Леня, как дитя, честное слово. Я о его посте "Продовольственная безопасность"
Это понятие подразумевает лишь обеспечение основными продуктами питания, причем не на 100 процентов, а с тем, чтобы избежать голода. И это нормально. К такого рода безопасности стремятся все развитые страны мира, дотируя своих сельхозпроизводителей, прямо и косвенно минимум на 40 процентов, максимум на 70. Лишь в последнее время из-за перепроизводства субсидирование в ЕС начало сокращаться. Но еще в 1992-м на него тратилось 49 процентов бюджета Европейского Сообщества. Исторический опыт показывает всю важность такого подхода. Одна из причин, по которой Германия проиграла Первую мировую - там не была обеспечена продовольственная безопасность. С похожей проблемой столкнулась Англия, когда Германия во Вторую мировую в какой-то степени блокировала пути подвоза.
Доктрина продовольственной безопасности России требует чтобы были закрыты такие позиции, как: зерно (95 процентов), сахар (80 процентов), растительное масло (80 процентов), мясо (85 процентов), молоко (90 процентов), рыба (80 процентов), картофель (95 процентов) и пищевая соль (85 процентов).
Этот уровень достигнут лишь отчасти, и мы видим результаты. Свинина, птица и хлеб почти не подорожали, зато, скажем, с говядиной и сыром большие проблемы. Это ответ на вопрос, нужна нам продовольственная безопасность или нет.
И дело не только и не столько в санкциях. Подорожание доллара создало бы большие проблемы и без санкций. Имей мы безопасность на уровне 2000, то сейчас элементарно начался бы голод. Повторяю, независимо от санкций и контрсанкций, а из-за падения цен на нефть.
Что делает Леня? Он передергивает.
Абсолютная продовольственная безопасность действительно невозможна. В этом Леня прав, вот только непонятно с кем он пытается спорить. Ведь обратного никто у нас никогда и не утверждал. При этом, Леня пытается выставить дурацкой политику правительства, которое 15 лет боролось за продовольственную безопасность и не сказать, чтобы безуспешно. Хотя до уровня безопасности советской России нам, конечно, все еще далеко.
Что произошло?
В 1992-м либералы политику продовольственной безопасности просто похерили. Я помню, как Анатолий Собчак кочевряжился, отказываясь покупать продукцию отечественных производителей. Мол, дороже, чем в Германии, пусть добиваются большей эффективности. Да, дороже. Но, во-первых, значительная часть средств, на которые должно было быть закуплено продовольствием в Германии, просто исчезла. Во-вторых, даже если бы их не украли, разорение сотен хозяйств в одной только Ленобласти - вот цена либеральной политики в области с\х. И, в третьих, продовольствие в Германии дешевле еще и потому, что дотируется на 45-50 процентов, а в соседней с Ленобластью Финляндии на 70 процентов.
Разумеется, дело не только в Собчаке, похожие вещи происходили по всей стране. Результаты этой политики сам же Леня и описал на днях вполне живописно:
"Весной 1998 года я гулял по Сыктывкару с полуторогодовалым сыном и батоном хлеба в пакете. Мы хотели кормить птичек, но птичек не было - за голодные годы люди съели всех голубей. Где-то далеко правда вспорхнула совсем маленькая стайка, но приближаться не стала - доверие было утрачено".
А что сейчас? Снова процитирую Леню:
"За последние годы все изменилось. Воробьи и голуби садятся тебе на руку, в город пришли белки, мелькают красивые хвосты сорок. Это тоже часть того, что называется нормальной жизнью".
А теперь языком цифр:
Как видите, по всем позициям, кроме производства молока (это в какой-то степени связано и с недостатком говядины) страна постепенно выбирается из ямы. По некоторым позициям есть замечательный рост. Хочу добавить, что эта таблица не отражает всей глубины падения в 90-е, так как до 2000 успели поработать и что-то улучшить - Примаков, Маслюков и их правительство.
Нет никаких сомнений, что если единомышленники Лёни вернутся во власть, они только что не первым делом скажут нам:
"Продовольственная безопасность. Если вам встретится человек, произносящий эту бессмысленную фразу, смело плюньте ему в бесстыжую физиономию. Никакой продовольственной безопасности, кроме глубокой интегрированности в мировую торговлю... не существует".
После чего Леня снова будет удивляться, спрашивать, куда пропали голуби, и вздыхать:
"Помню, я завидовал рассказам приятеля о том, как на его крыше в центре Бостона возятся опоссумы и лисы".
Есть либералы злые, а есть добрые. Вот Леня - добрый. Если вы помрете с голоду, в том числе, благодаря его пропаганде, лицо его на какое-то время примет скорбное выражение. Он даже прочтет гневную, искреннюю речь на могиле, проклиная коммуняк, путиноидов и прочих негодяев повинных в вашей смерти.
полностью согласен , не могу только одного понять , вроде Леонид не глупый человек , как он мог написать такой бред ((((( Плохо только одно , что об этом задумались только сейчас , когда сгустились тучи ((( За 15 лет правления Путина , можно было поднять с руин , все что развалили в сельском хозяйстве .
"За 15 лет правления Путина..."
а власти это зачем ? РФ вписали в цивилизацию , как сырьевую колонию : вы нам нефть-газ , мы вам еду, лекрства , мерседесы и прочие цацки , которые тешат
гордыньку высокодуховных. Развивалась развлекаловка на телеящике,тупые сериалы , телешоу ,развращающие ум граждан, "мы великие, высокодуховные" византийский синдром. В то время как в других развивающихся странах граждане пахали и пашут(Китай, Индия и др).
Прошли жирные по нефти годы , когда надо было вкладывать в свою Родину, теперь в кризис поздно пить баржоми...им казалось что этот кризис будет как в 1998 ,2008-09: достигли дна , оттолкнулись и начали подъем. Но увы...уже три дна пробито по сводкам правительства , а сколько их будет они не знают,
внизу может оказаться не твердое дно , а ил , от ила не оттолкнутся , в нем вязнут.
Сыктывкарцу:
Дотации крайне недостаточны. Можно было сделать больше. Особенно плохо с крупным рогатым скотом. Я знаю несколько колхозов, где стада с 5 тысяч сократились до нуля. На этом уровне там все и остается. Это направление совершенно упустили.
"Это понятие подразумевает лишь обеспечение основными продуктами питания, причем не на 100 процентов, а с тем, чтобы избежать голода. И это нормально. К такого рода безопасности стремятся все развитые страны мира, дотируя своих сельхозпроизводителей, прямо и косвенно минимум на 40 процентов, максимум на 70"
- у развитых стран нет такой проблемы , у них проблема перепроизводства еды.
бред продолжился :
"Подорожание доллара создало бы большие проблемы и без санкций. Имей мы безопасность на уровне 2000, то сейчас элементарно начался бы голод. Повторяю, независимо от санкций и контрсанкций, а из-за падения цен на нефть."
- выше автор пишет о достижениях РФ в продбезопасности , и тут же связывает все с курсом доллара и ценой на нефть. Явный кретинизм.
дальше автор намекает на причастность вождя :
"Я помню, как Анатолий Собчак кочевряжился, отказываясь покупать продукцию отечественных производителей. Мол, дороже, чем в Германии, пусть добиваются большей эффективности. Да, дороже. Но, во-первых, значительная часть средств, на которые должно было быть закуплено продовольствием в Германии, просто исчезла."
" у развитых стран нет такой проблемы , у них проблема перепроизводства еды".
Я где-то сказал, что такая проблема у них сегодня есть? Нет, объяснил почему у них ее нет. Дотирование доходит до 70 процентов. Хотя сейчас появилась тенденция к снижению. Предполагается сократить субсидирование в среднем по ЕС до 32 процентов (возможно уже снизили, я исходил из данных нулевых). Именно дотации помогли Европе совершить колоссальный рывок в области продовольственной безопасности. А вот в Японии до сих пор ощущается паническое отношение к этому вопросу. И денег вкладывается очень много.
"выше автор пишет о достижениях РФ в продбезопасности , и тут же связывает все с курсом доллара и ценой на нефть. Явный кретинизм".
Я пишу еще и о том, что эти достижения недостаточны. Вот почему из-за роста доллара возникли проблемы.
Если честно, я так и не понял, что именно вы в тексте не поняли. Мне кажется, вы попытались самовыразиться. Вы всегда так самовыражаетесь? Тогда я понимаю, почему вы пишете анонимно. Срабатывает инстинкт самосохранения.
Григорян :
""Это понятие подразумевает лишь обеспечение основными продуктами питания, причем не на 100 процентов, а с тем, чтобы избежать голода. И это нормально. К такого рода безопасности стремятся все развитые страны мира"
Григорян :
"Я где-то сказал, что такая проблема у них сегодня есть?"
-------------------------------------------------------------
когнитивный диссонанс у мл-Ада-старца , он тут делился опытом своего диагноза (спермотоксикоз),
все становится ясно , у болезного моча-сперма ударила в голову.
Решить проблему перепроизводства очень просто. Прекратить дотирование. В этом случае с\х разорится и кризис перепроизводства будет преодолен. Но почему-то не идут на это.
с/х не разорится , будут меньше производить , но пока есть едоки , типа РФ , почему бы производить в тех же объемах.
Вов! дотации в ЕС дают - чтобы меньше производили,
типа компенсации. Не путай с дотациями колхозам в СССР или в 90е в РФ.
"Вов! дотации в ЕС дают - чтобы меньше производили"
:)
А почему финнам больше всех? Думаешь у них на болотах урожаи больше, чем в Италии? Ты глупыш слышал звон, да так и не понял, где он. Дотируют, чтобы не разорились. Когда надо, чтобы стимулировать производство, когда надо чтобы удержать сравнительно высокий уровень цен.
глупый Вовка , у финнов почти все привозное , зачем мучить себя и землю в зоне рискованного земледелия.
Эт только в РФ помидоры-огурцы в теплицах на вечной мерзлоте , за свои (типа трудоустройство) , золотыЯ.
Спроси у борькилучче всех , он знает (коли мне не веришь) в ЕС и в США дотации с/х - компенсация , чтобы меньше производили.
Никакой не бред,наоборот обстоятельно все написал Григорян по существу темы.А если вас задело,значит сто раз раз правильно.Григоряну респект!
Пока нефть-матушка была в цене, можно было импортну картоплю покупать, капусту и моркоплю тож... А теперича не то, что давеча. Теперича надо копать и сажать, копать и сажать... И не только соратников...
пахать,сеять,собирать нынче мало желающих, зато много
нахлебников , которые токмо и могут фабриковать-сажать. Во всем СССРе надстройка была меньше чем в путинской РФ. Виновата цена нефчушку : 100-120.
Расплодилось же сволочи на халяве!!!
заматерели, утучнели трутни охранители.
Теперь вот друг друга рвуть .Смутное время однако.
мл-Ада-старче глаголет :
"Это понятие подразумевает лишь обеспечение основными продуктами питания, причем не на 100 процентов, а с тем, чтобы избежать голода"
успокоил граждан - голода же нет)))
ну и что , что комплектующие , семенной материал и т.д весь импортный. Откуда болезному мл-Ада-старче знать тонкости енти. Его больше заботит "а чё там у хохлов". А у хохлов то проблем с продбезопасностью не было и нет. Была при людоедском сталинском режиме (голодомор).
"ну и что , что комплектующие , семенной материал и т.д весь импортный"
Ты, глупенький, задом наперед прочитал то, что я написал? Где у меня сказано, что все хорошо? Речь о том, что, слава Богу, хоть что-то сделали. Слушали бы Лёню вообще с голой жопой остались.
ты, болезный, без высокодуховных глаголов о жопе, сперме , говне в коментах уже не можешь обойтись.
ты намеренно ка-бы не заметил :
"успокоил граждан - голода же нет)))"
о какой продбезопасности ты тут визжишь ? если все ВСЁ!
импортное.См.перечисленное выше.
Либерал Ленчик говорит, что продовольственная безопасность решается через "интегрированность в мировую торговлю", т.е. "надо торговать". Другой такой же либерал Вовчик сокрушается: "Пока нефть-матушка была в цене, можно было импортну картоплю покупать, капусту и моркоплю тож... А теперича не то, что давеча." , т.е. "не надо торговать". Как это в рамках одной либеральной парадигмы уживается, хрен ее, парадигму, знает.
Дубнов не в курсе , что завезенная картопля , растоможенная ,навернутая 50% - дешевле отечественной , дотированной.
А потом вся эта схема была пролобирована "патриотами", на хер им колхозаны и фермеры , когда с каждого парохода моржа к ляжке липнет.
цивилизованный мир поверил РФ и определил место
как экономического партнера - энерго-природные ресурсы.
А больше то ничего развитой мир не интересует. Ну могли бы еще мы экспортировть зерно, как это было в 18,19 и начале 20 в. Пушнина, рыба , до нефтяной эпохи.
Но эти ниши заняты.Хотя имея крутую моржу с нефти,
можно было пободаться за рынок зерна,на нефти плюс , на зерне о или минус,но нишу бы себе вернули.
Однако предпочли почивать на лаврах,нефчушка 120-130! да поооо))), ну типа это навсегда)), а если кто-то буить вякать "отключим газ".
Приходит время : за каждым клиентом бегать придется :
чего изволите ? купите что-нибудь, дяденька)))
Чучело, мы вышли на третье месте в мире по экспорту зерна. Если не знаешь ни хрена, зачем лезешь спорить?
Кретин , тебе сон был, типа как Иосифу про урожаи в Египте , что ли ? про тучные коровы )))
Когда Зильберг говорит о продовольственной безопасности, это мне напоминает возглас другой профурсетки, Ксюшадь Собчак, о каких-то тратах, которые ей не понравились: "Лучше бы дороги построили!" Нет, ну кто бы говорил.
Вот Владимир тут сказал об отставании по молоку. Я думаю, что Коми не лучше других молоком обеспечена. Факт второй: в Коми молокопродукты кировские, они забивают местные. Поэтому я думаю, что Зильберг, прежде, чем в чужие морды плевать, - должен был сначала плюнуть в зеркало. Ты прежде, чем о проблеме говорить, сам в ее решении поучаствовал? В меру своих сил, разумеется. Понимаю, что сам доить не будешь, но в своем СМИ ну хоть этот вопрос подними. Может, и не решишь, но хоть попытайся хоть какой-нибудь "мозговой штурм" устроить. А если этого не сделал, то и не хрен тебе о высоких материях рассуждать.
Боренька ! приезжай ))) поучаствуй...
чо патриотично пукать то из-за океЯна, нажравшись стейков мраморных)))
в Сан-Франциско сын мужа сестры обосновался (с)
Родственник Самсонова продал Родину за американские стейки, с кровью. :))))Так кажется ты Дубнова уличал?
Дубнов свалил в США ,сам ,ради стэйков и от уголовного преследования на родине.
Сын мужа сестры уехал по приглашению фирмы "Гугл",
в сл. году получает гражданство. Но он мне не родственник.
Какой никакой, а родставенник. Не юли. Написать ты можешь что угодно, кто же проверит. Факт отъезда ты озвучил. Знасит он предал Родину , даже не за стейк, а за попкорн и пепси . У тебя то родня в Америку бяжит, то дочь от Путина грамоты и медальку получает. Ты небось сам в едрасне состоишь, а тут рассказываешь какой ты либералл. до мозга костей. :)))
бгггг))))))
ну ты и кловун
это Дубнов на попконе и пепси перебивается , жаловался , что зубик пульпитный ему дорого обходится (по той же цене как в РФ). В Гугл з/п больше 10т.$ + премиальные
100т. в год.
"Дубнов свалил в США ... от уголовного преследования на родине."
А вот это уже клевета, распространяемая с помощью СМИ, Самсонов. И ты за это ответишь.
ну какая же енто клевета , а, гражданин Дубнов ?
Я всего лишь продублировал слова Норыча.
Но если ты опровергаешь эту причину твоего сдриса - что
хоть как-то оправдывала твое бегство. Тогда остается одна лишь причина - ради стейков. Вот такой ты чревоугодный пот треот , к тому же еще и православного из себя корчишь.
Нет, Самсонов. Это ты будешь доказывать, что против меня было открыто уголовное дело. А не сможешь (а ты не сможешь), то будешь ответственен за клевету. Вместе с Норычем или в одиночестве - без разницы: повторение клеветы от ответственности за клевету не освобождает.
побыстрее приезжай , Дубнов - отвечу на все твои вопросы , про "пробитость" обязательно отвечу...
Хошь вызов состряпаю ? повестку из УВД или запрос на экстрадицию? Выбирай, чувачок.
Вызов состряпаешь? Не вопрос - стряпай. Только с указанием своего домашнего адреса - мне время сократишь.
я жеж сказал - стрела в Шереметьево-2. Самый сокращенный вариант. Прилетишь и обратным рейсом цурюк на хаус.
Вот это здравое предложение. А то все знают, что с 2016 года в Коми не будет субсидий на поддержку с/х предприятий, вообще не будет, ни 10 ни 50%, но по всем СМИ тишина.
Может дело то не в Чернове и не в Марущаке?
Мне не хватит профессиональных знаний и наглости всерьез комментировать статью.
У Володи профессиональных знаний нет вовсе, зато второго компонента хоть отбавляй.
Совершенно понятно, что все эти замечательные успехи достигнуты в атмосфере реальной конкуренции, открытых границ, доступа к западным семенам, генетике, оборудованию. Я это поддерживаю всеми фибрами души и не понимаю, что мне предъявляет Володя. Значительная часть продовольствия экспортируется и это просто прекрасно.
Люди, толкующие о "продбезопасности" делают это, оправдывая сворачивание открытости и международной конкуренции, что способно убить все замечательные достижения, перечисленные в материале. Вот тогда мы снова сожрем всех голубей.
"Мне не хватит профессиональных знаний"
Я в курсе, Леня. Вот почему тебе не нужно было писать твоего поста.
"и наглости"
Леня, наглости, как раз хватило, чтобы сопоставить с собой и заявить:
"У Володи профессиональных знаний нет вовсе"
А ведь дело не в том, есть у меня профессиональные знания или нет. Я лишь перечислил общеизвестные факты, не претендуя на глубокие познания в агрономии или выращивании свиней. И сделал это в ответ на твое изумительное заявление, что париться насчет продовольственной безопасности - это ужас, ужас, ужас, за который нужно плевать в физиономию.
"все эти замечательные успехи достигнуты в атмосфере реальной конкуренции, открытых границ, доступа к западным семенам, генетике, оборудованию"
Я это каким-то образом оспаривал? Но ты забыл о еще одной составляющей. Правительство сделало меньше, чем нужно, но все-таки кое что для того, чтобы все это пришло в Россию. Сделало беспокоясь за продовольственную безопасность.
"оправдывая сворачивание открытости и международной конкуренции, что способно убить все"
Ты упустил две вещи:
- Тот факт, что на "западные семена, генетику, оборудование" у нас никаких санкций не наложено. На что хватает денег, продолжаем закупать. Причем, из-за чрезмерного увлечения импортным семенным материалом, мы упустили создание собственных семенных фондов. Остается надеяться, что хотя бы сейчас этим займутся всерьез.
- Рост курса доллара. Что сказало и на закупках оборудования и семенного материала. Вот почему так важна продовольственная безопасность. Многое из того, чем мы не успели себя обеспечить, стало труднодоступно.
Заметь я ни слова не сказал в защиту контрсанкций, так как это действительно вне моей компетенции.
То есть ты проигнорировал то, что я говорю, и обвинил в том, чего я не говорю. Леня, как называются подобные приемы? Если это не хуцпа,
то что это?
Твой пост - это придумывание неких врагов-идиотов, которые зачем-то пекутся о продовольственной безопасности. Уже здесь, под моим постом, ты уточнил, что речь идет о людях, которые якобы не понимают ценности передовых с\х технологий. Причем это ошибочное утверждение, повторюсь: о санкциях на технологии и семенной материал мне ничего не известно.
А теперь ответ на очень простой вопрос:
- России нужна продовольственная безопасность, она должна добиваться максимума самообеспечения?
Мы оба знаем, что нужна и должна. Ну так и плюнь хотя бы в свое отражение в зеркале.
Ты написал политический пост вообще, сказав заведомую глупость. Я ответил заметно предметнее, оперируя общеизвестными фактами. В чем претензии ко мне? Есть что возразить, возражай. Ты же в своем комменте вообще ничего оспорить не смог, нахально объяснив это своей скромностью.
:Значительная часть продовольствия экспортируется и это просто прекрасно."
#лавровправ
Чем платить, "продовольственный эксперт" Зиля, не заморачивается.
Конкуренция, блин. Какая конкуренция при дотациях более половины? Ну давайте, в рамках ВТО, допустим дотируемость с/х России на уровне США или ЕС. Давайте запретим экономические санкции, как противоречащие правилам ВТО. Давайте отвяжемся от доллара и обеспечим ставки по кредитам на уровне американских или европейских. А если не сможем, то обложим встречными пошлинами весь импорт.
Вот тогда поговорим, тогда и "поконкурируем".
Давай запретим санкции, Борис. Те, которые мы сами на себя наложили. Других по продовольствию нет
А еще и санкции против нас, которые на нас наложили:
Про голубей - нелепый вопрос, батюшка!
Нефть-матушка подорожала, вот и вернулись... Сожрут их теперь, волнуюсь я за них...
нормалек, Вова, голубятинка под СЛВЗ хорошо пойдёт
Вот из за таких как Лёня нас евреев и не любят. История Мира и России знает много примеров когда одно неправельное озвученное слово приводила к рекам крови и еврейским погромам. Думаю,что Лёня не лучший сын нашего народа.
Вот из-за таких , как Марк, если он действительно еврей и существует антисемитизм. Даже если я сказал глупость, евреи имеют ровно такое же право говорить глупости, как и все остальные
Как Медведчук?
Евреи действительно Богоизбраный народ и позволять себе говорить глупости а тем более делать не потребные дела Нам не позволительно. Лёня сходите в Синагогу и Вам там всё объяснят что к чему.
Не хочу ничего говорить о "летающих крысах" и антисанитарии в условиях города и вообще плотного проживания населения...
кому-то, возможно, нравится их "благородное гуано".
У меня есть приятель, который ПМЖ- за городом в сельской местности. "Фокус" с батоном он проделывает регулярно, я ему - "Зачем?.."
Он улыбается и отвечает:
- Древний инстинкт охотника. Сначала я их прикармливаю, а потом, если нужда, уже они меня...
Может у горожан он как поведенческий атавизм-рудимент срабатывает?
...Хотя крошить батон...
совершенно нецелесообразно.
Проблема безопасности не столько в низких дотациях, хотя и в них тоже, а в практически полной утрате племенной и семеноводческой базы. Вот их надо было поддерживать в первую очередь, а вместо этого в последние годы позакрывались оставшиеся предприятия по селекции. При этом в животноводстве некоторые производители еще недавно признавались, что с помощью гос. дотаций их практически принуждали закупать импортных племенных животных. Теперь восстановить эту базу будет намного сложней и дороже, чем в свое время немного поддержать. Но еще совсем недавно гос. политика в этой сфере была совсем другая. Ее критерии для меня очевидны - максимум государственного дохода. Вот когда приоритеты реально сменятся на общественные потребности, можно будет сказать о том, что мы движемся в правильном направлении. Еще одна большая проблема - срок окупаемости с/х кредитов больше, чем период их возврата - 8 лет.
"Проблема безопасности не столько в низких дотациях, хотя и в них тоже, а в практически полной утрате племенной и семеноводческой базы".
Ира, давай скажем о причинах, по которым они были утрачены, и не восстановлены в 90-е. Доллар по 30 делал выгодной ситуацию, когда все это закупалось за границей. Например, семенной материал сахарных гибридов закупался в Италии. Лишь в последние два года начали создавать фонд в Крыму.
То есть игнорирование или недостаток внимания к продовольственной безопасности привел к тому, что мы сейчас из-за роста доллара оказались в в очень тяжелом положении в этих областях.
Еще раз повторю, я не в восторге от того, что делалось в последние годы. Но если бы ничего не делалось, мы оказались бы в куда более тяжелом положении. Посыл моего текста не в том, чтобы хвалить правительство, а в том, что продовольственной безопасности нужно уделять
больше внимания. Начиная с Примакова пошли некоторые положительные сдвиги в некоторых областях. Но по молочке и говядине не было сделано вообще ничего. В командировках я вижу, как в колхозах где были многотысячные стада коров, сейчас трудно купить банку молока.
глупый Вова ! в 90е курс доллара был не 30.
Тогда еще живы были совхозы - колхозы , с путинскую эпоху на с/х отрасль забили.
Лёня, в своём скорбном прогнозе, не учитывал ещё такой Российский нюанс, который не учли и США, дожидаясь в девяностые голода в России - дачные участки.
В американском мозгу до сих пор не укладывается, как это можно, отпахав 8 часов на производстве или в офисе, потом ещё идти работать на земле, обеспечивая себя продовольствием. У них же как - работу кончил, и в пивбар или к телевизору с гамбургером. Вон, Ермилов знает...)
идиот , СашогЪ , США не дожидались голода в России , а с голодом боролись. Гуманитарку забыл , неблангодарное свинство , это так патриотично - сожрать и кидать в благодетеля какашками.
Ограниченному долговременным общением с "Троей" интеллект БЗдуна не в состоянии понять даже того, что дачные урожаи не идут ни в какое сравнение с просроченными "ножками буша"...
Я всю жизнь проработал в совхозе - пастухом, бригадиром, управляющим, бухгалтером. Видел министров и документы разные министерские. И я вам, горожанам, говорю:
вся продовольственная безопасность страны это - военные склады с тушенкой и галетами,
что слопают "в случае-чего" чины высшие. - Солдатам даже не достанется.
Кто вас завтра защищать будет?!
Что вы завтра жрать будете?!
Циферьки в отчетах?..
Себе хотя бы не врите. - Враньем сыт не будешь
(если ты не из тех... возля властной кормушки.)
"Циферьки в отчетах?"
Не в отчетах, Владимир, а в магазинах. Сейчас по ценникам хорошо видно по каким позициям у нас дела более-менее, а по каким провал.
УляшЕв и УляшОв - это разные люди?
Продовольственная безопасность это то, что прокормит страну в экстренном случае. Что и Кто прокормит. Где ваш всех кормилец - крестьянин? Вымирает он, как вид.
Да. Я здесь пока - не блогер.
Но... может быть...
Похоже, и мне пришла пора - в мир.
Просим....Просим...Просим... ( аплодисменты)
Как там у Александа Грина - "Возвращенный ад"? (ужо забыл...)
Но - надо.
"Не в отчетах, Владимир, а в магазинах."
- В магазинах растут только ... цены.
Но никак не картошка, хлеб, мясо, ...
"Где ваш всех кормилец - крестьянин?"
- Власть думает, только Оне - Кормилец. И Поилец! и Благодетель!
А крестьяне - ... "лишние рты"...
Ну какой из крестьянина кормилец? Что Хрестьянин, что колхозник в России это всегда раб, на господских землях.,
И лишние рты, для того византийские попы -землевладельцы и придумали ежегодные посты, что бы меньше кормить христьян-рабов, а комунисты галочки в трудодни и алюминевые медальки, для рабов-колхозников. даже паспортов им не давали.
Володя, ты как деревенский, расскажи, к каком хлеву коровы ВСЕГДА мясистее, удоистее и эффективннее, в колхозном или хозяйском? ))))
Владимир, картошка, хлеб, мясо, после того, как вырастут, поставляются в магазины. И там, по ценникам, видно что Россия производит сама, а что закупает. Ну все несколько сложнее, конечно, например, нужно учитывать семенной материал и т.д. Но, тем не менее, мы видим, что свинина, птица, яйца и т.д. выросли в цене существенно меньше, чем доллар. Это значит, что по этим позициям страна достигла определенной прод. безопасности.
Теперь, объясните, пожалуйста, с чем конкретно вы в моем посте не согласны. Или наоборот, согласны.
Кстати, Владимир, мне приходилось и пасти коров, ухаживать за ними и свеклу полоть и огороды вскапывать и т.д. Там, где что и как я, в отличие, от Лёни, знаю
Вот ты не угадал! Я целый месяц пас совхозное стадо коров в 180 голов
Еврей -пастух. ( Капица)
Чему ты удивляешься? Выпасное скотоводство - традиционное занятие евреев с древнейших времён. Постарайся сам не быть скотиной, тогда и не возникнет проблем :)
Володя, я не спорю, по названным позициям есть сдвиги. Хотя и в этих производствах мы зависим от семенной базы.
В 90-х была наивная надежда на "невидимую руку", а последствия реформ реформаторы представляли слабо. В 2000-х годах уже появилась идея о стратегии безопасности, но еще очень долго она можно сказать оставалась лишь в проектах и программных документах. То есть в обоих случаях был ущерб, сначала от действий, потом от бездействия. При этом в первом денег не было, а были финансово -экономические обязательства, а во втором - создавался государственный резервный фонд, который тратится сейчас не понятно на что.
Да, к сожалению, воссозданием, точнее созданием семенного фонда не озаботились. Тот, что был, устарел, а вот более современный только сейчас начали формировать, когда цены на импортный начали кусаться.
Насчет госрезерва, я просто не компетентен. Там ведь проблема не только в том, что его зажимали. Освоить деньги -это не очень просто. Нужны работающие цепочки.
О том, что потребности в иностранных технологиях, материалах, есть, я сказал. Что все это продолжает закупаться - тоже. Леня ведь думает, что они подпали под санкции, что у нас кто-то говорит о полной изоляции, а это не так. На данный момент все упирается в цены, ну и в то, что по продовольственной безопасности есть масса упущений.
Стали бы этим заниматься либералы? Ну, во-первых в 90-е, не занимались. Во-торых обещание Лени плевать в тех, кто упомянет о продовольственной безопасности, не сильно обнадеживает, что они хоть что-то поняли.
Работающие цепочки, конечно, надо создавать дополнительно. Хотя у меня все же есть сомнение, что это так уж сложно, при наличии государственной воли. С другой стороны, бизнес имеет сам в себе мощные стимулы для развития, достаточно лишь некоторого внимания к нему. В сельском хозяйстве, к примеру, это просто создать кредиты с более длительным сроком окупаемости. И это даже не субсидии. Я посмотрела, что сейчас максимальный срок с/х кредитов вообще 5 лет. Этим отчасти и объясняется рост только в производстве свинины и птицы.
" Хотя у меня все же есть сомнение, что это так уж сложно, при наличии государственной воли".
Одной воли тут мало. Есть казнокрады, есть производители, которые обещают больше, чем могут. Как обходить эти вещи, по меньше мере пролезать через них потрепанными, но живыми, это искусство.
Это не значит, что ничего не нужно делать, или что ничего не делалось. Сейчас меня очень беспокоит, что министром с\х поставили Ткачева. Это сомнительный человек.
По кредитам нужно смотреть конкретно. Знаю, что государство предпринимало довольно значительные усилия в этом направлении, но подробностей сейчас не помню.
Вообще - это довольно важно сформировать, обсудить программу выхода из кризиса в с\х. В 90-е об этом было смешно говорить. Но и за последние 15 лет мало что определенного появилось.
Володя, программы есть. Не скажу за общероссийский уровень, но в республике разработки не плохие, в том числе научные. Наш специалист регулярно докладывается на всяких заседаниях и совещаниях, уже наизусть знает всю статистику и рекомендации. Но к ним не прислушиваются. Более того, гос. политика конкретно направлена на избирательную поддержку только самых выгодных производств, такая политика исходит из центра, а в современных условиях является еще и неоспоримой.
"Более того, гос. политика конкретно направлена на избирательную поддержку только самых выгодных производств"
Согласись, ничего удивительного в этом нет. Относительно остального. Я считаю, что должна быть система, механизм проталкивания программ, о которых ты говоришь. Необходимо проталкивать их через прессу, ОП, обсуждения, где только можно.
Для этого программы должны быть максимально понятным языком, просчитано, сколько нужно средств, когда появится и какой будет отдача. Я знаю, о чем говорю, мне, как журналисту, тридцать лет без малого приходится переводить с языка специалистов на русский, понятный, в том числе, и чиновникам.
Господа, вы знаете значение слова ПАРАЗИТ? Посмотрите в зеркало...
Браво! Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Паразиты встают и скандируют "Ко-ля па-ра-зит! Ко-ля па-ра-зит!" :)
Владимир Григорян:
"Кстати, Владимир, мне приходилось и пасти коров, ухаживать за ними и свеклу полоть и огороды вскапывать и т.д. "
Леонид Зильберг:
"Я целый месяц пас совхозное стадо коров в 180 голов"
- Я-то думал, что я один такой здесь... - Индивидуум.
Нда...
Нашел, чем удивить...
Если еще и Дмитрий Несанелис напишет, что коровам на свирели играл и кнутом щелкал - всё!
уйду в запой.
Вернусь после праздников.
У нас Владимир страна такая. Коров только ленивый не пас.
"Теперь, объясните, пожалуйста, с чем конкретно вы в моем посте не согласны. Или наоборот, согласны."
- Мне не ндравяцца циферьки.
Я вчера искал-не нашел свою запись, как лет семь назад писались циферьки о сельском хозяйстве в нашей Республике.
Последние совхозы позакрывались, сельчане, насмотревшись "политики Партии", резали скот, бросали картофельные участки, сенокосные угодия, ...
А журналюги (и минсхп) визжали о росте продаж молока и мяса. И ведь не врали сволочи! ( в отличии от приведенной в Вашей записи "статистики").
Лозунгами говорили о растущих объемах продажи мяса. - Оно и понятно! в личных хозяйствах забивали коров.
Одно дело, когда мяса много от того, что ферм много и телят много.
Совсем другое дело - от забоя последней коровы. - Да от коровы больше мяса, чем от теленка. Но ведь потом будет только - ноль кг! Сегодня едим от пуза, а завтра - ... зубы на полку?
В каждой новостной программе кричали о росте продаже молока! - ... откуда молоко, если коров все меньше и меньше?!
И ведь не врали сволочи! Потму что говорили не о ПРОИЗВОДСТВЕ молока, а о ПРОДАЖЕ молока.
Тогда, благодаря трудам Чечеткина, появились приемные пункты и личные хозяйства стали больше сдавать молока.
Но коров становилось все меньше и, понятное дело, дальше уже и лозунги кончились...
Год-два и ... все! - Не то, что "роста" - продукции с/х практически своего не осталось...
Но дальше: новое время - новые песни(лозунги)! Мяса-молока, картошки своей нет, но зато есть большой урожай фермеров!
...Вот на Западе сколько у фермеров гектаров земли и голов скота?..
У нас - 500м картофельного поля, корова одна, полторы курей - вот и весь фермер!
До смешного доходило!
взял у СПК теленка - фермер!
Теленок вырос, забил - уже не фермер.
Недавно после повышения отчислений в ПФР (или что там было) и фермера закончились...
Что же осталось?..
А!
ну да - антисанкции!!!
но ...
чо-то я тоже не вижу радости в глазах населения...
Утром - антисанкции... вечером - антисанкции... А на ужин -
телевизор с пропогондой!
Так что!
уважаемый Владимир Григорян! циферьки статистики - этт для высоких трибун!
Простым людям употреблять их - не стоит...
От них животы пучит...
Вы же сами пишете:
"В командировках я вижу, как в колхозах где были многотысячные стада коров, сейчас трудно купить банку молока."
- Так откуда в магазинах мясо. молоко, ...?
Не, Владимир,
лично я тоже люблю иногда смотреть фильм "Кубанские казаки"... Красивые люди, красивые песни! че ты?!
Володя, фермер и личное подсобное хозяйство - в чем разница? Никто мне что-то объяснить не может...
Личное подсобное хозяйство - это домашнее хозяйство (оформленное). А фермер (КФХ) - это уже ИП.
Это различные отношения с государством. Разная ответственность. Субсидии, кредиты...
Внешне наши КФХ особо ничем не отличаются от ЛПХ.
Крупных фермеров в РК - по пальцам сосчитать. Остальные - ... "ряженные".
Например,
оформился как фермер,
взял кредиты (проценты возмещает государство),
на деньги купил пилу и пошел валить лес (или другое прибыльное дело начал),
домашняя корова, бычок или свинья теперь уже - фермерская (как прикрытие основному делу),
получил прибыль от основного дела (от телят-курей - только расходы),
заплатил кредит,
получил субсидии,
получил грант,
купил трактор,
...
...
...
Фермеру выгодно - да.
Властям выгодно - да!
Они могут с высокой трибуны говорить доклады о всемерной поддержке сельского хозяйства!
"А молоко-мясо, яйца-шерсть - где?!" - "Ну... э-эээ... так мы ж недавно начали. Растем пока..."
(через годика два можно закрыть "ферму" и заново новое хозяйство открывать...
Если есть связи и прикрытие.)
Но...
сегодня даже "ряженных" не осталось...
Я о другом - не о юридическом оформлении, а о реальном как раз...Вот знаю двух хозяев, которые купили инкубаторы и весной выводят на продажу цыплят...Они кто? Не зарегистрированы вообще...под заказ. И , наверное, в статистике не отражаются, но они ведь есть!
"Вот знаю двух хозяев, которые купили инкубаторы и весной выводят на продажу цыплят...Они кто?"
- Папы Римские... может быть.
"И , наверное, в статистике не отражаются, но они ведь есть!"
- Нет. Их - нет!
Никого не интересует, что у вас там дома - инкубатор или ионный каллайдер...
А вот когда они станут продавать цыплят, вот тогда они "кой-кого" заинтересуют...
Полицаи-прокуроры им быстренько объяснят - кто они такие есть,
чем конкретно Ваши друзья занимались,
какие конкретные статьи своими занятиями нарушали,
...
И даже "составят" им их "личный гороскоп" на ближайшие год-два...
Неа... прокатывает... и уже не год-два, а, пожалуй, лет семь... Ибо - по заказу - для соседей, друзей и друзей друзей...
"Ибо - по заказу"
- И что?
По заказу или нет, это уже - незаконная торговля.
Торговая точка оборудована?
Кассовый аппарат есть?
Вет. справка? - Вдруг цыплята каким-нибудь свиным гриппом болеют...
друзей, соседей, родственников сотни цыплят устраивают.... Всё путем!
Верю.
Но речь ведь не о них.
Речь о ... недоработках в работе полиции и ветеринарных служб.
поражает что едросс Спичак одобрямсит серые схемы доходов без налогов и ветсправок. Анархия, сепаратизм.
Очень не хотелось мне вклинивацца в ваше обсуждение с Леонидом...
И уж, конечно, не хотел я лить воду на мельницу Зильберга. ...
Тем более, что его мельница и так работает
от моторчика иностранного производства.
Да и мелет она не муку...
не из нашей пшеницы.
http://www.svoboda.org/content/article/27447412.html