Ду́ра лэкс, сэд лэкс
Закон суров, но это – Закон.
Одна из вредных привычек «лихих 90-х» - правовой нигилизм. Проще говоря – неуважение к закону в принципе. Ничего не поделаешь. Это была революция, которая сама по себе вне закона. Кто смел, тот и съел.
Трудно сказать, в каких слоях населения привычка укоренилась прочнее. Бандиты всегда жили по понятиям. Последние новости из зала суда показывают: по понятиям продолжают работать и чиновники всех мастей. Их сажают и сажают, а они все воруют и воруют.
Но времена все же меняются. Попытка больших начальников по понятиям протащить московский мусор в архангельскую область встретила серьезное сопротивление не только у наших соседей.
На станции Шиес это выглядит так:
В Сыктывкаре так:
Пока что ситуация на станции Шиес явно выходит за рамки правового поля. Есть пострадавшие.
Эксперты, близкие к закону и министерству природных ресурсов полагают, что проект (которого так пока и нет) не пройдет экологическую экспертизу.
А если его таки сделают экологически чистым, то мусор для москвичей станет просто золотым.
Наши депутаты не стали ждать завершения этой явной аферы. На официальном сайте Государственного Совета размещен Проект Закона "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ В РЕСПУБЛИКЕ КОМИ".
Проект подготовлен рабочей группой из депутатов всех фракций, министров и юристов. В чем суть?
Ну, во-первых, в проекте уточнены правила и условия обращения с отходами внутри республики. Разделены полномочия и ответственность муниципалитетов, правительства и Главы. Сделан акцент на принципе общедоступности информации в области обращения с твердыми коммунальными отходами для населения. Для предпринимателей четко обозначены правовые основы реализации своих прав и обязанностей. Например, по получению соответствующих преференций и предоставлению ими конкретной информации. В принципе, тут ничего особо нового нет… Вероятно, на базе этого закона будут изданы другие нормативные акты о стимулировании раздельного сбора мусора и переработки. Например…
А вот есть статья прямого действия. Она определяет порядок заключения возможных соглашений о ввозе отходов из других регионов страны. Подобное соглашение возможно только после общественного обсуждения, утверждения на сессии Госсовета и подписания Главой Республики.
При этом:
«Согласно проекту соглашение по транспортированию в Республику Коми твердых коммунальных отходов, образовавшихся на территории другого субъекта Российской Федерации, может заключаться ТОЛЬКО для обработки и дальнейшей утилизации таких отходов. То есть, ТОЛЬКО в целях использования отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация)…»
Авторы нашли лазейки в Федеральном законодательстве, позволяющие практически запретить ввоз в республики отходов для захоронения и сжигания.
Полный запрет ввоза отходов невозможен да и неразумен. Есть предприятия, например, фабрика нетканых материалов и "МОНДИ СЛПК", которые это вторсырье используют для производства новой продукции.
И если из кировских газет производится сыктывкарская бумага… Что тут плохого?
А вот проекты, подобные Шиесу, у нас будут в принципе невозможны.
На практике, заводов по переработке твердых бытовых отходов у нас просто нет. Значит, и ввозить посторонний мусор будет просто некуда.
Повторюсь: проект Закона размещен на официальном сайте. Там есть кнопочка для подачи замечаний и предложений.
Если есть что сказать толкового – не проходите мимо. Рабочая группа замечания учтет. Если надо – внесет в текст Закона. Окончательный вариант планируется утвердить на июньской сессии Госсовета.
Закон суров, но он – Закон. Хотя в нем есть лазейки. Уроки Шиеса это доказывают. Ну, а мы учимся пока что на чужих ошибках. Главное ведь – не повторять.
P.S. Уже после готовности материала и его отправке в корзину, стало известно, что стройку приостановят с 15 июня. Аж Сам выразил мнение. А вот наш (или он совсем уже не наш?) дует и дует... на воду.
Можно завезти смешанный мусор для утилизации, извлечь, допустим стекло, металл ( по объему вряд ли более 10%), а остаток - захоронить уже здесь, не нарушая закон: завезли-то для утилизации.
Требуется прямая статья о запрете захоронения на территории Республики Коми мусора нездешнего происхождения. Мало народу - мало мусора. Это должно быть преимуществом нашего региона. Если в регионе много населения, то жители от этого должны получать не только плюсы, но и нести бремя минусов, а не перекладывать минусы на жителей малонаселенных регионов.
Федя, закон прочитай.
Если такой умный, разъясни, почему депутаты так против прямого запрета захоронения чужих отходов.
тут много ума не надо, чтобы понять: ни один регион не хочет у себя таких же протестных волнений
Поэтому, вроде, никто и не против того, чтобы в их регионе хоронили чужие отходы? Ввезут как бы для утилизации, отделят от мусора чего-то полезного для себя 5% от общей массы, а 95% можно будет захоронить на своей земле с чистой совестью.
Прямой запрет на движение отходов нарушает федеральное законодательство. Кстати... как раз по проекту Михайлова (там есть фраза "если иное не предусматривает федеральный закон")мусор ввозить можно. Именно федеральный закон "иное" предусматривает. Отсюда некоторые (не все конечно) проблемы с Шиесом. Наш закон не запрещает (что противоречит), но устанавливает свои Правила (это разрешено). Но по факту эти Правили и есть фактический запрет.
Прямой запрет захоронения мусора не препятствует перемещению отходов из региона в регион с целью утилизации. Только предполагает возврат "хвоста" в регион образования мусора.
Так о чём и речь! В нашем Проекте запрещено именно захоронение и сжигание. А перемещать можно (фед. закону противоречить нельзя). Но по нашим правилам. А эти правила таковы, что делают такое перемещение просто бессмысленным в принципе.Получается: что не запрещено, то просто глупо.
Все дуют, и не воду. Алкоголизм тоже проблема, покруче мусорной. И вообще много разных проблем. Почему вдруг резко все свихнулись именно на мусоре, словно по команде... Странно это всё и подозрительно, и напоминает манипуляцию. Определённо с корыстной целью... Они там явно опять нацелились в очередной раз обобрать подведомственное население (поголовье) :)
Можно принять закон о вывозе алкоголиков за пределы... Хотя... он и так работает.
Похоже, нынче и законы-то принимаются с целью обмана населения...
Похоже, что многие и обманываться-то рады... Да никто не обманывает. Новые родились командиры::)
Да только те же синие мундиры...
Это – финиш. Полный идейный крах путинизма с его «экономической безопасностью». ФСБ-гейт.
Если нужно было доказательство, почему ФСБ следует гнать из любого контроля за экономикой, то начальство России его предоставило самостоятельно. Без помощи оппозиции. В рамках внутривидовой борьбы за контроль над деньгами наверху.
Полковники ФСБ Черкалин и Фролов, как сообщается, «курировали» Центробанк. У них изъято ценностей на 12 млрд. рублей. По мнению следствия, еще столько же может быть спрятано.
Судя по такой новости, ФСБ – разложившаяся организация, занятая личным обогащением под вывеской «государства». И только один вопрос после новости о Черкалине и Фролове. Если полковники ФСБ набрали два с лишним десятка миллиардов, то сколько же натащили генералы ФСБ? И, неужели, Черкалин и Фролов набирали деньги и ничего не давали наверх? Трудно поверить.
Вы можете себе представить, чтобы в США высокопоставленных сотрудников ФБР или ЦРУ обвиняли в том, что они, «курируя» ФРС, намыли себе миллиарды долларов? О таком, вряд ли услышишь. Да и есть ли там такое «кураторство» вообще?
Зато в нашей совершенно разложившейся, занятой исключительно личным обогащением власти, — это, похоже, норма.
Сотрудники ФСБ Черкалин и Фролов с «горячими сердцами» и прилипшими к «холодным рукам» миллиардами это доказали.
Вот! И если бы можно было проголосовать, кто должен править страной, Лубянка или Рублёвка... Силовики или финансисты... В общем, я за финансистов, а вы как хотите. Только песенок про "пролетариат" на надо, уши вянут :)
Уважаемый, загуглите википедию по теме компания "Роснефть" в частности , состав совета директоров и имя ген. директора.Вам сразу всё станет ясно.
Согласно Сунь Цзы, если солдаты сильны а командиры слабы, значит в войске распущенность. Федералы себе парашюты готовят, золотые.Да, бороться нужно не с мусором московским, а с Москвой мусорской.
Для этого и существуют специалисты по промывке мозгов: некоторые себя даже называют журналистами.
Специалисты, конечно, существуют. Только из целевая аудитория - не Федя. Тут сам объект промывания трудно обнаружить.
А некоторые "специалисты" мозги свои давно продали и пропили :)
Держись, Федя! Не верь, не бойся, не проси :)
Нижегородская областная дума приняла закон об обращении с отходами производства и потребления, в котором они детально прописали все возможные виды отходов и порядок их утилизации. Там понятие «отходы» трактуется как вторичные материальные ресурсы, то есть то, что может быть использовано для дальнейшей переработки, и введено правило, что ввозить иные составляющие на территорию региона в целях захоронения на полигонах запрещено.
Данная мера не противоречит федеральному законодательству.
Это предложение? Оно есть на сайте обсуждения?
Нас прописано пять человек в деревне двое детей живут в городе платеж оплаты за мусор платят в городе а нас трое в деревне но платеж приходит на пять человек почему я должна платить вдвойне и кому неизвестно если мне даже договор не предоставили а платеж приходит что за безобразие?
Хороший вопрос... Получил задание... от "Трибуны". В следующем номере будет ответ. Надеюсь, не в одном... Здесь тоже буду транслировать, как и заказы "Юргана"... По доброте и из уважения к аксакалам демдвижения::)) Кстати, интереная попойка намечается в Револьт-центре. Лёня знает. чем взять::)
Виталя, тебе задание дали эссе написать про сороку-воровку, которая кашу варила, деток кормила, золотишко брала и ломбард несла. Её поймали и срок условный дали, а ты всё задания " Трибуны" выполняешь.
Ты, Андрюша, собачке своей задания давай. И ники менять не забывай.
Я и даю. Пиши эссе.
Не используют на Монди СЛПК вторсырье, Виталий. Учите матчасть.
И на нетканку завозят не мусор, а пластиковые бутылки, уже извлеченные из мусора.
"Есть предприятия, например, фабрика нетканых материалов и «МОНДИ СЛПК», которые это вторсырье используют для производства новой продукции.
И если из кировских газет производится сыктывкарская бумага… Что тут плохого?"
Приношу извинения. Действительно, "Монди СЛПК" давно не использует вторсырье в производстве... что несколько досадно::)) Макулатуру обрабатывают другие.
Тем не менее: факт. Воспользовался устаревшими сведениями. К группе Монди никаких претензий (в данном случае).
Хотелось бы, конечно, что бы они перерабатывали макулатуру, а не только лес... Но! Выдал желаемое за действительное. Признаю. Монди вторсырьё не использует. Приношу извинения.
А "нетканка" пластиковые бутылки в производство пускает. И за это им отдельное спасибо.
Нетканка, как слышал, использует пластиковые бутылки в виде только импортного вторсырья
"Есть предприятия, например, фабрика нетканых материалов и «МОНДИ СЛПК», которые это вторсырье используют для производства новой продукции."
Поэтому полный запрет ввоза в республику твердых бытовых отходов ТБО неразумен? Нетканка использует вторсырьё, а не ТБО.
Полный запрет не столько неразумен, сколько невозможен в силу федерального законодательства. Разница между вторсырьём и ТБО есть, конечно... Но юридически неуловима.
А как же "нетканка" завозит вторсырьё из других стран, если юридически невозможно отличить вторсырьё от ТБО? За вторсырьё нужно платиь поставщикам, а за мусор платят прнимающей стороне.
А автору известно, как появилась "нетканка" в Сыктывкаре? В ФРГ приняли новый экологический закон.Наша "нетканка", а тогда она работала там, не стала соответствовать новым экологическим требованиям. Перед "буржуями" встал вопрос, или закрыть фабрику, или разобрать и продать в страны третьего мира. Наша социалистическая страна не упустила возможность по дешёвке купить такую фабрику.
Интересная история... И поучительная. Кстати, вот международная корпорация "Монди" вырубает наши леса. Можно бить тревогу и лезть на забор с плакатами. А можно вспомнить, что до этого ровно тоже самое делала наша родная государственная компания. При этом ущерб для экологии был в разы выше, а эффективность - соответственно ниже. "Монди" работает по международным стандартам и подтягивает к ним (FSC) всю лесную отрасль. Это - факт ( я на довольствии у Монди не состою). И чо?::))
Уважаемый, Виталий Шахов. сьездите в в леса на верхней Вычегде. и ВЫ. убедитесь. как варварски рубит лес Монди по нынешнему ЛЕСНОМУ КОДЕКСУ в РОССИИ, умноженному на 0,01% требований (FSC) и за почти символическую арендную плату за лесфонд ( менее 50 рублей за куб) в то время, как в европах 1 куб. стоит от 60 евро или от 4500 рублей. и налоги ужодят в Москву( монди зарегистрирован, как налоговый агент там) . и более половины арендной платы уходит туда же. Лесоустройсво и перерасчет лесфонда в КОМИ не проводили с середины 80-ж годов прошлого века, иак. что. почти каждый второй ствол в КОМИ, для Монди -ПОДАРОК. Так. что господин ШАХОВ, для Иностранца в РОССИИ, сделано всё чтобы он зарабатывал очень ХОРОШО и делал очень серьёзные подарки тем, кто их курирует внутри РОССИИ, вырубят, заработают, испортят природу и УЕДУТ в другие страны осваивать природные ресурсы. а у себя в Австриях, Лондонах и на родинах владельцев акциями МОНДИ. разводят РАЙСКИЕ САДЫ. Реку Вычегду по эксплуатировали, и бросили не почистивши ни русла,ни берега. флот распродали и порезали на металолом. Народ сократили, не предоставив. и не создав, новых рабочих мест.
Давно не бывал на верхней Вычегде... Но со времён стройотрядов запомнил лунные пейзажи, которые оставляли за собой НАШИ леспромхозы. И молевой сплав, от которого всё русло было в топляках. Монди виноват? Или Путин? Или Брежнев? Странный разговор... как и цифры ниоткуда.
Тэнэ юрси кучикэдiд колö сэтче кыскiнi,катöдлiнi, гашкö сэсся сöрнi дугдан. Да, великий колыхатель.
Давно не бывал...не видел, но одобряю...Никогда не бывал на северном Урале, но хочу, чтобы в национальном парке добывали золото...
::))) У меня в тексте было предложение не проходить мимо обсуждения закона на сайте Госсовета... Можно и здесь, конечно. Прочитают. Но, дословно, предложение звучит так: "Если есть что сказать толкового — не проходите мимо". Можно, конечно, просто ругаться... хоть по-коми, хоть по-русски. Если полегчало, то и то польза есть от статьи
Это не ругань, не оскорбление, коми язык суров и корректен. Вы эффектны поверхностно, но следует быть эффективным глубинно. Да, знаки препинания, запятые, многоточия это вашем стиле, простые люди поставят точку.
Так я и не простой. Просто, не очень понимаю тему верховий Вычегды к теме поста. Если сравнивать Монди и СЛПК. Если разбираться, кто, как и за какие бабки разоряет парму, то разбираться надо по-взрослому, а не так что "вот сходил в лес и увидел... какой кошмар... загадили, разорили, украли. В верховьях Вычегды я не был давно. Мне самому жаль. Но в лесу бываю. И про лес писал с самых разных "кочек зрения": от "Серебряной тайги" до хитрых схем разорения лесопунктов. Не-е-е, можете, конечно, меня поучить и укорить. Ваше право... А моё - ставить многоточия, где хочу.
Смотрят москали на нас, думают, эти отморозки сами лес свой снесли, что ж мусорку им в топку. Береги природу, твою мать. Да, дело ваше препинаться, наше иронизировать.
Не совсем нравится сервис обсуждений. Без матчасти и разъяснений и получается пурга с точками.
Достаточно подробный обзор:
https://hightech.fm/2019/05/20/rubbish-russia
По ссылке - это целый труд на тему мировой и российской практики и стратегии. Конечно, в такой работе многоточия неуместны. Здесь обсуждается скромная инициатива скромных депутатов. Единственная цель проекта - не допустить Шиеса на нашей территории. А по федеральному законодательству сегодня и это возможно. По сути: это всё. Без многоточий::)
С многоточиями сложно. Современные заводы по переработке "заточены" на города-миллионники. Не факт, что городского мусора хватит для загрузки. Да и логистика в коми ни к черту. Как отходы планируют вывозить из сельских районов абсолютно не понятно. Единственный работающий проект - котельная КЮР на опилках ЛДК. Ну и котельная ЛПК. В Воркуте по брикетам не особо понятно. Лузалес что-то планирует. Но это опять опилки. Где Комитекс берет сырье не знаю. Шиес - абсурд в кубе. Вся надежда на то, что вся "упаковка" развалится и многие миллионы просто спишутся.
Миллиарды.
Это да...Хороший бизнес- ежу понятно, что из болотины обратно ничего уже не выковырять.
Может к товарищам по партии за подмогой обратиться?
А может. Без ЕР законопроект все-равно не принять. Можно разве что в ... щель засунуть. На выбор -))
Когда множатся законы и указы, растёт число воров и разбойников.Лао Цзы.
скоро твоя ЕР будет признана преступной организацией и побежите вы из нее яко тараканы по щелям. Беги, Бурдаев, беги. Ну а потом тока в дворники - служить народу.
Современные заводы по переработке "заточены" на города-миллионники.
______________________________________________
Так пусть и строят города миллионники возле себя эти заводы.Причем здесь Коми и вообще Севера?
Тем более денег из регионов в златоглавую триллионами выкачивается из регионов.
А в Коми население не много мусора производит и потому нет никакой требы повышать тарифы населения на всякие его перевозки, всё можно на месте утилизировать и технологии для этого у человечества есть.
Всё ж просто.)))
Но нелюдям видимо нужно окончательно обобрать население России и оно придумывает всякие централизованные конторы по сбору дани с людей.
Смотрю, затроллили Виталия совсем...
А ведь, если остановиться на секунду и подумать - смешно и противно же! Вдумайтесь! "люди гибнут за" - мусор, отходы, "продукты жизнедеятельности". Можно понять ожесточенную борьбу за сырье. Но здесь - война за дерьмо, конкурентная борьба за право перевозить, ввозить-вывозить дерьмо, за права складировать и хранить дерьмо. - Откуда все это?
А ответ простой: мусор, отходы, свалки - это очередная "статья доходов" государевых воров. Очередная лазейка к бюджетной кормушке. Очередное ловкое движение залезть в карман населения.
Кто будет платить за вывоз мусора? кто будет платить за складирование в кучи? кто будет платить за строительство мусорных заводов и предприятий? ... ??? - Мы с вами. За счет населения будут гулять "мусора" - эти новые "олигархи вонючих куч". Нынешние копеешные тарифы - всего лишь наживка. Далее они вырастут в десятки раз. А затем еще и другие мусорные сборы придумают. И конкуренция между мусорами будет только расти. - Это ж клондайк! эльдорадо! Каждая криминальная структура (с "господдержкой", крышеванием силовиками) будет иметь (контролировать) свою кучку дерьма да еще у других бандюган будет стараться урвать кучки, свалки, полигоны, ...
Совсем уж дерьмовая экономки складывается (точнее - СВАЛИВАЕТСЯ в кучи) в стране.
Лао Цзы в таких случаях говорил: "И чо"? Сказать то что хотел?
Лао Цзы в отличии от подобных тебе говорил: Великий человек держится существенного и оставляет ничтожное. Он все делает по правде, но никогда не будет опираться на законы. Да,метёлку готовь.
"Правда", "истина" и "закон" - априори не тождественные понятия. Использование цитат вообще вещь неблагодарная.
Если считаете, что в законопроекте заложена правовая неопределенность - обращайтесь к разработч ку. Если сумеете сформулировать.
Сформулирую для вас, в РФ по всему периметру и в разных плоскостях на всех возможных уровнях заложены массы противоречий, правовых неопределённостей,они не решаются и это рано или поздно приведёт к сносу системы,значит к распаду. Существенным на данном этапе является накопление сил, и знаний применяемых в кризисных системах. Ничтожны страх,гнев и спешка.Благородство не может быть в вещах, только в поступках.Да, господин Бурдаев простите, но вы меня не возбуждаете.
Монетизирую:
Закон как дышло - как повернут, туда и поедем...
Ну хорошо что вы на поступках остановились, на истину не замахнулись. Уже радует.
А вот движение к общему от ложных частностей ведет к ошибочным обобщениям.
У вас есть возможность обсудить конкретный законопроект, но ввм проще безрезультатно потрепаться "про эту страну" в комментариях.
Печалит, что на истину замахиваетесь вы.
Поэтому смотри на других людей
через самого себя.
Cмотри на другие семьи через свою семью.
Смотри на другие деревни через свою деревню.
Смотри на другие государства
через свое государство.
Смотри на Поднебесную через Поднебесную.
Откуда мне знать, что Поднебесная такова?
Из нее же самой. Лао Цзы.
Не вопрос. Беги за вазелином.
Вас геморрой замучал? Или партийные боссы?
Андрей, Вы знакомы с Лао Цзы? Он Вам лично так и сказал по-русски "ичо"?
Что я хотел сказать - написал. Имеющий глаза - услышит. Но Вы, вряд ли, прочитали. Вы ведь обычно видите только, что хотите увидеть, но не то, что написано. Извини, но переводить с русского на русский Вам понятный - не буду. Ибо все равно не услышите.
Володя, угомонись наконец. Мне и слышать не надо.Банально нечего. Когда мусор в голове, то никакие китайские мудрецы не научат адекватно обсуждать "мусорную" тему. Сказать по сути проблемы ни вам, ни "с точкой" нечего.
Да, у древних китайцев проблем с мусором не было - они из него Великую китайскую стену сделали :)
Если у Вас только мусор в голове, почему бы Вам ее не почистить? С китайцами или без...
Заметьте! я писал комментарий не лично Вам (Ваше мнение, даже если оно и есть, особо и не интересует). И я написал то, что думаю по теме поста. А Вы опять пошли в троллинг... Кроме ссылок Вам по делу и сказать-то нечего.
я давно наблюдаю Бурдаева , он чот дерзкий , под "сказочного" вождя косит. У едросов Путин - объект для подражания. Понты и дерзкие глаголы. В реале - пшик.
И это я уже читал. Хоть для разнообразия можно хоть раз по теме написать? Ну а если хамло обижается на обратку, то это проблемы хамла. Нашли, блин, доброго самаритянина...
Ещё раз прочитать не помешает, освежить заплесневелые извилины бывает полезно.Для того и стараюся и денно и ношно.
Руку не намозоль.
Дерзкий, потому как есть желание угодить. Андрей уверен, что работает честно на вертикаль. И справедливо надеется еще на одну грамотку.
Требует "Хоть для разнообразия можно хоть раз по теме написать", но сам обычно пишет не в тему. То, что наболело. о том, что его трогает... По теме обсуждения - в лучшем случае копипасты да ссылки.
Опыт регионов:
Как бизнес в Оренбурге научился зарабатывать на раздельном сборе мусора
https://www.rbc.ru/trends/orenburg