- Прошло уже почти два года с тех пор, как в ноябре 2013-го начались всем известные события в центре Киева. Всё завершилось в феврале 2014-го бегством президента Януковича и сменой власти. На руководящих постах оказались люди, которые в нормальной ситуации, теоретически, тоже могли бы прийти к власти. Я считаю, что на очередных президентских выборах, изначально намеченных на 2015 год, они смогли бы победить, тогда как Янукович нормальные выборы бы проиграл. Но сам характер смены власти предполагает остановку того развития, которое у нас до этого было.
Теперь — по разным причинам, в том числе и из ожесточённости победителей — происходит недопущение к политической жизни тех сил, которые могли бы откровенно и честно говорить о том, что они ориентированы на сближение с Россией. Интересно, что с самого начала Майдана всё именно к этому и шло. Поэтому неудивительно, что сейчас такие люди не получают полноценного права на участие в политике, а если кто-то появляется, то его сразу начинают прессовать, вынуждая молчать.
Сейчас в Украине есть два варианта формирования властной структуры. Один — это популярный лидер, которого можно назвать «героем революции» или «переворота». В тех случаях, когда именно он считается главным победителем, вокруг него формируется так называемое «поле доверия», распространяемое на большое число людей. Понимая, что ситуация тяжёлая, он выступает в роли авторитарного лидера, но это возможно только тогда, когда он пользуется поддержкой большинства населения, как это было с известными мировыми диктаторами.
- Вписывается ли в этот образ Пётр Порошенко?
- Нет, в нашей ситуации такого нет. Пётр Порошенко — случайный лидер. Он не был главным двигателем Майдана, а на президентских выборах за него голосовали самые разные люди — и те, кто поддерживал Майдан, и те, кто был против Майдана, считавшие, что Порошенко не такой радикальный и готов покончить с войной. Как известно, президент получил чуть больше половины голосов от тех, кто пришел на выборы, что составляет немногим более четверти голосов вообще, так как всего в выборах приняло участие лишь 59% избирателей.
Второй вариант заключается в хаотизации политического процесса, в огромном числе центров влияния. В конечном счёте сегодня ситуация и развивается по такому принципу, когда каждый, кто имеет несколько десятков вооружённых людей, начинает заявлять о своих правах на власть. Например, в каком-нибудь райцентре, если ему не нравится руководитель, он начинает его люстрировать, или когда прошли выборы и этим людям с автоматами не нравятся их результаты, то они начинают устраивать «минимайдан». Официальная же власть вынуждена уступать, потому как защититься она не может, ведь сила как раз находится у другой стороны, у «улицы».
Притом, что если сегодня он «друг», то завтра может быть «враг», и наоборот. И вот в такой хаотизации политики Украина сейчас и живёт, и это очень опасно, потому что если бы президент окончательно утратил все властные рычаги, страна фактически бы начала разваливаться, ведь центры влияния стали бы перемещаться в каждый район. В то же время огромное количество людей там готовы идти на насилие. Поэтому, я считаю, что было бы лучше, если Порошенко смог бы сохранить контроль в своих руках. Да, он много говорил всякой чепухи, но я от него не ожидаю всяких зверств. Многие зверства в стране происходят при его попустительстве, но это связано с тем, что он не в состоянии и не имеет ресурсов, чтобы их остановить, даже если бы он этого хотел. А мы всегда можем допускать мысль, что он этого всё же хочет. Тогда как если говорить о его оппонентах, то по их выступлениям мы видим, что они, наоборот, этого не хотят. Они заявляют, что если ты не считаешь Россию врагом, то ты и сам враг и с тобой нужно разделаться, а это очень опасная ситуация.
- Вы говорили, что нынешняя власть не даёт возможности публично выступать тем, кто ориентирован на сближение с Россией. Как, на Ваш взгляд, это сочетается с лозунгами о правовом государстве, демократии, европейских ценностях, одна их которых — плюрализм?
- В таких процессах, где участвует очень большое число людей и где очень много разных акторов, которые влияли бы на результат, говорить о том, что главным трендом была демократия, нельзя. У разных людей были разные мотивы участия в этом деле. Кто-то имел иллюзии, в основном среди молодых людей, что хорошо бы было ввести у нас европейскую демократию и всё такое. Многие из них бывали за границей и знают, что коррупция в Европе намного меньше, чем у нас, и ясно, что эти люди хотели таких перемен.
Но если бы именно эти люди определяли процесс, то никакого Майдана бы не произошло, им бы просто не хватило бы той бесшабашности и наглости, которую проявили люди, бросавшие бутылки с зажигательной смесью.
Это делали другие люди — распропагандированные националистами и доведённые до жуткой ненависти к России, либо вообще настроенные на насилие. В обществе всегда есть такие люди, и когда это насилие остаётся безнаказанным, как было в последние месяцы при Януковиче, то это провоцирует включение в процесс всё большего числа людей. Поэтому то, что происходит на Украине сейчас, никак не сочетается с демократией, но это никого не волнует, кроме тех идеалистов, надеявшихся на такие перемены.
Интересно, что сейчас появляются первые признаки того, что Евросоюз также начинает критически оценивать этот режим. На протяжении почти двух лет они не просто не осуждали действия тех, кто пришёл к власти, но и были готовы практически что угодно поддержать. Поэтому я считаю, что ЕС несёт значительную часть ответственности за то, что у нас на Украине происходит. Ведь полтора года назад, когда ещё не началась война, кризис уже был настолько серьёзный, что многие мои единомышленники говорили, что разрешить его можно только переходом страны к федеративному устройству.
В то же время Европа совсем иначе относится к тому, что происходит у неё — там федерализм вполне нормален и более того: когда возникла проблема с албанским меньшинством в Македонии, именно ЕС навязал изменение конституции Македонии, по которому албанское меньшинство имеет по ряду вопросов в парламенте право вето. Одно дело — это отношение европейцев к Македонии, а другое — к Украине.
- Вы упоминали, что рейтинг Порошенко падает. К кому уходят избиратели, ранее поддерживавшие президента?
- У нас нет сильных личностей, и я неслучайно говорил о хаотизации политического поля. У нас лишь один человек имеет положительный уровень доверия — это Михаил Саакашвилли. Сам по себе этот уровень невысокий, но тем не менее — больше плюсов, чем минусов. Все же остальные политики себя дискредитировали, так что у них этот уровень минусовой.
Так что ни к кому эти избиратели особо не уходят, просто они предпочитают вообще не ходить на выборы. Пока политическое поле ещё не структурировалось настолько, чтобы однозначно сказать, избиратель политика А ушёл к политику Б. Несколько месяцев назад среди моих коллег была популярна гипотеза, что избиратели Порошенко уходят от него к Тимошенко, но региональные выборы показали, что её поддержка немного усилилась, но не настолько, чтобы эту точку зрения можно было бы подтвердить.
- Как Вы считаете, возможна ли радикализация спектра и усиление на Украине крайне правых сил?
- У нас очень специфическая картина. Реально сторонников ультранационализма не так много. Около 20% людей, но они очень активны и навязывают правящей элите, которая ориентирована антироссийски, свой тип поведения — истерическую форму русофобии. Однако могу сказать, что ни у одного радикального националиста рейтинг не растёт. Хотя, конечно, Тягнибок или Ярош являются достаточно харизматичными, но, тем не менее, большей части электората они не нравятся. Так что, на мой взгляд, бóльшую опасность сейчас представляет именно возможное усиление хаоса и анархии.
- На Ваш взгляд, какое будущее ожидает Украину, возможен ли её распад?
- Ничего сейчас исключить нельзя, и более того, я считаю, что, может быть, и неплохо было бы, если произошла бы мирная дезинтеграция. По крайне мере часть Украины уже вряд ли вернётся под власть Киева, тот же Донбасс. Также ясно, что и Крым уже не вернётся, но это не решает проблему, так как всё равно ещё остаётся юго-восток, который ориентирован против Киева. Например, недавние выборы в Мариуполе, на которых «Оппозиционный блок» получил 62% голосов. И это Мариуполь, который был и находится под контролем радикальных националистических сил, но несмотря на это люди не голосуют за правящих. Поэтому проблема юго-востока всё равно остаётся, и мирного её разрешения, по типу Чехословакии, я не вижу, а перспективы будущего Украины довольно туманны.
чехословацкий федерализм он не считает приемлемым, падающий рейтинг порошенко и так не был на высоте. тягнихвост вообще без рейтинга и забыт в политпространстве. саакашвили сделал самолеты прибыльными и летающими. приднестровье без денег московии бунтует. абхазы с мандаринами не могут навести порядок.
" истерическая форма русофобии" проект путина и рухнувшие его надежды на ее поддержку. нет ничего в Украине - ни русского мира, ни дефолта с холодно-голодной зимой(ах! какие были надежды на блуждающих голодных волков на улицах Киева. Булгаков был бы рад это описать), бюджет(не тут россии указывать какой) принят, долги не отдаются(кому и за что) разве МВФ, газ, нефть и прочая шелудень.
мужику в балабанове дровами заготовить проблема, нет бензина. не завозют!
по всей гевропе долги по юкосу собираются, а тут китайцы пинок в зад.
где григорян нарыл, в каких схронах этого погребинсконго. погребинский от слова - погреб. яма. нора. спрятанное и зарытое.
не! ну душа григорянушка нашла себе отраду!
чё там Бог твой? чай уже кару с кармой тебе придумал(извини, я уж без вы. уж больно ты мерзопакостен).
Ермилов сам понимает, что уже всех достал тут своими пустопорожними и хамоватыми комментами, иногда он превращается в Людвига Аристарха. В последнее время зачастил.
Мистер Пустота Ермилов даже может сам с собой диалог вести в комментах. Совсем одиноко экс-бухгалтеру, никто его не любит и не хочет, кроме него самого.
http://7x7-journal.ru/post/73623
Какие только глупости не заводятся в пустоте контрабаса :)
Это только музыкально-невежественные люди, вроде Ермилова, полагают, что контрабас пустой. На самом деле внутри него есть одна очень важная деталь, без которой контрабаса быть не может.
Впрочем, неудивительно. Если образованец Ермилов, прожив 55 лет в Сыктывкаре, не знал даже где находится знаменитое музучилище (колледж искусств), то о чём можно вообще говорить, о какой культуре? Всё, что нужно Ермилову - это СЛВЗ, магаз и пенсионный фонд. Ни в филармонию, ни в музтеатр, ни в Галерею, где тоже выступают музыканты, ни ещё куда Ермилов не ходит - там ведь не наливают и глупые россказни ермиловские не выслушивают.
С пустотой внутри может быть только Ермилов. И ещё Людвиг Аристарх.
Почему вас так патриотично беспокоит "чё там у хохлов" ?
И не беспокоит что происходит в России , где риск распада тоже велик.
Вот потому и беспокоит, что у нас ситуации схожие. Не хотелось бы повторить чужих ошибок.
в РФ не было майдана , в чем по-вашему схожесть ситуации ?
Распад РФ может произойти по другим причинам.
"в РФ не было майдана"
Слава Богу, не было пока. Ну и украинцам, конечно, спасибо. Они хоть и не смогли нам показать, куда идти, но, по крайней мере, мы теперь знаем, куда идти не следует, изучили механизм цветной революции на примере страны похожей на Россию больше, чем любая другая в мире, изучаем последствия. Это все довольно важный материал, который мы не можем оставить без внимания.
вы не ответили на вопрос о схожести ситуации.
Но вас по-прежнему не волнует развал России , к которому может привести нынешний политический курс.
Вы думаете, что если мы начнем кричать:
- Хохлов на ножи!
- Россия понад усё!
- Слава гыроям! Гыроям слава!
это спасет нас от развала? Леня вот искренне верил, что под подобные вопли Украина движется в Европу. Типа, если не в Россию, значит в Европу. Более того, Леню в последнее время и те кричалки, что я выше привел уже не коробят, он почувствовал себя с идиотами, которые вопят их, в одной лодке, движущийся на штурм Кремля, ну и в Европу, само собой.
Нет, знаете, даже нынешний, довольно поганый курс, в разы безопаснее.
Курс 71 рб/$ но это ненадолго...
Молодец наш Владимир Владимирович ! Умничка !
А "ваш Владимир Владимирович" это кто????
вы полагаете , что граждане Украины должны кричать : "Слава РФ", "Слава кремлю" за крым и донбасс ?
"нынешний , довольно поганый,в разы безопаснее"
- РФ сунитами объявлен джехад за это
https://tvrain.ru/articles/amnesty_civilians-400646/
Володя, хватит тухлятиной торговать. Нашел "независимого эксперта".
"...В 2012—2014 годах активно сотрудничал с общественным движением «Украинский выбор» Виктора Медведчука.
Придерживается либерально-консервативных взглядов, выступает за многополярный мир, агностик. Является соратником и близким другом Виктора Медведчука..."
Надеюсь не надо объяснять, кто такой кум Путина Медведчук? Более одиозной фигуры в Украине нет.
"Эксперт Эха". Володя, Царев тоже любимый эксперт Эха. Так тем Эхо и отличается от всяких помоек, на которые ты ориентируешься, что у них эксперты с обеих сторон
Лёня, на большее я вижу тебя не хватило, кроме как коротенькую, ни о чем не говорящую справку прочитать? Ты бы хоть по диагонали просмотрел несколько из бесчисленных интервью Погребинского на "Эхе". Но по диагонали для тебя, как я понимаю, это тоже слишком высокая планка.
Ты ограничился:
"активно сотрудничал с общественным движением «Украинский выбор»"
Это компромат? Ты даже кавычки не потрудился переделать, просто скопировал. Ты вот в маргинальном "Парнасе" состоишь, я ведь по этому поводу истерик здесь не устраиваю. А к "Украинскому выбору" у тебя какие претензии?
В отличие от тех идиотов, Лёня, которых вы с Еленой и кто там еще таскаете сюда под видом экспертов, это действительно интеллектуал. Так получилось.
Относительно Медведчука. Что именно ты можешь ему предъявить, кроме того, что у него Путин в кумовьях? Компромат где?
Это не говорю о том, что Медведчук и Погребинский - это очень разные люди, с довольно разными взглядами.
Знаешь ты мне временами сильно напоминаешь борцов с сионизмом. Выпучит такой глаза, и на грани обморока шепчет: "А Медведев-то жыд, Мендель его фамилия".
"Медведчук-то, кум Путина, а Погребинский с ним вась-вась", - шепчешь ты потрясенный коварством мировой закулисы.
Леня, тебе не кажется, что пора взрослеть?
"...активно сотрудничал с общественным движением «Украинский выбор»"
Это компромат?..."
Это компромат, Володя, самый страшный из возможных. Нет в Украине более подлой фигуры, чем Медведчук.
"Он сотрудничал с Абвером и Гестапо, это компромат?..."
Ты восхищался, прямо из штанов выпрыгивая, боксером и его "Ударом". Партией, которую Штаты слепили наскоро, на коленке, не скрывая умелых ручек и поставив во главе идиота. Потом слили в виду полной бесперспективности.
Ты благожелательно относился к "Свободе", утверждая, что Тягнибок евпропеизируется буквально на ходу.
Ты защищал, пытался здесь легитимизировать "Правый сектор", заявив, что там масса евреев и мишлингов, это очень культурные ребята.
Нет такой сволочи, нацика, урода на Украине, включая карателя Шухевича - убийцы евреев, белорусов, украинцев, которых ты хотя бы косвенно не попытался объять своей любовью.
И сейчас ты не в кругу единомышленников-экспертов, а в расчете на мое понимание фыркаешь в адрес "Украинского выбора". То есть партии, которая предлагала нейтральный статус Украины, сбалансированный подход к Европе и России. При этом Погребинский лично склонялся в пользу Европы, но было понимание, что следовать надо экономическим интересам, центр тяжести которых находился в ТС. Это была единственная прозрачная партия, которая требовала прямой демократии на Украине, когда все ключевые вопросы решаются с помочью всеукраинских и местных референдумов. ВСЕ остальные предпочитали все вопросы решать с позиции силы, уверток, приемов, игнорируя мнение десятков миллионов людей. В результате началась бешеная травля, в том числе профинансированная Госдепом. Результаты с ужасом и отвращением наблюдает сегодня весь мир.
"Он сотрудничал с Абвером и Гестапо"
С теми кто жег людей в Одессе и бомбил мирных в Луганске. Леня, ты Медведчука с собой любимым перепутал. Когда шельмуешь кого-то, не забывай смотреть в зеркало.
Разрешить наши противоречия сможет только международный трибунал по Украине, который обязательно состоится. Обвинения в убийстве более 10 тысяч человек будет предъявлено российской военщине и украинским коллаборантам, в числе которых будет Медведчук - что-то среднее между Розенбергом, Риббентропом и Кальтенбруннером.
До тех пор ты так и будешь махать перед носом своими фальшивками.
в трибунал за хвост отведем григорянов-пропогандонов
гибридной войны.
А какое это имеет отношение к обвинению? Покайтесь!
Вовка ты по духу похож на одноклеточное существо.
Жид Вальцман лизнул евреям израиля и заверил, что Украину создали евреии.Вот вам и жидовская Украина.
Ага, есть такое. Видно поспешила главный редактор " Киев Еврейский" Элеонора Гройсман сделать вывод, что движение " Жидяробандер" пришло к своему закату. Возможно оно притерпело изменения, трансфармировалось во что -то более весомое и мы ещё увидим блистательный и великий еврейский Киев. :))
выходной , пишет комменты на 7х7
"...В 2012—2014 годах активно сотрудничал с общественным движением «Украинский выбор» Виктора Медведчука."
А Леонид Зильберг активно сотрудничал с основателем республиканской коррупции Юрием Спиридоновым, примитивным обманом пришедшим к власти. Зильберг охотно клевал с руки Спиридонова, а также приложил немало усилий для того, чтобы Спиридонов и дальше оставался у власти. У Зильберга даже есть грамота за заслуги перед обманщиком Спиридоновым.
Сотрудничал Зильберг и с членами Зарубинской шайки ("банды", как о ней пишут). Якшался с её главарём Черновым, публично называя его "интеллектуалом во власти", имел тёплые отношения с активнейшим членом шайки Марущаком.
И что?
Там, где путинская сатрапия не может быть дезинтеграции по типу Чехословакии, -- размечтались. Погребинский антиукраинский политолог. Если можно назвать политологом.
Главное достоинство Украины в том, что там есть демократия, а это честные выборы. В Мариуполе пророссийский блок набирает 62 процента, а если бы голосование было в России Путина, то сделали бы другой результат.
Что еще за всь? Может представитесь?
Зильберг :
"Володя, хватит тухлятиной торговать. Нашел "независимого эксперта".
объективное замечание.
Григорян - гриф стервятник , смердячиной кормится.
С возвращением, Юрка. Тебя здесь сильно не хватало. Вижу, все такой же заводной, злобный, глупый. Самое то, бультерьерушка ты наш.
Вовка, я лишь вистанул на слова Зильберга о тебе наихристианейшем мл-Ада-старче премудриче.
Да, ладно, не оправдывайся. Вижу не проняли тебя тайцы формальной вежливостью. Это ничего, ты нам и таким люб.
формальная вежливость и духовность у рфсиян.
Не обольщайся , Вовка. В Таиланде жизнь человека ценна , так же как ценна жизнь любого существа ,природы, созданного Богом.
по 1му каналу показали сюжет :
на Чукотке белая медведица для прокорма (недавно родившая) повадилась в поселок подъедаться, пьяные мрази стали кидать ей куски хлеба , а потом бросили зажженную петарду , которую медведица проглотила, петарда стала взрываться внутри животного ,ублюдки стали снимать на телефон как мучается медведица и выставили в сеть.
Вообще-то по этому поводу уже начата проверка и статью " жестокое обращение с животными никто не отменял", а в вашей незалежной грабителей женщин отпускают только из-за принадлежности к активистам ПС.
а в вашей высокодуховной некоторые мамаши младенцев
сгружают в мусорные контейнеры или выбрасывают из окна многоэтажек.
А у ваших рожениц послеродового психоза не бывает? Совсем ни у кого? Ах да, у вас же другая генетика, более арийская
какой послеродовой психоз ? Детей выбрасывают в возрасте нескольких месяцев. Если у кого-то послеродовой психоз , его локализуют до выписки из роддома. Детей выбрасывают из-за высокодуховности.
Юра, ты когда сам -то дедом станешь? Что -то смотрю не спешите, аль не можете?
уточнение : эпизод с высокодуховным отношением к белой медведице произошел на военном объекте о. Франгеля , военные ВС РФ развлекались , подкармливали медведицу печеньем , а потом бросили ей взрывпакет.
Наверно такие же военные насиловали женщин и девочек в Восточной Пруссии.
Франгеля?О_о ну и кто из нас звезданутый?)))))
Шли бы вы на цензор, здесь хомячков мало, раз два и обчелся, даже Ермилов и тот просто хитрожопый трольченок
Какой там Франгеля. ..Б\Здунелло троллит. Как пить дать. ) Я его сердцем вижу! )))
опечатка : о. Врангеля.
Но сути эпизода развлечений высокодуховных особей это не отменяет.
Ты сам-то кто ? - звезданутый тухлый троль.
— Б.З, ты чего там жмёшься около почек? Иди сюда.
— Паки, паки… иже херувимы!.. Языками не владею, ваше благородие.
выражения "В России не было майдана". В России бывают не майданы, а смуты, которые пострашнее.
Никогда не слушал Погребинского и немсчитал его каким- то экспертом. Мне он был неинтересен, по
Тому веря на его опусы не тратил.
Сейчас прочитал его интервью. Что могу отметить? Многое из описательной части, на мой взгляд, отмечено верно. Только выводы из этого описания у нас разные. С большинством выводов и оценок Погребинского не согласен. И делаю свои диаметрально противоположные оценки и выводы по тем же процессам. Но это не означает то, что к нему можно и нужно относиться пренебрежительно. На мой взгляд, он пытается честно дать описательную часть происходящих процессов в Украине. Если отбросить в сторону его оценки и выводы и не обращать на них большого внимания, то эти описания, на мой взгляд, в достаточной степени объективны. Но эксперт должен стремиться давать объективные оценки и выводы. А раз он их не делает, по крайней мере,их не вижу, и он, на мой взгляд, субъективен,то ,рассуждая со своей колокольни, не могу считать его экспертом. Я так считаю. Возможно, что кто- то считает иначе. Ну так у нас у всех разное мировосприятие и мироощущение. И это хорошо.
"С большинством выводов и оценок Погребинского не согласен".
А предметнее можно, Владимир? Я уже просил и прежде. Чтобы ответить вам, мне нужно за что-то зацепиться. Нужны факты, мысли, аргументы, что угодно, сверх того, что вы так считаете, не поясняя, в чем суть ваших возражений. Из вашего коментария я так и не узнал, с чем именно у Погребинского вы не согласны.
Андрей Пионтковский
Путин не понимает сценария своего ухода. Не надо будет расстреливать толпу, как разрешила сегодня Дума. В опочивальню войдут несколько коллег...
и ещё -
Новости блогосферы
Чекистская сущность главного московского попа
22.12.2015, 22:15 • 5668 • 9
Отец Патриарха Московского и всея Руси Кирилла – священник Михаил Васильевич Гундяев, будучи звонарём храма Успения Пресвятой Богородицы в 1933 году был арестован, а 25 февраля 1934 года осуждён на 3 года ИТЛ (на Колыме). Дед Кирилла по отцу – священник Василий прошёл 47 тюрем и 7 ссылок, прожил в заключении почти 30 лет и был одним из первых соловчан.
15 апреля 2015 года Патриарх Московский и всея Руси Кирилл освятил место закладки храма во имя святого воина Федора Ушакова в Южном Бутове в Москве. Храм возводится в память о сотрудниках органов государственной безопасности, погибших при выполнении служебного долга.
а ты нам тут о путине)) тож нашел звезду на небосклоне) погребинского в авторитеты взял) не, ну смешон и наивен. еще какшкина и лизоблюдова с карасевым сюда, в одну компанию.
когда на анализы к психиатру? может сразу на обследование?
ты володенька как с сублимацией дружишь? ночами не волнует?
"это очень и очень сдержанный взгляд довольно умного, знающего человека,убеждения которого никогда не вызывали у меня восторга. Но, по крайней мере, Михаил прежде чем говорить что-то, имеет обыкновение думать, это не один из идиотов" - не он ли своими мыслями тебя волнует?
у Эрдогана есть внуки
У Путина есть семья? - Семьи у Путина нет.
У Путина есть дети? - В википедии написано, что есть. Но Путин их скрывает. Его дочери носят другие фамилии и не признаются, кто их отец.
Какой мировой лидер скрывает своих детей? - Нет такого мирового лидера.
Но Путин не мировой лидер. Путин из другой категории.
Какому начальнику запрещено по понятиям открыто иметь семью и детей? - Вору в законе.
Путин - вор в законе.
Не надо будет расстреливать толпу, как разрешила сегодня Дума. (с)
Весть о том что Госдума расширяет полномочия ФСБ на применение оружия в случае угрозы теракта разнеслась по интернету молниеносно. Закон содержит подробный перечень случаев, когда военнослужащие органов ФСБ смогут воспользоваться оружием, спецсредствами и применить физическую силу.
Укрофашистские сайты, попрыгуны -хохлята и российская либерастня пятой колонны завыла, завизжала, завопила и залаяла на на разные голоса : ФСБ разрешили убивать детей, стариков, женщин. Вчера, на другом сайте, спрашиваю очередного дебильного людовика - Ты информацию уточняешь или тупо копируешь ссылки с урофашистских сайтов для свидомых дегенератов? Отвечает - Я тупо копирую, пусть сами думают. Всё же мерзопакостные твари эти приверженцы так называемого либерализма..
дурик! тебе мало беслана, норд оста и волгограда?! лилипутину всего лишь нужно было добиться запугать и получить безмерную власть. он этого добился. не тебя ли каждый день гнут и нагибают фсб, гибдд, участковые, ппс, суды, исполнители, банки, кредиторы, власть исполнительная и судебная.
в какой венесуэле давят сыры? где детей ложат в кроватки, поют колыбельные и утром хоронят, но не дадим пидарасам их спасти! где, в какой стране с таким количеством миллионеров собирают по ВК и одноклассниках деньги на лечение?
какая новороссия стоит тысяч смертей? где цветущиая осетия и абхазия?
там где ты плюнул - камень!
безоружных граждан погибает в США каждый год от рук полицейских?
2014 год.
а сколько граждан за рулем укорачивает себе и попутчикам жизнь в эрэфии?
В ДТП погибли около 20 тысяч человек, причем 17 тысяч из них — по вине водителей, а 3 тысячи — по вине пешеходов. это почти афган! малый райцентр!
около 400 человек убито полицией в США и большинстве случаев, 76% убитые полицией граждане были вооружены.
ты хоть с инетом дружишь? привык какашками бросаться)))
Аристант, ты много пишешь и всё в невпопад. Твои умозаключения не имеют ничего общего с принятым Думой законом. Истерика либерасосов - Дума разрешила стрелять в толпу, женщин и детей - это подмена понятий. На то вы и либерасты. Меня никто не нагибает, дурилка. Вчера остановили гайцы, вежливые до поносу, проверили страховку и пожелали счастливого пути. Если тебя ставят раком все те кого ты тут перечислил, то это твои проблемы, может с тобой что -то не так? Может ты повод им даёшь. :)
дурик! меня если останавливают то сразу отпускают, а это было 6 раз за 35 лет водительского стажа и там и тут. страховку у тебя не должны проверять! это делается при подозрении. значит ты лихачь ли на измене и тебя нагибают, ну ты и рад оправдываться. вежливы пока доки в руки не дашь и страховка просрочена)
кредитами живу и погашаю исправно.
меня если останавливают то сразу опускают (с)
Это видно невооружённым взглядом. ))))
у тебя никогда не было машины , ты лимита ватная,
ты с работы пешком ходишь
http://www.youtube.com/watch?v=lig1Pbkamws
этот законопроект выставлен был до угрозы терроризма и к борьбе с терроризмом отношения не имеет, это вас ватных кисели зомбируют.
Законопроект подразумевает расстрел граждан (включая
женщин и детей) во время протестов. Майдана ждут , боятся.
быдло-консервастня сглатывает ядовитые слюни, в ожидании расстрелов граждан на улицах городов России, включая женщин и детей. Уроды.
Ненавижу вату, рабов и холуёв. Можно я их облаю злобным лаем? Пожалуйста ...
Гав-гав-гав-гав-гаы! Рррррррыыыы! Гав-гав-гав-гав.
Ну вот, отлегло, полегчало.
Фьють, фьють... Ну на колбаски Юра. Ох и лай у тебя дюже брехуч. :)))
о себе
http://www.youtube.com/watch?v=J4ZCV0LQJeM
Мнение Владимира Григоряна по поводу схожести политических процессов в России и Украине, весьма поверхностное. Я не знаю, кто такой Погребинский, но, судя по интервью, он трезво оценивает ситуацию в его стране. Только в России идут совсем другие процессы.
Я уже не раз писал, что, по мнению Питирима Сорокина ("Социлогия революции"), любая революция проходит три стадии - эйфория, разочарование, контрреволюция. В Украине случилась антикоррупционная революция. Но избавиться одним махом от коррупции невозможно. И наступило разочарование. По крайней мере такой вывод я сделал от общения с киевлянами и своими украинскими коллегами нынешним летом. Вполне вероятно, страна вступает в третью фазу.
А возможно и другое. В советские времена в школе нас заставляли разучивать песню "Есть у революции начало, но нет у революции конца". Это в какой-то мере относится к Украине, где революционные процессы продолжаются. Но Украина - демократическая страна. Горячие споры, в которых не жалеют никого - ни олигархов, ни министров, ни самого Порошенко - идут во всех самых крупных СМИ, как у нас только на "Дожде" или в "Новой газете". И, естественно, в парламенте. Поэтому есть надежда - пусть слабая - что Украина от коррупции очиститься и страна успокоится.
В России всё иначе. Здесь власть принадлежит коррумпированной бюрократии. Борьба между группировками идёт под ковром. Победившая группировка уничтожает побеждённую, создавая видимость борьбы с коррупцией. Страна вступила в тяжелейший кризис - не только экономически, но и управленческий (об этом очень хорошо с цифрами и фактами говорили на баркемпе профессор Зубаревич, философ Рубцов, политолог Кынев и другие). Выход из кризиса не знает никто. Чем это кончится - предсказать невозможно. Но сравнение с Украиной совершенно натянутое.
Когда речь заходит о государствах, чья история,культура,размеры и потенциал далеко не с "иголье ушко", то полноценно судить-рядить о таких СУПЕРсистемах и высказывать мнение хотя бы не... "...весьма поверхностное",
очевидно, не сможет ни один футуролог-"эксперт".
Засвеченные в интервью М.Погребинского персоналии политиков и бегло охваченный поверхностным взглядом партийно-радужный спектр отразили лишь, так ск-ть, персонифицированную в публичных образах этих политиков "мышиную возню" на ковре,у ковра,под ковром...
...И ни слова о безликих транскорпах, которые реально разруливают потоки кеш-фло, стоят над схваткой "мышей", иногда продавливают через них свои интересы и жертвуют их репутационными "хвостиками", а порой и целыми "фигурами" и даже партиями при тактической/стратегической необходимости на долгосрочную перспективу.
Естественно, что при таком "разрезе торта", как выразился автор:
"...перспективы будущего Украины довольно туманны".
А ты можешь назвать эти "транскорпы" или имена политиков, устраивающих "мышиную возню"? Мне лично известны такие, как Коломойский, Ахметов и прочие, которые на ковре, а не под ковром. А в России - это Ротенберги, Тимченко, Ковальчук. Но они всё больше под ковром. Как и в Коми под ковром были Рахим Азимов и Зарубин.
Игорь.. тут фишка в том, что я не специализируюсь на этом как именитые "эксперты" и "советники", которые по собственному самоназванию знать об этом обязаны....
а они гонят как на конвеере туфту и пуржат, при этом держат нас за полных и-тов.
В данном случае имелись в виду не конкретные физ.лица и даже не ЮЛ, а именно транскорпы, делающие погоду.
Подозреваю, что на этом месте ты снова скажешь:
".. опять конспирология"', хотя можно было бы выразить иначе, напр.: теневое правительство и/или скрытые от общественности межкорпоративные договорённости итд.
Сергей, а когда я в последний раз говорил "...опять конспирология"? Теневое правительство - это правительство сформированное оппозицией. Подозреваю, что ни в Украине, ни в России такового нет. Точно есть в Англии. Это теневое правительство лейбористов.
Я просто привык к конкретике, а не к измышлениям.
"И ни слова о безликих транскорпах, которые реально разруливают потоки кеш-фло, стоят над схваткой "мышей""
Это одно из многих обвинений в адрес Погребинского со стороны противников хунты. Это только в глазах радикала Лени Погребинский чуть ли дэнээровец. На самом деле это умеренный либерал вроде Явлинского.
Извините, Владимир, комп периодически тормозит-глючит и на выходе выдает дубли ... не сочтите за труд - уберите лишние повторы.
"Мнение Владимира Григоряна по поводу схожести политических процессов в России и Украине, весьма поверхностное".
Я никогда не говорил о схожести политических процессов. Речь шла о том, что наши страны похожи больше, чем любые другие в мире. Большая часть населения полностью идентична. Это первое, о чем я говорил. Второе, цветная революция в России, если Штаты все-таки сумеют ее организовать, будет протекать схожим образом. Ты споришь с собой, а не со мной, мне трудно вклиниться в эту твою полемику, хотя якобы являюсь одной из ее сторон.
в днр-лнр воевали такие же мрази (типа живодера Мильчакова)
http://www.youtube.com/watch?v=DVX-izTLzdE
Что-то Штаты подкачали. С октября 1993 года ничего в России организовать не могут. А может Путин их человек? Посадили, чтобы Россию в глазах всего мира дискредитировать?
А если серьёзно, без всяких дурацких теорий заговора и прочих госдепов, то революция в России, если не дай Бог она случится, будет протекать совершенно непредсказуемо и результат может быть непредсказуемым. Не исключено, что на волне популизма к власти придёт какой-нибудь ультранационалист.
В России, Украине и Белоруссии живут те же самые бывшие советские граждане со схожим менталитетом. Однако каждая страна пошла своим путём. И что-то там предсказывать на примере одной из них бессмысленно. Тем более бессмысленно предостерегать от цветной революции. Это всё равно, что предостерегать от землетрясения в Сыктывкаре. Во-первых, маловероятно, что оно произойдёт. Во-вторых, если и произойдёт, то независимо от чьих-либо предостережений.
До середины нулевых их все в России устраивало. А сейчас да, непросто. Но решаемо.
"А если серьёзно"
Ну-ну, попробуй.
"без всяких дурацких теорий заговора и прочих госдепов"
Увы, не получилось серьезно. В украинских событиях Штаты участвовали настолько открыто, что там просто спорить не о чем. Даже если глубоко погрузить голову в песок, все равно не получится уйти от этого. Но ты, похоже, зарылся целиком, и приближаешься к центру земли, бухтя, что-то типа: "А если серьезно, то земля, конечно, плоская, луна сделана из сыра, а Волга впадает в Азовское море".
"И что-то там предсказывать на примере одной из них бессмысленно"
Боюсь, ты опять меня не понял. У нас очень похожее население, похожи олигархи, чиновники, а цветные революции Штаты устраивают по одним и тем же методичкам. Да, безусловно, много разного. Но посмотри на развивающийся у нас с тобой на глазах роман Лёни с националистами, сначала украинскими, потом и российскими. Лёне вовсе не кажется что наши страны такие уж разные. Компоненты цветных революций одни и те же.
- Чиновников покупают
- Олигархам что-то обещают, причем не только хорошее, если будут неправильно себя вести. Счета у них где-то там, партнеры по всему миру, недвижимость за-границей.
- Потом либерал-майданные начинают верещать, что не могут больше жить при тирании, срочно хотят кружевные трусы, безвизовый режим и прочую европу.
- За их спинами наци-майдауны и майдан-левые устраивают беспорядки, бутылки с горючей смесью бросают.
Ну и каких-нибудь дальнобойщиков или еще кого-то из трудящихся можно под это дело подогнать. Ты тут взволнованно пишешь о том, как сатрапы онежедетей обижают.
Разумеется, это все просто ширма, которая "помогает" чиновникам и олигархам "осознать", что "авторитаризм себя исчерпал".
Альтернатива этому одна, ВВП просто тупо грохнут.
Я говорю о госдеповских сценариях. Разумеется, Кремль работает, парирует, создает условия, чтобы этого не произошло. В России парировать на порядок проще, чем вна Украине, где четверть века нарастает хаос. Тем не менее, цветная революция у нас вполне возможна. И никаких новых методичек для этого писать не придется.
Григорян : " срочно хотят кружевные трусы, безвизовый режим и прочую европу"
кто-нибудь откликнитесь - привезите кружевные розовые труселя Григоряну из гейропы.
Свои, вижу, жалко отдать, Юрака? Да, ладно, не напрягайся. Они мне нафиг не нужны. Тебе это трудно, конечно, представить, но обычным мужчинам - это не нужно, а я, слава Богу, обычный.
только Бог тебя и уберег - сам написал...
А вот что будет , если вера твоя оскудеет ? во все тяжкие ...? Держи себя в руках,Вовка! силу воли тренируй.
Юр, у того что с тобой происходит есть научное название: спермотоксикоз. Советов давать не буду. Попробуй обсудить это со специалистом.
Вов ! ты последнее время сдал ... бесы тебя одолели , все больше пишешь не о духовном , а о моче-кало-половом,
о труселях еще... Сходи к Игнатию , попейте чайку, может
отчитает он , ну хоть пару бесов отлепится , всяк легче станет.
спермотоксикозом страдают т.н целибаты , монахи,епископы. Может поэтому некоторые из них
выбирают путь содомии ,ради внешнего соблюдения обета.
Разве Б.З монах ?
"Разве Б.З монах ?"
А вы думаете, целибат? Не знаю, если честно. У него спросите. Кстати вы забыли упомянуть про тех, кого жены выгнали из спальни, чтобы не орали по ночам: "Грррригорян! Кадафффи!".
БеЗжалостно Вы с мальчишкой... у него второй этап опускания яичек слегка затянулся.
еще один неравнодушный к мужским гениталиям)))
ну развелось же вас...латентных.Епт.
Как известно в классической архитектуре много колонн и колоннад, которые воплощают....фаллический символ Юпитера (и не только))
И?.. - если сообщать об этом всем желающим сфотографироваться у, допустим.., Александрийского столпа, то.выяснится... - Сколько же среди них латентных!..
уж больно шустрый
твою психику и ум бесы повредили , коли тебе голоса мерещатся по ночам " "Грррригорян! Кадафффи!".
Попущение Господне - помрачение ума.
За пропогандонство гибридной войны .
Володя, не люблю голову в песок погружать, тем более далеко. Потом песок в волосах остаётся. Но, если не считать глупых измышлений, фактов, что Штаты устраивают цветные революции у меня нет. Ни в песке, ни на песке, ни под песком. Как и про то, что это устраивают марсиане с летающих тарелок. Убогие какие-то фантазии. Может это ты между строк у Погребинского вычитал?
А ваш роман с Лёней меня не интересует. Зачем влезать в чужие личные дела?
Игорь, если ты считаешь, что луна сделана из сыра - не вопрос. Ты имеешь право на собственную точку
зрения. Мне элементарно лень поднимать колоссальный материал по цветным революциям. А лень мне потому, что НИКАКИЕ, вообще никакие доказательства ты не воспримешь.
Ты не понимаешь одной вещи. Проблема не в том, что ты ошибся с этим журналистом якобы из Славянска, поверил в его фантазии, когда событие из 2013-го он творчески перенес в 2015-й. Проблема в том, что, как я выяснил, что-либо доказать, объяснить тебе в принципе невозможно.
"что либо доказать, объяснить мне в принципе не возможно"
Потому что зомби.
что майдан в Киеве - дело рук госдепа)))
Но не было бы воровской клики Януковича , не было бы майдана. По логике Григоряна : госдеп заставил Януковича и его кодлу обворовывать народ, сценарий такой...
И протесты на болотной тоже - госдеп заставил едровцев
устроить карусели и мухлеж на выборах, которые и послужили причиной протестов граждан России.
Японцы зажигают ! )))
https://2ch.hk/b/src/110939258/14509703728410.webm