказалась, случайно написала в ФБ. Прям мадам -случайность. Терентьев Сергей хорошо написал, нужно случайно уволить Соловьёву из редакторов 7х7. Так будет справедливо.

Уймись

Основная задача,постановка подобных средств либеральной информации--- посеять смуту в головах . Но у них это не получится.

а где именно вы тут увидели оправдания? просто Терентьев в очередной раз пойман на вранье.

Ой-ой-ой, я пойман на вранье! А ещё я пойман на шпионаже в пользу Америки, Англии, Албании, Японии и Германии. Эх, Елена, вместо скепсиса вам бы на ночном воронке за мной приехать, вот это было бы дело! А потом, разобравшись со мной по всей строгости, махнуть на том же воронке в ночной клуб Арнедо - смотреть, как мужики там работают танцевальными батарейками. Ох, и любит Елена батарейки - хлебом не корми: даже ночью пойдёт. И даже траур ей не помеха.

Постмодерн в действии- Либералы разгоняют комиссии,экспертов.

Сергей, как всегда узнаю много нового из ваших комментариев, например, что я люблю батарейки, хлебом не корми. От оно шо оказывается. Скажите, почему у вас столько фантазий обо мне, одна нелепее другой?

А в чём фантазии? Разве это не слова Елены Соловьёвой, вернувшейся из весёлого ночного клуба: "Соотношение м/ж - 3/1. Танцевальными батарейками работают мужики. Женщины вышли танцевать только под "У меня появился другой". Прикольно, междупрочем"? Весело так написала Елена, без тени траура. Да и потом игриво обсуждала с подругами, какой ночной клуб в Сыктывкаре самый аццкий. Про траур Елена бы и не вспомнила, если бы Суранов не спросил.
Вы, Елена, может вообще не знали про траур? Тогда так и надо сказать, признаться в этом честно. Какой, нафик, траур? По ком? 36 воркутинских шахтёров? Понятно же, что это не 12 парижских высокоцивилизованных людей.

Леди Бан ! вы написали про ночной клуб, где танцевали только мужчины))) друг с другом ))) а гвоздем танцевального вечера-мальчишника был Контробас.
И траур им не почем:(((

Е. Соловьёва: "В дни траура я действительно случайно попала в одно сыктывкарское заведение..."

Елена, а кто, какие подруги, как вы пишете, увезли вас в полночь в аццкий ночной клуб Арнедо? Можете назвать их? Ваши подруги смогут подтвердить, что вы в Арнедо не веселились и не плясали под песню "Я ушла к другому", а тихо и печально, как Алёнушка с одноимённой картины Виктора Васнецова, сидели в ночном клубе, иногда восклицая "Я тоже Воркута!", таким образом выражая свой траур по 36 погибшим шахтёрам и приобщаясь к официальному республиканскому трауру?
Сколько времени вы находились в этом аццком и жутком клубе Арнедо? Вы, Елена, сбежали оттуда, поняв, что попали в клоаку (по выражению вашей подруги)? Или оставались там какое-то время, удовлетворяя свой антропологический интерес?

Иквизиторъ!!!

Интересно, почему комментарий с двумя плюсами уже второй день не может попасть в ТОП комментариев, где все комменты с одним плюсом. Видимо, всё дело в свободе слова и либерализме. Редакторы 7х7 любят называть себя либералами, но при этом запросто могут придушить свободу слова или сжульничать.

Я это давно приметил, если комментарий, будь он трижды правдив и отмечен " плюсами" читателей, направлен против редакции , её членов. То редакция такие комментарии не ставит в ТОП, а если, всё же, кто -то не доглядел, то в ночи " плюсы" чудесным образом превращаются в " минусы" или совсем в наглую даже с "плюсами " комментарий сносят, задвигают из ТОП. У Соловьёвой не забалуешь, ей нравятся только положительные лайки и хвалебные, сладкие речи, ласкающие ей слух.

Это верно, Соловьёва - она такая.
Мой коммент (#14 / 03 / 201609:53) уже с тремя плюсами, а всё равно в ТОП не попадает. Низзя!

в Сыктывкаре хоть один памятник, который не имеет !народной" клички?
Любят в Сыктывкаре клички давать всему и вся. И мне кажется , что любители давать каликухи будут из приезжих.
Им всё по фигу. Сегодня они в Коми, а завтра "прости-прощай".
Крапоткина сумничала про полицию нравов...Да при чём здесь полиция нравов.! Включи мозги, Софья!
УВАЖАТЬ надо свой город, его историю. И если Андреев позволяет Ладутько коверкать название родного для Андреева города, то это говорит не только об отсутствии мозгов у Ладутько, но и об отсутствии у Андреева чего-то очень важного, что-то пропустил Паша в жизни, пропустил и вряд ли теперь догонит.Упущенное поколение(((

Так-так...Новость интересная, даже радостная. Хочу поблагодарить блогера Кустова , что довёл это дело до конца. Спасибо Андрей. Я надеялся, что решение суда будет в пользу порядочных граждан РФ -РК. Наказание должно быть неотвратимым за мерзкие, безнравственные поступки. Я удовлетворён решением суда.

Сам пишет жалобы, сам потом хвалит себя.

Вы считаете, что только мы должны быть наказаны или все СМИ, которые упоминали фразу "бабы жарят крокодила"?

Я прочитал статью в журнале 7х7. Значит наказывать нужно 7х7. Если о памятнике писалось со смехом и шутками и в других республиканских СМИ, то наказать следует и их.

Глупый ты человек . Не всё что говорят следует произносить.Другое дело -когда за эти фишечки приплачивают,поддерживают спецы.они же заказчики мутняка и блуда мозга.

Молодец Кустов. Только за одно это дело я бы пожал твою руку.

Приезжая в чужой город будьте любезны уважать людей, которые живут, любят свой город, свои памятники..............

Одобряю!

И не надо! Елена, Павел вместе со всяким врлаамовами делать кислую мину. Дескать, фи! какие все некуртульные.

Вам не ндравицца власть - ругайте!
Вам не по душе композиция памятника - обсуждайте!

Но не надо гадить.

Вы считаете себя слишком особливыми (а остальные - толпа).
Композиция может быть и не очень, но мне, например, более омерзительным показался та самая часть из того самого интервью.
Вопрос какой-то ... самоуничижительный (провинциалки пред столичным) - а у нас-то, хи-хи, ....


Правильно Кустов действует!
И в открытую, между прочим.! С открытым забралом.
Так что - "не надо ля-ля".

Всё равно мы это ,как и другие поганые дела выдюжим. К большому сожалению нет возможности здесь вставить выдержки великого русского Н.С. Лескова.

За глумление над нашими ветеранами и их/нашей Великой Победой, за русофобию и осквернение нашей истории надо карать. Ближе к маю жду на сайте очередную волну мерзких статеек на тему ВОВ и подвига 28 панфиловцев в частности. Грядёт великолепный фильм снятый на народные деньги. Всей страной собирали. Без капли гнустности и либеральной мерзости. Кость в либеральном горле.

В. Бойко― Я хочу по поводу травмы вставить пару слов. Нам тут на номер +7-985-970-45-45 слушатели уже пишут сообщения, из которых выходит, что вы нанесли им только что психологическую травму своими словами. Александр, Глебович. В частности про то, что культ Великой Отечественной войны это бесстыжий культ и так далее. Я вот что хочу спросить. Вы признаете, что вы оставляете право на некую гражданскую религию, связанную с Великой Отечественной россиянам. Вот с вашей точки зрения «Бессмертный полк» это нормальное проявление гражданского культа.
А. Невзоров
― Безусловно, нет. Потому что среди тех людей, портреты которых украшали, скажем так эту колонну, вероятно не меньше половины тех, кто погиб по вине бездарности советского командирования. Тех, кто был заморен голодом в бесконечных котлах. Кто замерз, лишенный теплых вещей. Кто был перебит пьяными заградбатальонщиками. И когда люди идут, не думая о том, кто же на самом деле повинен в смерти их близкого человека, когда они устраивают такие манифестации, они тем самым дают власти абсолютный карт-бланш использовать человеческую массу бесконтрольно и безоглядно. То есть здесь тоже необходимо установить, прежде всего, в той степени, в какой это возможно истину и очистить это все от мифологии.

В. Бойко
― То есть даже со своими в каждом конкретном случае положительными эмоциями эти люди становятся инструментом для государственной пропаганды.

А. Невзоров
― Конечно. Безусловно. И более того, приучают власть также по-хамски, также бесстыже расходовать человеческий ресурс, как это всегда было принято в России. Увы.

В. Бойко
― А что теперь этим внукам и правнукам сидеть и дома перебирать дедовские ордена? Гордиться этой памятью у себя на кухне. В этом выход?

А. Невзоров
― А я не знаю, честно говоря, пусть бы они сами совершили что-нибудь и гордились бы собой. Потому что без конца гордиться предками и тем, что они делали, надо понимать, во-первых, бесперспективно. Во-вторых, деяния предков все глубже погружаются во тьму и туман истории, где уже нет правды, а есть только мифы. И это очень, скажем так, зыбкие основания для гордости и для построения нормального общества.

Уважаемая Елена!
Есть древняя мудрость, которая иносказательно советует не обращать внимания на нападки: "Если один назвал другого дураком, то это ничего не значит. А вот если второй ответил первому тем же, то первый был прав..." Сжальтесь над автором тезисов, господином С. Терентьевым, и не оправдывайтесь. А почему, собственно, нельзя никуда заходить? У нас и обычай поминать вполне застольный... И почему бездоказательный трёп бдительного Терентьева должен приниматься всеми на веру , как истина сразу во всех инстанциях?
То, что мировой судья щедро шарит по карманам других - это недалёкость судьи и дуновение телефонного права.
Я не знаю о составе экспертного Совета при Роскомнадзоре и, следовательно, не могу давать заседающим там мыслителям оценки, но , прочитав, что там во владычестве Виктория Пименова, слегка ужаснулся.
Это та особа, которая однажды , от телевидения, брала у меня интервью на тему "Как мне удалось разыскать лагерное дело Виктора Савина?". А потом в газетах было преподнесено так, будто именно эта замечательная журналистка и осчастливила таким открытием своих читателей.
Причём, вначале самовосхваление было опубликовано в районной газете на коми языке, о чём мне позвонили читатели и преподнесли тот номер газеты с переводом. Телевидение извинилось, но такое незнакомо той Виктории...
А знаете, наверное, иногда "7х7" следует наказывать... Именно за их собственное хамство. Вот смотрите, в тексте Андреев цитирует "классика" Илью Варламова: ""... какой-то деревенский дурачок... Странно, почему этот клоун... Оскорблённый дурачок прославит..."
Что это? Это анализируется мнение человека ( и даётся характеристика), который высказал своё мнение...
А кто позволил господину Варламову хамить? Как кто? Павел Андреев, тиражируя убожество мысли почитаемого им "мыслителя".
Думаю, что всё чаще и всё больше внимания у нас уделяется пошлости : будь то "сжигание книг в Воркуте", или выходка пьяного артиста Николаева, или эти двести тысяч, вместо которых можно было своим экспертным умом догадаться сделать только предупреждение в адрес того текста, в патриотизме которого засомневались эксперты...

"А почему, собственно, нельзя никуда заходить? У нас и обычай поминать вполне застольный... И почему бездоказательный трёп бдительного Терентьева должен приниматься всеми на веру , как истина сразу во всех инстанциях?"

Шик!!! Новая версия похода Соловьёвой в ночной клуб. Автор - Анатолий Попов.
В полночь Соловьёва, оставив спящих детей дома, с друзьями и подругами пошла в "один из самых аццких ночных клубов" - Арнедо, "клоаку", по выражению подруги Соловьёвой. Цель мероприятия - помянуть погибших воркутинских шахтёров и горноспасателей, всего 36 жертв (в Шарли Эбдо погибло "только" 12). Вернувшись с поминального застолья, уже в 1:21 ночи, Елена вкратце описала его у себя в фб. Мужчин в клубе было в три раза больше, чем женщин, и именно они работали "танцевальными батарейками". "Женщины вышли танцевать только под "У меня появился другой". Прикольно, междупрочем" - пишет Елена трагическим почерком. И уже совсем грустно добавляет: "Только что мне сообщили, что такая ситуевина во всех клубах, кроме сильно дорогих. Интересно". Затем, уже в комментарии, имея в виду половое соотношение скорбящих в клубе, роняет загадочную фразу - "Не будем же делать вывод, что в трауре преимущественно женщины, а мужикам насрать".

Вот так. Зажигательные батарейные танцы под "У меня появился другой" на поминальном застолье с участием Елены Соловьёвой. В республике официальный траур. Тела 10 шахтёров и горноспасателей лежат в морге и ещё 26 - в забое.

Кстати, соотношение погибших в Воркуте и в Шарли Эбдо тоже три к одному, как и соотношение М/Ж-посетителей в аццком ночном клубе Арнедо. Случайно ли? Что по этому поводу думает сама Елена Соловьёва?

А вот начальный момент в этой гадкой истории Сергей не описал. Я его вижу так.:.После того, как Лена поделилась впечатлением о похождении в клуб она стала ждать "лайков". Но тут Борис Суранов замечает... мол, " Говорят траур по республике". На что Соловьёва отвечает " День уходит и день приходит, а мир остаётся вовеки".
Если перевести на либеральный сленг, то это звучит это так: " Боря, ну хватит ныть. Какой к чертям траур, всё проходит и это пройдёт. А праздника хочется сейчас!"

Иван, Борис Суранов высказывается редко и обычно по делу. Правда, если вы напомните об этом Сергею Терентьеву, рискуете стать для него врагом №1. Цитата, которую вы привели - это интерпретация Еклесиаста, обычно из Еклесиаста зачитывают как раз в память о людях, как дань скорби. Странно, что вы, как усердно скорбящий, об этом не знаете. Ну человек интерпретирует часто, судя по себе, расчехляется воленс-ноленс

Ну не все же читают , как там его... исклидиаста, да ещё в интерпретации. Зато большая часть в день траура старается не устраивать весёлых гульбищ, к тому же не трезвонят об этом на всю ивановскую, от большого ума. Какой там исклизиаст, к чертям. Безнравстенные особи скачут под ритмичную музыку, залив шары и затуманив свой моск, ибо ведают что творят.

Вот! Ржать над памятником можно сколько угодно, но не публично. А в СМИ нельзя. Это как раньше политические анекдоты на кухнях и в курилках травили, пересказывали, все их знали... А в газете "Правда" ни-ни!!! Э-эх, молодость наша брежневская... :)))

РЖАТЬ...над памятниками.... признак *ДУРАЧИНЫ* !

Вот ты не ржёшь... и разве умная? Ха! :)))

Ермилов, Ваш *словесный понос* Меня, мало ТРОГАЕТ! Что Меня искренне ВОЗМУЩАЕТ, так это обращение ко Мне на *Ты*. Я Вам повода НЕ ДАЛА, как и ОСНОВАНИЙ! Прочтите *Этикет*, для начала. Я Вас просила высказаться об Иисусовой молитве, т.к. часто апеллируете стихами из Библии. Вы уклонились, что свидетельствует, о Моих ранних ПОДОЗРЕНИЙ, по этому поводу. БИБЛИЮ, Вы используете, для того, что бы *пустить пыль в глаза*, в случае появившейся необходимости. Вы не в состоянии ЧЕТКО и АРГУМЕНТИРОВАННО ИССЛЕДОВАТЬ и ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ВЛИЯНИЯ этой МОЛИТВЫ в ЖИЗНИ ПРАВОСЛАВНОГО Человека! Я, также попросила и Володю Григоряна. Возможно Он ответит Мне на просьбу. Несерьезный, Вы человек, Ермилов. Больше не обращусь к Вам.
В отношении Моего Ума.... не с Вашим интеллектом.....С сим!

повеселить публику;)))

МОГУ, если....Самой весело! Под *настроение*. Однако, помню, всегда, что *СМЕЕТСЯ, Победителем, только..... Последний! Если ЗАВОЮЕТ это ПРАВО!* Запомните, сию Истину.

Последних победителей не бывает, Зуева. Кому-то может показаться, что он последний, но это не так...

А что не так? Вот ты же тоже обижаешься, а комментарии удаляются, если над тобой начинают ржать публично. Ты же первый нюни распустил, когда Куст ролик сляпал и свиньёй, грязной и пьяной, тебя изобразил. Так и тут Вова, публичность это дело иное, тонкое.

А смотрите что вышло то -Один глупец в такой же глупенькой статейке привёл слова,цитаты и т.п другого чудака (мягко говоря). Потом это не понравилось- и уважаемому мной Кустову ,и экспертам(они нашли глупые слова в глупой статье гадкими и порочащими)- и в итоге Суду,отсюда штраф 200 т.р. -глупому писаке за глупые слова и переводы глупых слов чудака. Вопрос- кто всю эту глупую и безхребетную стаю писак содержит? Где им подбрасывают корм? А главное- как нам всем понять-что есть,и Совесть,и другие добродетели-то,что не подвержено сиюминутному изменению .

Паша ! а ведь вас предупреждали - с Кусто-Нарцистовым вредно якшаться.
Вот он вам какую фекалину оставил на память - ровно
в свой рост.

Павел Андреев:
"Вы считаете, что только мы должны быть наказаны или все СМИ, которые упоминали фразу "бабы жарят крокодила"?"

- Вопрос не ко мне, но я так скажу:
Павел, Вы получили то, что хотели.

И даже более того!
Вы и сейчас "играете на публику". И хотите получить с этого дела дивиденты.

И еще раз предупреждаю (по-дружески):
не надо изображать из себя особливых в сторонке.
Потому что вы можете в этом деле преуспеть и люди и вправду увидят в вас КРАЙНИХ.

Объяснять далее, наверное, не надо.
Тем более, что (я уверен) не смотря на браваду, вы чувствуете холодок в груди. а?

Не понял про особливых в сторонке. Мы не отрицаем факт публикации, я убежден, что РКН злоупотребляет своими властными полномочиями. И ни в коем случае не хочу, чтобы остальные СМИ, которые до нас употребляли это название были наказаны.

Про холодок: из-за этого суда нет. Но в целом работать в независимых медиа и организациях работать все опаснее. Посмотрите только вчерашние новости из Грозного.

"Посмотрите только вчерашние новости из Грозного"

- Завтра уже посмотрю.


"Не понял про особливых в сторонке."

- Не поняли? Жаль...

Я могу и афоризму сочинить:
Не надо видеть в людях толпу. Тогда и толпа увидит Вас.
и затопчет.

Кустов пишет открыто, у него есть жизненная позиция. Не всем она нравится, но не безликим холуям осуждать Кустище.

Это же с какими дебилами они пообщались и узнали такое "народное название", я за 30 лет ни разу не слышала.

Кустов А....если ЭТО Вы, *СДЕЛАЛИ* на 200 тыс. - ГОРЖУСЬ! Ваше, *ДЕЛО* .... ПРОДОЛЖЕНИЯ ТРЕБУЕТ! Буду УЧИТЬСЯ... на *МЛАДШИХ*....ГЛЯДЯ!!!

Успехов

А, ЭТО, Паша.... второй раз И, на ТЕ ЖЕ *ГРАБЛИ*, то о ЧЕМ мы однажды говорили! На последнем заседании *Мемориала*! ВЫВОДЫ...ГДЕ ? Прав, Щиголев А.Ф., когда осветил, четко, ПРИЧИНУ выхода из КПК ! Главенство *интересов* Леонида по отношению ДЕЯТЕЛЬНОСТИ самого *Мемориала*! В последнее время, интересы *ПАРНАСа* полностью ПОДЧИНИЛИ себе КПК, *филиал*. Я понимаю, что НАДО, как-то ЖИТЬ ......, главное НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВОВАТЬ! Вас, Молодых, Умных и ПЕРСПЕКТИВНЫХ УВАЖАЮ, ИСКРЕННЕ и ЛЮБЛЮ! ЖАЛЬ, что ВАШИ УМЫ, подчинены деятельности и взглядам этой партии.... ПРЕДАТЕЛЕЙ и АВАНТЮРИСТОВ! За ВАС Я и, БУДУ БОРОТЬСЯ!

Спасибо :)

Добавлю. Что Леониду Александровичу, с Его *связями* и АВТОРИТЕТУ...в определенных *кругах*, ЕСТЬ куда ретироваться ....со ВТОРЫМ паспортом. А , вам , МОЛОДЫМ, с приобретенной уже, "СЛАВОЙ"... КУДА?!
Я помню, как РЬЯНО с Сажиным И., уже ЗАЩИЩАЛА Тебя, однажды. Замечу, что Леонида, тогда, с нами НЕ БЫЛО! Не обольщайся. Сажин И. Меня остановил, когда Я *сломя голову* бросилась в политические *игры*. В Москве, за 3 месяца, Я ПОНЯЛА....ПОЧЕМУ Он был ПРАВ. Сейчас, уже Я НЕ ПОНИМАЮ Игоря Валентиновича. Начиная с Его вояжей, на Майдан. Однако, по прежнему, ЕМУ ДОВЕРЯЮ! Хотя *баррикады* у нас, по Моему... УЖЕ РАЗНЫЕ!

Уважаемая Ольга, у вас такая страсть ставить кавычки, что подскажу где они находятся на клавиатуре. Надо нажать Shift + 2.
Не благодарите. Надеюсь теперь ваши доносы, коль уж собрались учиться в этом деле, будут самыми красивыми!

Доносы ЕЩЕ НЕ ПРОБОВАЛА, надеюсь и НЕ ПРИДЕТСЯ! В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ, ПОЗДНО ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬСЯ! Вам, отвечу, *ПО СУЩЕСТВУ*: Вы, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ Себе, ЧТО МОЖЕТ ИСПЫТЫВАТЬ Человек, Моего УРОВНЯ, когда МОЖЕТ НАПИСАТЬ, что Он ДУМАЕТ и ПОДПИСАТЬСЯ Своей фамилией! ВСЕ, ЧТО Я НАХОЖУ НУЖНЫМ! Я ЭТО ДЕЛАЛА, когда другие писали анонимки и доносили на друзей-товарищей! Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ и УВАЖАЮ СЕБЯ, чтобы ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ Вашим советом! Да, И Вам не советую применять эти *НАВЫКИ*, в Вашей жизни! Мерзость человеческая ЕСТЬ МЕРЗОСТЬ ОБЩЕСТВЕННАЯ! Спасибо, за внимание ко Мне!

Ольга, большая благодарность вам за то,что вы говорите. Поддерживаю.Спасайте молодёжь от этого либероэгоизма.

Вас очень сложно читать, как будто у вас истерика. Попробуйте излагать мысли традиционным способом: заглавная буква в начале предложения. Адекватные знаки препинания.

Привычка! Буду стараться, а как ПОЛУЧИТСЯ ...? Посмотрим.

Кто найдет НУЖНЫМ...со Мною общаться, ПРОЧТЕТ! ДА, Я .... НЕ ВСЕ!

Друзья мои, а Вам не смешно, что один обычный человек с улицы, не бонза, не журналист , не связанный с властью, пенсионер, ветеран труда....смог навести столько шороха в рядах Коми оппозиции. у Вас же целая армия и все под лавками перед ним? Член ОП РК и тот бежит от Кустова, шляпу
Свою ему на память оставляя на улице.
Наберитесь смелости. Признайте поражение перед пенсионером. Уважаемая Лена, вот смотрю свои посты в ФБ затерла из Арнедо. Значит совесть есть какая.. Хоть это радует.

Не, не затёрла, в наличии и пост, и комменты. Сейчас уже нет смысла их затирать, когда все прочли и сканы сделали.

Чем отличается дурак от умного?. Умный решает проблемы, а дурак создает их. И чем больше дури у дурака, тем он большие проблемы создает. Идиот может создать проблемы, которые и сто умных не решат.

Павел Андреев тут все про независимые СМИ воду льёт .. Кто нибудь из этого 77 может поведать остальным из за каких таких антипатий Кустова заблокировали . Компромат может есть какой на него или иметь место только личная неприязнь честных журналистов из независимого и свободного 77
Тут вообще ни кто не задается вопросом, почему этот заблокированный один на всю республику с Врио жонглирует так свободно? А другие чего этой темы с подставами не видят что ли?

А вот и Кустов пожаловал ишь ты " Смотрящий" ))) Кустов, Соловьёва ничего не удалила, ты на этом высказывании спалился. Всё у ней на странице осталось , а ты об этом писал и в ФБ и снова повторился тут.

Он есть и все его видят. Значит тебе, в личном порядке, Соловьёва закрыла доступ, я только так думаю.

Тут вот в чем причина. Честная журналистка Лена, специально от меня скрыла эту запись в настройках приватности, а потом и полностью себя в ФБ скрыла от меня. И Леня скрылся и Максим... Я же говорю.. Животный страх перед пенсионером. Точно той же страх испытывают наши чиновники перед Врио.. В страхе позитива конечно мало, но разве здесь из честных журналистов или издателей 77 работает на гражданское общество? Ответ все знают. Ответ : Нет. Работа здесь идёт на паразитировании над идеалами того самого гражданского общества. Игра грязная. Даже грязнее чем на БНК

"Животный страх перед пенсионером"

Кто о чем, а Кустов о одном восхитительном пенсионере, при виде которого люди испытывают животный ужас.

Наконец то Кусту дошло за блокировку. Ты бы иногда вчитывался в то, что тебе люди пишут . Не ты тут один такой важный! Ах-ха-ха!

Довожу до сведения всех, что памятник на фото в народе называют "Бабы жарят крокодила". Теперь меня привлекут к ответственности за "осквернение"?

Миха. С малолеток какой спрос? Иди мамке помоги на кухне, не озоруй тут. Тут дядьки и тётки взрослые, разве что с Андреевым Павлушей тебе поиграть. )))

У меня семеро внуков и внучек. И когда они начинают подрастать, всегда начинаю их распрашивать, чтобы подробно рассказали о том, где были и что видели. Их описания. А потом объясняя, что они на самом деле видели. Памятник Ленину называли Дедушка с мешком. Все. Памятник - мемориал у вечного огня называли в вариациях :" Тетеньки с крокодилом", Бабули с крокодилом" , тети тащат крокодила на огонь" так далее. Дети что видят, то и описывают. Как в телепередаче " Устами младенца". Это ассоциативный ряд восприятия человека, которому пока еще не объяснили, что на самом деле и какой смысл заложены в те иди иные сооружения сооружения. Имеют право дети говорить то, как они воспринимают памятники? Конечно. Всем гражданам России сразу от рождения гарантированы все права и свободы. В том числе на выражение мнения, своих оценок. Имеют право взрослые повторять то, как дети описывают те или иные объекты? Конечно имеют. Так в чем проблема? Проблема в головах. Когда за одно высказывание мнения, что земля круглая, сразу тащили на костер и сжигали заживо. Значит ли это, что любители " тащить инакомыслящих на костры" исчезли? Наверно нет. Судя по реакции Роскомнадзора РК и мирового судьи. Я так полагаю.
Кстати, сегодня поинтересовался в Роскомнадзоре Коми: почему меня не пригласили на заседание экспертного совета, ведь никто не уведомлял исполком Союза журналистов Коми о том, что журналисткое сообщество региона лишают права иметь в экспертном совете своего представителя, делегированного туда защищать интересы журналистского сообщества с точки зрения соблюдения норм федерального закона? Никто не уведомлял меня, что мои полномочия прекращены и на каком основании. Пименова сказала, что она составила новый список членов Совета и руководитель его утвердил. Она посчитала нужным исключить возможность Исполкома Союза журналистов Коми представлять интересы журналистского сообщества в
экспертном совете при Роскомнадзоре Коми. И так, по моему мнению, там был дремуче безграмотный состав, непонятно как и по каким критериям включенных в состав экспертов, при непонимании элементарных пооблем и вопросов журналистики, непонимании норм материального поава, регулирующих деятельность журналистов. Сделаю журналистское расследование по этому вопросу и о результатах его, скорее всего, извещу Роскомнадзор РФ.

Дедушку Володю исключили из состава экспертного Совета при Роскомнадзоре. Теперь он зальёт слезами весь сайт. Давайте поддержим нашего дедушку Вову. Аплодисменты.

Я часто слушаю город. Подслушал одну такую поговорку: "хуже чем зубная боль только родственники из [местность]" - фольклор, отражающий объективную реальность. Вот правда, однажды имел неудовольствие с поднаехавшими неродственниками из [местность] - хоть беги! Но представьте, Вы написали без купюр в блоге. Вас посадят-перепосадят, что-ли?!

В Ростове - площадь восьми яиц.

http://pikabu.ru/story/v_syiktyivkare_4054335

по вашей ссылке какими-то неумными выставлены фото двух памятников нашего города с дебильными обзывалками.
Запомните, в нашем городе действительно есть памятники и Долгорукому и Ленину, которые можно критиковать с художественной точки зрения, но тем не менее памятники не имеют никаких дурацких названий. Не надо приписывать авторство по обзыванию наших памятников костромичам.

если в Ростове площадь так называется - типа народное название - то попробуйте употребить это название в СМИ, рядом с официальным названием = я так думаю не нужно быть вангой, чтобы представить что с журналистом и редактором произойдет в ближайший месяц .... и я считаю это справедливым .... нельзя оскорблять даже походя то, что для многих является дорогим ...
это примерное то же самое, что и всем известный опрос который провели не очень умные люди по поводу действий руководства СССР во время блокады Ленинграда ...

опять вспомнил слова Лаврова

г-ну Андрееву
Вы сказали очень важную фразу = Но в целом работать в независимых медиа и организациях работать все опаснее. Посмотрите только вчерашние новости из Грозного. =

меня это радует = если раньше диванные эксперты могли оскорбить своими сравнениями, проводимыми опросами, публикациями "народный" названий памятников ..... то сейчас это стало делать труднее и труднее ...
Чувство самосохранения и страх перед прозаическими побоями заставлял их (диванных экспертов) сдерживаться на улиц, где за брошенное походя оскорбление можно было получить по лицу (и в том числе и ногами).
И не выбирать выражений в СМИ и на таких сайтах, но при этом тоже выбирая (как им казалось) наиболее беззащитную часть населения ....

Рад что до части таких "демократических обозревателей" доходит, что за слова (даже написанные) уже нужно отвечать ...
по поводу Чечни ... вполне возможно, что журналисты пострадали за неосторожно брошенные и оскорбительные слова в СМИ в адрес как показалось журналистам, вполне безобидным людям ...

Ольга Зуева:
"Добавлю. Что Леониду Александровичу, с Его *связями* и АВТОРИТЕТУ...в определенных *кругах*, ЕСТЬ куда ретироваться ....со ВТОРЫМ паспортом. "

- Вот-вот!
И я не раз предупреждал!
Надобно иметь ужо свое самоличное мнение, а не смотреть "учителей"...

Павел, никогда ты не будешь "зильбергом"! (и слава богу)
Зильберг - это человек с двойным дном. Он пролезет ужом (точнее - гадюкой) в любое "тепленькое местечко". Он всегда успеет урвать свое!
Он для многих "значимых" - свой,
но ЗДЕСЬ всё и все для него - чужое!

Павел, ты не успеешь соскочить.
Да и сам не захочешь "вилять"...

__________________________

Пора уже "взрослеть".
Понятное дело, что журналистика - это всегда своего рода провокация. Но надо знать - когда, кого и зачем.
(и надо знать меру)
Делайте ПРОФЕССИОНАЛЬНО свое дело. - Вот у Максима последнее - харрошее! И даже у Елены есть нормальные работы (о коллекционере Игнатове, ....). - Вот в каком направлении следует грести!!!
Работать в оппозиции к нынешней "холодной штамповке" подконтрольный СМИ. - КАЧЕСТВЕННАЯ оппозиция.
__________________________

А в этом деле ты неправильно ответил на вопрос - зачем? с какой целью?
Не на тех ты поставил...

Совершенно не те тебе - "свои"...

Владимир Пыстин. Сыктывкар:
"Дети что видят, то и описывают. Как в телепередаче " Устами младенца". Это ассоциативный ряд восприятия человека, которому пока еще не объяснили, что на самом деле и какой смысл заложены в те иди иные сооружения сооружения. Имеют право дети говорить то, как они воспринимают памятники? Конечно."


- Уверен!
не дети додумались до "крокодила".
А чтобы у детей были соответствующий "ассоциативный ряд" - вот как раз над этим и должны работать взрослые.

Детям такое и в голову бы не пришло. Тем более, если бы их воспитывали уважать память и памятники, сочувствовать, сострадать горю и страданиям, ...

В памятнике можно увидеть "крокодила", только если специально искать.
Только если Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ понимать, что изображает памятник,
если Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ уважать Память.

Уважаемый Владимир Уляшев, вы сами ханимаетесь воспитанием внуков? Вы знаете о том, что в серии " Мои первые книжки" много сюжетов из Чуковского и ,что про крокодила, который с Тотошей и Кокошей по аллеям проходил, и про крокодила, который со слезами просил прислать и ему и Тотош резиновые галоши, дети узнают с самого раннего возраста. С самого раннего возраста смотрят мультик о добром крокодиле Гене. И этот персонаж ими всплминается довольно часто.
Начиная с самого раннего возраста пытаюсь развивать в детях различные навыки и способности. В том числе связно пересказать то, что они видели иди слышали где- то. И тут уж как в передаче " Устами младенца" слушаешь то, как они описывают увиденное и услыщанное. И лишь потом объясняешь им о том, что означают те или иные увиденные ими предметы.
Полагаю, что никто не впоаве присваивать себе монополию на истину и утверждать то, что никто из детей не мог описать увиденное, как крокодила в руках.
Здесь уже писали, что автор памятника может иметь в виду и подразумевать одно, а люди могут видеть нечто другое. К примеру, не раз слышал, что памятник Виктору Савину возле Драмтеатра иногда в обиходе называют памятник педерасту. Хотя Савин не был известен в гомосексуальных связях и наклонностях. И ничем не хотят обидеть его память. Просто им поха мужика в этом памятнике напоминает позу гомосексуалиста. И это видение взрослых людей. И кто может запретитьь им считать, что им видится в изображенной фигуре мужчину позу гомосексуалиста? Никто. Вопрос к тем, кто ваял памятник.
А насчет памяти к погибшим воинам, это каждый решает сам. Кто- то как помощник гдавы Коми Пасечник открыто через СМЯи скорбит о том, что казаков эсэсовцев в 1945 г союзные войска передали советской стороне и их подвергли наказанию. А кто- то скорбит о тех, кого уничтожили эти казаки эсэсовцы, прислуживавшие Гитлеру и принесшие ему присягу верности. У меня погиб в апреле 1944 г(вернее скончался после многочисленных ранений ) дед.
Который был неоднократно ранее ранен и был уже клмиссован, но все равно напросился на фронт и погиб от " фашистских собак" - " со:с понъясыс, со:с фашистъясыс бара куртчалисны". И мои внуки и внучки воспитываются на уважении к павшим на фронтах войны. Двоих из них возил на место его гибеле в Старорусский район в деревню Дубовицы, примыкающую к Старой Руссе. Он был тяжело ранен в бою в Сомровой роще при освобождении Старой Руссы. И после опереций почти два месяца сумел выжить до апреля 1944 г, находясь в одном из хлевов Дубовицы. Тяжело раненых , прооперированных на месте в старых крестьянских избах, плчему- то не эвакуировали в тыл, а выносили на ярусы в хлева и сараи. А поутру на санях, потом на телегах собирали из сараев и хлевов трупы солдат, раздевали их догола и везли брошенных в кучу на телеги закапывать в большие ямы на территорию, где сейчас воинская часть. И куда никуда не пускают. Заявляя , что там никогда не было и нет захоронений. Нашел бабулю, которая была подростком и видела, что тогда творилось и горько плакала, рассказывая о том, как с нашими бойцами обходидись хуже, чем со скотом. Рассказала о том, что фронт ушел далеко вперед еше марте, а солдат все везле в Дубовицы, оперировали , а затем обрекали на смерть в скотских условиях. В самой Старой Руссе при освобождении не сохранилось ни одного дома, ни одного здания. Город был полностью разрушен до основания. Вот рассказ о том, как воевал мой дед и как погиб- это и есть прлявление памяти и уважение к его памяти, а также памяти всех погибших за Родину.
В восьмидесятые случайно обнаружил в книге Мхаила Пыстина "Свет над Печорой" упоминание о моем деде Каневе Елисее, который до ухода на фронт работал в ПУРПЕ ( Печорское пароходство).он описывал, как Канев Елисей уходил многодневные диверсионные рейды в тыл противника и храбро сражался. Жаль, что не удалось с ним пообщаться и узнать более подробную информацию об этом. После окончания войны к бабушке в Усть- Усу приезжал Мезенцев из Печорского района и рассказывал, что они остались в живых вдвоем и , возвращаясь из рейда, мой дед много километров тащил раненного Мезенцева по снегу. И уже недалеко от наших позиций деда самого ранило. И уже раненный Мезенцев, выбиваясь из сил помогал добраться до наших моему деду. После этого ранения дед был комиссован подчистую и освобожден от воинской службы, направлялся домой. Но он отказался возвращаться домой и написав рапорт, настоял на том, чтобы продолжать воевать с захватчиками. И погиб. В 37 лет. Мезенцева тоже не сумел разыскать. Ни его родственников. Про Мезенцева рассказывали и бабушка и дядя Ель Сань. Он был постарше и говорил, что даже где- то записывал его адрес. Но он затерялся.

Последний абзац моего комментария не относится к Вам лично. Это я писал к тем "наблюдательным"...


"много сюжетов из Чуковского и ,что про крокодила, который с Тотошей и Кокошей по аллеям проходил, и про крокодила, который со слезами просил прислать и ему и Тотош резиновые галоши, дети узнают с самого раннего возраста. С самого раннего возраста смотрят мультик о добром крокодиле Гене. И этот персонаж ими всплминается довольно часто. "

- И дети спрашивали "А у нас крокодилы есть?..."
Вы, наверное, объясняли им (должны были), что у нас крокодилы - не водюцца, что они - далеко, где-то в Африке.
А значит и дети их здесь не искали. И не высматривали везде.
Ну, нету в памятнике ни Тотоши с Кокошей, ни Гены! Нету!

Даже крокодилы в сказках (рисунках, мультиках) - с человеческим лицом! (и в переносном, и в прямом смысле...). Потому что с самого рождения человек ищет человека, лицо человека (маму, прежде всех). И даже взрослые мы ищем в изображениях лицо человека - доказано наукой.

И у человека (неважно какого возраста!) должен быть совсем иной ассоциативный ряд и настроение перед памятником.

И еще раз:
одно дело - памятник (оценка работы автора другим скульптором, например)
совсем другое дело - память
(что изображает памятник).

"Полагаю, что никто не впоаве присваивать себе монополию на истину и утверждать то, что никто из детей не мог описать увиденное, как крокодила в руках."

- Ладно....
Я не хотел что-то себе присваивать... Тем более - монополию на истину.

Дети смотрят на взрослых.
А у взрослых - ... все по-разному.
Каждый - в центре СВОЕГО (персонального) мироздания.

Но мы должны приходить единому мнению в деле самозащиты.

Спасибо Вам, Владимир Уляшов, за ваши комментарии.

Хорошее видео от " смотрящего". Жители Сыктывкары не оскотинились, это очень приятно. Спасибо.

7х7, сочувствую от всей души - подставил вас придурок-активист, долгих ему лет и счастливой старости. А у того, что женщина держит в руках, даже пасть есть - чистой воды крокодил. Скульптор - красавец просто.

Значит правильно оштрафовали!
чтоб дуракам из Кемерова, например, не повадно было.

за крокодила надо отвечать!

Молодец

Отлично пожарили семерку ТРИ БАБЫ из Комитета...

Точно подмечено! Уже есть материал на ленте.ру - в коментариях народ отреагировал именно так - "чиновники жарят журналистов":

http://lenta.ru/comments/news/2016/03/11/komi/

когда вы раскручиваете человека, а он уже депутат гос думы например-не надо этого делать. проект как раскручивался? блогеры Поволжья-замануха такая была в 7х7. а теперь? опять какая шляпа крутится? Создали видеонлайн блог каждую неделю- одни и те же люди. ничего нового. вы специально так делаете? или своих куда то там проталкиваете? есть много интересных людей. кого хочешь послушать-того нет. а шваль всякая в телевизор лезет и лезет. вот и бывшего министра по печати тюкнули. и Немцова, а вы все туда же. Есть основные аспекты по которым должна работать развиваться страна-гражданское общество, а не с криками еврей да, а русских на войну. Это же вы в том числе моделируете сознание читателя, преподнося на блюде своего человека и опуская вниз по рейтингам нужного и важного. Вы хорошие люди, спору нет, добрые, отзывчивые. Но когда вы крадете у человека время, чтобы он у вас сидел на семерке, крадите его качественно и правильно. Зачем все время мусолить тему про - кого то убили, где то взорвали, выборы, выборы-победили пидары. Этот креатив надоел порядком уже тоже-хочется легкой советской литературы, а не либеральной мерзости- как раскачать лодку и чтобы скинуть Путина. Мы уже лет 5 сидим тут и читаем одно и то же. СТРАНА В ЖОПЕ! Я не хочу читать Гудкова-он меня бесит! Я не хочу читать того кудрявого - самого популярного блогера страны который раскручивал автомобиль Тесла и назвал вечный огонь Сыктывкара - бабы сушат крокодила. Это не те люди которых ожидали. Это все выслащенная убогая фантиковая масса, либеральная тусовка, которая выпячивает себя какой он красивый , креативный. А по факту они ничтожны. Чему меня могут научить эти воскресные слушания с блогерами? Да ни чему! У меня тысячу образований и много опыта-я сам кого хочешь научу! Мне не интересны эти люди. И плевать я хотел, что они ваши хорошие друзья, а Навальный крупный оппозиционный политик. Для меня он никто. Давайте слушать того и показывать тех, кто "внатуре " интересен? Зачем ставить акцент вектора инженерной мысли дохождения до человека в негативном формате?

Слово вылетевшее из уст-уже не твоё. Жди ответки. Молодёжь надо учить именно таким как О.Зуева,Кустов,др. Нельзя давать ввязывать молодёжь в сумбур анти традиции, анти патриотизма и прочего омерзительного действа.

ни зуева ни кустова я не знаю

И всё-таки Варламов хорошо сказал: "Действительно оскорбление. Должно быть "Жещины опаливают рептилию".
Женщины всё же не так обидно, как бабы, а аллигаторы теперь не жалуются на дискриминацию. Всё должно быть политкорректно!"

Мать вашу!

Господи, до чего же вы там упоротые! Из-за народного названия такое болото развести!

так ведь он написал, чтобы прославиться! Ладно бы он сказал, что это плохо! Это не хорошо! Так он еще и добавляет! Надо было не 200 тысяч дать, а миллионов 5 сразу! и за продолжение цитирования как рецедив, еще 10 лямов и отправить на пару лет!

и тебе тоже 200 тысяч

Почему народной сознание так его окрестило? Скажете, по внешнему сходству? Не обязательно. Как представляется, народ (народное сознание) копнуло в самую суть. Народное сознание - тем более русское - вообще достаточно трудно обвинить в кощунственных интенциях.

Как я понял, женщины возлагают к вечному огню венок весьма странной формы. В нашей культуре женщины, как правило, иначе поминают память павших в войне. Нормальная женщина либо отнесёт цветы (конфеты) на могилу, либо поставит в церкви свечку. Возлагать венки у женщин как-то не принято. И если бы венок был такой, как мы все привыкли - круглой формы, а женщины, скажем, в коленопреклоненной позе, то, конечно, шуточного названия не возникло.

В любом случае, название касается не подвига павших в войне. Не знаю, как сейчас, а в начале 80-х годов, когда был воздвигнут памятник, точно не было принято над этим шутить. Оно касается неудачного художественного решения.

Народные названия всегда кратки, как правило, юмористичны, и очень точно схватывают суть дела. Скажем, магазины для ветеранов в СССР сами же ветераны называли "Спасибо Гитлеру" - поскольку там можно было купить дефицитные товары, которых не достать в обычных магазинах и в обычное время (не в конце квартала или года).

Безусловно, Гитлер тут ни при чём. Отношение к нему как было, так и осталось негативным. В этом названии народное сознание зафиксировало свой протест против тотального дефицита, отличающий советскую торговлю - а равно и недоумение, что в побеждённой и разрушенной Германии ничего подобного нет. Как вам покупка резины для автомобиля с записью по открытке за полгода?

Но вернёмся к нашим крокодилам.

О том же самом памятнике пишут: "Приведенное высказывание ("Бабы жарят крокодила") действительно является устойчивым выражением, закрепленным в речевой практике, существующим практически с момента открытия памятника (1981 год). Это обозначение никак не связано с темой скульптурной группы, также данное высказывание не является оценкой событий периода 1941–1945 гг. и самих участников ВОВ. Оно относится именно к той ассоциативной визуальной картинке, которая возникает у наблюдателей в тот момент, когда они видят перед собой обозначенную скульптурную композицию."

Ещё раз: народ, являющийся субъектом всего в России - не только власти, но и юриспруденции как таковой (ведь именно принятые в народе установки фиксируются в законах) вынес свой вердикт создателям памятника. Это сделал именно народ. В некотором смысле, название памятника после этого легитимизировано, обосновано, закреплено. Народ имеет право его так называть - как, кстати, и "партию власти", которую метко назвали "Едим Россию". В некотором роде, сигнал властям, что что-то надо менять. А если не нравится столь ясный сигнал - то пусть найдут себе другой народ.

Конечно, это наименование было сделано в народном сознании - не вполне прилично использовать его, скажем, в официальной речи - как неприлично использовать и простонародные выражения. Но в любом случае, власти, в решении суда обвинившие интернет-журнал виновным в публичном осквернении символа воинской славы и оштрафовав его на 200 тысяч рублей однозначно противопоставили себя народу. Ведь сетевое издание было поставлено в ситуацию, когда оно было вынуждено врать, не называя вещи своими именами. Подробнее об этой истории здесь.

Народное название оказалось под запретом... Вдумайтесь в парадоксальность этой ситуации. А сам народ ещё не оказался под запретом? Ведь журналисты лишь повторили принятое в народе название. Если следовать строгой логике, то судебный иск надо предъявлять всем местным, придумавшим название.

И если интернет-изданию запрещено использовать принятое в народе выражение, то каким будет следующий шаг властей? Что ещё соизволят запретить?

Что скажет наша власть, всё более крепящая единство с Русской Церковью - по поводу массы русских народных примет, поговорок и пословиц, касающихся монахов и священников? Большинство их, как правило, нелицеприятны... Вот некоторые (из сборника Владимира Даля):
Деньга попа купит и Бога обманет (т. е. поп грехи скроет)
Врут и попы, не токмо, что бабы (о гаданье).
Коли б то быть зимою котом, летом пастухом, а на велик день попом!
Не наше дело попа учить, пусть его черт учит.
Не бывать попу в холопах, что холопу в попах. Лучше жить в попех, нежели в холопех.
Поп в гости, черти на погосте.
И у соборных попов не без клопов.
От вора отобьюсь, от приказного откуплюсь, от попа не отмолюсь.
Это поп, да не тот да переправленный, переделанный, раскольничий обычай).
Поп попа хвалит, только глазом моргает.
Поп со всего возьмет, а с попа ничего не возьмешь.
Встретил попа - не хорош выход (Поп, монах дорогу перешел)
Поп да дьяк, да порожние ведра - дурная встреча.
Поп, человек, соборованный, вдовец, холостяк, вдова, девка - недобрая встреча.
Будешь на том свете попа в решете возить.
Поп ждет покойника богатого, а судья тягуна тороватого.
Родись, крестись, женись, умирай - за все попу деньгу подавай!
Смелого ищи в тюрьме, глупою в попах.
Не бери у попа денег взаймы: у завистливого рука тяжела.
Завистлив, что поповские глаза.
Это попова дочка: где кормят, туда и ходит.
Пошел (он) глодать кости на попов двор.
Поповского брюха не набьешь.
Поповское брюхо из семи овчин сшито.

Если не ошибаюсь, все эти пословицы оскорбительны по отношению к определённой группе людей. Их запретят упоминать? А потом запретят и сборник Даля? Между тем, эти поговорки - тоже был определённый сигнал власти. Который тоже не услышали. И тут у меня возникает несколько вопросов.

Я искренне, без подколки, хочу понять: в чьих интересах обкарнывается русская культура?
Я правильно понимаю, что именно так, путём запретов и наказаний, власти сеют разумное, доброе, вечное... прививают нам любовь к Высшим Ценностям?
Я правильно понимаю, что это приведёт к прямо противоположному - о чём буквально вопиет русская история?
Или я понимаю неправильно? И я зря занимался всей этой проблематикой более 30 лет...

Теперь мы знаем истинную цель, ради которой был принят закон о кощунстве и оскорблениях. Власть использует его для всё большей сакрализации самой себя. Ладно бы противопоставление народу - этим отличаются вообще любые власти - но для обоснования претензий на неприкосновенность для критики и тотальную правоту. "Раз вы нас однажды избрали - мы навсегда знаем, как лучше. Знаем всяко лучше вас..."

Власти всё более угодно рассматривать себя как нечто божественное. Нет, неладно что-то с религией в Датском королевстве... Вакуум чего в общественном сознании нас к этому привёл? Компенсацией чего является сей уродливый процесс?

Все остальные детали происшествия не должны сбивать нас с толку и мешать видеть главное. Якобы некий читатель журнала "7х7" обратился в Роскомнадзор по Коми с требованием провести проверку и привлечь к ответственности редакцию. Он посчитал, что народное название мемориала «Вечный огонь» оскверняет символ воинской славы. Это в точности соответствует логике "гневных писем трудящихся", на которые так любили ссылаться власти в СССР, дабы провести очередное антинародное решение.

Не следует изображать государственные органы послушными орудиями в руках богоспасаемого общества. Суд имеет свою свободу - принимать иск, или не принимать. Если иск был принят, значит, власти были в нём заинтересованы. Под этот интерес обычно подгоняется и заключение экспертизы. О, как надоел этот тотальный прогиб перед властями всего и всех!

В нашем случае, суд отстаивал интересы не общества, но правящего класса правящей касты. Которая вздумала вдруг сакрализовать некоторые объекты и явления, очевидно, полагая, что это принесёт пользу России.

Не следует путать это намерение с общественными установками и реальными потребностями общества. Это очередная блажь, на которую столь богаты те, кто не имеет ни внешних, объективных, ни внутренних, моральных ограничивающих факторов.

Этот процесс сакрализации - ведущий ко всё большему противопоставлению народа и власти - будет тщательно отслеживаться в моём журнале. Ведь очевидно, что запущен процесс их противоборства. Власть своими действиями хочет определённым образом повлиять на народ. Допустим, актуализировать в общественном сознании понятия о Высоких Ценностях. Это как минимум - скорее всего, речь идёт о более отдалённых последствиях и куда более важных лично для власти.

Весьма интересно и поучительно оказаться свидетелем этих событий. Как народ, вместо того, чтобы смиренно поддаться и двигаться в указанном направлении, окажет внутреннее сопротивление - станет проникаться всё большей симпатией к тем, кто власти противостоит. Так, кстати, в нашей истории уже было.

Когда, наконец, отношения народа и власти перестанут осмыслять в категориях харда и софта? Какой софт инсталлировал - покорный хард так и будет работать.

Говорят, нет более волнительного зрелища, чем смотреть на огонь и течение воды. Нет, зрелище власти, роющей себе яму, куда интереснее. Мы все оказались свидетелями начала этого процесса.

Ссылка на сайт, где упоминается название памятника - «Медуза» - также не должно отвлекать от сути дела. Сколь бы ни был одиозен сайт, факты, взятые из него, не обязательно столь же одиозные. Скажем, Геббельс был среди наших врагов, а некоторые особенности работы лондонской пропагандистской машины подметил правильно.

Если бы российские власти - как в советский период, так и после него - осмысляли мир в понятиях сотрудничества с народом, а не безраздельного господства над ним, то либо ещё до возведения памятника вынесли проект на широкое общественное обсуждение (после которого он, конечно же, не был бы реализован) - либо организовали опрос общественного мнения по поводу памятника. Является ли он удачным - может, его снести и заменить другим? Ну, и конечно, не стали бы судить за принятое в народе название.

Мечты, мечты...

Уважаемый Игорь Лебедев, на мой взгляд вы очень верно оценили суть произошедшего. Хотелось бы только дополнить следующим обстоятельством. Есть устойчивое выражение:" Устами младенца глаголет истина". Сам лично слышал в разных вариациях как малыши описывали увиденный ими памятник. И всегда говорили про крокодила в руках , голова которого находится в руках самой молодой женщины скульптурного сооружения. Возможно, что именно это обстоятельство, когда дети именно таким образом описывали памятник, сделало название про крокодила, которого союираются жарить,относительно распространенным. Это оценочное суждение на которое имеют право все граждане России. Оно закреплено не только в Конституции РФ , но и в Международной Конвенции.
Вы правильно отметили, что у инициировавших эту процедуру наказания и принявших решение о наказании, нет мотивов обеспокоенности по зазите памяти ветеранов. Неужели они не осознавали, что их инициатива, решение экспертного совета, судебного решение сделают это народное название распространненным среди значительно большего количества людей? Его станут употреблять и иногородние и адсолютное дольшинство сыктывкарцев, которые до этого , возможно не находили схожесть венка с крокодилом и им, не приходило в голову такое сравнение. Судя по комментариям, не каждый из блогеров слышал ранее про крокодила. То есть народное название было распространено. Но не до такой степени. Оно было распространено , видимо, больше среди тех, кто слышал такое описание от наблюдательных детей, описывающих своими словами то, что они они увидели. О чем это говорит? Полагаю, что заявитель, члены экспертного совета и судья, видимо , преследовали цель: распространить народное название про женщин жарящих крокодила среди максимально большего количества людей. Чтобы те, кто не знали об этом, обратили внимание на сходство венка с крокодилом и тоже стали таким образом называть памятник? Но зачем для этого использовать служебное положение и заявлять о том, что они возмущены таким сравнением? Ведь именно они постарались сделать все возможное, чтобы распространить такое название памятника среди максимального большего количества людей?. Я так считаю.

"Почему народной сознание его так окрестило?"

Почему? По кочану и по капусте. Всё очень просто, как две копейки. Один дурак брякнул, а сотни дураков подхватили. Первый раз, что ли, такое?

Андреев:"Ни в одной инстанции нам не дали полностью реализовать свое право на защиту"

Это всё ермиловские штучки. Именно он предлагал ограничить право каждого человека на защиту в суде. Причём, сделал это он на странице самого Леонида Зильберга! Никто, кроме меня, Ермилова тогда не одёрнул и не пнул: ни Зильберг, ни Поляков, ни Соловьёва, ни "либерал" и "правозащитник" Андреев, который сейчас тут так возмущается. Только кто же теперь поверит в искренность Андреева?

а бабы как жарили крокодила, так и жарят

Да, Ленка жарит рыбу, не переворачивая. )

а вообще отлично, теперь о сыктывкарской народной топонимике уже многим известно. стоит ли такая известность 200 тыщ хз.

А Вас не смущает, что само решение суда и не представлено на общее обозрение.. Когда "книги сожгли" хоть фейк нам показали тот, а здесь??

Кустов (ака Смотрящий), никого это не смущает, потому что любой желающий может посмотреть этот документ на сайте суда. А ты, видимо, не можешь. Тебе же решение снова нужно для того, чтобы анализировать в нем точечки и буковки, гыг. Но в итоге в пролете все равно ты со своей конспирологией. Ты уже не раз облажался в подобных ситуациях, тебе уже давно никто не верит. гыг

Дело все в том, что самого мотивированного решения Мирового судьи на сайте Кутузовского участка нет, есть только номер дела 5-1/2016, есть сторона Вектор г, есть указание статьи 13.15-6 и информация о том, что решение принято. На сайте Сыктывкарского федерального суда я дела не нашёл. Мне только показали карточку почтового уведомления Вектора, но Вектор по традиции игнорирует судебные заседания (если судить по всем "делам" на Честных журналистов, которые они проиграли). информация по решениям не в пользу 77 доступна любому.

немного новостей в тему

Госдума готовит законопроект «О защите чести и достоинства президента РФ»
Госдуме РФ готовится к обсуждению законопроект «О защите чести и достоинства президента РФ». Толчком для создания подобного документа стало появление на YouTube видеороликов, которые, по мнению парламентария, содержат прямые оскорбления в адрес президента России.
Депутат Роман Худяков уже обратился к генпрокурору РФ Юрию Чайке и главе СКР Александру Бастрыкину с просьбой возбудить уголовное дело по факту размещения на ресурсе подобного контента, который, согласно его утверждению, подпадает под действие ст. 319 УК РФ «Оскорбление представителя власти». Худяков требует введение отдельной, более жесткой статьи за оскорбления именно в адрес главы государства.

http://www.novorosinform.org/news/id/49279

и это радует... а то диванные смельчаки употребляют любые выражения для того чтобы показаться перед друг другом смелыми и решительными ....
2 раза по 2000 тыр и все .... пойдут флаеры раздавать на улицах чтобы долги погасить ...

По защите чести и достоинства вправе обратиться только ма Президент. Если это сделают другие без его согласия, то значит они признают его неадекватным недееспособным психом. И сам Президент должен указать, что та или иная публикация в СМИ причнила ему такие нравственные страдания, что он перестал нормально срравляться со своими обязанностями. И поосит компенсировать эти страдания. Точно так же и по статье клевета. Лишь само лицо иниицирует процедуру разбирательства, если только оно не является недееспособным. Инвалидов вправе защищать прокурор, если сам инвалид не понимает, что его оклеветали или оскрбили и не способен сам защищать свои интересы.

Согласен.

И зачем нужен отдельный закон «О защите чести и достоинства президента РФ»?

Закон должен быть должен защищать честь и достоинство президента, как и любого человека.
Ролик должен удален по требованию ... какого-то там надзора.

Я - против такого закона.
Открытое лизоблюдство.

Хорошая новость о защите «О защите чести и достоинства президента РФ».. Оскорбили на страницах журнала 7х7 Путина, будьте любезны штраф в 400 тыщ. Давай Зильберг вынь и положи. Денег нету, тогда журнал закрыть и пустить с молотка в счёт долга. Хорош сценарий. А что бы знали на кого лаять.

Аж как два "жаренных крокодила" !

Судя по общему вектору ... мнение общества направлено на поддержку такого решения суда

Я вот с 5 раза понял только, что это на самом деле в руках у женщин - венок получается? Скульптору, конечно, надо было аккуратнее с символами быть что ли.... Потому что ассоциации - это свойство мышления и памяти, которое не поддается воле. Т.е. невозможно ей запретить появляться. И чем, кстати, умнее и креативнее люди, тем ярче у них ассоциативное мышление.
Нельзя воткнуть палку и убедить всех, что это пальма, ну никак не получится, маловато совпадений) Даже если пна палку табличку в надписью повесить))
А раз , пусть малой части населения мерещится вместо венка что-то другое, значит давно пора поменять его на более реалистичный, а не провоцировать людей на ненужные фантазии и отвлекать от скорбных дум. Нельзя чтобы такие ключевые для патриотического воспитания памятники как Вечный огонь могли быть хоть на йоту смешными.
А что говорит мэрия Сыктывкара? После такого резонанса будут менять символ или и дальше будет запрещено думать в неправильном направлении?))))