В посте "Нобелианты" я принципиально не стал давать высказываний Светланы Алексиевич, которые мне неприятны. Речь шла о другом, об избыточной политизированности Нобелевской премии. Но разминуться так и не удалось.
В интервью киевскому Еспресо.TV Алексиевич заявила:
"Я не знала времен ГУЛАГа и коллективизации. Я думаю, это было страшнее, чем в Германии, потому что Гитлер не обходился так с собственным народом. Он евреев поставил за границу, но с собственным народом так не обходился..."
Отдельные либеральные умы любят сравнивать Гитлера и Сталина, и я не раз предупреждал, в том числе на Семерке, что это обязательно приведет к тому, что однажды это плавно перейдет в то, что Адольф Алоизович был лучше Иосифа Виссарионовича. Ну вот Алексиевич и заявила. Но не это, ожидаемое, меня поразило.
Дело в том, что сотни тысяч немецких евреев были немцами во всем, кроме религии. Они не имели никакой другой родины, кроме Германии, были не просто гражданами этой страны, но и частью немецкого народа. Так было до тех пор, пока Гитлер не определился с параметрами "чистоты крови", правильности черепов и так далее. Так вот, Алексиевич эти представления снова возвращает в оборот. Отдает должное фюреру за его отношение к СОБСТВЕННОМУ народу.
Правда потом он втянул истинных арийцев в войну, которая разрушила Германию, убила каждого десятого немца, и еще миллионов пятьдесят. Если бы не СССР, погибло бы в несколько раз больше.
Но для Светланы Алексиевич - это неактуально, она дает интервью в Киеве, в стране, где новая власть утвердилась, благодаря бандам националистов.
Там регулярно проводятся нацистские марши, при полном безразличии, а иногда и сочувствии власти. Светлане Александровне кажется, что новая украинская власть тоже будет жалеть своих, поэтому она ее поддерживает. Но это ошибка. Уже не пожалела.
Наблюдая за эволюцией Светланы Алексиевич от книги "У войны не женское лицо" до "Он евреев поставил за границу, но с собственным народом так не обходился...", мы видим определенные вещи. Нет, речь не о том, что Алексиевич - националистка или нацистка. Упаси Боже. Число реальных нацистов даже в Германии-38 едва ли дотягивало до одного процента. Остальные думали: "Он евреев поставил за границу, но с собственным народом...", ну и что-то еще в этом духе. В этом "Но" вся соль. Это не нацисты, а всего лишь обыватели. Немного бездушные, слегка незадумчивые, с претензией, конечно, бо "не твари дрожащие". На Украине они поставили "за границу" так называемых "пророссийских", бегая за ними с битами, но с собственным народом... ничего хорошего не будет. Поверьте мне, хорошего не будет.
И еще один момент в интервью, который показывает, как в головах людей, подобных Алексиевич все переворачивается с ног на голову:
"бандеровцы спасли мне жизнь, когда мне было больше годика, мы жили в Ивано-Франковске, тогда ничего не продавали советским офицерам, отец, он - летчик, их стояла авиационная часть и его товарищи каким-то образом бросили его через стены в женский монастырь. Он пришел к этой настоятельнице, стал перед ней на колени и сказал, что "ты можешь со мной все, что хочешь сделать, но спаси моего ребенка!". Ну и рассказал, что я умираю от рахита (это 50-е годы). Она сказала, чтобы жена приходила и каждый день она будет получать пол-литра козьего молока. Так что бандеровцы спасли мне жизнь".
Перед нами типичный случай "майдана головного мозга", когда все переворачивается с ног на голову. Дело в том, что именно бандеровцы запрещали продавать молоко ее родителям. Торговца, согласившегося что-то продать им, просто убили бы, так погибли от рук бандеровцев десятки тысяч украинцев, казнили даже рядовых колхозников. Монахини спасли Алексиевич, рискуя жизнью, потому что Христа поставили выше Бандеры, свидомости и так далее. Я не думаю, что Алексиевич сознательно переврала эту историю, речь, как и в случае с "Он евреев поставил за границу" идет именно о незадумчивости и бездушии. Так было и с подписантами 93-го, требовавшими преследовать инакомыслящих, не просто оправдавшими убийство сотен людей в центре Москвы, но и торжествовавшими по этому поводу. Эти люди, потерявшие остатки собственной совести, искренне считают себя совестью нации. К сожалению, обыватели среди лиц творческих профессий - такая же обыденность, как и в других стратах. Гитлеры уходят, а они остаются, чтобы учить нас жить.
чья бы корова "мычала" .. но не ваша имперско-православная :
http://www.youtube.com/watch?v=HmXu6G7DTsM
Володя, чтобы писать все это, нужно напрочь забыть, что вытворяла советская власть на Западной Украине - эшелоны, наполненные профессурой, духовенством, предпринимателями, идущие в Сибирь, расстрелянные в спешке узники львовских тюрем, чудовищные зверства НКВД...
Попробуй хоть раз встать над всем этим.
Есть собственная правота у каждой стороны. Западные украинцы не приходили в чужую страну оккупантами, они жили на своей земле и к ним пришли, как ты не можешь взять это в расчет?
Леня, во-первых ты меня невнимательно прочитал. Речь идет о том, что Алексиевич перепутала бандеровцев, котораях начала нахваливать, с теми, кто спас ее, рискуя быть убитыми бандеровцами. Это довольно незаурядная ошибка, которая много говорит об умственных способностях этой дамы.
Во-вторых, я в курсе того, что произошло на Западной Украине. И если бы бандеровщина свелась к борьбе с советской властью, это была бы совершенно другая картина. Но они столь же безжалостно истребляли простых украинцев, в том числе детей. Например, семью могли вырезать за то, что хозяйка продала молоко советскому офицеру.
Вторая тема, участие в карательных акциях против мирного населения, в том числе массовых убийствах евреев, убиты были сотни тысяч белорусов, поляков. Это нацисты, нацисты в чистом виде.
По поводу "профессурой, духовенством, предпринимателями"... Еще до войны Шухевич и его группа убили директора Украинской гимназии во Львове, украинского патриота, попросившего не проводить агитацию в стенах гимназии. Он боялся, что иначе поляки гимназию закроют. Бандеровщина - это раковая опухоль, которую нельзя оправдать преступлениями советской власти. Эта опухоль появилась еще в довоенной Польше, и уничтожала далеко не одних только коммунистов. Она уничтожала всех кого не попадя.
И да, ты не заценил
"Он евреев поставил за границу, но с собственным народом так не обходился..."
Это ведь дословно повторяли десятки миллионов немцев, которые не были расистами, ничего не имели против евреев, но поддержали Гитлера. Дословно. Вдруг щелк, в один день евреи перестали быть частью немецкого народа. А могли исключить из его состава левшей. И Алексиевич сказала бы "Он левшей поставил за границу, но с собственным народом так не обходился..."
"И если бы бандеровщина свелась к борьбе с советской властью, это была бы совершенно другая картина. Но они столь же безжалостно истребляли простых украинцев, в том числе детей. Например, семью могли вырезать за то, что хозяйка продала молоко советскому офицеру. "
все это и другие зверства делали ,переодетые в бандеровцев , нквдэшники. В сети интернета найдете рассекреченные рапорты НКВД.
Слушай, а что борьба с "бандеровщиной" свелась к уничтожению подполья? Нет, это был настоящий геноцид украинского народа, выжигание целых деревень, грязные провокации НКВД.
Я еще раз тебе говорю - брось эту тему, в ней нет правых, пусть они там сами копаются в своих шкафах со скелетами, мы не в праве хоть чему-нибудь их учить. Мы пришли туда грязными оккупантами и превратили их жизнь в кошмар.
Они сделали свой кошмар еще кошмарнее.
Теперь мы будем менторским тоном им что-то объяснять?
Приди в себя.
"Мы пришли туда грязными оккупантами"
Я не знаю насчет вас, но мы освободили Западную Украину от фашистов и бандеровской мрази.
О методах бандеровцев можно судить, например, по их действиям на периферии, в Белоруссии, где их было минимум. В 1945 из убитых от рук бандеровцев лишь 50 человек были сотрудниками НКВД, 36 красноармейцы, остальные 298 человек - женщины, старики, дети.
Не было геноцида, выжигания деревень и т.п. Ты начитался помойной информации из соответствующих источников. Даже, собственно, бандеровцев, как правило, не убивали, а отправляли в лагеря, и сравнительно скоро отпустили на свободу.
И это не "их" скелеты, все это происходило на территории моей страны. Я не утверждал, что бандеровцы лучше тех сотрудников органов и т.д., которые тоже совершали преступления. Но я последних не защищаю, в отличие от тебя, выступающего адвокатом разного зверья, или предлагающего судить прежних бандеровцев - новым отморозкам.
Да, ничего я "им", отморозкам, объяснять не собираюсь. У меня пост немного о другом, если ты не заметил и обращен к другой аудитории. В частности, речь о том, что Алексиевич проводит психологическую реабилитацию фашизма, и перепутала бандеровцев с теми, кто сопротивлялся им. Но ты на теме сосредоточиться не можешь, лезешь в глобальные, бессмысленные обобщения, манипулируя фактами.
Мы - советские люди, а мы оба с тобой родом из СССР, пришли туда грязными оккупантами в 1939 году, вероломно объявив своей часть Польши.
И нам, советским людям, пристало говорить не о бандеровцах, а о своих собственных палачах-энкэвэдэшниках и прочем советском зверье.
А со своим зверьем пусть разберутся украинцы.
Но тебя упорно тянет говорить о чужом сучке в чужом глазу
"пришли туда грязными оккупантами"
Леня, даже с формальной точки зрения, сказанное тобой не соответствует действительности.
1. З.У. была закреплена Антантой за СССР (линия Керзона), но оккупирована Польшей.
2. СССР занял эту территорию после бегства польского правительства, так как в противном случае, эту территорию заняла бы гитлеровская Германия.
3.Ни одна страна мира не оценила случившееся, как оккупацию.
4. В 1941-м году эту территорию оккупировала Германия.
5. В 1944-м освободила Красная армия.
Это общепризнанные факты. А то что ты говоришь - фантазии, позаимствованные тобой из идиотских, а то и вовсе одиозных "источников", принадлежащих польским и украинским националистам (ненавидящим друг друга).
"упорно тянет говорить о чужом сучке в чужом глазу"
Леня, о своем я предпочитаю говорить на исповеди, да и сайт предназначен вроде бы не для этого. Напомню: высказывание Алексиевич о бандеровцах неопровержимо доказывает, что она неадекватна. Перепутала бандеровцев, коих похвалила, с сопротивлением бандеровцам, которое ее спасло.
Ты, в ответ, то ли не прочитав меня внимательно, то ли по какой-то другой причине взялся здесь разоблачать "грязных оккупантов", то есть, как своего отца, так и моих родственников. При этом, ты лишаешь меня права отвечать на это, на том основании, что "украинцы сами разберутся". С "грязными оккупантами"? Леня, ты же не блондинка. Так не делай мне когнитивный диссонанс на каждом шагу. "Не лезьте к нам, мы сами разберемся", - говорят майданные, украинские националисты, когда речь заходит об Одесской трагедии. Ребята, вы "разобрались", больше сорока трупов. Ты еще германским наци предложи с Холокостом самим разобраться.
"взялся здесь разоблачать "грязных оккупантов", то есть, как своего отца, так и моих родственников."
примазал весь народ к преступлениям отдельных нквэдэшников уродов , если родственники Григоряна участвовали в убийствах украинцев , это проклятие на его род. Но при чем здесь весь народ СССР ?
"высказывание Алексиевич о бандеровцах неопровержимо доказывает, что она неадекватна"
россиянам с гнилой душонкой приказано обливать грязью Алексиевич во всех сетях.
Григорян это делает добровольно из-за зависти к ее таланту.
"когда речь заходит об Одесской трагедии. Ребята, вы "разобрались", больше сорока трупов. Ты еще германским наци предложи с Холокостом самим разобраться."
уроды сами убивали и сжигали людей (своих сторонников) в Доме Профсоюзов , чтобы потом свалить свое ублюдство на футбольных болельщиков и правосеков - типичный случай провокаций,
которые совершали нквэдшники.
Ниже, Леня, коммент типичного майдан-головы. Ты всерьез веришь, что они с чем-то разберутся? Что касается тех, кто разобрался, они сейчас, если не сидят в тюрьме и не сбежали в Россию, стараются не светиться.
окончанием войны
https://tvrain.ru/teleshow/bbc_na_dozhde/storonniki_dnr_o_rossii_putine_i_vojne-396735/
"..пришли туда грязными оккупантами в 1939 году, вероломно объявив своей часть Польши."
Вот ещё одна ложь Леонида!
На эту тему я со Сванидзе спорил на Баркемпе. Сванидзе, в отличии от Зильберга, знает, что Польша отказала в проходе Красной армии к Чехословакии, у которой с СССР был договор о совместной защите от Германии?
И что Польша сама участвовала в разделе Чехословакии по тайному договору с Германией (почему и не пропустила войска), в результате которого Польша получила свой кусок от раздела Чехословакии - Тешинскую область.
Шляхта за что боролась, на то и сама напоролась, и не имеет никакого исторического права возмущаться пактом Молотова-Риббентропа.
Всё что мог возразить Сванидзе, так это фраза: "Ну и что?"
Я так понял, что зло, которое против России, для Сванидзе и Зильберга злом не является....
"Я так понял, что зло, которое против России, для Сванидзе и Зильберга злом не является...."
СССР это другое государство.
СССР и Германия поделили Польшу , и отметили это событие парадом в Бресте , банкетом и целованием в десны.
Идиот тот, кто элементарного не понял.
Ну, да не привыкать общаться с идиотами. Раскладываю по полочкам:
Зильберг назвал грязной окупацией приход Советов на Западную УКраину в 1939 году.
В 1939 году был СССР.
По этому поводу я и дал комментарий.
По моему, даже идиот бы понял. Вероятно этот анонист имеет ещё не известную науке степень олигофрении....)
Вы написали про зло, которое против России.
СССР это другое государство и в этом посте обсуждаются преступления этого государства.
РФСФСР была в составе СССР , но Россия не отвечает за преступления сталинского режима.
Принимайте травы для лечения мозгов.
"Принимайте травы для лечения мозгов"...
Не сомневаюсь, что сам автор травку не принимает, а по другому употребляет.., иначе так бы не упорствовал в собственной глупости...)
"это был настоящий геноцид украинского народа, выжигание целых деревень, грязные провокации НКВД. "
Зильберг уже совсем краёв не видит в своей антироссийской истерии. Уже появились целые выжженные деревни. Скоро и бабий яр будет делом рук НКВД, а члены еврейских батальонов СС героями нации.. Он уже готов оправдывать бандеровцев, просто предпочитая не учитывать, что они уничтожали евреев.. Так же как не учитывать, что отец Леонида служил в этих самых НКВД...
Я думал, что это чисто Русская поговорка: - Иван не помнящий родства....)
Щиголев : "уже совсем краёв не видит в своей антироссийской истерии"
контуженный пот треотством СашогЪ попутал... СССР это другое государство.
Воспалённый "троей" мозг уже не понимает, что НКВД и были в СССР...)
Оказывается Зильберг провинциально дремуч.
В 2007 году в Киеве скончался Кук Василий Степанович, бывший генерал-хорунжим УПА, правой рукой Бандеры, почти дожил до 100 лет.
Он утверждал, на камеру, что бандеровцы лично уничтожили 110 тысяч человек, провели 86 тысяч операций. "Вермахт нам помогал"- заявлял дед Василь...
нквэдэшники палачи уничтожили миллионы граждан СССР. В архивах НКВД найдешь подтверждение.
Индустрия смерти.
Отсылать в архивы... в которых сами то не бывали...
Разговаривал с молодым жизнерадостным сталинистом. Он мне попытался своими словами пересказать то, что он запомнил из предвыборной агитки , направленной на окучивание сельских пенсионеров. А мне лень слушать и я попытался его успокоить простым аргументом. Говорю: Смотри. Только в 1937-38 годах по политическим статьям ( это данные НКВД) было репрессированно около 1.400.000 человек. Порядка половины из них, 682.000 человек ,были незамедлительно расстреляны. Таким образом страна , на протяжении двух лет убивала тысячу своих граждан в день. Еще раз. Убивали 1000(тысячу) человек в день, своих граждан , непрерывно в течении двух лет.. А он смотрит на меня, улыбается и говорит : Ну и что?!... Если я скажу, что мне стало страшно, то это не так. Мне стало противно. Но я всё равно буду с ними говорить.
P.S. Тут, как обычно набежали и требуют ссылок. Объясняю. Это данные Справки Спецотдела МВД СССР подготовленной для Политбюро ЦК КПСС 11.12. 1953 ( у историков "справка Павлова") на сегодняшний день понятно, что цифры занижены.
"На сегодняшний день понятно, что цифры занижены.."
Вот от куда Ройзману это понятно? Сванидзе ему сказал????!
сидит маленький путин :
жажда возврата империи , державные понты
Где Алексиевич и где Григорян? - Небо и земля! Но вот Вова нагнулся за волшебным камушком, взял в ладошку, понюхал, прицелился, метнул... Чудо!!!
Воистину, нет пророка в своём отечестве... А праведные батюшки есть!!!
Такое ощущение, что БЮЗдунка спускают , аки злобную дворню, с цепи, покусать за пяты Григоряна. :)
Этой писательнице премию дали не за литературные таланты а за политическую коньюктуру в угоду Западу. Есть масса писателей более талантливых чем это женщина.
Говорить, что "коммунизм хуже фашизма", а СССР хуже гитлеровской Германии вообще стало модным среди определённой публики. Балерина Майя Плисецкая, последние четверть века своей жизни прожившая в Германии, неоднократно заявляла такое в различных интервью. То, что он хуже, хорошо видно из её биографии. Её отец был репрессирован в 38-м, но это не помешало еврейской девочке Майе учиться в московском хореографическом училище и в 18-летнем возрасте поступить в труппу Большого театра, выступать перед Сталиным, Хрущёвым, посещать кремлёвские тусовки, общаться там с руководителями страны, иметь возможность запросто звонить по телефону председателю КГБ Серову, стать Народной артисткой СССР, Героем социалистического труда, иметь награды, почести, получить Ленинскую премию... Кстати, муж Плисецкой, успешный композитор Родион Щедрин, тоже получил Ленинскую премию - за ораторию "Ленин в сердце народном", написанную к 100-летию Ильича.
Зато в своей книге "Я, Майя Плисецкая" (1994) героиня соц. труда и лауреат премии Ильича обхаяла всё и всех, в том числе своих родственников Мессереров, тоже деятелей балета, за то, что они принимали "орденишки" и почести от проклятой советской власти. А мерзкие морды Хрущёва, Микояна и других вождей, с которыми она не раз мило общалась в Кремле в 50-е годы, уже тогда, оказывается, вызывали у неё отвращение.
Жаль, конечно, что судьба Плисецкой сложилась в СССР, а не в 1000-летнем (как планировалось), Третьем рейхе.
Да и ораторию "Гитлер в сердце народном" тоже интересно было бы послушать.
и подобных ему , адептов имперской идеологии
"Эти люди, потерявшие остатки собственной совести, искренне считают себя совестью нации. К сожалению, обыватели среди лиц творческих профессий - такая же обыденность, как и в других стратах. Гитлеры уходят, а они остаются, чтобы учить нас жить"
Не знаю, кто такая Светланы Алексиевич и не смотрел, что она говорила в интервью, но
я, например, так же думаю, как и она:
"Я не знала времен ГУЛАГа и коллективизации. Я думаю, это было страшнее, чем в Германии, потому что Гитлер не обходился так с собственным народом. Он евреев поставил за границу, но с собственным народом так не обходился..."
Конечно, убивать чужих - этт ничем не лучше убивания своих...
К сожалению сегодня немало тех, кто оправдывает репрессии или с честнейшими глазами с напором утверждает, что репрессий во времена сталинские - вообще не было!
И не мало тех (особенно среди РУССКИХ ПАТРИОТОВ), которые рисуют свастики, держат под подушкой "майн кампф", онанируют в углу в эсэсовской форме и распевают, распивая пиво, "Россия, хайль Хитлер!!!"
Презентовать себя, как русского патриота, националиста и в то же время восхищаться гитлером (у которого была цель - уничтожать всех русских, славян) - этт, я вам скажу, уже клиника...
Внешний облик этой дамы не располагает к общению с ней. Встречают, конечно, по одёжке, но...
Владимир, я сказал по этому поводу в комменте к Лене но он длинный, поэтому вынесу сюда последний абзац.
"Он евреев поставил за границу, но с собственным народом так не обходился..."
Это ведь дословно повторяли десятки миллионов немцев, которые не были расистами, ничего не имели против евреев, но поддержали Гитлера. Дословно. Вдруг щелк, в один день евреи перестали быть частью немецкого народа. А могли исключить из его состава левшей. И Алексиевич сказала бы "Он левшей поставил за границу, но с собственным народом так не обходился...".
Часть своих вдруг отделили и объявили чужими, принесли в жертву. Мужчин, женщин, стариков, детей. Вообще ни за что. Сопоставлять фашизм с социализмом, я уже не говорю о том, что утверждать, думать будто социализм страшнее - это само по себе чудовищно.
А что касается репрессий, я сто раз здесь писал на эту тему, едва ли не больше других. И чего я точно не делал, так это не оправдывал их. Я делал прямо противоположное, говорил, что их нельзя ни оправдывать, ни делать вид, что их не было.
Владимир Григорян:
"Часть своих вдруг отделили и объявили чужими, принесли в жертву. Мужчин, женщин, стариков, детей. Вообще ни за что."
- ... а вот здесь я не понял -
Вы о Сталине или о Гитлере? ...
Догадайтесь с трех раз
С двух раз вышел - Сталин.
И только на третий раз - Хитлер.
Ну вот видите, все-таки получилось.
"Сопоставлять фашизм с социализмом, я уже не говорю о том, что утверждать, думать будто социализм страшнее - это само по себе чудовищно. "
- Я, например, этого не утверждал.
Социализм и сталинизм - этт множко разные вещи...
А, вообще, мне не очень интересно "сопоставление" терминов.
Следует смотреть в суть.
Там много - ... от лукавого. Не о том мы говорим. Не совсем откровенно.
И те, и другие.
"Часть своих вдруг отделили и объявили чужими, принесли в жертву. Мужчин, женщин, стариков, детей. Вообще ни за что. Сопоставлять фашизм с социализмом, я уже не говорю о том, что утверждать, думать будто социализм страшнее - это само по себе чудовищно. "
Алексиевич не сопоставляет социализм с фашизмом. Вы гнусно врете ! У социализма нет ничего общего с сталинизмом,
вот вам подтверждение :
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/202258/
23.02.1944 г . в ауле Хайбах НКВД расстреляли и сожгли жителей аулов.
вот я к примеру,тоже считаю, что Гитлер-это ягненок, по сравнению со Сталиным и репрессий против своего народа не устраиывал в тех масштабах, которые учинял Сталин в отношении граждан СССР.Тысячи евреев служили и воевали в гитлеровской армии, в том числе генералы и старшие офицеры преследовались лишь те, кто отрицательно относился к сионизму и немецких евреев, которые проявляли себя с позиций сионизма, увозили с немецких концлагерей в Палестину . В тексте дано оценочное суждение и никто не обеляет Гитлера и не оправдывает его просто человек считает Сталин большим чудовищем, нежели Гитлер Причем имеет на это право. я так считаю.
"В России даже у образованных граждан существует расхожее мнение о главном отличии Гитлера от Сталина: первый убивал чужих, второй – своих. Ничего подобного: в 1933-1945 в концлагеря было отправлено 3,5 млн. немецких граждан, из которых 500 тыс. погибло. В процентном отношении это больше, чем умученных в сталинском ГУЛАГе."
http://ttolk.ru/?p=16649
Я знаю, просто не стал подробно раскрывать этот аспект, ограничившись гражданами, исповедовавшими иудаизм. Если они для Алексиевич "чужой народ", то и остальные "лугандоны" вряд ли заинтересуют. Там чик-чик и уже не свои, уже можно убивать.
вы за полтора года своими постами и комментариями подтвердили свою склонность к фашизму и ксенофобии,
делите на своих "лугандон" и чужих - всех кто против гибридной войны с Украиной.
" Дело в том, что именно бандеровцы запрещали продавать молоко ее родителям. Торговца, согласившегося что-то продать им, просто убили бы, так погибли от рук бандеровцев десятки тысяч украинцев, казнили даже рядовых колхозников"
в Западной Украине не было никаких колхозников , Григорян свалил в кучу Западную и Восточную Украину.
если бы национально-освободительное движение на Западной Украине , которое началось во время немецкой оккупации и продолжалось еще 10 лет после Победы над Гитлером, не имело поддержки местного населения, то
нквэдэшники за пару лет смогли бы зачистить территорию Западной Украины от бандеровцев.
Немного почистил страницу от откровенной мрази. Можно было бы более основательно, но лень.
Врёт Григорян! Почистил основательно и старательно. Лень и близко не стояла.
Без таких и запах роз не узнаешь. Хоть сравнение есть.
Так это вы тут анонимничали малоуважаемые Людвиг и Аристарх. Старею, видать, мог бы и сам догадаться.
анонимки не пишу неуважаемый. стукачеством не занимаюсь.
Это кто написал, Людвиг или Аристарх? Может вы друг от друга что-то скрываете? Людвиг, я бы на вашем месте не доверял Аристарху. Мутный он какой-то.
Владимиру не доверять Григоряну , он такой гнусный лжец.
жаль только его детей. воспитатель нагло лжив и мелочно склочен.
и все это под личиной "православия".
Мне кажется это написал наглый Аристарх, имея в виду склочного Людвига.
"В каждом Русском сидит маленький Путин"
Врёт старушка! Во мне сидит большой Путин...)
Сидит? Каждый должен посадить своего Путина :)
выдавить из себя )))
он написал : "во мне сидит БОЛЬШОЙ ПУТИН"
Вы лживый гнусный мерзавец , удалили комментарии , в которых разоблачили вашу ложь и клевету.
Вы ярый служитель вашей ублюдочной державной идеологии.
Опять Юрасика обидели по самые не балуй. :))
а в ком больше сидящий путин , в Григоряне или Щиголеве ?
Ну, во мне, наверное, совсем маленький. Я даже не догадывался о его существовании, пока Алексиевич меня не просветила.
Мигранян поет осанну Гитлеру :
Чтобы представить российские власти исчадием ада, Зубов пытается провести сомнительные параллели российских действий в Крыму с политикой Адольфа Гитлера накануне Второй мировой войны. Думаю, что историку, да еще и обремененному степенями, следовало быть более аккуратным в своих оценках того, что на самом деле происходило в немецкой истории. Нужно отличать Гитлера до 1939 года и Гитлера после 1939 года и отделять мух от котлет. Дело в том, что пока Гитлер занимался собиранием земель, и если бы он, как признается сам Зубов, был бы славен только тем, что без единой капли крови объединил Германию с Австрией, Судеты с Германией, Мемель с Германией, фактически завершив то, что не удалось Бисмарку, и если Гитлер бы остановился на этом, то остался бы в истории своей страны политиком высочайшего класса...
преступлениями фашистов Германии
"Часть своих вдруг отделили и объявили чужими, принесли в жертву. Мужчин, женщин, стариков, детей. Вообще ни за что. Сопоставлять фашизм с социализмом, я уже не говорю о том, что утверждать, думать будто социализм страшнее - это само по себе чудовищно. "
пусть Григорян сопоставит сам :
http://www.proza.ru/2006/09/09-78
СОЦИАЛИЗМ НЕ СОПОСТОВИМ С УРОДСКИМ СТАЛИНСКИМ РЕЖИМОМ ПАЛАЧЕЙ.
"Так вот, Алексиевич эти представления снова возвращает в оборот. Отдает должное фюреру за его отношение к СОБСТВЕННОМУ народу"
а как ему эти осанны Гитлеру от православных попов ?
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402
Тут один архивист рассказывал. Были у него клиенты , мол надо восстановить справедливость а то предки пострадали от репрессий. Дедушка анекдот рассказал и сел на двадцатку. Пошарил тот архивист и выяснилось , что дедушка то в групповом изнасиловании участвовал за что и сел. У других бабуля тоже хлебнула, только не за "сорванные колоски" , а за то что кассу предприятия надломила и шубень купила себе.
а бабуля села за намерение группового изнасилования берии
Плюсую, Владимир, пост. Но напомню через комментарий другим, что и социализм бывает разный. Миронов в "Справедливой России" тоже вроде за социализм, но какой? Есть буржуазный социализм, а есть социализм пролетарский. "Справедливая Россия" туманит людям мозги, выдавая буржуазный социализм за тот, который они вспоминают с ностальгией. Именно пролетарский социализм сломал хребет фашизму и освободил народы мира от рабства и уничтожения. Тот, кто делает знак равенства между таким социализмом и фашизмом, тот или недалёкий совсем человек или провокатор, враг нашего Отечества. Для неумных напомню, что я разделяю своё Отечество и того, кто сейчас им управляет. Владимира Григоряна поддерживаю за его любовь к Отечеству, за знание истории страны и за его несгибаемую волю бороться хотя бы словом против всякого рода мерзавцев.
Тов. Вербин ! ваш соц-поц сталинский - преступный,античеловечный. И вы правы есть социализм с человеческим лицом - скандинавский. Но ваш ордынский - людоедский.
Спасибо, Александр
"Но ваш ордынский - людоедский"
Авторитетно сказал барыга с людоедскими замашками.
Вова ! ты барыга духовный - врешь читателям газеты "Вера" за деньги.
А без бани ску-у-ушно так стало... Умные все... Хосподи прости
Умные все... Дураков забанили...Дураки в бане... А без бани скушно.
"2. СССР занял эту территорию после бегства польского правительства, так как в противном случае, эту территорию заняла бы гитлеровская Германия.
3.Ни одна страна мира не оценила случившееся, как оккупацию. "
2. По пакту Молотова-Ребентропа СССР и Германия стали союзниками во 2й мировой войне, совместный захват
Польши, включая Западную Украину ,отметили военным парадом в Бресте и банкетом. Всем известный факт мерзости.
3. Англия, Франция, США признали и осудили. После чего начали вынашивать планы стравить агрессоров.
В результате террора на территории Западной Украины в 1944-53 гг. НКВД убил как минимум 153 тыс.чел. – в пять раз больше, чем было убито «бандеровцами» (30,7 тыс.чел.). Данные по числу убитых НКВД являются неполными, поскольку они не учитывают:
- убийства, осуществленные НКВД, но приписанные «бандеровцам»;
- смерти многих из почти полутора сотен тысяч арестованных, большинство которых было отправлено в ГУЛАГ;
- а также смерти среди более чем двухсот тысяч спецпоселенцев, высланных с территории Украины для работы в основном на угольных шахтах и лесозаготовках в восточных районах СССР.
Террор ОУН («бандеровцев»)
Согласно указанию Председателя КГБ при СМ УССР В.В. Федорчука, 17 апреля 1973 года 10-й (архивно-учётный) отдел подготовил для Верховного Совета УССР «Справку о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944–1953 гг.».
Согласно этому документу потери советской стороны в вооружённом противостоянии с националистическими бандформированиями на Западной Украине за указанный период распределились следующим образом:
Военнослужащих и бойцов истребительных батальонов:
· военнослужащих Красной (Советской) Армии, внутренних и пограничных войск – 3199;
· бойцов истребительных батальонов – 2590;
· сотрудников органов внутренних дел – 1864;
· сотрудников органов НКГБ-МГБ – 697.
Представителей органов советской власти:
· депутатов Верховного Совета УССР – 2;
· председателей облисполкомов – 1;
· председателей горисполкомов – 8;
· председателей райисполкомов – 32;
· председателей сельсоветов – 1454;
· других советских работников – 1235; ( в т.ч. руководителей военкоматов – 41).
Работников партийных органов:
· секретарей городских комитетов – 5;
· секретарей районных комитетов – 30;
· других – 216.
Работников комсомольских органов:
· секретарей областных комитетов – 1;
· секретарей городских комитетов – 2;
· секретарей районных комитетов – 44;
· других – 160.
Колхозников:
· председателей колхозов и совхозов – 314;
· колхозников и крестьян – 15355.
Рабочих – 676.
Служащих (учителей, врачей и др.) – 1931.
Детей, стариков, домохозяек – 860.
Всего – 30676 человек.
· По годам наибольшие потери отмечались в 1945 году (3451 человек), наименьшие – в 1953 году (30 человек).
По областям:
· Волынская – 3500;
· Ровенская – 3997;
· Ивано-Франсковская – 10 527;
· Львовская и Дрогобычская – 7968;
· Тернопольская – 3557;
· Черновицкая – 796;
· Хмельницкая – 133;
· Житомирская – 150.
· Закарпатская – 48;
Всего за указанный период было совершено 14 424 бандпроявления, из них:
· террористических актов – 4904;
· диверсий – 195;
· нападений на органы власти, колхозы, МТС, другие учреждения – 645;
· вооружённых ограблений государственного и колхозного имущества – 359.
Всего – 30676 человек.
Военнослужащие, сотрудники органов внутренних дел и органов госбезопасности – 8350.
Работники органов власти, партийных и комсомольских органов, председатели колхозов и совхозов – 3504.
Гражданские лица, не являвшиеся сотрудниками органов власти, партийных и комсомольских органов, – 18822.
http://politiko.ua/blogpost20143
Террор НКВД
В справке МВД Украинской ССР от 28 мая 1946 г. приведены следующие результаты "борьбы с бандитизмом" на территории западных областей УССР с февраля 1944 г. по 25 мая 1946 г.:
1944
1945
1946
Всего
Убито бандитов и прочих
57405
45907
7523
110835
Задержано бандитов и прочих
98641
126758
25277
250676
Наши потери убитыми и пропавшими
5869
7395
864
14128
Источники: Бандеровщина. М., 2005. сс. 145-146; НКВД-МВД СССР в борьбе с бандитизмом и вооруженным националистическим подпоьем на Западной Украине, в Западной Белоруссии и Прибалтике (1939-1956), с. 142.
http://www.jivebelarus.net/files/books/NKVD-MVD.pdf
Постановление Президиума ЦК КПСС о политическом и хозяйственном состоянии Западных областей Украинской ССР. 26 мая 1953 г.
Источник: Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. Под ред. акад. А. Н. Яковлева; сост. В. Наумов, Ю. Сигачев. М.: МФД, 1999 — стр. 46-49 — (Россия. XX век. Документы).
Архив: АП РФ, ф.З, оп.61, д.846, лл. 135-140. Копия. №15
26 мая 1953 г.
Строго секретно
П9/9. ВОПРОСЫ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ УКРАИНСКОЙ ССР
(тт. Хрущев, Мельников, Коротченко, Каганович, Кириченко, Корнейчук, Микоян, Корниец, Берия, Маленков)
...
С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессий до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тыс. человек, убито более 153 тыс. человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тыс. человек.
http://istmat.info/node/26479
Основные результаты двойного террора в Западной Украине
Исполнители террора
Террор ОУН («бандеровцы»), 1944-53
Террор НКВД, 1944-52
Соотношение жертв
Убито всего, в т.ч.:
30676
Более 153000
1 к 5
- военнослужащих и представителей органов власти
11854
н.д.
- гражданских лиц
18822
н.д.
Арестовано
Более 134000
Выслано за пределы УССР
Более 203000
Всего репрессировано
Около 500000
33
Facebook 469
Twitter 80
Google+
VK 55
30.7 тысяч - это убитые после войны.
Только с июля по август 1943 года, по разным оценкам, было зверски уничтожено от 35 до 85 тысяч человек. В основном - детей, женщин и стариков. Это только на Западной Украине, только за месяц.
В Бабьем Яру, где было убито 350 тысяч евреев, среди 1500 карателей было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев.
Всего на счету бандеровцев около 1.5 миллиона жертв.
А то, что при столкновениях с Красной армией и войсками НКВД на каждого советского бойца приходилось 4-5 бандеровцев вполне показывает, что с мирным населением у этих мерзавцев получалось "воевать", куда успешнее.
на оккупированной немцами территории роль карателей исполняли ваши православные коллаборационисты из бригады генерала Краснова. Но их вы мерзавцами не называете. Краснову в РФ поставили два памятника.
Но вас это не беспокоит. За то у вас истерика по поводу памятников Бандере , который возглавил национально освободительное движение против имперских идеологий (коричной и красной).
"Ты, в ответ, то ли не прочитав меня внимательно, то ли по какой-то другой причине взялся здесь разоблачать "грязных оккупантов", то есть, как своего отца, так и моих родственников. "
так значит это родственники Григоряна устроили
ХАЙБАХ - АУЛ, КОТОРОГО НЕТ
Саид Бицоев
В феврале 1944 года в горах Чечни были заживо сожжены несколько сот мирных жителей. Самому старшему исполнилось 110 лет, самые младшие родились в день трагедии...
В ночь на 27 февраля 1944 года в горах выпал крупный снег, осложнив движение в высокогорные селения для войск НКВД, выполняющих специальное задание правительства. Несколько дней назад приведен в исполнение приказ о депортации чечено-ингушского народа. Сложнейшая операция проведена блестяще: почти полумиллионное население равнинной части согнали на железнодорожные станции и, погрузив в вагоны, отправили в Среднюю Азию.
В горах, куда не могли добраться «студебеккеры», еще остаются люди в древних каменных саклях, которые ничего не знают о событиях на равнине. Как быть с ними? Отправлять с новыми эшелонами? Это сопряжено с огромными трудностями. Кроме того, НКВД отчиталось об успешном выполнении задания.
В результате пришли к решению - часть населения согнать вниз и отправить вслед за другими. Оставшихся, кто не сможет спуститься самостоятельно: больных, детей, престарелых - сжечь. Кто подал эту бесчеловечную преступную идею, кто ее поддержал, одобрил, мы сегодня не узнаем. Расскажем о событиях лишь то, что донесли до нас свидетельства чудом уцелевших очевидцев.
Существует много версий о причинах высылки чеченцев и ингушей, начиная с белого скакуна, якобы предназначенного в подарок фюреру, вплоть до прямого пособничества гитлеровцам. Хотя, как известно, гитлеровские войска ни дня не были на территории ЧИАССР. В горах действительно скрывались бандиты, которым часть населения сочувствует. Многие из них вступили в конфликт с властями по поводу чрезмерно жестких методов коллективизации. Но даже их численность, по информации НКВД, не превышала 335 человек. Не так много на целую республику. Однако в Москву шли ложные донесения о героической борьбе чекистов с местными бандформированими, насчитывающими чуть ли не десятки тысяч человек, а все чеченцы и ингуши поголовно поддерживают их. Вот такая пропаганда скорее всего и стала основанием для депортации целого народа.
23февраля 1944 года (Берия любил подгонять «мероприятия» к какой-либо торжественной дате) сотни составов двинулись в холодный неведомый край, унося в мерзлых вагонах обреченных жителей вековых башен. А через несколько дней колонны войск НКВД вернулись в горы. Оставшихся жителей со всех хуторов Нашхоевского округа собрали в селении Хайбах под предлогом формирования колонны для дальнейшей отправки на равнину. Утопая по колено в снегу, медленно двигаются вереницы людей в сопровождении военных. Жителей собрали в конюшне колхоза имени Лаврентия Берия, которую предварительно подготовили, обложили сеном, соломой, «чтобы до подхода повозок с лошадьми люди не мерзли». Вместе с больными, детьми и стариками остались молодые люди, не пожелавшие бросать своих близких. Когда все собрались (горцев оказалось более семисот человек), ворота конюшни накрепко закрыли. Возглавляющий операцию начальник Дальневосточного краевого управления НКВД Гвешиани отдал приказ... поджигать. Капитана Громова и молодого бойца истребительского батальона Дзияудина Мальсагова (присутствие чеченца в этот момент оказалось для всех неожиданностью), пытавшихся остановить массовое зверство, быстро нейтрализовали. Обложенная со всех сторон колхозная конюшня мгновенно вспыхнула. Внутри здания раздались крики, стоны людей, женский плач! Когда стены и крыша оказались в огне, деревянные ворота под натиском людей рухнули и обезумевшая толпа вырвалась из адского пламени. Горящие живые факелы, на лицах которых застыл ужас. Гвишиани невозмутимо скомандовал: «Огонь!». Из десятков стволов раздалась автоматная очередь. Бегущие первыми падают под градом свинца, заслоняя собой выход. Никому не удалось выйти. Ни один не спасся. Через несколько дней Громов и Мальсагов сумели вернуться в Хайбах. Солдат уже не было. Возле конюшни, от которой остался лишь кровавый пепел, возилось несколько местных жителей. Как выяснилось, в тот трагический день они на рассвете ушли в горы за дровами и только по случайности остались живы. Они видели казнь своих земляков. А когда войска покинули горы, вернулись, чтобы по мусульманскому обычаю предать их останки земле. Жандар и Ясу Гаевы, Элберт Хамзатов, Ахмад Гамаргиев и другие проделали нечеловеческую работу. Рискуя ежеминутно попасть под автоматный огонь (оставшиеся в горах де-факто считались бандитами) без сна и отдых трое суток долбили они мерзлую землю и хоронили сожженных людей. Жандар Гаев читал над каждым Ясин.
В 1945 году, оправившись от потрясения, Дзияудин Мальсагов написал из Казахстана письмо «отцу всех народов». Рассказал о массовом сожжении людей в Хайбахе и обо ужасах чекистских палачей. Через месяц его вызвал начальник Талды-Курганского областного управления НКВД Юдин.
- «Еще раз напишешь - голову сниму», пригрозил он.
Из-за письма Мальсагова сняли с работы. Но Зияудин не оставил надежду предать гласности варварство, очевидцем которого он стал. Капитан Громов часто пишет ему, что не может тоже забыть этот кошмар...
В 1956 году в Алма-Ату приехал Хрущев. Во время совещания в оперном театре Мальсагову удалось передать Никите Сергеевичу письмо, а позже и поговорить с ним. Через некоторое время комиссия ЦК КПСС, которую возглавлял заместитель заведующего Отделом ЦК КПСС, начала расследование. В течение нескольких месяцев скрупулезно изучалась обстановка, остатки кровавого пепелища, которое и через 12 лет хранило следы массового зверства. Все подтвердилось.
Хатынь... Лидице... Саласпилс... К этому скорбному списку добавилось имя чеченского аула Хайбах, которого уже нет ни на одной карте мира...
«Комсомольское племя», 1989 г.
Да ни один начальник НКВД никогда бы не осмелился самостоятельно принять решение об уничтожении вместо высылки.
Для идиотом зильберговская басня.
мог , проявил инициативу каннибал.
Здесь по поводу Хайбаха
http://actualhistory.ru/poilemics-haibach
Гвишиани был в 53-м арестован, как сподвижник Берии, лишен генеральского звания, под него копали очень основательно, чтобы подвести под расстрел. И, кончено, историей "Хайбахской резни", если бы нашли доказательства, обязательно воспользовались бы. Но с доказательствами швах.
опять врешь ! доказательства сжигания людей в Хайбахе есть в архивах .
методы теже что и применили ваши в Доме Профсоюзов.
В архивах - нет. См: http://actualhistory.ru/poilemics-haibach
Я не могу утверждать, что этого не было. Но не могу исключить, что Дзияудин Мальсагов на порядок, а то и больше, преувеличил что-то реально случившееся.
вы дали ссылку не на архивы , а на один архив - лживый , как вы сами.
А вот скажите : был ли геноцид армян на сопредельных с Турцией территориях ?
Я дал ссылку не на архив, а на авторитетное исследование, где, в частности, разоблачена фальшивка с телеграммой Гвишиани, показано, что собой представляли некоторые разоблачители. Я не признаю, но и не отрицаю свидетельств Мальсагова. Требуется тщательное расследование, которое до сих пор не произведено. Все что мы имеем до сих пор, это практически ничем не подтвержденные заявления.
в таком случае нет подтверждения зверств бандеровцев , о которых вы постоянно врете.
У меня есть большой очерк о Власове и власовщине. Но с бандеровцами это все несопоставимо, потому что власовцы просто предатели, а бандеровцы - нацисткая мразь, уничтожившая более миллиона мирных граждан.
нацистская мразь - подразделение генерала Краснова , служившие карателями в СС.
Но для вас они "патриоты" , воевавшие с идеологией коммунистов.
НКВД уничтожили несколько миллионов граждан СССР для вас тоже "патриоты".
Продразделения генерала Краснова во вемя Второй мировой войны не было. У вас нездоровая тяга к фантазиям. О Краснове можно сказать, что он на старость лет выжил из ума. Но после него, как и после Гамсуна или Селина, осталось много хороших книг. Эти люди совершили самую крупную ошибку в своей жизни, примкнув к фашистам. Творческие личности, что-то додумали. В отличие от них, Бандера и Шухевич - военные преступники, на руках которых море крови невинных, в том числе женщин и детей. То что вы не в состоянии различать, говорит о том, что вы дурак. Причем бывают дураки добрые, но вы дурак неприятный, нечистоплотный. В случае с Красновым памятники ставят доблестному воину Первой мировой, писателю, певцу не убийства, а великодушия. В случае с Бандерой, памятники ставят кровавому упырю, свидомому нацику. Это разные вещи.
Ваши "патриоты " в одном ряду : краснов , власов, берия,ягода , сталин , упырье , пролившее реки крови советского народа. Их осудили даже кпссники.
Вы лукавый лжец если пишите , что у Краснова не было подразделения .
Казачьи подразделения СС под руководством Краснова выполняли карательные операции против народа СССР на оккупированной территории. Для вас , лукавого упыря : "они совершили самую большую ошибку...".
Вы сейчас совершаете самую большую ошибку в своей жизни - служите своей лживой имперской идеологии.
Краснову было за семьдесят (он старше Ленина), и ничем он лично не командовал, ничего лично не создавал, а был лишь свадебным генералом, фамилию которого склоняли ради авторитета. Я не оправдываю его коллаборационизма, это было тяжелое помрачение, так что расстрел его был полностью правомерен. Но вреда от него практически не было. После ареста он искренне раскаялся в том, что пошел против своих. Личность Краснова абсолютно несопоставима ни с Власовым, который был обласкан совесткой властью, и предал ее, ни тем более с Бандерой, нациком, виновным в гибели полутора миллионов человек, убитых его сторонниками. Я отвечаю не тебе, ты мне не интересен, а поясняю для других посетителей сайта.
Вы продолжаете плести свои лукавые выверты . Вокруг имени Краснова собралась коллаборантовская казачья мразь. Они проводили карательные операции СС против партизан и подполья. Вы , подлец ! покрываете извергов , предателей. Для них и для вас родина = идеологии.
Бандера воевал с оккупацией и идеологией фашистской Германии , затем воевал с идеологией красных.
Пурген вам в помощь!
"Но для Светланы Алексиевич - это неактуально, она дает интервью в Киеве, в стране, где новая власть утвердилась, благодаря бандам националистов. "
комментарий с ссылкой на этот ролик мерзавец Григорян удалил
http://www.youtube.com/watch?v=RxIXvMS0-8k
с 29 мин. русский человек Сергей Куницын рассказывает с чего начался майдан
с 19 мин Сергей Куницын рассказывает о мерзких методах ведения гибридной войны (ударили в спину, настоящие герои рускавамира).
ссылка хороша, но меня всегда настораживает. когда в Госдуму избираются семьями ...
Имя товарища Сталина живёт в сердцах людей. Великий человек своего времени! Мудрый и дальновидный политик. С именем Сталина на устах громили врага и победили, но не успел Иосиф Виссарионович очистить нашу Родину от внутренних врагов... Убили его. Вечная, светлая память отцу народов Сталину!
убил ближний круг соратников-холуёв.
О как рыдала вата на похоронах "штожебудетсродинойиснами", давили друг друга в толчее , сотни искалеченных в давке , десятки трупов. Стадоссс
Прежде чем нападать на Григоряна потрудитесь почитать или посмотреть (коли читать не в силах) интервью, которое явилось источником поста. Цитаты - "... украинцы будут воевать с россиянами, но такая злость, такая ненависть гуляла по России,", "И было только непонятно, куда эта ненависть направлена. В голову бы не пришло, что это будет в сторону Украины." , "Правильно, что вы памятники сносите в Украине" - вряд ли требуют комментариев, скорее клинического обследования. Утверждая, что Лукашенко диктатор, тут же сообщает "Я уже второй год не живу в Европе, решила вернуться в Беларусь". Видимо в Европе не ко двору пришлась или там плохо кормят?
К ужасу своему увидела подобие фашиста...
Он сидит в Интернет и таковым себя не считает, но считает правильным называть людей "борщевиками" - за разное и не заразное. Он поставил себе за основу деятельности - расправу над ними, в основе своей неудачниками...
Он их "косит" и чистит площадки под любимцев и баловней судьбы, каков он сам...
Плюсую за пост.
В контексте закона Годвина упоминания Светланой Алексиевич в публичных выступлениях и дискуссиях Ади Алоизовича говорят о слабости ее позиции.
Глупая баба......
В контексте предстоящей реституции на Зап.Украине, когда свидомые рвутся в ЕС и страстно хотят быть "цивилизованными" европейсами, а значит будут вынуждены вернуть большую часть недвижимости (только во Львове до ВМВ изгнанным полякам принадлежало 80%,немцам ок.5% и прибл.столько же евреям), интересно было бы узнать...
...как по мнению С.Алексиевич будут расставаться с имуществом нынешние приверженцы нац.фюрера Шухевича и Бендеры?
Это сюжет...
Гитлер(нацисты) не арестовывал в 1933-1945 гг.3-3,5 млн. немцев и тем более не истребил 500 тысяч из них. Зачем врать? Если евреев, ТАК ЭТО ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ. Шухевич боролся за свою НЕЗАВИСИМУЮ УКРАИНУ. С точки зрения Украинцев Шухевич герой национально-освободительной войны против "кремлевских оккупантов". Советский режим уничтожил большую часть РПЦ. Если господин(скорее товарищ) Григорян воспевает господство и террор коммунистов, то пускай честно откажется от Православной веры. Светлана Алексиевич имеет право на свою точку зрения(кстати она абсолютно права, как тиран Сталин на голову опаснее и страшней Гитлера).В Европе Светлана Алексиевич давно уже "ко двору" и скорее всего она туда вскоре опять уедет. Если она приехала на свою Родину, то это нормальное желание человека жить на своей Родине и никакой "батька" ей этом не помешает. Со "своим имуществом" "потомки Шухевича и Бандеры" в отличии от современных российских Путиноидов расстанутся легко и цивилизованно.
"Если господин(скорее товарищ) Григорян воспевает господство и террор"
Мне нравится здесь "если". Ведь никакого воспевания у меня нет, и автор комментария даже несмотря на воспаленное воображение, смутно это понимает. Поэтому он пишет "если". После слов "если" человеку можно приписать все, что угодно. Это первая стадия лжи.
За ней естественным образом следует вторая: "тиран Сталин на голову опаснее и страшней Гитлера", хотя в Европе, за редким исключением, никто так не считает, это абсолютно маргинальная точка зрения.
В этом трагедия Майдана. Майдан-головы верят, что бомбардировки "лугандонов", сожжение людей в Одессе, аресты и убийства тысяч инакомыслящих - это очень по-европейски, что это приближает их к ЕС. Они искренне путают его с Третьим Рейхом.
с вашим третим римом не перепутаешь никого : карательная операция "Чечевица" ,бомбежки г. Грозный , Самашки, сожженные сторонники сепаратизма в Одессе , удары в спину под Иловайском.
"сожженные сторонники сепаратизма в Одессе"
Вы забыли записать на наш счет сожженных в Освенциме. Не скачите так высоко, а то у вас там все взболталось и перепуталось.
вам перечислили деяния вашего третьего рима , но вы юродствуете по поводу деяний третьего рейха.
Вы сами причислили себя к фашистам.
А вот это - вообще жемчужина:
"Со "своим имуществом" "потомки Шухевича и Бандеры" в отличии от современных российских Путиноидов расстанутся легко и цивилизованно".
"бандеровцы - нацисткая мразь..."
ваша мразь ничем не лучше ! но для вас они - "патриоты" . вы с ними на одной волне.
http://www.youtube.com/watch?v=HmXu6G7DTsM
тут про ваше упырьё
http://gordonua.com/news/war/Kazanskiy-V-LNR-chto-to-vrode-perevorota-borba-za-finansy-i-kontrol-Oligarhi-derutsya-za-etot-klochok-zemli--103187.html
"Продразделения генерала Краснова во вемя Второй мировой войны не было"
"В случае с Красновым памятники ставят доблестному воину Первой мировой, писателю, певцу не убийства, а великодушия. "
здесь подробно о вашем "доблестном воине"
http://kuzhist.narod.ru/Krasnov/Krasnov.html
вы , Григорян , лживый мерзавец , враг России !
Удивительное существо. Одновременно пытается сделать чудовище из старенького, выжившего из ума, Краснова, который мухи был не способен обидеть, и прославляет Бандеру, на руках которого кровь полутора миллионов человек. Майдан головного мозга. Последняя, неоперабельная стадия.
Я тебе позволил здесь порезвиться. Но следующие комменты с оскорблениями буду удалять.
определение "русофоб" см. с 21мин
см. с 33мин. про исполнителей красного террора
(именно против такого красного террора воевали бандеровцы НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ ! , не они вторглись в СССР)
http://www.youtube.com/watch?v=xb1fKsW6Gu4
вы тут причислили Бандеру к злодеям.
Но давайте рассмотрим по подробнее ...
Бандера возглавил нац.освободительное движение(НОД) во время немецкой оккупации Зап. Украины, за это его закрыли в концлагерь, держали в заложниках его братьев (одного казнили) , потом Бандера воевал с советской властью на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ.
Теперь рассмотрим что произошло на Донбассе ...
Вы пишите , что вооруженный переворот в Киеве совершили нацики (многие вам возразят, т.к на Майдане было не меньше миллиона граждан Украины, неужели они все "бандеровцы" ?). Что произошло в Донецке и Луганске , а до этого в Славянске - вооруженный переворот с помощью диверсионных групп из РФ. Вы же не будете этого отрицать.
В рядах сепаратистов днр-лнр кого только нет... там и красные и коричневые из РФ и прочий сброд (грабежи,мародерство, насилия, пытки,убийства граждан Украины - все это совершали пришлые из РФ), но есть и убежденные сепаратисты т.н "русского мира" , т.е - все тоже НОД , как и Бандеры с этническо-идеологическими зачистками(миллионы беженцев в Украину и в Россию , не известно остались ли они живы, если бы не вышли из днр-лнр). Так что прежде чем обвинять Бандеру , разберитесь со своим "русскими миром" на Донбассе, который принес кровь и разруху.
"Бандера возглавил нац.освободительное движение(НОД) во время немецкой оккупации Зап. Украины"
Это пропагандистский миф, появившийся для установления контакта с англо-американцами, а затем раздутый современныим свидомыми.
До февраля 43-го года бандеровцы активно сотрудничали с немцами. Редкая из сожженных деревень в Белоруссии погибла не от их рук.
Затем были мелкие стычки с гитлеровцами, в ходе которых погибло несколько десятков немецких солдат, и несколько сот сотрудничавших с фашистами казаков и т.д. По итогам этих стычек, бандеровцы приписали себе уничтожение 10-12 тысяч гитлеровцев, но германские историки этого не подтверждают. В период наиболее острой фазы конфликта между УПА и Германией в феврале-августе 43-го, потери гитлеровцев (вместе с союзниками: венграми, помощниками-украинцами, казаками) составили 700 человек. Затем УПА договорилась с немцами о совместной борьбе с партизанами.
Для сравнения, отряд Ковпака в полторы тысячи бойцов (средняя численность) уничтожил 20 тысяч гитлеровцев и их союзников. УПА, средняя численность которой доходила до 100 тысяч человек,
убила на два порядка меньше.
Бандера сотрудничал с германской разведкой с начала 20-х годов, особенно активно в гитлеровский период. Его организацией до войны совершенно большое кол-во терактов, среди прочего, убийств украинцев, не согласных с ним. Например, убит был директор украинской гимназии во Львове, украинский патриот, просветитель, лишь за то, что просил бандеровцев не вести агитации в стенах гимназии. После начала войны, до ареста Бандеры, бандеровцы присоединились к фашистам, служили в различных частях СС и Вермахта.
Бандера сидел в лагере в очень хороших условиях, в начале войны сотрудничал с немцами, в 44-м снова оказался у них на службе. Выводить из этого чуть ли не антифашиста, как это делают свидомые, просто смешно.
"До февраля 43-го года бандеровцы активно сотрудничали с немцами. Редкая из сожженных деревень в Белоруссии погибла не от их рук. "
ага ) вы тупо дуете красно-пропоагандиское вранье ! именно за эти подвиги (зверства) немцам пришлось упечь Бандеру в концлагель и расстрелять его брата.
в частях СС служили мельниковцы и ваши мразь казачья красновцы. Но они для вас "патриоты" и вы врете об этом
ватному населению РФ.
БЗдливый недоносок про Каддафи повторил 10 000 раз, теперь 10 000 раз будет повторять про Бандеру и Краснова. Главное... тупой скот в очередной раз зомбирован и несёт чушь, но с огромным упорством. Сказочный долбоёб.
про подвиги деда нацпредателя , карателя из Красновского корпуса СС .
До сих пор радость у тебя вызывает , когда людей убивают и жгут (как в Одессе 2 мая 2014..сам писал..).
Гены , вань , это гены карателя-эсэсовца...
"и коричневые из РФ"
Ага. Мильчаков. Второго коричневого, кажется, так и не нашли. В одном лишь полку "Азов" коричневых несколько сот человек, в том числе десятки из России.
"с помощью диверсионных групп из РФ. Вы же не будете этого отрицать".
Участие диверсионных групп из России в создании Ополчения не зафиксировано. В группа Стрелкова в 50 человек действующих военных, "отпускников" не было. Только отставники, многие из числа отставников украинской армии, пришедшие из Крыма.
Состав Ополчения достаточно пестрый. Есть и уголовники. Но еще более пестрый (намного) состав у добровольческих батальонов Украины.
Пропустил казненного брата Бандеры. Никто его братьев не казнил. Восыль был убит солагерниками-поляками - Юзефом Кралем и Сташеком Подкульским. Олексу также убили поляки. Это была месть за десятки тысяч соплеменников, убитых бандеровцами.
После этого немцы отделили украинцев от других заключенных.
"Ага. Мильчаков. Второго коричневого, кажется, так и не нашли"
а эти черти , кто по вашему ?
http://vlasti.net/news/226560
Лукашенко раскритиковал лауреатов Нобелевской премии, которые «после выезда за рубеж поливают грязью свою страну»
Об этом он заявил во время вручения в Минске ордена Франциска Скорины российскому композитору Виктору Дробышу. Лукашенко сказал, что родину, как и свою мать не выбирают. «Если ты плохо говоришь о родине, стыдишься ее, значит ты, прежде всего плохой сын. Это не правильно, это не оппозиционность.»
Напомним, Нобелевскую премию по литературе в этом году получила белорусская писательница Светлана Алексиевич. Ее книги в последний раз были опубликованы в Белоруссии государственным издательством более 20 лет назад.
Умный мужик этот Лукашенко.
что сказал Президент Беларуси:
«Скажу зноў жа пра нашых асобных «творцаў», творчых асобах нават лаўрэатах Нобелеўскай прэміі, якія не паспелі яшчэ яе атрымаць, выехалі за межы краіны і пастараліся цэбар бруду выліць на сваю краіну. Гэта няправільна, гэта не апазіцыйнасць. Гэта абсалютна няправільна, таму што Радзіму, сваю зямлю, як і сваіх бацькоў, сваю маці не выбіраюць. Яна такая, якая яна ёсць. Калі ты дрэнна кажаш пра Радзіму, саромеешся яе, значыць, ты, перш за ўсё дрэнны сын».
Поймёте? Думаю, что поймёте.)
И что не так в новости, которую я стибрил с " Эха"? Те же яйца, только вид с боку.
на "Эхе" всегда всё сбоку.)
все что вы пишите - это пропагандистский фэйк.
Проф. истории Зубов не оставил камня на камне от вашего вранья
http://www.youtube.com/watch?v=hPuBQN3xb3o
см. с 9 мин и до конца
http://www.youtube.com/watch?v=X2Tn0auPcbs
фальсификации исторических фактов
http://www.youtube.com/watch?v=opysgo21sz4
Она же еврейка. Что вы ожидали от евреев?
С этими евреями не соскучишься, словно Мир сошёл с ума, то они себя ,на Украине, жидобандеровцами называют, то в России на еврейской радиостанции ЭХО МАЦЫ приглашают и берут интервью у эсесовца Риббентропа. А он им заявляет, что политика Гитлера, по уничтожению евреев, была ошибкой.
Ох уж эти гусские!
А я согласен с Григорян. Легко рассуждать и сравнивать Гитлера и Сталина. Только где гарантия, жива ли была Алексиевич и Мы все сейчас, если бы Сталин не привел Нас к Великой Победе!
Мочить фашистов нада или сажать лет на 500... хохлам мозги засрали...
https://www.youtube.com/watch?v=vKo7O1updQg
в дурку нод-оцев.
Историю переворачивают с ног на голову. Интересно чьи интересы продвигает эта дама и какой хозяин оплатил ей за эти слова?
оплачивает эти высеры на Алексиевич ?
с Адольфом боролся в последствии весь мир! и неизвестно, что было бы, если победил он тогда!!!!
Итальянским фашизмом, засоряют голову здоровым людям!!! мало что-ли было жертв на войне!