Четыре года назад я уже публиковал пост на тему, было ли восстание в ночь с 24 на 25 октября 1917 года переворотом или это была Революция. Думаю, к 100-летию этого события стоит ещё раз напомнить жаждущим очернения Советской истории, что переворотом это событие не может считаться, по определению, с точки зрения политической и юридической.
События Октября 1917 года трактуют по разному. "Демократы" упорно и настойчиво данный исторический период именуют, я бы даже сказал - обзывают, переворотом, хотя реально, с точки зрения правовой, никто никогда из данной категории "историков" не пытался это обосновать. Давайте попробуем оценить данное событие не с точки зрения симпатий и антипатий к большевикам, а с точки зрения правовой и политической, с точки зрения того самого исторического момента.
2 марта 1917 года Николай Второй отрекается от престола, и так же отрекается за своего сына Алексея, в пользу своего брата Михаила. К тому времени Дума уже создала Временное правительство вместо разогнанного восставшими царского.
Михаил престол не принял, но под условием. Интересна запись, по этому поводу, из дневника Николая, на тот момент, уже просто Романова: "«Оказывается, Миша отрёкся. Его манифест кончается четырёхвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились — лишь бы так продолжалось дальше».
А вот сам Манифест Михаила: "«Тяжкое бремя возложено на МЕНЯ волею брата моего, передавшего МНЕ Императорский Всероссийский Престол в годину беспримерной войны и волнений народных.
Одушевленный единою со всем народом мыслью, что выше всего благо РОДИНЫ нашей, принял Я твердое решение в том лишь случае воспринять Верховную власть, если такова будет воля Великого Народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, через представителей своих в Учредительном Собрании, установить образ правления и новые законы Государства Российского.
Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти впредь до того, как созванное, в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа.
МИХАИЛ
3 марта 1917 года, город Петроград»
То есть, Михаил отдал решение о престолонаследии и судьбе монархии в России на откуп Учредительному собранию, которое должно было решить, какая форма правления будет в России.
Теперь определимся, почему Временное правительство называлось "временным". Это очень важный правовой момент.
Временным оно называлось не только потому, что было спешно создано в период начавшейся смуты действующим тогда законодательным органом Государственной думой, но и потому, что оно, в правовом смысле, имело полномочия до начала работы Учредительного собрания, которое должно было решить вопрос о форме правления в России, на основе чего и должно было быть создано соответствующее правительство.
То есть, в смысле политическом, у Временного правительства стояла задача созвать Учредительное собрание.
Как показывают дальнейшие события, Временно правительство не торопилось с созывом УС. Власть оказалась сладостной, и предлог подходящий - война до победного конца, коней на переправе не меняют и т.п. доводы.
Более того, в июле 4 июля 1917 года Временное правительство расстреляло на Невском проспекте мирную демонстрацию, требующую созыва УС. "Новейшие" Российские историки пытаются утверждать, что это была провокация большевиков, но на деле большевики даже не принимали участие ни в подготовке, ни в самой демонстрации, т.к. считали, что не следует вести никаких переговоров с ВП, а следует держать курс на вооружённое восстание.
Таким образом очевидно, что Временно правительство не собиралось осуществлять главную свою политическую задачу - созыв Учредительного собрания.
Упустил развитие событий в период двоевластия, и перейдём непосредственно к самому юридически значимому факту - вооружённому восстанию, штурму Зимнего дворца и аресту Временного правительства.
Знаменитая Ленинская фраза, в отношении начала свержения Временного правительства, сказанная им 24 октября 1917 года: "Сегодня рано, а завтра будет поздно" имеет основополагающий правовой смысл, определяющий дальнейшую оценку данного события. В чём смысл данного высказывания?
Вот тут и подходим к дате свершения Вооружённого восстания и свержения Временного правительства с правовой точки зрения. Для этого ответим на вопрос, когда заканчивалось, в правовом смысле, время правления Временного правительства!? То есть, когда оно переставало быть легитимным.
Согласно регламенту, с момента созыва Учредительного собрания. Но если Временно правительство не желало созывать УС, означало ли это, что оно может оставаться править на бесконечный срок? Полагаю никто не согласится с таким условием. Тогда возникает вопрос, а как определить конечный срок правления ВП при условии его отказа от созыва УС?
Вернёмся назад,и вспомним, что ВП было создано действующим законодательным органом Государственной Думой. Следовательно, при окончании полномочий самой Государственной Думы должны были прекратиться и полномочия Временного правительства.
И именно 24 октября 1917 года заканчивались полномочия Государственной Думы! 25 октября (7 ноября) 1917 года в России уже не существовало ни легитимной Законодательной, ни легитимной Исполнительной власти. Поэтому Ленин и считал, что начинать Вооруженное востание и свергать ВП 24 октября ещё рано, т.к. оно, юридически, ещё было правомочно, и его свержение, в правовом смысле, было бы свержением законной власти. А 25 октября законной власти в России уже не было и свержение Временного правительство уже не было свержением власти законной.
К слову, почему Ленин сказал "завтра поздно". Потому, что с утра властью могла объявить себя уже любая партия, и начались бы новые проблемы. Поэтому свержение ВП и произошло в ночь с 24-го на 25-е октября.
Таким образом, данное историческое событие никак не может считаться переворотом, т.к. переворот возможен только по отношению к власти легитимной. Т.к. начиная с 25 октября 1917 года власть Временного правительства уже была не легитимна, то и его свержение не может считаться переворотом.
Поэтому мы имеем в исторической хронике России день 7 ноября как день Октябрьской Социалистической революции. И спорить, с исторической и правовой точек зрения, можно только на тему, Великая она, или нет. Но назвать это событие переворотом не правильно ни с правовой, ни с политической, ни с исторической точек зрения.
И как бы буржуазная власть олигархов не пыталась замутить умы граждан надуманными праздниками народного единства, политически здравомыслящий человек понимает, что не может быть единства между эксплуататором и работником, между проворовавшимися чиновниками и гражданами.
С Днём Великой Октябрской Социалистической революции !
Конечно революция. По всем признакам - революция.
Учрелиловку зачем разогнали, ироды?!
Можно задать встречный вопрос - а почему её не созывали, ироды ВП?.
Но Ваш вопрос не по существу. "Караул устал" значительно позже...
Созывали, даже выборы назначили. Провели огромную подготовительную работу в труднейших условиях.
"Вернёмся назад,и вспомним, что ВП было создано действующим законодательным органом Государственной Думой. Следовательно, при окончании полномочий самой Государственной Думы должны были прекратиться и полномочия Временного правительства." Вот это не очень понятно какая то конкретная норма?
По истечении полномочий Думы были назначены выборы в Учредительное собрание. И они состоялись несмотря на переворот, поскольку избирательные комиссии уже были созданы по циркулярам, разосланным Временным Правительством. ВП должно было сложить полномочия перед Учредительным Собранием, но большевики поломали весь план. Когда же выборы состоялись, у большевиков оказалось менее 25% мандатов. И вот тут-то и началось всё самое ужасное...
Вам норму какого права предоставить, Имперского, Временного правительства или Советов?
Иван, легитимность органа власти определяется, в первуж очередь, сроком полномочий. Если Государственная дума прекратила свою легитимность, то не может оставаться легитимным и созданное им ВРЕМЕННОЕ правительство.
Что касается псевдоисторика Vovana, то он забыл о том, что Учредительное собрание должно было избраться ДО истечения полномочий Государственной думы. Иначе образовывался промежуток безвластия. Он и образовался, чем, вполне справедливо, воспользовались Советы, и провозгласили себя властью..
Всё равно не понятно, но спасибо.
Казуистика. И ею вы не оправдаете последовавших за переворотом несчастий.
Юрист ты наш, законник. Давай продолжим твою мысль. Власть валялась на земле, большевики ее подобрали.!8 января Учредительное Собрание начало свое заседание. С этого момента большевистская власть нелегитимна. Пусть в октябре была Октябрьская Социалистическа Революция, договорились. Но в январе был беззаконный вооруженный переворот и власть перешал к бандитам и преступникам. Долой январский переворот!
В те революционные ночи, после принятия на Втором съезде Советов Декрета о мире (но прежде Декрета о земле!), была принята резолюция, объявляющая "делом чести местных советов не допустить еврейских и всяких иных погромов со стороны тёмных сил" (Л. Троцкий. История русской революции. Берлин. Гранит. 1933. Том 2).
В крестьянской стране еврейский вопрос опередил крестьянский.
Ты прочти что написал: сначала был декрет о земле, и только потом эта резолюция :)))
Сначала был Декрет о мире, потом резолюция по еврейскому вопросу, и только в последнюю очередь Декрет о земле. Так у меня написано. Какие проблемы?
"Историк" вы наш, Леонид. Законно, незаконно... Когда-то Менахем Бегин, Авраам Штерн и другие еврейские борцы (а по сути - террористы) за создание государства Израиль грабили банки, убивали людей, в том числе и невинных, но потом почему-то никто из них не сел на скамью подсудимых, а о нелигитимности Израиля сейчас мало кто говорит. Тогда выдающийся учёный Альберт Эйнштейн употреблял даже термин "еврейский фашизм" (jewish fascism). В 1948 году Эйнштейн и ещё 27 еврейских интеллектуалов в своём письме в газету "New York Times" предупреждали, что Израиль становится "фашистским государством". И что теперь? А вы, Леонид, тут с Ермиловым продолжаете трындеть про незаконную большевистскую власть, про то, что было сто лет назад. Совесть имейте! Совсем уже погрязли в двойных стандартах.
А кто поднял эту склочную тему? Может, всё-таки Щиголев? :)
https://youtu.be/_aehRaYo_ss
Ошибешься, Лёня, точнее, как всегда, рихтуешь факты под свою версию.
Учредительное собрание должно было быть созвано в течении четырёх месяцев после назначения ВПр. Оно не захотело его созывать, так как власть весьма сладостна и выгодна буржуа, поскольку позволяет им в разы обогатиться. (Чему является доказательством день сегодняшний. Сами же вы, либералы, на всех углах кричите об использовании Кремлём власти с целью коммерческой наживы))).
Точно так же наживались на власти и на войне члены ВПр (военные заказы самые выгодные, вот и основная причина лозунга ВПр. о войне до победного конца)
Ведь факт, что 4 июля люди вышли с требованием созыва УСоб. И их расстреляли на Невском проспекте. Оправдай это убийство мирных граждан вашими демократами!
А на момент созыва УС уже была власть в лице Советов. Опять начиналось двоевластие...
А представь, Лёня, как бы хорошо для вас, буржуа, развернулись бы события, если бы еврей Керенский, всё же, созвал вовремя УСобр?! Никакой Советской власти не было бы!!!
Так при чём тут Ленин и большевики, если главный "виновник" свержения буржуазной власти есть сам Керенский!!!
Говорят, ему очень шло женское платье...)
Саша, не о том надо писать. Это просто игра слов - переворот или не переворот. "Революция (от позднелат. revolutio — поворот, ПЕРЕВОРОТ, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием". Октябрьская революция действительно была переворотом не в том смысле, что забрала власть у законного органа или нет, а ПЕРЕВОРОТОМ В ОБЩЕСТВЕННОМ СТРОЕ и смене отношения к собственности, она была ПЕРЕВОРОТОМ и в сознании людей, потому что пришло НОВОЕ образование, Великая октябрьская социалистическая революция была ПЕРЕВОРОТОМ к более демократическому обществу, когда люди впервые получили возможность реального управления государством. Писать, Саша, надо о значении РЕВОЛЮЦИИ, что я в ближайшее время и сделаю))
Ой, не нада! Люди больше уже не управляли. Нелюди... Убийцы, садисты, грабители...
С убийцами, грабителями и садистами новая власть активно боролась.
Когда бандиты борются друг с другом, это нормально. Конкуренция :)
Саша, распределим лавры))). Я пишу, как политик и юрист, поскольку либеройды используют слово "переворот", как компрометирующее. По сегодняшнему смыслу Русского языка, переворот что то нехорошее, а Революция ими, демократами, самими используется в положительном смысле, в том числе Леонидом - "Кажется революция"...
Сегодня перед 100-летием Революции у монархистов и либералов опять началось "недержание". С призывом захоронить тело Ленина выступили: К, СОБЧАК, Р,КАДЫРОВ, небезысвестная всем Н. ПОКЛОНСКАЯ, которая ходит на 9 Мая в "Бессмертном полку" с портретом Николая II.
Да начхать на ваше чучело, пускай себе лежит и позорится :)
Думаю, что не ошибусь, если в этот ряд поставлю Л.ЗИЛЬБЕРГА и В. ЕРМИЛОВА. Они своё отношение уже высказали предыдущими комментариями.
Знаем, знаем... Любите вы в ряды ставить... У стеночек в основном...
А может хватит уже "играть" с мумией?
Не такое уж удовольствие лицезреть на труп, да ешё и засушенный.
И потом ненормальство какое-то: если раньше на Красной площади только демонстрации и парахы проходили, то теперь на ней и новогоднюю ёлку устанавливают, и каток,карусели, ярмарки, летом ковры цветочные, концерты и всё это рядом с мумией. Дурдом!
Фамилия моя ВЕРБИН, а не "Вебин". Это раз! Не в "мумии" дело, а в том, как на это реагируют определённые лица - фактически, срывают с себя маски. Но главные "маски" сидят в Кремле и в Думе - мы, мол, не хотим ПОКА выносить Ленина из Мавзолея, но на 9 мая прикроем Мавзолей фанерными щитами. Власть правит нами антикоммунистическая и поэтому ничем не отличается от Вовы Ермилова или Лёни Зильберга. Это два.
Саша, тут на сайте есть два человека, Николай Моисеев и Владимир Ермилов, которые схожи в том, что не могут удержаться при виде "бочки"...)
Ну конечно. На 12 ноября была назначена дата выбора в учеред. собрание. Но большевики, понимая, что большинство им там не светит, решились,пусть и не сразу, на переворот. Что мешало дождаться выборов? Только желание себе эту власть захватить.
Только желание себе эту власть захватить".
Забавный упрёк!))) А какая партия не желает заполучить власть!??? Ведь "борьба за власть" записана в уставе любой партии. Этим партии и отличаются от разных НКО.
Матчасть учите...
Товарищь, Щиголев. не недо мне про матчасть.Власть можно получить законным путём, например путём выборов. А когда понимаешь, что шансов получить Ее законно нет, тогда и остаётся захват (переворот). И не надо идеализировать.
К 100-летию Великой Октябрьской социалистической революции: http://rabochiyfront.org/snko/
Там обман. И сам не стану ссылку открывать, и никому не посоветую. Рабочим особенно.
Кто ты такой, чтобы рабочим что-то советовать или не советовать? Рабочие пацталом от твоих советов.
И еще, большевики очень хотели власти. Июльская попытка провалилась, поэтому решили не дожидаться выборов в учеред. собрания и подготовки конституции (которая активно готовилась). И слова Ленина про рано или поздно не более чем словоблудие.
Какая июльская? Это 4 июля? Вообще то не большевики её организаторы.
10 июля В.И. Ленин в статье «Политическое положение» объявил июльские события концом двоевластия и победой контрреволюции, что завершило, по его мнению, мирный этап развития революции. Состоявшийся в Петрограде VI съезд РСДРП(б) (26 июля – 3 августа 1917 г.) взял курс на вооруженное восстание.
Благодаря Львову (Председателю на тот момент ВПр) большевики начали подготовку Вооружённо свержения ВПр.
А что делать в ответ, если в тебя стреляют?
То не было там большевиков, то стреляли в вас... Изолгались!
Ты с декретами и резолюцией сначала разберись - что за чем идёт, путаник.
Слушай Вову:
https://youtu.be/MHzcZgbrStY
В целом местные власти отреагировали очень спокойно.
Они не стали скорбеть о лишенном трона государе, а деятельно взялись за организацию новых органов управления. В Яренске уездный временный комитет (УВК) был создан в тот же день, F марта. В него вошло 11 человек, в том числе воинский начальник Qогуслав, земский начальник В.В.Воинов, член окружного суда Н.И.Белецкий, а также священник, учитель, письмоводитель податного инспектора, техник уездного земства и др. Председателем УВК стал врач К.Е.Добряков.
Усть-сысольский городской голова А.Е.Суханов F марта отправил в Вологду телеграмму с запросом о возможности созыва чрезвычайного заседания городской думы. Получив разрешение и пожелания успеха от Губернского Временного комитета, он 7 (11) марта собрал экстренное заседание. Присутствовало 17 гласных Думы, на собрание были приглашены также зам. председателя уездной Земской управы А.А.Попов, протоиерей А.С.Малевинский, воинский начальник подполковник С.Д.Колпаков и глава полиции уездный исправник А.Л.Дядик. А.Е.Суханов зачитал собравшимся телеграммы из Вологды об отречении от престола Николая II и Михаила и об учреждении в столице России новой власти - Временного комитета Государственной Думы. Суханов предложил обсудить вопрос о том, подчинится ли городская дума новым правителям.
Единогласно решено было подчиниться и организовать соответствующий уездный орган управления. С.Д.Колпаков доложил, что организовал охрану порядка в Усть-Сысольске (посты при казначействе, винном складе и на почте), но городской гарнизон невелик, и сил у него на случай каких-либо серьезных эксцессов недостаточно. По предложению гласного Н.И.Забоева Дума выразила подполковнику благодарность за принятые меры по охране города. А.Е.Суханов предложил временно ввести в городе ночные караулы, что и было принято единогласно. Исправник А.Л.Дядик согласился оказать помощь в охране порядка. В час дня дума закончила свою работу. Присяга на верность Временному правительству России была дана Усть-Сысольской городской думой на следующий день, D (11) марта 1917 г. (присутствовало 1F гласных).
После экстренного заседания городской голова разослал извещение:
«Покорнейше прошу господ представителей воинских частей, общественных учреждений и организаций, рабочих кооперативов и представителей политических партий пожаловать во вторник 7-го сего марта в час дня в помещение городской управы для участия в избрании членов Временного уездного комитета».
Россия, которую вы погубили
https://youtu.be/epnCU2iVL4g
Россию губил царь Николай II. Большевики, по старой революционной традиции, унаследованной от Великой французской революции, расстреляли профнепригодного царя.
Кстати, Леонид одобрил расстрел царя, сказал, что "правильно расстреляли":
https://7x7-journal.ru/post/80107
А мы вот что погубили, к счастью:
https://www.youtube.com/watch?v=PAr3J3kOrb4
Такие же красные флаги, такие же радостные лица, такие же портреты вождя. Тот же самый совок :)
Чужой совок победили, а свой?
А свой личный ты никак не можешь победить.
А что там побеждать? С флагами не хожу, вождей не славлю, в толпу идейных придурков не лезу. Хожу где вздумается, гуляю сам по себе...
ЗЫ: Может, малость спесив, но это точно не советское :)
Забыл ты уже, перечитывать надо иногда. Особенно последние три строчки поста.
https://7x7-journal.ru/post/75562
Зачем старьё перечитывать? Раз тебе всё это так нравится, давай новенькое что-нибудь напиши о славных традициях савецкой барщины и савецкого оброка :)
Что сегодня с сайтом?
Тишина? ... Дай Бог, чтобы от осознанья и просветленья...
А что с сайтом? По вашему? Какие проблемы?
Сайт был недоступен. Открывал только старый Windows Explorer.
Бывают и сбои, все и вся тут на ладан дышит.
2 ноября мы начинаем народное голосование (праймериз) по выборам кандидата на президентских выборах от левых сил.
Задачей голосования является выявление наиболее популярной среди граждан кандидатуры на роль единого кандидата от левых сил на выборах президента России.
Список для голосования был сформирован с учетом возможности кандидата участвовать в выборах президента в соответствии с российским законодательством, а также других критериев (положение о праймериз — https://www.leftfront.org/candidate2018/rules.php). Этот список не является закрытым, вы можете предложить своего кандидата, который в случае соответствия положению о праймериз будет добавлен на страницу для голосования.
Вот имена кандидатов на данный момент: Виктор Анпилов, Юрий Афонин, Владимир Бессонов, Сергей Биец, Юрий Болдырев, Сергей Глазьев, Павел Грудинин, Геннадий Зюганов, Борис Кагарлицкий, Андрей Клычков, Владимир Лакеев, Сергей Левченко, Эдуард Лимонов, Наталья Лисицына, Анатолий Локоть, Иван Мельников, Сергей Миронов, Дарья Митина, Олег Нилов, Дмитрий Новиков, Сергей Обухов, Захар Прилепин, Валерий Рашкин, Геннадий Семигин, Константин Семин, Степан Сулакшин, Максим Сурайкин, Виктор Тюлькин, Сергей Шаргунов, Максим Шевченко, Олег Шеин.
Виктор Анпилов, Юрий Афонин, Владимир Бессонов, Сергей Биец, Юрий Болдырев, Сергей Глазьев, Павел Грудинин, Геннадий Зюганов, Борис Кагарлицкий, Андрей Клычков, Владимир Лакеев, Сергей Левченко, Эдуард Лимонов, Наталья Лисицына, Анатолий Локоть, Иван Мельников, Сергей Миронов, Дарья Митина, Олег Нилов, Дмитрий Новиков, Сергей Обухов, Захар Прилепин, Валерий Рашкин, Геннадий Семигин, Константин Семин, Степан Сулакшин, Максим Сурайкин, Виктор Тюлькин, Сергей Шаргунов, Максим Шевченко, Олег Шеин.
А что такого произошло 24 октября 1912, что 24 октября 1917 стало днем истечения полномочий ГД, если ее полномочия и так были прекращены ВП еще в сентябре 1917? Кто-нибудь знает?
Что же она тогда заседала? Нелегально?)))
Так я не об этом спрашиваю. Кстати, поправляюсь - полномочия ГД были прекращены в начале октября. И вот про лозунги 4 июля чего-то, видать, не понял. Посмотрел наши родимые советские издания. Нет там ничего про лозунги "За немедленный созыв Учредительного собрания" на демонстрации 4 июля. "Вся власть советам" есть, "Долой временное правительство" есть, а про УС нет. Неужто Минц и др. соврали? Тогда почему это "общеизвестно"? И почему вы решили, что ВП не хотело собирать УС? Перенесло выборы на ноябрь, это да, было. Так ведь и причина тому была: провести выборы в воюющей стране крайне сложно. Нельзя выдавать собственные умозаключения, не подкрепленные фактами, за непреложную истину. Некорректно это. Тем более, что на этом тезисе ("не хотели") и построена вся конструкция о нелегитимности ВП после 24 октября.
https://thequestion.ru/questions/159773/otkuda-vzyalas-eta-data-5-11-2017-pochemu-nekotorye-schitayut-eyo-datoi-novoi-revolyucii-i-zachem-eti-slukhi-pustili-v-massy
https://youtu.be/dcZMxABbrd4
думаю, готовится провокация к юбилейчику... ничего хорошего...
"Крайне сложно в воюющей стране провести выборы"
С чего Вы взяли? В чём там сложность по сранению с мирным временем? Немецкие шпиёны не давали?
Власть отдавать не хотели. Нагрели руки на военных конрактах и не хотели кормушку уступать.
Отвлекитесь от краеведения и поизучайте историю России. Узнаете, что большевики демонстрацию не готовили, было даже постановление ВЦИК о том, чтобы не поддерживать выступление.
Однако, именно июльская демонстрация была поводом для рагрома редакций большевиков и ареста их лидеров.
А в демонтмрации участвовало более пяти партий. Лозунги были разные, и Власть Советам и за созыв Учредительного собрания.
Спасибо за совет. От краеведения отвлекся, историю России поизучал. С изумлением обнаружил, что не знаю что это за ВЦИК такой постановление издал. ЦК и ПК РСДРП(б) знаю, ВЦИК - не знаю. Просветите пожалуйста.
А где вы у меня прочитали, что большевики готовили эту демонстрацию? А если вы считаете, что в военное время провести выборы так же просто, как в мирное (подумаешь, пара миллионов избирателей на фронте болтается), то так тому и быть. Вам виднее. Но я все о своем, девичьем: почему именно 24 октября срок полномочий ГД истекал?
Четвертая Гос.дума приступила к работе 15 ноября 1912 года. Итоги голосования на выборах в эту думу были объявлены 24 октября 1912 года. Пятилетний срок истекал 24 октября 1917 года.
Все-таки заметна разница между комментариями человека изучавшего историю (Рогачева) и человека пытающегося оперировать удобными понятиям, дабы прилизать факты под свою ну очень сомнительную версию (Автора). Потрёте?
От физика Вербина А. Э. историку Рогачёву М. Б.: Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК) действовал ещё с 1-го Съезда Советов с июня 1917 года, но сначала был в большинстве из эсеров и меньшевиков (большевиков было всего 105 чел.). ВЦИК действительно издал постановление и запретил демонстрацию 3-4 июля, объявив её большевистским заговором, а 5 июля объявил, что вся полнота власти должна остаться у Временного правительства. Комментирующий выше ошибся, так как ВЦИК был не у большевиков. Большевистским он стал после 2-го Съезда Советов в период Октябрьской революции.
Вербин! Так мой прадедушка 4/07 правильно стрелял или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Июльские_дни#/media/File:19170704_Riot_on_Nevsky_prosp_Petrograd.jpg
Семёна Михайловича после этого самого едва не расстреляли. Знакомые солдаты выручили. Помчался он на Кавалергардсую, подхватил пожитки и семью и на Московский вокзал, взял билеты до Москвы, но решил сойти в Твери, на исторической родине бояр Пыжовых. Там оставалась ещё кое-какая родня. Там он основал Тверскую артель кондитеров-инвалидов и до конца дней своих дарил радость детям. Регистрации офицеров уклонился и в событиях Гражданской войны не участвовал, мирно дожил свой век... Думаю, Господь его простил...
Так и я о том же. Не было никакого большевистскского ВЦИК. СМоответственно и постановление оного никах не может считаться доказательством того, что большевики в демсорнстрации не учпаствовали.
Кто о чём, а каждый о своём... Порвали страну...
нет, Вы не об этом говорили!
" С изумлением обнаружил, что не знаю что это за ВЦИК такой постановление издал. ЦК и ПК РСДРП(б) знаю, ВЦИК - не знаю. Просветите пожалуйста. "
речи не было. большевистский ВЦИК или нет. Вы вообще утверждали. что такого органа не знаете.
Вот так и про репрессии лапшу вешаете.