"...Мы не ведем войну с Украиной, а помогаем Донбассу инструкторами, танками и пушками. Точно так же правительство СССР не вело войны с Франко, а помогало инструкторами, танками, самолетами..."
В. Григорян
Вот история такого 20-летнего "инструктора", приехавшего в Украину на танке, вместе со всем своим подразделением.
Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево
Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999.
Лицо сожжено, обмотано бинтом, из-под бинта выступает кровь. Кисти рук тоже замотаны. Уши обгорели и съежились.
Я знаю, что его ранило в Логвиново. Логвиново — горловину Дебальцевского котла — ранним утром 9 февраля зачистила и замкнула рота спецназа ДНР (на 90% состоящая из россиян — организованных добровольцев). Котел был замкнут так быстро, что украинские военные, находившиеся в Дебальцево, не знали об этом. В последующие часы войска самопровозглашенной ДНР свободно жгли машины, выходящие из Дебальцево. Так был убит заместитель главы АТО.
Спецназ отошел, занявших позиции казаков-ополченцев накрыло украинской артиллерией. Тем временем, украинские военные начали организовывать прорыв из котла. На удержание позиций был направлен российский танковый батальон, уже несколько дней к тому моменту находящийся на территории Донецкой области.
Мы разговариваем в Донецке, в ожоговом центре при областной центральной клинической больнице.
— 19 февраля я взорвался. В сумерки. 19-е число по буддистскому календарю считалось Новым годом. Так что год начался для меня тяжело. (Пытается улыбнуться, из губы быстро течет кровь). Вчера мне бинтом лицо замотали. У меня вообще лицо засушилось. Операцию пока не делают, потому что я хуже перенесу дорогу. Пальцами когда шевелю, тоже кровь течет. Я надеюсь в Россию попасть побыстрей.
— Как вас ранило?
— В танке. Танковый бой был. Я в противника танк попал, он взорвался. Попал еще под другой танк, но у него защита была, хорошо защита сработала. Он развернулся, спрятался в лесополосе. Потом мы делали откат на другое место. И он как жахнет нас.
Звук такой оглушительный — «тиннь». Я глаза открываю — у меня огонь перед глазами, очень яркий свет. Слышу: «тррц, тррц», это в заряде порох взрывается. Открываю люк, а открыть не могу. Единственное, что думаю: все, помру. Думаю: че, все, что ли? 20 лет прожил — и все? Потом сразу в голове защита. Пошевелился — двигаться могу, значит, живой. Живой — значит, надо вылазить.
Еще раз попробовал открыть люк. Открылся. Сам из танка вылез, с танка упал — и давай кувыркаться, чтоб огонь потушить. Увидел чуть-чуть снег — к снегу пополз. Кувыркаться, зарыхляться. Но как зарыхлишься? Чувствую, лицо все горит, шлемофон горит, руками шлемофон снимаю, смотрю — вместе со шлемофоном кожа с рук слезла. Потом руки затушил, давай двигать, дальше снег искать. Потом приехала БМП, водитель выбежал: «Братан, братан, иди сюда». Смотрю, у него баллон пожарный красный. Он меня затушил, я к нему бегу. Кричит: «Ложись, ложись» — и на меня лег, еще затушил. Командир взвода пехоты вытащил промедол — точно помню, и меня сразу в БМП запихали. И мы с боем ушли оттуда. Потом перенесли на танк, на танке мы поехали до какого-то села. И там меня мужик какой-то все колол чем-то, что-то мне говорил, со мной разговаривал. Потом в Горловку въехали. Тоже все ноги кололи, в мышцы промедол, чтобы не потерял сознание. В Горловке поместили в реанимацию, насколько я помню. Потом уже рано утром меня сюда привезли, в Донецк. Очнулся я здесь от того, что хотелось кушать. Очнулся я 20-го. Ну, как могли, накормили.
Дорога
— Как вы попали сюда?
— Я призывался 13-го года 25 ноября. Попал добровольно. Сюда отправляли только контрактников, а я приехал в Ростов, будучи солдатом срочной службы. Но я, будучи срочником, хорошие результаты давал — что по огневой подготовке, что по физической. Я призывался вообще с Читы, в Чите курсовку прошел, а в части Улан-Удэ решил остаться по контракту. В июне написал рапорт с просьбой. Попал во второй батальон. А второй батальон — в случае войны всегда первым эшелоном выезжает, в любой воинской части есть такое подразделение. У нас были, конечно, контрактники в батальоне, но в основном срочники. Но ближе к осени, к октябрю начали собирать из всех батальонов нашей части контрактников, чтобы создать из них один батальон. У нас не хватало в части контрактников, чтоб сделать танковый батальон, поэтому к нам еще перекинули контрактников из города Кяхта. Нас всех в кучку собрали, мы познакомились, дня четыре вместе пожили, и все, в эшелон.
У меня срочка должна была закончиться 27 ноября. А в Ростов мы приехали в октябре, у меня еще срочка шла. Так что контракт у меня начался уже здесь. Мы пятая танковая отдельная бригада.
— Вы не увольнялись?
— Нет, я не уволен.
— Вы ехали на учения?
— Нам сказали, что на учения, но мы знали, куда едем. Мы все знали, куда едем. Я уже был настроен морально и психически, что придется на Украину.
Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили. Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже. Нашивки, шевроны — здесь снимали, когда на полигон приехали. Все снять… в целях маскировки. Паспорт в воинской части оставили, военный билет на полигоне.
А так у нас бывалые есть ребята. Кто-то уже год с лишним на контракте, кто-то уже 20 лет. Говорят: не слушайте командование, мы хохлов бомбить едем. Учения даже если проведут, потом все равно отправят хохлов бомбить.
Вообще много эшелонов ехало. Все у нас в казарме ночевали. Пред нами ребята-спецназовцы из Хабаровска были, с разных городов, чисто с востока. Один за одним, понимаете? Каждый день. Наш шел пятым, 25-го или 27 октября.
Рампа разгрузочная была в Матвеевом Кургане. Пока ехали от Улан-Удэ до Матвеева Кургана, столько городов повидали. 10 суток ехали. Чем ближе сюда, тем больше людей нас приветствовало. Руками машут, крестят нас. Мы в основном все буряты же. Крестят нас. (Смеется, кровь снова течет).
А и здесь тоже, когда ездили. Бабушки, дедушки, дети местные крестят… Бабки плачут.
— Какой полигон?
— Кузьминский. Там много таких полигонов. Палаточные городки. Одни заехали, другие уехали. Предыдущие эшелоны там встречали. Кантемировская бригада из Подмосковья была после нас. Там у них десантники и одна танковая рота несильной мощи. А вот наш танковый батальон составляет 31 танк. Можно что-то серьезное сделать.
— Можно было отказаться?
— Можно, конечно. Никто тебя не принуждал. Были и такие, кто еще в Улан-Удэ отказался, когда уже почуяли, что жареным пахнет. Один офицер отказался.
— Рапорт нужно писать?
— Я не знаю. Я же не отказался. И в Ростове были такие, кто отказался. С нашего батальона я знаю одного. Ваня Романов. Мы с ним еще по курсовке вместе в одной роте служили. Человек низких приоритетов. К нам на полигон перед Новым годом приезжал командующий восточным военным округом генерал-полковник Суровикин. Приезжал в нашу танковую роту. Всем руки пожал… Ивана с собой забрал, на родину, в Новосибирск. Что с Романовым сейчас, не знаю. Но факт в том, что можно было уехать.
— Суровикин говорил что-нибудь про Донецк, про Украину?
— Ничего не говорил. (Смеется). У нас в поезде, пока 10 дней ехали, разные слухи были. Кто-то говорил, что это просто отмазка, кто-то — нет, реально на учение. А получилось и то, и то. Один месяц подготовки прошел, второй месяц, уже третий месяц. Ну, уже, значит, точно на учения приехали! Ну, или чтобы показать, что наше подразделение на границе есть, чтобы украинцам было чуть-чуть пострашней. Просто то, что мы уже здесь — это уже психологическая атака.
Учения, как планировалось три месяца, провели. А потом… мы уже под конец учений дни считали. У нас специальные люди есть, замполиты, по работе с личным составом. Им на совещаниях доводят, они нам рассказывают. Замполит говорит: «Потерпите неделю, домой поедем». Смена наша уже приехала. Нам говорят: все, скоро платформа приедет, грузим танки, механики и водители поедут на поезде, остальные — командиры и наводчики — полетят самолетом с Ростова до Улан-Удэ. 12 часов лету — и дома.
Потом раз — сигнал дали. И все, мы выехали.
— Когда?
— Числа 8-го февраля было. Капитан нашей группы просто вышел и сказал: все, ребята, едем, готовность номер один. Готовность номер один — сидим в танке заведенном. Потом колонна выдвигается.
— Быстро уезжали?
— А мы народ военный, быстро-быстро, махом все. Вещмешок, автомат — и в танк. Танк заправил, завел и поехал. Все свое ношу с собой.
Когда только выезжали с полигона, сказали: телефоны, документы — все сдать. Мы с Кузьминского выехали к границе России, встали в лесополосе. В танк я сел — еще светло было, из танка вылез — уже темно. Потом поступил сигнал. Все, нам нотаций не читали. Сказали: начинаем марш. Мы и без этого все поняли, без слов. Мне-то что, я в танк сел, да и все, главное, еду.
— Получается, никто — ни замполит, ни командиры — с вами про Украину не разговаривали?
— Нет, потому что и так все понимали. Чего они будут нам кашу эту жевать. Патриотическую блевоту нам тоже никто не пихал. Мы всё знали, еще садясь в поезд же.
— Вы понимали, что пересекаете границу?
— Поняли все, что границу пересекаем. А что делать? Не остановишься же. Приказ есть. А так мы все знали, на что идем и что может быть. И тем не менее мало кто страху дал. Командование наше молодцы, делают все стабильно, четко и грамотно.
— Когда вы узнали, что маршем идете на Донецк?
— Когда узнали? Когда прочитали, что Донецк. Это когда в город заезжаешь… Там еще надпись — ДНР. О, мы на Украине! Темно было, ночью ехали. Я из люка высунулся город посмотреть. Красивый город, понравился. Справа, слева — все красиво. С правой стороны смотрю — огромный собор построен. Очень красиво.
В Донецке мы в убежище заехали, припарковались. Нас повели покушать горячего в кампус, потом расположили в комнаты. Потом мы все в одной комнате легли, у одного из наших был телефон. Ну, телефоны все равно кто-то с собой взял. Нашли радио «Спутник». И как раз там была дискуссия насчет есть ли военные здесь на Украине. И все гости такие: «Нет-нет-нет». Мы ротой лежим такие: ну да. Ну а в открытую кто скажет? Наше правительство все равно понимает, что надо помогать, а если официальный ввод войск сделают, это уже Европа залупнется, НАТО. Хотя вы же понимаете, что НАТО тоже в этом участвует, конечно, оружие поставляет им.
— Вам объяснили, на сколько вы приехали?
— Нет. Может, вообще до конца войны.
— А вы спрашивали?
— Нет. Мы понимали, что тут от нас вся война зависит. Поэтому нас и три месяца эти гоняли, как сидоровых коз, на учениях. Могу сказать только, что подготовили действительно конкретно, и снайперов наших, и все виды войск.
Война
— Сколько вас зашло?
— Получается, 31 танк в батальоне. Мы заходили поротно. Десять танков в каждой роте. К каждым 10 танкам прибавлялось по три БМП, мотолыга медицинская и пять «Уралов» с боеприпасами. Вот это численный состав тактической группы ротной. Танковый батальон составляет около 120 человек — три танковые роты, взвод обеспечения, взвод связи. Плюс пехота, конечно. Примерно 300 человек нас зашло. Все с Улан-Удэ. В основном, большая часть — буряты. Местные посмотрели на нас, говорят — вы отчаянные ребята. А у нас у буддистов так заведено: мы верим Всевышнему, в три стихии и в перерождение. Если ты умрешь, обязательно снова родишься.
— Вам на месте объясняли, что вы замыкаете котел?
— Нет, ничего не объяснили. Вот позиция, вот позиция замыкания огня, туда смотрим, никого не выпускаем. Кто едет — наповал. Огонь на поражение.
— Ваши командиры с вами поехали?
— Командиры у нас все молодцы. Не было такого командира, который струсил и чего-то побоялся. Мы все были наравне. Независимо, ты полковник или рядовой. Потому что мы боремся бок о бок. Командир батальона моего... Он сейчас в Ростове, точно так же обгорел в танке, как я… мой комбат, полковник. Где-то числа 12—14-го, вот в те дни. Потому что надо было деревню освободить одну. Не помню, как называется… Деревню отбили… хорошо все…
Мы играли в карусель. Это такой тактический метод боевой стрельбы из танка. Три или четыре танка выезжают на рубеж открытия огня, стреляют, а как у них заканчиваются боеприпасы, им на замену отправляют также три или четыре танка, а те загружаются. Так и менялись.
Но комбату не повезло. При выполнении карусели, когда стреляешь с танка… Танк очень капризная машина, бывает, что выстрел затяжной. Ты вроде стрельнул, а он не стрельнул ни черта. Просто не стреляет танк, тупо не стреляет и все. Первый танк выстрелил — бах, второй, третий танк — задержка. А их долбят укропы. И все. Комбат запрыгнул в свой танк, поехал — один танк он уничтожил, второй его уничтожил.
Наводчик комбатовского танка, Чипа, он тоже обгорел. Механик… механикам вообще хорошо. Ты вообще сидишь в танке, у тебя броня вот такенная, огромная броня… ты полностью закрыт от всего. Механику выжить намного легче. В случае попадания снаряда в башню наводчик и командир обычно загораются, а механик не горит, если смышленый — в танке есть такая кнопка — аварийный поворот башни. Она в другую сторону — шух, и ты спокойно вылазиешь. Мой механик так вылез, комбатовский механик так вылез.
Смотрю на своего — он целехонек, невредим. На командира своего смотрю… Спартак — он там лежит, в коридоре. Но он не так сильно обгорел, как я. У него сразу люк открылся, а у меня был закрытый… Я наводчик. Рядовой. Танк долго горит.
— Были погибшие?
— Нет. Есть Минаков, которому ногу оторвало в танке. По берец ногу разорвало. А на правой ноге у него пальца ноги нет, тоже разорвало. Комбата пожгло, наводчика Чипу, Спартака… Это на моей памяти.
— Вы вместе с ополченцами воевали? Общие задачи были у вас?
— Нет. Они просто... Займут один рубеж, и когда надо ехать дальше врага дожимать, ополченцы отказываются ехать. Говорят: мы туда не поедем, там опасно. А у нас приказ наступать дальше. И захочется — не прикажешь им. Ну и дальше едешь. Ну ничего, котел мы почти зажали уже.
— Котла больше нет. Все, кто был в котле, либо бежали, либо уничтожены. Дебальцево теперь ДНР.
— Хорошо. Поставленную задачу… выполнили.
— Вы, получается, помогали при организации котла?
— Да, в котел всех поставили, окружили полностью и наблюдали, наблюдали. Они пытались сделать вылазки — группы пехоты, и на «Уралах», и на БМПхах, и на танках, и на чем можно. У нас приказ был стрелять на поражение сразу. Мы в них стреляли. Вот они прорываются из котла, дорогу хотят сделать, убежать хотят, а надо их к ногтю прижать.
Они ночью вылазки делают, как темнеет, сразу движуха начинается. Смотришь — и там, и там, человек в танке едет, там люди пошли, ну и огонь на поражение. Снарядов никто не жалел. Боекомплекта хватало. Основной боекомплект — в танке. 22 снаряда во вращающемся конвейере, и внутри танка еще раскидывается 22. Итого боекомплект танка составляет 44 зарядных снаряда. И в «Уралах» второй боекомплект мы привезли. У меня танк был очень хороший. Не просто 72, а танк 72б. А бэшка исключается тем, что есть прицел 1К13, он для ночной стрельбы, ночного наблюдения, для выстрелов с управляемыми ракетами. Управляемых ракет у меня было 9. Кумулятивные, осколочные еще. Главное — мне показали, как пользоваться этим. Теперь тяжело промахнуться. Всякие блиндажи, убежища — все поражалось спокойно. Допустим, вот разведка докладывает, что за зданием скопление пехоты противника, один БМП и два «Урала»… У нас всего было два таких танка — мой и моего командира взвода. Так мы по переменке и выезжали. И всегда поражали. Такой молодец танк был, хороший танк. Сейчас сгорел.
— Было, что мирных убивали?
— Нет. С гражданскими машинами тянули до последнего. Когда уже убеждались, что укропы — били.
Но был случай, когда пикап ехал, мне говорят: «Стреляй, стреляй». «Щас, щас», — говорю. Чего мне бояться, я же в танке. До последнего смотрел в прицел. Смотрю — у мужика повязка белая, ополченец. Подумал, сейчас бы жахнул, а оказалось, убил бы своего.
И БТР еще так же ехал. Ополченцы же нам не говорят, как едут. Я нашим кричу: «Свои, свои!» Первый раз перепугался. Своего убивать.
— Так вы вообще не координировались?
— Нет. Ополченцы — они странные. Стреляют, стреляют. Потом останавливаются. Как на работу ходят. Никакой организации нет. Нету главы, боекомандования, все вразнобой.
— В каком населенном пункте это было?
— Я не знаю, что это был за населенный пункт. Все деревни одинаковые. Везде разруха, все разбомблено.
— А сколько вы деревень прошли?
— Точно не скажу. Деревни четыре. Было один раз отбитие деревни, а в остальные просто заезжали… (Молчит). Я, конечно, не горжусь этим, что сделал. Что уничтожал, убивал. Тут, конечно, гордиться нельзя. Но, с другой стороны, успокаиваюсь тем, что это все ради мира, мирных граждан, на которых смотришь — дети, старики, бабы, мужики. Я этим не горжусь, конечно. Тем, что стрелял, попадал…
(Долго молчит).
Страшно. Боишься. Подсознанием ты все рано понимаешь, что там такой же человек, как и ты, в таком же танке. Ну, или пехота, или на любой технике. Он все равно... такой же человек. Из крови и плоти. А с другой стороны, понимаешь, что это враг тебе. Убивал ни в чем невинных людей. Мирных граждан. Детей убивали. Как эта сволочь сидит, весь трясется, молится, чтобы его не убили. Начинает прощения просить. Да бог тебе судья.
Нескольких взяли. Так все жить хотят, когда уже прищучит. Такой же человек. У него мама. (Долго молчит). У каждого человека своя судьба. Может, печальная. Но никто их к этому не принуждал. Со срочниками — другое дело. 2 или 3 тысячи из 8 тысяч этих было солдат-срочников. Они по принуждению ехали. Я тоже задумался, как бы я поступил. Что бы я на месте делал пацана 18-летнего. Думаю, пришлось бы ехать. Ему приказывают. Если не убьешь, говорят, тебя убьем и семью твою убьем, если служить не будешь. Парнишка ихний рассказывал: «Ну а как же, что же делать, приходилось идти служить». Я говорю: «Были у вас такие, кто убивал мирных?» «Были», — говорит. «А ты, — говорю, — убивал?» «Да», — говорит. (Молчит). Те наемники, которые с Польши или всякие чечены, которыми движет идея чисто, которым не сидится без войны, — вот их надо уничтожать.
— Вы видели наемников из Польши?
— Нет, но нам говорили, что есть.
Мирные
— Общались с мирными?
— Нет. Мирное население сами к нам подходили много. Мы старались с ними шибко не разговаривать. Командование сказало: в контакты не вступать. Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте на чеку, ребята». В Макеевку заехали, в парке городском мы спрятались, технику укрыли, замаскировали — и буквально через час по нам начали долбить минометы. Все сразу давай окапываться, копаться, перемещения делать. Ну что, я в танк залез — мне пофиг. Танку от миномета ничего не будет. Осколки… даже так говорят — если попадет в тебя снаряд «Стрелы», который 4 метра, градовский снаряд, танку ничего не будет. Лучшее убежище, чем танк, не найти. И мы жили в танке, спали сидя. Холодно, но ничего, так и спали.
— А вас не напрягло про Макеевку? Что 70 процентов местных за Украину, вдруг правда?
— Напрягло, конечно. Уже мысленно ждешь подвоха от всех. Вдруг он тебя… ну там приносили нам покушать. То чай, то что. Мы брали, но не пили. Вдруг отрава. Но как говорят: «Русских не победить. Русских можно только подкупить». (Смеется).
— Не было сомнений: если правда 70 процентов, зачем приехали?
— Было. Но 70 процентов населения одного села для меня как-то несущественно. Нужно уважать выбор людей. Если Донецк хочет независимость, нужно ее дать. Здесь с медсестрами, с врачами разговаривал. Они говорят: нам бы независимость и правительство, как у вас, и Путина.
Ну вот единственно интересно: получит ДНР независимость — дай бог получит. Что они делать будут? Как в сталинской пятилетке развиваться будут что ли? Экономики нет. А если экономики нет — значит, ничего не получится.
Следите за темой «Новой газеты»:
Донбасс-2015. Сводки, репортажи и интервью специльных корреспондентов из зоны боевых действий
Семья
— Единственное, что Кобзона тут встретить не ожидал. (Громко смеется). Второй раз в жизни! 23 февраля он сюда в больницу приезжал. А в 2007 году ко мне в школу приезжал. У меня школа в 2006 году стала лауреатом… лучшей школой России-2006. Вторая школа поселка Могойтуй. Он пришел в больницу, я говорю: «А я с вами уже виделся, мы с вами здоровались». Он такой… глаза выпучил: «Это когда же?». «А вы ко мне в школу приезжали. Я прямо здоровался за руку. Нас всех построили, мы к вам руки тянули».
Кобзон говорит: «Ты бурят? Я на тебя смотрю, вижу очертания бурятские». Я говорю: «Да, бурят». Он говорит: «Я 14 марта в Агинское собирался». Я говорю: «Я во второй могойтуйской школе учился». Он: «О, знаю, знаю, хорошо, землякам привет от тебя передам». Я говорю: «Передавайте». Ну и все.
Ну и меня по телевизору показали. Потом этот ролик в «Ютубе» смонтировали. Сестра нашла этот ролик, матери показала. Дома видели, что я здесь, что со мной.
— Они знали, где вы?
— Да. Когда у меня отца не стало, я еще маленький был… У нас есть, как у вас попы, буддийские ламы-монахи. Когда лама отмаливал моего отца, он посмотрел на меня и сказал: жить долго будет, судьбу свою знает. Мне мама это рассказала, когда я сказал, что еду сюда на Украину. Конечно, она как любая мать попротивилась, потом общий язык с ней все-таки нашли.
Когда я с Улан-Удэ только выезжал... Мы уже заранее все… догадывались. Я матери сказал, чтобы молилась за меня, что со мной все будет хорошо. Лама же сказал, что я долго жить буду. Сказал, не соврал же. Когда в танке горел, думал, что лама не прав был. А оно вот как получилось.
Меня как ранили, я весь обгорел, в санитарку меня положили, я весь обколотый, боли шибко не чувствую. Там мужик-ополченец. «Позвонить», — говорю. «В Россию? На, позвони». Еще парнишка какой-то сидел с медвзвода,
набрал номер моей мамы. Звоню и говорю: «С Новым годом!» В тот же день Новый год был. Она веселая, поздравляет. Говорю: «Что, как дела?» «А, — говорит, — гости пришли, ты как?» Говорю: «А со мной все нормально, обгорел в танке, сгорел немножко». У мамы как-то голос поменялся.
Я отключился. Парнишка с медвзвода тоже бурятенок, давай с ней разговаривать, успокаивал ее.
Сейчас дома уже все ролик посмотрели. Все, говорит, молимся за тебя. А что им остается делать.
— Будут выплаты какие-то вашей семье?
— А вот это не знаю. У нас же в России так — как до денег доходит, никто ничего не знает. (Усмехается). Может, выплатят, а может, вообще скажут, что ты давно уволен. Не получилось бы так, что я уехал сюда, а числился там. У меня же 27 ноября срочка закончилась. Хоп, и срочка закончилась там, а я тут вообще гастролер. Так вот. Побаиваюсь.
Контракт-то у меня подписан в июне. Как курсовку прошел. Спрашивают — кто по контракту остается? Ну, я и поднял руку. Первый срок контракта — на три года. Так и подписал. Контрактная жизнь — ничего такого, делаешь, что тебе скажут выполняешь все требования командира, и все. Но я, когда летом подписывал контракт, не думал, что я на Украину поеду. (Молчит). Нет, я задумывался об этом. Но не думал. Все-таки мы от Украины очень далеко. Есть и другие округа военные, которые ближе — южный, западный, центральный. Мы никак не ожидали, что в восточный военный округ отправят. Нам потом комбат объяснил, что ему на совещании сказали: «Вы сибиряки — вы покрепче будете, вот вас и отправили».
Будущее
— Жалеете?
— Сейчас-то что жалеть уже. Обиды никакой нет. Потому что знаю, что за правое дело боролся. Так постоянно новости смотришь про Украину — выборы, выборы, выборы, потом революция оранжевая пошла, началось Одесса, Мариуполь... Когда я еще был в Песчанке, в курсовке, в Чите, у нас была НВП, нам включили телевизор. Включили новости. И там в Одессе как раз… люди сожглись. Мы сразу все… Нам плохо стало. Из-за того, что чувство… наверное… что так нельзя. Это нечеловечно, несправедливо. А то, что меня… что по сути нельзя срочников сюда везти. Вообще нельзя было. Тем не менее, я поехал все равно. С чувством… не долга, а справедливости. Здесь я насмотрелся на то, как убивают. Бесчинствуют. Тоже чувство справедливости. Когда мы в танках едем, иногда радиоволну нашу перехватывают укропы. Я точно помню там голос мужчины: «Слушайте внимательно, московские, питерские, ростовские выродки. Мы вас всех убьем. Сначала убьем вас, ваших жен, детей, доберемся до ваших родителей. Мы фашисты. Мы не перед чем не остановимся. Будем вас убивать, как наши братья-чеченцы, отрубать вам головы. Запомните это. Отправим вас домой в цинковых гробах, по кусочкам».
У меня прадед воевал в Великой Отечественной, а его товарищ был с Украины, вот они вместе воевали. От прадеда у меня даже винтовка осталась. У нас охота разрешается. Ну я и охотился. Поэтому стрелять я с детства еще…
— Как думаете дальше жить?
— Войны для меня хватило. Отслужил, за ДНР воевал. Остается мирной жизнью жить. Учиться и работать. Организм восстанавливается, борется.
Ну вот я думаю, что скорее всего в Ростове выздоровею. Поеду в Улан-Удэ как груз 300.
Единственное, где я еще хотел побыть — это на сенсейшене. Он проходит каждый год в Питере. Все одеваются по дресс-коду в белое. Приезжают лучшие диджеи. У меня сестра была...
А так по миру я поездил немало. Я был в Непале, в Тибете. В Тибете очень красиво. Город красивый, монастыри; был в Китае — в Манчжурии и в Пекине, видел все — и Запретный город, и Дворец Императора, на Великой стене стоял. Потом был в Даоляне, в Гуанчжоу, там выращивают лучший чай — пуэр. Еще я был в Индии. В Индии были учения нашего Далай-ламы. В Монголии был. На федеральной трассе есть огромная статуя Чингисхана. Поднимаешься по эскалатору — оказываешься в голове Чингисхана. Полпланеты пролетел, был на Черном море в Сочи. Купались. Но что я в Желтом море был, что в Черном, ничего красивее и лучше Байкала нет. Там дача у меня. Рыбка капризная есть, омуль, нерпа. Какое бы море ни было, Байкал все равно красивей и чистый еще.
(Молчит).
Я на наших зла не держу совсем. Потому что от этого никто не застрахован. Что будет в бою, никто не знает. Может, ты, может, тебя. Может, останешься там. Может, как я, выживешь.
— К Путину нет вопросов?
— Я против него ничего не имею. (Смеется). Очень, конечно, интересный человек. И хитрый, и «введем-не введем». «Нет тут войск», — говорит всему миру. А сам нас по-быстрому: «Давай-давай». Ну а с другой стороны — другая мысль. Если Украина вступит в Евросоюз, в ООН, ООН может развернуть тут свои ракеты, вооружение, в принципе это может. И тогда уже мы будем под прицелом. Они будут уже намного ближе к нам, уже не через океаны. Вот совсем через землю. И понимаешь, что это тоже отстой, отстойка нашего мнения, нашей позиции, чтоб нас не задело, если что. Так же, как холодная война, вспомните. Они чего-то хотели, а мы поставили на Кубе свои ракеты и эти сразу «все-все-все, ничего не хотим такого». Если подумать, сейчас Россия опасается. Насколько я читаю и историю изучал — чисто вот в последние годы начали с мнением России считаться. Раньше вот было: Советский союз и Америка — это две геополитические мощи. Потом мы развалились. Сейчас мы вновь поднимаемся, опять начинают нас гнобить, но нас уже не развалить. Но они возьмут Донбасс, развернут, поставят, ракеты долетят до России в случае чего.
— Вы это обсуждали с замполитом?
— Нет, это у меня на подсознательном уровне, понимаешь? Я же не дурак. А с кем-то разговариваешь, он не понимает, что я говорю. С офицерами разговаривал, они говорят — такой ход событий возможен. Мы все-таки свои права тоже отстаиваем на этой войне.
В пятницу вечером Доржи и еще двух раненых солдат перевезли из Донецка в окружной военный госпиталь 1602 (Ростов-на-Дону, район Военвед), где они находятся без занесения в списки приемного отделения. Никто из руководства воинской части и министерства обороны так и не связался ни с Доржи, ни с его семьей. Сегодня мама Доржи доехала до в/ч № 46108, где ей сообщили, что Доржи действительно есть в списках бойцов, отправленных из этой части в Украину, а значит, Минобороны полностью выполнит свои обязательства перед солдатом, оплатит лечение. «Они сказали, что от него не отказываются», — говорит мама. Связь Доржи с семьей удается поддерживать благодаря соседям по палате, одалживающим солдату телефон.
НЕ ДОЖДЕССИ, ЛЕНЯ! Больные духом не сдаются. К тому же Лена КОСТЮЧЕНКО - ярая лесбиянка.
"К тому же Лена КОСТЮЧЕНКО - ярая лесбиянка".
Тебя это напрягает, как истинного арийца?
как Кабзон : "вы бурят, как я рад"
Чего уж там Григорян? Разве он один такой? Полным-полно таких григорянчиков, манипулирующих словесами ради чьей-то выгоды. Ничего общего с христианством у таких манипуляторов нет.
Из источника "По данным Минобороны Украины, на территории Донецкой и Луганской областей насчитывается более 13 тысяч военнослужащих ВС РФ, до 300 танков, более 60 ЗРК, более 130 систем залпового огня"- НЕБОЛЬШАЯ ЦИТАТА:"«Спецоперация в условиях информационной кампании»
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РОССИЙСКОГО ГЕНШТАБА — О ДАННЫХ И АРГУМЕНТАХ УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ
Ответ Министерства обороны Украины на вопросы «Новой газеты» согласился прокомментировать аналитик Генерального штаба Вооруженных сил РФ, специалист по анализу боевого управления. К сожалению, на него распространяется режим особой секретности, его имя не может быть названо в прессе (для многих его коллег в США действуют еще более жесткие правила). Но мы публикуем этот текст, поскольку аргументы выглядят убедительными.
— Мне кажется, что к ответу на вопросы вашей газеты сотрудники Министерства обороны Украины подошли как к спецоперации в условиях информационной войны. Это заметно по многим признакам. Указывается, что российские войска на территории Украины за весь срок конфликта потеряли 4500 человек. Максимальные потери советских войск в Афганистане за один год — менее 2,5 тысячи. Но горем залита была вся страна. Скрыть такое количество потерь от населения даже в условиях характерной для СССР полной управляемости СМИ (а сегодня такой управляемости нет) и контроля над распространением информации физически невозможно. В процесс похорон вовлечены сотрудники военкоматов, комендатур, огромное число родственников и т.д. Сегодня к этому можно добавить журналистов, в том числе так называемых блогеров, общественные организации. Мгновенное распространение сообщений о похоронах с подробными фото- и видеоматериалами обеспечивают социальные сети, электронная почта и мобильная связь. И уж тем более невозможно скрыть события таких масштабов от иностранной разведки.
Количественно-качественные характеристики обеих противоборствующих группировок на всех участках ответственности, их соотношения говорят об очень невысокой плотности войск. По современным меркам на таком фронте должна быть развернуты одна-две общевойсковые армии. Поэтому даже с чисто теоретической точки зрения количество потерь, которые может понести современная обученная армия в таких условиях, не может быть таким.
Если же операция подготовлена плохо, а личный состав не обучен, то потери могут быть действительно высокими. Во время обострения боевых операций в конце прошлого года и до середины января потери нам известны, цифры мы получаем из различных, независимых друг от друга источников. С середины января по сегодняшний день украинская армия по всему фронту потеряла 3574 человека, 241 танк, 289 боевых машин, 259 орудий, 282 автомобиля разного назначения. При этом очень значительную часть техники можно будет вернуть в строй. Эти потери объясняются в первую очередь характером действий — ВСУ в этот период наступали, сепаратисты были в обороне. Соотношение потерь сторон в обороне и наступлении всегда высокое, среднее число обычно оценивают как 1:4. Были дни, когда украинская армия теряла по 150 человек. По моему мнению, это ужасающие цифры потерь. Разведка работала, видимо, слабо, потому что многие решения выглядят как принятые наобум. Например, есть показания пленных украинских солдат о том, что они получили распоряжение выехать в район аэропорта забрать раненых без обеспечивающих сил. По прибытии на место они попали под кинжальный пулеметный огонь на открытой местности, было много погибших. Мы лишь гадаем, было ли такое распоряжение без предварительной разведки проявлением некомпетентности или это и была, собственно, такая своеобразная разведка боем, скрытая боевая задача, о которой бойцы, посланные туда, сами не знали. Сражения за аэропорт вообще нельзя обсуждать как строго военные события. Украинская сторона придала им важное политическое значение, превратила в символ. А стратегическим плацдармом аэропорт Донецка не был. И без этих потерь украинцы вполне могли бы обойтись. Когда в одном из боев около десятка наступающих украинских танков было остановлено огнем повстанцев, шедшие сзади на БМП украинские десантники не остановились и продолжали наступление. Причем для поднятия боевого духа многие из них сняли бушлаты и шли вперед в тельняшках. Потери в том бою у ВСУ были большие. И никто не дал им команду отступить, а бой в демаскирующих бойцов тельняшках мы рассматриваем как халатность на уровне партизанщины. Такие действия командиров ведут к совершенно неоправданным потерям.
Что касается приложенных к письму Министерства обороны Украины спутниковых снимков, публиковавшихся в августе и в печати, то сами артиллерийские системы идентифицированы там правильно. Но имейте в виду, что вся эта техника в свое время была создана и произведена в России. В условиях, когда одни и те же САУ одновременно стоят на вооружении армий Украины и России, да еще используются на одном участке с армией Украины силами ополченцев, эти снимки не могут служить доказательством сами по себе. Необходимы подкрепляющие их факты. Как военный, могу сказать, что несколько подбитых в бою российских систем с членами экипажа могли бы рассматриваться как доказательства. Чтобы имитировать такие доказательства, украинцы пытались подкидывать в подбитые машины некие документы. Но сделаны эти «вещдоки» были дилетантами и не выдержали даже поверхностной проверки. Сам радиообмен в бою строится таким образом, что исключает характерные признаки принадлежности военнослужащих к подразделению. Работа идет только по позывным. Нарушения случаются, конечно. На уровне взвода военнослужащие могут обратиться по имени, поскольку хорошо знают друг друга. Но не больше. Кстати, есть ведь типичный еще для Великой Отечественной войны прием — введение в заблуждение. Специально срежиссированные в расчете на радиоперехват радиообмены записываются заранее и выбрасываются в эфир в нужный момент. И в Афганистане, и в Чечне этот прием применялся весьма широко. На закрытых каналах связи данные о принадлежности подразделений можно, если постараться, обнаружить при передаче сводок и донесений. Существующие на сегодня средства шифрования гарантированной стойкости на много лет вперед делают дешифровку невозможной. В остальных случаях обмен ведется иносказательно. Он может служить деталью при принятии решения о ведении боевых действий, не более.
Журналисты и военные на Украине иногда сообщают, что общались непосредственно с российскими военнослужащими на поле боя, иногда даже по мобильной связи. Даже если наши военные используют некодированные средства связи, они отстраиваются по частоте и ни с кем сторонним не общаются. За 34 календарных года службы я не знаю ни одного случая, чтобы командир самого небольшого подразделения, инициативно выйдя на связь с противником, назвал в эфире свою принадлежность, хотя бы даже номер роты. Он будет уволен на следующий день, это гарантированно. Даже если ему поручили обмен убитыми или пленными. Это не вопрос его доброй воли, в боевых действиях обязательно организуется комплексный технический контроль, весь эфир записывается в качестве боевого документа. Пресекается немедленно или наказывается в дальнейшем выдача в эфир любой служебной информации, и даже мат в эфире запрещен. Причем находятся такие контролеры вовсе не в районе непосредственных боевых действий — от 100 до 150 км в условиях устойчивой связи.
Какой-нибудь «Гиви» или «Моторола» могут себе позволить что угодно, они не связаны радиодисциплиной, боевым уставом и всеми неизбежными правилами режима секретности, которым обучают в вооруженных силах. Они для важности могут назвать себя кем угодно.
О наименовании воинских частей
В советский период наименования воинских частей были закрыты. Сейчас они не являются государственной тайной, и не раз в СМИ выкладывались материалы со списками воинских частей, местами их дислокации, полными наименованиями, принадлежностью и подчиненностью. Никаких тайн — выдумывай обстановку, бери справочник, подставляй номера, какие тебе по душе пришлись. В украинских социальных сетях регулярно публикуются выдуманные события с участием наших частей в зоне АТО с указанием потерь, перемещений и многозначительными намеками на особые источники информации. Рассчитано это на доверчивых. Как войска работают на поле боя, какими правилами руководствуются в действительности, я вам отчасти рассказал. Этот перечень из справочника может создать у простодушного человека ощущение, что они держат руку на пульсе. Ведь органы военной разведки должны отслеживать положение частей соседнего государства. Но по этим данным воевать нельзя, они показывают мифического противника. Вы придете со своим войском к рубежу, где стоят 98-я или 106-я дивизии, а их там нет. Все, что реально было зафиксировано, с чем согласились Россия и Украина — пленение и передача российским представителям группы наших военнослужащих в августе. Официальная версия, как они там оказались, была дана тогда же. В это же самое время, как мы знаем, гораздо большее количество военнослужащих Украины перешли наши границы и оказались в России. Их так же без препирательств передали украинским командирам. Ну а в реальной обстановке украинские командиры, рисуя «реснички» дислокации подразделений противника на своих картах, обозначают их словами «Моторола» или «Гиви». Они воюют с конкретным противником, тут не до пиара. Ведь все это обнаруживается после первого же боевого столкновения. Все оперативные секреты рушатся, когда появляются пленные, раненые бойцы противника. Помимо допросов для украинской разведки важное значение имеют и радиоперехваты, так как с той стороны воюют ополченцы, у них нет закрытой связи, как это положено в российской армии. А боев и пленных в Донбассе было за эти месяцы столько, что присутствие российских войск невозможно было бы скрыть. Поверьте, командиры на местах великолепно понимают, кто против них стоит: это бой, это нормальная военная практика.
Интересно, что по указанным в ответе МО Украины цифрам четверть российских военнослужащих, якобы находящихся в зоне АТО, была убита за очень короткое время. Это свидетельствует о высочайшем воинском мастерстве ВСУ. Между тем история конфликта в основном состоит из названий «котлов», в которые регулярно они попадали: изваринский, амвросиевский, иловайский, дебальцевский. Это результат вопиющих ошибок управления войсками. А честнее сказать — неумение воевать, приведшее к проигрышу и даже частичному разгрому. Кстати, присутствие добровольческих формирований с неясным подчинением, по нашему мнению, ситуацию нисколько не улучшает. Скорее, создает проблемы. Возмутительно, что не было даже попыток прорвать оборону противника спланированной операцией по деблокаде этих окружений. Ведь только сейчас, по нашим данным, ополченцы стали более или менее походить на регулярную армию.
А ведь в самые первые «котлы» украинские части загоняли иррегулярные отряды, не имеющие навыков взаимодействия. Командовали ими в лучшем случае прошедшие старую советскую школу отставные майоры, комбаты. За прошедшие двадцать лет независимости Украина посылала на учебу в страны НАТО немало военных. Когда ополченцы захватывают карты попавших в окружение частей, например в штабе одного из секторов, на них маркировка и условные значки уже не похожи на наши, это их в других странах научили. А ведь у украинских солдат достаточно и мужества, и стойкости, как показывает жизнь, на них эти военные катастрофы не свалишь. При таком уровне штабного умения, планирования на авось как же их командование сумело уничтожить такое количество этих мифических российских войск?
О российском вооружении
Что касается стрелкового вооружения, то я не являюсь тут специалистом и комментировать не стану. Но сразу укажу, что поставки стрелкового вооружения не производятся единицами. Нет смысла. Если надо создать преимущество за счет какого-то оружия, его нельзя поставлять штуками. Поэтому ополченцы должны быть вооружены какими-то особенными автоматами или винтовками целыми подразделениями. Если в ходе боя вы захватили пленных и несколько десятков образцов нехарактерного для какой-то армии оружия, то это уже можно предъявить. Я о таком не знаю. Отдельные же стволы могут иметь весьма замысловатую историю и ничего не доказывают.
Список сложных систем российского оружия, якобы обнаруженных украинскими военными, напоминает цитату из Википедии. Я человек эрудированный и мог бы его продлить и расширить, там не все наши системы еще указаны. Если бы составители этого списка предъявили миру захваченный, как они уверяют, комплекс «Панцирь» или любую другую систему, можно было бы говорить о реальном участии России в этом конфликте — без российского расчета его применить невозможно. Это гораздо более поздняя разработка, чем «Бук», очень современная и эффективная система. Я знаком с ее работой лично, могу всячески рекомендовать. Если бы «Панцирь» завезли на Украину и его там смогли бы предъявить мировому сообществу, это дискредитировало бы все руководство России. Это было бы сильнейшим ударом по России. И все это предположительно проделали в условиях, когда ни одна сторона авиацию вообще не применяет. А ручные комплексы ПЗРК на раннем этапе доказали свою эффективность. Есть другое важное обстоятельство. Одинокий «Панцирь» никакой роли не сыграет. Он создавался для применения в эшелонированной системе ПВО в обязательном взаимодействии с другими средствами.
О демаскирующих свойствах комплексов ПВО
Хорошо, предположим, какой-то безумец решил рискнуть и завез на Украину одну такую систему. Бортовые комплексы обороны вертолета и самолета немедленно засекут ее излучение. Избежать этого невозможно, и характеристики излучения известны. Если происходит захват цели, бортовой комплекс начинает мигать, как новогодняя елка. Это касается всех украинских самолетов без изъятия. Летчики немедленно доложили бы руководству, и секретов из этого никто бы не стал делать. Кроме того, у украинцев есть средства радиотехнической разведки, которые на приличной дистанции по частоте излучения локатора четко бы определили, что это именно «Панцирь». В этот район немедленно надо отправлять диверсионные группы, планировать операцию по уничтожению комплекса, определить тактические приемы для этого.
В списке перечислены сразу несколько самых современных комплексов радиоэлектронной борьбы. Они производятся в небольших количествах и применяются в крупных армейских операциях. Заводить их на территорию Украины бессмысленно. Мало того что они покрывают всю зону АТО с территории России, в ходе самой АТО еще ни разу не было операции, для которой эти системы создавались. Они используются, например, для того, чтобы скрыть направление главного удара в крупной операции. Прислать такую машину ополченцам — ровно то же, что вооружить электронным микроскопом деревенского кузнеца: на Украине нет таких вооружений, с которыми она призвана бороться.
Я не стану подробно описывать все сложные системы, которые оказались в списке. Случаем с «Панцирем» я просто показал, что технические особенности системы определяют саму возможность ее применения. Ровно такие же важные подробности необходимо учесть, обсуждая остальные вооружения из списка.
О боевых потерях
Теперь о самом главном. Если верить авторам письма, на Украине в эту минуту действует группировка российских войск, в которой 13 000 личного состава, 300 танков, 800 боевых машин, 200 артсистем, 130 систем залпового огня, более 60 зенитных комплексов. Если бы такая группировка действовала, то ДНР/ЛНР вышли бы к административным границам областей. Ведь предполагается, что у ополченцев есть свои танки и артиллерия. А это именно российские. 300 танков — это танковая дивизия. Боевых машин — на две бригады, артиллерии более чем на бригаду. Итак, утверждается, что Россия завела на территорию Украины общевойсковую армию. И техника сама по себе не существует, вы не можете просто умножить число танков на членов экипажа и получить число танкистов. Ведь это организованная армия, а не партизанские отряды. Это и штаб армии, штабы бригад, органы обеспечения, связи, тыл, подвоз боеприпасов, материально-техническое обеспечение. Только на подвоз снарядов и заправку топливом (представляете, сколько это?) требуются отдельные подразделения.
Я догадываюсь, откуда эти цифры. Вся Украина верит, что ее армия воюет в Донбассе не с ополченцами, а именно с российской армией. Тогда понятны эти оскорбительные для общества окружения, сплошные неудачи, потери, дезорганизация. И армия, и аппарат МО Украины всеми силами поддерживают этот миф. И президент Порошенко, и все министры при всякой оказии повторяют: мы воюем именно с российской армией. Наверное, кому-то на Украине лестно думать, что есть, есть она, эта могучая группировка в 13 000 человек, вооруженных до зубов самой современной техникой, использующая против героических украинских военных «Красуху» и «Панцирь». Но мы, украинцы, уже перемолотили 4,5 тысячи иноземных оккупантов, и дай время — уничтожим всех. Это некий сформировавшийся за полгода очень устойчивый символ веры. И всеми силами самая активная часть общества поддерживает этот «его возвышающий обман».
В такой обстановке украинцам трудно оценить подлинные факты, а они таковы. Командиры украинской армии, Нацгвардии и различных добровольческих формирований показали свою полную несостоятельность в боестолкновениях с ополченцами. Это привело, к сожалению, к многочисленным жертвам среди украинских военнослужащих. Число потерь на самом деле перевалило за три тысячи человек. И никакими сказками о присутствии чужих армий эту правду не прикрыть.
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
«Число погибших — невероятная цифра»
Лично я ничего нового в ответе Министерства обороны Украины не нашел. Как и не нашел достаточного количества доказательств. За исключением одного: пленение украинскими военными 24 августа 2014 года десяти российских десантников — рядовых и сержантов контрактной службы, — которые якобы участвовали в учениях в Ростовской области и «заблудились», оказавшись на сопредельной территории. Но этот факт общеизвестен.
Прокомментировать следует вот какое утверждение Министерства обороны Украины: «На начало февраля 2015 года общие потери в зоне конфликта (боевиков и российских военных) составляют 11 тысяч человек (из них военнослужащих РФ — около 4,5 тыс.)».
Эти цифры мне представляются сомнительными. Сравним. В Афганистане с декабря 1979 года по февраль 1989 года общие потери советских военнослужащих Министерства обороны, Пограничных войск, сотрудников КГБ и МВД, а также гражданских специалистов, обслуживающих 40-ю армию, составляли 15 тысяч человек. И это — с умершими в госпиталях.
Самые большие безвозвратные потери были в 1984 году — 2429 погибших, а также в 1982 году — 2032 погибших. В остальные годы — менее 2000 погибших в год. В течение нескольких лет число погибших не превышало 1500 человек.
В Чечне в среднем ежегодно погибали (в 1995—1996 гг., с сентября 1999 г. по сентябрь 2000 г.) порядка 2,5 тысячи российских военнослужащих.
Если эти потери в Афганистане приходились на 100-тысячную группировку войск, то в Чечне — на 45-тысячную (данные достоверны на период май—июль 1996 года, когда я был членом избирательной комиссии Объединенной группировки российских войск в Чечне по выборам президента России).
А на Украине, согласно ответу Министерства обороны, численность российских военнослужащих, участвующих в конфликте, — 13 тысяч человек. Таким образом, получается на 13 тысяч человек приходится 4,5 тысячи погибших за 9 месяцев — более трети, больше, чем ежегодно убивали моджахеды и чеченские боевики. Это — невероятная цифра, примеров таких потерь в современных войсках и в ходе современных конфликтов я просто не знаю.
Вячеслав ИЗМАЙЛОВ,
военный обозреватель «Новой»,
майор, участник трагедий в Афганистане и Чечне
ОТ РЕДАКЦИИ:
Если поверить в цифры потерь, приведенные Министерством обороны Украины, то неминуемо встанет вопрос: а где тела погибших или сообщения о пропавших без вести? Да, в России хоронят убитых на Украине десантников и добровольцев, но в век социальных сетей невозможно было бы скрыть массовый характер этих скорбных мероприятий."
Это, конечно, знаковая публикация... Хотя и не первая в ряду. Материалы Ахмедовой тоже были более, чем недвусмысленны. То, что теперь и "Новую" допустили до тела этого солдатика, о многом говорит. А вот интересный вопрсо: что бы сделали с украинским журналистом за интервью с оператором "Урагана", рассреливавшего Донецк, Славянск, Горловку... Или, если вдруг кому-то из их журналюг удалось допросить диспетчершу,сопровождавшую несчастный "Боинг"? Ведь за совершенно невинные информации там сразу обвиняют в государственной измене. Даже - оператора, просто снимавшего марш "рэволюционэров" для российского телевидения. А то, что Григорян разоблачал их очевидные фейки... При чём тут совесть? И в этом сравнении с Испанией? Там тоже воевали и погибали и советские, и - не только, добровольцы. Что-то я не заметил в Володиных постах попыток отрицать очевидное. Может, зрение у меня такое.... Может... Но вот я вижу в бандеровцах фашистов. Они этого, собственно, и не скрывают даже. Даже - гордятся. А ты - не видишь. Особенности зрения. Так что на счёт совести как-то тщательнее бы надо.
вы видите в бандеровцах фашистов - надо полагать
эти видения у вас с майдана ?
Приглядитесь по внимательнее к этим персонажам,
они не скрывают своей фашизации и гордятся ею:
http://www.youtube.com/watch?v=HmXu6G7DTsM
и дайте пожалуйста ссылки с подтверждением
о :интервью с оператором урагана и с диспетчершей Боинга. А пока что это всего лишь эхо
замбоканалов.
Не будет ни радио, ни театра, ни кино, будет один Григорян! :)))))
Почему же один? Даже тут, как минимум, дуэт... И хор анонимов: "Отрежем, отрежем мы путину яйца..." Забавно, что они ему, в общем-то, и не мешают. Но, кого-то это оччень даже раздражает.
а при чем здесь Путин ?
Речь о вас - вы видите фашистов в Украине , не видите у себя под носом. Или вы так их боитесь,
что вам лучше бы их не замечать ? А вот укро-фашы
вот эти далеко , с ними мы все "как один умрем, в борьбе за енто"
Опять кто-то хором поёт... Если речь обо мне, так назовитесь. Лично я не стеснялся нашим местным писать: "Получи, нацист, награду." Только эти наши местные по сравнению с той плесенью, что рулит сегодня в Украине - октябрята.
Это материал, безусловно, знаковое событие. Думаю, все, кроме Лени понимают, Костюченко допустили в палату с согласия Кремля и правительства в ДНР.
Это сигнал от власти:
- мы никогда не признаем официально, что наши военные есть на Донбассе, потому что этого не признает никто. Триполи штурмовал британский спецназ, но официально его там не было? А вот неофициально мы позволим говорить всё. Потому что:
- Мы своих не бросаем, будь они с Донбасса или Бурятии. И нам нечего стыдиться. Потому что мы защищаем тех, кто об этом просит. А не лезем освобождать тех, кто об этом не просит.
Примерно такой смысл у этого послания.
назовите все точки на глобусе где ваши "свои".
Ведь ваши живут почти везде. Что делать глобусу в таком эпизоде ( "ваши-свои" решили отсоединиться)
В материале есть несколько ошибок или плохо проговоренных мест. Логвиново взяли не наши танкисты, а ребята из Ополчения - спецназ ДНР и другие отряды. Танковый батальон бросили, чтобы отразить накат украинских войск, имевших по обе стороны Логвиново в четыре раза больше танков, чем в батальоне Доржи. Да, они дрались при соотношении 1:4 и это только в танках.
Дальше. Насчет 70 процентов в Макеевке, которые поддерживают Киев - это слухи. Недавно ученые из Донецкого университета проводили там соцопрос, не по заказу власти ДНР, а по своему почину. Против Киева 90 с чем-то процентов. У меня есть знакомый в Макеевке, он никаких 70-ти процентов за Киев в глаза не видел. ВСУ по городу из Урагана лупили, а ДРГ атошные периодически проникают в город и обстреливают кого попало. Не думаю, что люди когда-нибудь это простят.
Григорян пересказал свой сон , все видел как наяву.
Дар.
Вы что-нибудь другое, кроме ватных сайтов читаете? Может, хватит уже писать об Ополчении(с большой буквы) как о белых и пушистых, ну никак ни коим боком не стреляющим по мирному населению?
Вот, полюбуйтесь, коренной ополченец о Гиви и Моторолле:
"Они пришли на Петровский район, где я служил, город у нас большой, около 100 тыс. населения, отстрелялись по мирным гражданам, по жил. площадкам нашей территории со своей техники"
http://www.youtube.com/watch?v=4gFXUxd7tL8
Хватит уже втирать о карателях, чай, не дураки тут сидят.Читать противно....
ваших слов - обстрел сепарами Мареуполя
http://www.youtube.com/watch?v=Nu5PjxMQVNs
черное - белым. Преступников - героями.
Они с Кургиняном на одной волне , тот пафосно заявил на одном из ток-шоу зомботв РФ :
все кто воюет за новоросию - это герои, они воюют
за русский народ , они воюют за Россию.
хочется задать вопрос кургинанам-григорянам :
а вы народ России спросили ? кто вам дал право заявлять такое ? Вы провели референдум : за или против войны ?
кургиняны-григоряны - враги России , они добиваются полной изоляции нашей страны от цивилизованного мира, они хотят вернуть империю-совок.
Теперь, непосредственно Лёне. Я прочитал этот материал, сразу после выхода и он мне очень понравился. Парень обгорел, но улыбается. В нет ни капли ненависти к таким же, как он солдатам из ВСУ. Удивительно цельный, красивый человек. Если бы это зависело от него и от тех ребят, с которыми он сражался, эта война никогда бы не началась. Ее начали такие, как ты, и даже не пытайся перевалить на меня. Я был против присоединения Крыма и восстания на Донбассе. Но это было следствием, что вы натворили на Майдане, следствием той ненависти, которая годами разжигалась на Украине против "малороссов", "совков" а ты и тебе подобные говорили: "Все хорошо!" или "Это издержки на пути в Европу".
Я прчитал комментарии под интервью. Какая беспримесная злоба! Сколько ненависти к Доржи и "ватникам"! При это модератор признавался, что у его пальцы уже болят удалять самые злобные комменты. Это твои единомышленники из Украины и России еще раз показали истинное лицо.
В интерью Доржи говорит, что предшествовало его согласию ехать на Донбасс, как он перенес известие о сожжении людей в Доме профсоюзов. Которого ты долго не замечал здесь на Семерке, прежде чем выдать достопамятное, про что людей убили мифические приднестровцы. Когда я читал комменатрии под интервью, я отчетливо видел, кто сжег и почему, а кто сделал вид, что ничего не заметил. У них сердце маленькое, в отличие от сердца Доржи. Если бы эти люди могли повторить, они бы сделали это и делали вновь и вновь. Вот с кем, на самом деле, воевал Доржи, как воевали мои деды и его прадеды.
Стыдно ли мне за Доржи? Нет, я горжусь, что он мой соотечественник. Мне страшно жаль, как жалко и ему, тех кто погиб и с той и с другой стороны. Перестаньте ненавидеть или оправдывать тех, кто ненавидит и люди перестанут погибать. В ожидании пробуждения моей совести, попробуй поговорить со своей. Если бы тогда, после Одессы одни из вас не молчали, а другие не заходились восторженным лаем по поводу победы над нами - колорадами, эта война никогда бы не началась. Научитесь решать проблемы иными средствами, не только садисткими расправами над теми, кто думает иначе чем вы, не только оправданиями этих расправ и нам не придется защищаться от вас так, как на Донбассе.
А вот интересно: если через недельку окажется, что бурятская история эта - фейк, кто перед Владимиром извинится?
http://stockinfocus.ru/2015/03/03/novye-priklyucheniya-buryatskix-tankistov-v-vospalennom-voobrazhenii-oppozicii/
Нет, Борис, это не фейк. Я видел Доржи еще до появления интервью, когда его навестил Иосиф Кобзон. А извинения мне не нужны по любому.
Там в ссылке, которую я привел, такое окончание:
"В общем, вердикт таков: Доржи Батомункаев действительно был ранен в Новороссии. Он действительно танкист и действительно бурят. И его, скорее всего, интервьюировал кто-то. Но интервью было искажено: в него была добавлены признания о вводе войск на Украину, о том, как это делается и прочий «компромат». Остальное было частично сохранено. Статья является очень грамотным вбросом, рассчитанным на основную массу россиян, которые не настолько въедливы, как мы с вами."
Удивительно цельное красивое пушечное мясо,зажаренное пропагандистами Григорянами.
Григорян сказал: врал вру и буду врать. И не надо мне ваших извинений по любому.
Господин Дубнов это суровая правда жизни. Пацан, малолетка, его сразу в пекло. Бесы. Был и честный Бес, Горловку оборонял, один из лучших профи этой войны. Убрали их, оставили Моторолу хлебалом торговать, да армию втихаря ввели, потому как урки да ряженные взаимодействовать не обучены. Местные не хотят за непонятки погибать. Да и честных цифр за кого там люди не найти. Что Путин, что Порошенко зафаршмачились по полной программе. Чума на оба ваши дома.
Мои дома? Ты, Алексей не в курсах: мне что Порошенко, что ВВП - строго по барабану. Вот только я ЗНАЮ тех, кто сейчас против Путина. Лузеры и подонки. Я Наитемнейшего ни разу не фанат, но либер-падаль - это уж совсем отстой.
Борюсик приходит на сайт исключительно с гигиенической целью. Просто просраться :)
Господин Дубнов, против Путина половина населения РФ, я в том числе. Против Путина, точнее против системы имени Путина многие не только либералы, и не столько националисты, в первую очередь люди требующие достойного к себе отношения. Мечтающие о понятных правилах, исполняемых всеми, независимо от чинов и регалий. За Путина в нашей стране в первую очередь силовики, чинуши, да многомилионная армия пенсионеров. Но люди работающие, творцы, выдумщики, априори не могут быть за серость. Что, все мы лузеры, сплошняком подонки?
"Господин Дубнов, против Путина половина населения РФ, я в том числе."
Даже компашка "Голос", на корню скупленная американцами, признала, что за Путина в ПЕРВОМ туре голосовали 52% избирателей, пришедших на выборы. Так что, про "половину населения против Путина" - это болтовня. Но противники Путина, разумеется есть и не все они лузеры и подонки. Просто лузеры и подонки самые крикливые. Они и возглавляют протест. А если жить по "правилам, исполняемых всеми, независимо от чинов и регалим", то 1. Навальный не получил бы второго срока условно, а сел бы; 2. Собчачку бы за кранение лимона налом в валюте так же бы посадили; 3. Венедиктову бы не разрешили клеветать на Россию за государственные деньги; 4. результаты грабительской приватизации были бы пересмотрены, а имущество коррупционеров той поры (Немцов, Касьянов, Потанин, Прохоров, Чубайс) было бы конфисковано... И все это по уже ДЕЙСТВУЮЩИМ законам и правилам. Ну что ж - я только "за"!
но вы забыли сказать, что на выборах было 60%
избирателей , из них 52% - за! Простые арифм. действия: 52 % от 60% избирателей = чуть больше 30% граждан РФ - за ! 70ти %% или пофигу или против.
вопрос : а почему у вас претензии только к тем "коррупционерам" , а нынешних вы не перечислили , сцыкотно ?
"70ти %% или пофигу или против."
Сами-то поняли, что сказали? По этой же самой логике за ВСЕХ соперников Путина (включая, Жириновского и Миронова, которые вполне себе Путину союзники) подано 48% голосов, что еще меньше 30% граждан РФ. БОЛЕЕ 70% или или пофиг, или за Путина.
А насчет "сцыкотно", так я только "за" если наряду с "героями" 90-х посадят и героев нулевых. Но только по закону, а не по-площадному. И тех, и других.
Боря, присядешь за компанию? Не сцы, сроки все давно вышли :)
А меня не за что, в отличии от тебя.
Какiye washi dokazatelstva?
http://troll-face.ru/static/mememaker/6/f/27248-krasnaya-zhara.jpg
Приедешь - узнаешь. Файл на тебя после твоего отъезда сюда будет стоить мне копейки. То-то в INS обрадуются. Исполню свой гражданский долг - предупрежу.
Смеюсь :)
А чо, лимон налом нельзя? Не знал...
"Чо, чо..." Запомни, тормоз ольденбургский, - нельзя. Отмывание денег. Статья 209, по-моему, УК РФ, а также рекомендации ФАТФ, обязательные для всех членов ООН. А не знаешь ты это, (как и многое другое - например, английский), потому что ты туп, дремуч и спесив. Можно было бы считать тебя клоуном, если бы не твоя злоба ничего не совершившего в жизни состарившегося импотента.
Отмывание, гриш? Ксюшеньке всё вернули. Ксюшадь наишачила. А за хранение бабла статьи нет. Это тебе не кокс :)
Все вернули, т.к. ВВП ее крышует. Благодарный у нас Наитемнейший. А наишачила - пусть докажет. В делах коррупции и отмывания бабла презумпция невиновности не действует. Читай, умник, то, что я тебе сказал.
Какие ещё дела, параноик? Никто не обязан доказывать законность своего имущества кроме госслужащих. Держи в тумбочке бабочки, вынай, клади - хоть всю жизнь так живи :)
Это ты так считаешь. Потому что международного законодательства не знаешь. Ибо туп,... впрочем, я повторяюсь.
Россия не ратифицировала что-то там, забыл? И вообще готовится положить с прибором на международное, видать... Коррупция - основа российской государственности! Ура!
Что именно не ратифицировала, *удак?
поищи сам, лениво. статья номер какой-то чего-то там
Ты не ленив, ты туп.
Ну, не знаю. IQ 160 для моего возраста считается неплохо. И ещё словарный запас в 40000 слов по тесту. А у тебя какие показатели?
Молодец! Ты считаешь тест делает тебя умнее?
Что такое ум, Боря? Расскажи своими словами.
Ты считаешь себя приятным собеседником, чтобы с тобой на ночь глядя говорить? Нет уж: ткнул тебя твоим пятаком в твою же лужу - и хватит. Пойду спать.
Сначала на горшок!
Ермилов тут уже полтора года твердит о своём знатном происхождении (из Рюриковичей) и о своём супер-элитном образовании. А также о своём высоком IQ. Как будто сам себя уговаривает поверить в эту спасительную для него чушь. Ладно ещё, если бы он такое старушкам знакомым на улице вешал на уши, но мы-то здесь знаем Ермилова как облупленного и залупленного. Лучше б не знать, ей богу.
А сейчас ещё словарным запасом своим бахвалится. Но ермиловский словарный запас нам тоже хорошо известен, к сожалению. Ни объёмом, ни качеством он не блещет. Кого хочет обмануть г/б Ермилов? Себя? "Соси, дрочи, усрися" и тд и тп - вот базовый словарный запас экс-бухгалтера: им он прославился, им он и войдёт в историю Коми края от Воркуты до Сан-Франциско.
Ещё о коррупции наглец Ермилов вякает. Якобы он против коррупции. На самом деле Ермилов последними словами хаял и хает главного борца с коррупцией Алексея Навального. Ермилов принципиально отказался подписаться за инициативу под законопроектом в поддержку 20-й статьи конвенции ООН против коррупции. Таким образом Ермилов сделал свой жизненный выбор - он "за" или "против" коррупции. Для совка и обывателя Ермилова главное - это его душный и тесный мирок, его привычные "350 гр. водки под хорошую закуску", а также компьютер, за которым можно безнаказанно троллить с утра до ночи и с ночи до утра.
Ты хоть у***сь, контрабазд, но ты смешон :)
Правду о Ермилове даже читать стыдно.
А про Ваню? Что вообще известно про Ваню Тролева? Так и развеешься, как туман...
Господин Дубнов 48% избирателей, это активная часть населения, не пенсионеры, не бюджетники, люди дела. Что касаемо общих правил, фантазии на эту тему бессмысленны, жизнь сложнее, изощрённее. Тем более набор правил моделирует госдума, тот ещё балаган. Кобзон депутат от Забайкальского края, а буряту "земляку",верящему в идеал, руку пожать побрезговал, слуга народа. ложь.фальш.измена.
Активная часть, говоришь? А пенсионеры, значит - нет. А все ваши быдло-креаклы до сих пор живут на том заделе, что эти самые пенсионеры создали. Когда вы, "нынешние", создадите хоть что-то подобное, будете болтать за "активность".
Ну, я пенсионер. И чо? "За" разве? Или соцопросам надо верить как Торе?
Это ты Алексея спроси - это он всех пенсионеров в сторонники ВВП записал. А ты, хоть и пенсионер, но за него голос не отдал. Что характерно, т.к. человек ты, в общем, пустой и никчемный.
Целуется Боря с портретом Путина в Америце, а в Россию ни ногой... Не дурак :)
Поцелуи с мужскими портретами? Не приписывай мне своих наклонностей.
Ну да, Борюсик предпочитает в реале :)
Женоподобный, не можешь ты свои пороки на оппонента не перенести. Самому не противно, Пельмеш?
Не-а, я в восторге :)
Да, именно активная часть, пенсионеры, за редким исключением, это жертвы Путина с устойчивым стокгольмским синдромом. Кстати, заделы ваших пенсионеров, профинансированы из фондов наших потомков. Создавать нам придётся многое, если не всё, при чём заново, такой вот совковый задел.
Каким, каким "фондом"? :) Когда создан, сколько средств аккумулировано?
«Когда мы идем по Матери Земле, мы всегда ставим ноги внимательно, потому что мы знаем, что лица наших будущих поколений смотрят на нас вверх из-под земли. Мы никогда не забываем о них».
Вождь Орен Лайонс, Хранитель Огня, онондага
сплошняком подонки https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/11043162_1551005381837794_4311250844960465115_n.jpg?oh=afe2e358c337c3824fd974f50dcd31f6&oe=5593CCA9&__gda__=1434812450_dd0462da2d35109cac84a6f86bcb04b7
Это все? Бедна Русь на подонков, всего 54 человека. Берите больше, миллионы подхалимов, миллионы быков, миллионы стукачей, миллионы трусов, cest la vie.
а буряту "земляку",верящему в идеал, руку пожать побрезговал
------------------------------------------------------------------------------
для полноты ощущения, плесни на свою руку кипятка, а потом протягивай её для рукопожатий, мол я такой, я герой.
Ты жену учи щи варить. И с ног на голову не переворачивай. У солдатика ладони да лицо обгорели, у Кобзонов нутро выжгло.
Люди все очень разные. Если кто- то не хочет знать правду, то он делает вид, что не знает доказательств, подтверждающих фактические обстоятельства правды, или не верит им. Это в зависимости от того, верующий человек или нет. Верующему факты не нужны, так как он изначально не способен думать и анализировать, так как мир познает не знаниями , а верой. И последней истиной для него является то, что скажут его духовные отцы- священнослужители.
Если же не хочет знать правду и делает вид, что нет фактических доказательств правды, и при этом он неверующий, то это типичный лицемер и ханжа. Который привык лгать и себе и людям.
О том, что российские военные воюют на Украине и что, только из- ха н столько времени продолжается кровавая бойня и разрушаются дома и здания, знают все. Все понимают, что если бы там не было российских военных, то на Украине был бы мир, не было бы смертей мирных жителей и разрушенных домов. Но привыкший лгать, не может изменить своей натуре. Он все равно будет утверждать, что н чего этого нет. Подобно вору, которого поймали на месте кражи с покражей в руке, а тот, выпустив из руки краденное на землю, кричит:" А ты докажи!"
В прокуратуре Нидердандов, которая возглавляет расследование Международной Комиссией Экспертов гибель пассажиров Боинга летом 2014 г на Украине, удалось собрать и проанализировать более миллиона фактических доказательств. В прокуратуре сделали заявление о том, что БОИНГ бы сбит российским ЮУК- М1 , который был доставлен из России для уничтожения самолетов над воздушным пространством Украины. Сейчас следователи работают над установлением личностей членов экипажа ракетного комплекса, которые сбили пассажирский самолет.
Миллион доказательств? :) Мало! Надо было миллиард рассмотреть. Особенно про процесс доставки ЮУКа из России.
Тут есть хороший коммент о привыкших лгать. Очень правильно расставлены акценты. Дубнов, вы к какой категории относитесь? Тем кто лжет, потому что является верующим и не способен думать? Или к тем, кто привык лгать и себе и людям?
О чем угодно, о Майдане, Одессе, злобных комментариях...кроме одного, главного: Россия ведет эту войну.
Россия не просто ведет войну с Украиной. Россия развязала ее. Там, ( в областях Украины), где российским террористам не удалось раскачать ситуацию, там люди не гибнут и дома стоят целые. Все смерти и страдания людей на Украине- это прямое следствие действий террористов из России. Ради чего все это делается? Ради реализации плана неонацистов о создании Русского мира ( аналог Гитлеровского Германского мира, в котором был главный лозунг:" Немцы своих в беде не бросают").
Как говорил Спаситель, "по делам их узнаете их"... Вот так.
ага пиши исчо.
беспредел в "освобожденном" Славянске http://7x7-journal.ru/post/55122
лично для вас готовят ролик с "распятием мальчика
в Славянске" . Ждем от вас поста с роликом и вашим праведным гневом.
вот ролик : правосеки напали на казино в Одессе
а потом сами огребли
http://glavred.info/proisshestvija/opublikovano-video-draki-pravogo-sektora-s-ohranoy-kazino-v-odesse-305239.html
и все ролики Радика "про геноцид" - бытовуха.
И девка-титушка визжит провоцирует , там мужика
отмороженного задерживают, а она визжит о "беспределе" , якобы стариков с георгиевскими лентами бьют.
Войну начал ты. На Майдане. С "ребятами из Свободы", как ты изволил выразиться.
Хорошо тебе, Боря. Судишь обо всём из-за океана, а сюда ни ногой...
http://youtu.be/8QlYuLHqRcc
А это, как говорится, не твое собачье дело, Пельмень.
Моё, Боря, адресочек давай!
Ну кто ты такой, чумазый, чтобы я тебе адрес давал?
Сцыкло ты, Боря. Из-за бугра тявкаешь :)
Сцыкло, Вофчег, это ты. Что ж зассал сообщить, когда приезжал? Ты в следующий раз не стесняйся - встречу тебя, голубчика.
Без тебя встретят. Хочешь в аэропорту оскандалиться?
Оскандалится? С тебя?! Не смеши мои тапочки, убогий... И не стоит меня так бояться.
Кто же тебя боится? К тебе в гости напрашиваются, чудик :)
Разве ж так напрашиваются? Ты время прилета сообщи. А я тебя встречу. Ты же, быдляк, мне вопросы задать хотел. Вот и задашь. А я, в меру сил своих, - отвечу. Если ответ не понравится - не обессудь.
Приблизительное сообщу, когда приеду, отзвонюсь или сразу заеду. Где адрес и телефон?
И не хами. Что это за словеса такие, "быдляк", "убогий", "пельмень"? Смотри, забанят!
Я всегда стараюсь говорить правду: поэтому ты и быдляк (кавычки зря поставил). А сообщишь, если не зассышь, на этом говно-сайте.
Так-с... Оскорбления уже и в адрес сайта. Модератор!!!
Стукачок ты, как я уже и говорил :) Сдрысни, падаль, а я спать пошел.
На горшок сперва, облегчись. Дерьмо тебя переполняет, скоро порвёт.
Дерьмо ты видишь в зеркале, Пельмеш.
Образ Божий, а не твою рожу.
Образ? Ты? В зеркале?
Тебе не догнать.
Невозможно начать войну против России, находясь в на киевском Майдане. Есть только один вариант этого: все вы - путины, дубновы, григоряны - не признаете Украину отдельной страной. Тогда да, тогда войну начали на Майдане, а вы послали свои танки.
И сколько бы вы не извивались - так оно и есть.
И ты продолжаешь врать и заметать следы: разве я спросил:
стыдно ли за парня?
Врать стыдно, тебе и государству. Кровь лить стыдно, жульничать на переговорах, говоря, что мы не сторона конфликта, разжигать ненависть на ТВ. Позорно.
Своих они не бросают. Именно, что бросают, в самое пекло.
Вы так по-детски радовались Майдану, а сегодня вам не стыдно за всё то, что сделал со своей страной Порошенко и К ? За иностранных наёмников, за враньё украинских СМИ, за жульничество на переговорах? Народ Украины брошен в самое пекло.
Леонид Александрович, вам никогда не бывает стыдно за то враньё, которое вы периодически вбрасываете на сайт?
"кроме одного, главного: Россия ведет эту войну".
Я внятно объяснил, что это интервью было бы невозможно без согласия Кремля и властей ДНР. До Костюченко у Доржи побывал Кобзон. Таким образом, Россия не скрывает, что помогает Донбассу отразить агрессию тех сил, которые узурпировали власть над Украиной в феврале прошлого года. Ты можешь сколько угодно убеждать себя, что не узурпировали, что не агрессия, это ничего не изменит.
Незаконные, во многом безумные, действия Антимайдана на Донбассе были ответом на незаконные, совершенно безумные, действия Майдана на всей территории Украины. О том, что они приведут к катастрофе тебе говорил не только я, но и Сажин. А тебе было похрен: "наши побеждают", вот все, что тебя интересовало.
"И ты продолжаешь врать и заметать следы: разве я спросил:
стыдно ли за парня?"
Врать продолжаешь ты, равно как и заметать следы, делая вид, что не имеешь никакого отношения к случившемуся. В своем ответе я говорил не только о тебе, но и твоих единомышленниках, которые оставили под интервью в Новой газете несколько сот захлебывающихся от ненависти комментариев (на самом деле намного больше, модератор большую часть удалил). В числе прочего, прогрессивно одаренные комментаторы, смешали Доржи с грязью, им безумно жаль, что его не дожгли, как тех- в Одессе. Вот на что я ответил: "Стыдно ли мне за Доржи? Нет, я горжусь, что он мой соотечественник".
Непосредственно тебе, на твой пост я ответил: "В ожидании пробуждения моей совести, попробуй поговорить со своей. Если бы тогда, после Одессы одни из вас не молчали, а другие не заходились восторженным лаем по поводу победы над нами - колорадами, эта война никогда бы не началась".
"Именно, что бросают, в самое пекло".
Доржи доброволец, как и все его товарищи. На протяжении всего интервью он подчеркивает, что в любой момент мог отказаться поехать на Донбасс, что это был его собственный выбор, и объясняет, почему он этот выбор сделал. Мне не нравились волнения на Донбассе весной прошлого года, как перед тем не нравился Майдан. И я далеко не в восторге от Ополчения, которое состоит не только из порядочных людей. Но выбора не осталось после Одессы, ракетного обстрела Луганска, убийств тысяч мирных жителей, лишь частично объяснимых тем, что ополченцы ими прикрывались (ополченцев не было в десятках обстрелянных школ, детских садов, музеях, роддоме. Их не было в обстрелянной Донбасс-Арене, где хранилась гуманитарка, в том числе из Киева).
Доржи поехал не для того, чтобы кому-то что-то навязать, не ради имперских замыслов и т.п. Он поехал, потому что узнал, что современные каратели ведут себя в Украине, на Донбассе так же как вели себя каратели во время Великой Отечественной войны. Да, он узнал это по ТВ, но я не смотрю ТВ и не читаю российских СМИ, а выводы те же самые.
Если "интервью было бы невозможно без согласия Кремля и властей ДНР", то значит Кремль сам и разоблачил путинскую ложь... А сколько башен у Кремля? И которая из них в здравом уме?
про Одессу вам уже сотню раз говорили - что эти звества устроили провокаторы титушки , с целью получить еще один сепарский гнойник.
про "ракетный обстрел" Луганска. Только ватные кретины поверят , что от попадания ракеты "воздух-земля" будет небольшая пробоина в стене. Такая ракета уничтожает танк. Если бы такая ракета залетела в помещение , то разнесла бы несколько кабинетов , превратив их щебень.
На Украине идет война. Россия совершила агрессию против ее территориальной целостности и независимости. Страны Запады имеют обязательство не только помочь Украине любым оружием и боеприпасами для отражения агрессии, но и имеют обязательство направления воинских контингентов для защиты Украины. Так закреплено в международных соглашениях по отказу Украины от ядерного вооружения. И что мы наблюдаем? Помогают Украине страны Запада? Нет, не помогают. Они лишь проявляют озабоченность. Примерно так же, как у мужика на глазах мужа насилуют, а тот не пытается ей помочь и лишь проявляет озабоченность. Время от времени объясняя, совокупляющемуся с его женой насильнику, что он озабочен тем, что насилуют его жену. И реальной помощи не будет.
Разве Украины не поставляла африканским и арабским странам в свое время оружие?еще как и в больших количествах. Поставляла малым государствам и в больших количествах. А те, перепродавали оружие дальше. И что, Украина не знает, что можно использовать подобные схемы и за бесценок купить высокоточное оружие из стран третьего мира, поставленные туда от США или других стран? Вот Чехия, к примеру, в течении всего 2014 г закупала из США и стран Европы высокоточное оружие и боеприпасы предназначенное для спецподразделений и поставляла и поставляет их России. Почему страны Запада поставляют оружие России, а Украине в этом отказывают? Может украинское руководство не стремится к этому? Вполне возможно. На Украине нет лидера, который бы мог возглавить отпор агрессии. Президент Порошенко- это трусливый импотент или предатель. Да и странно было бы, если один крупных бизнесменов , став Президентом, перестал бы быть бизнесменом преследующим свою личную выгоду. И бизнес почти всегда основан на принципе: купи, продай и укради. А на Украине есть люди, которые не пожелали, чтобы крали Янукович и ему подобные. Но разве Порошенко отличается в чем- то Януковича? Нет. И судьба его повторит судьбу Януковича. Возмущенные украинцы или убьют его, или он тоже сбежит за границу.
Помогать можно лишь тем, кто сам пытается бороться и защищаться. Турчинов, будучи и.о. Президента , всячески запрещал воевать и сопротивляться террористам, всячески способствовал тому, чтобы они могли организоваться и обучиться ведению боевых действий. Порошенко продолжает делать то же самое. По
Тому правы и те, кто говорит, что Россия развязала войну на востоке Украины, и те, которые говорят, что руководство Украины повинно в смертях и терроре на востоке Украины. Потому что руководство Украины всеми силами пыталось и пытается воспрепятствовать уничтожению террористов. Объявляя десятки перемирий и ультиматумов, время от времени, изображая видимость, что желает бороться. И если им удается еще обманывать народ Украины, то лидеров западных стран не обмануть. Они видят, что руководство Украины не только не желает уничтожить террористов и экстремистов, но и всячески препятствовало и препятствует этому. Потому оружие и не дают. Потому что его сразу же передадут агрессору. Лишь смена политического руководства Украины или крупномасштабная агрессия со стороны России могут изменить ситуацию. Но и то, что скорее всего оружие будут поставлять напрямую полевым командирам. И какой нибудь новый Наполеон из их числа, перестав слушать приказы от своего командования и Генштаба Украины, самовольно разгромит вооруженные формирования ДНР и ЛНР вместе с российскими воинскими частями, воюющими на стороне террористов.
Подписано: "Трусливый аноним".
Ого. Вероятно бздливый юрик пробивался через анальномайзер. Все труды насмарку.
бред
"Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили" т.е. в Ростовской области танков не хватает уже, что пришлось с Улан Удэ перебрасывать?
"Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже."
гвардейские танки рядом не с гвардейскими в перемешку?
"Ничего не говорил. (Смеется)." мэто после вот такого:"Вчера мне бинтом лицо замотали. У меня вообще лицо засушилось."
"— Когда узнали? Когда прочитали, что Донецк. Это когда в город заезжаешь… Там еще надпись — ДНР"
отборный перл!
"Командир взвода пехоты вытащил промедол — точно помню, и меня сразу в БМП запихали." Как он вообще выжил в подбитом танке у которго сорвало башню?
смахивает на фейк.
Накануне нападения России на Грузию в августе 2008 года мы ехали на поезде в Краснодарский Край. Расписание было нарушено. Мы стояли, а мимо нас ехали и ехали эшелоны с танками и другой боевой техникой. Через несколько дней мы узнали, что утром 8 августа 2008 г в районе города Цхинвали произошли боестолкновения. Российские СМИ заявили, что это грузинские войска напали на российских миротворцев ите вступили в бой, остановив агрессоров. Мало кто тогда задумался над тем, что миротворцы по определениею не могут иметь никакого оружия, поэтому вступить в бой не могут. А потом выяснилось, что в бой вступили на российской военной техники российские солдаты-срочники, которых по определению не могло быть там в первые минуты конфликта.
Каждая воинская часть, направляемая для участия в боевых действиях, направляет на театр боевых действий только личный состав своей воинской части и военную технику, закрепленную за этой частью. Потому из Читы и повезли танки и бронетехнику. Это предписано. То , что Россия является агрессором, напала на Украину и ведет там боевые действия, знают во всем мире. Знают и в России. И лишь откровенные циники и мерзавцы отрицают очевидное. Но другого от них ждать не приходится. Если бы они перестали отрицать этого, то они бы перестали быть откровенными циниками и лжецами. Мерзавцами они бы остались, но не отрицали бы правды. Вот Гиркин, к примеру, часто говорит правду. Значит он не конченный отморозок.
Разобрали ещё вчера этот фейк по косточкам, спорите.
Совесть она или есть. Или ее нет. Не бывает так, что сегодня совесть спит, а завтра бодрствует. Совестливый человек не лжет ни себе, ни людям.
к народу Украины продолжается, некоторые граждане РФ
жаждут крови и продолжения войны:
Ринат Сибагатуллин
11:40, 5 марта #
+ - 0
Вот кого при жизни поддерживал Немцов
«Каннибалы: как киевская хунта торгует солдатскими органами»
https://www.youtube.com/watch?v=FcYlLLcwlgo
но почему-то автор этого комментария предпочитает
отсиживаться в глухом тылу. Вопрос : ПОЧЕМУ ?
тупого модератора заменили адекватным.
Сразу видно...
от безысходности , у них взрыв мозга - всему миру очевиден
их миф о "высокодуховности" их идеологии.
мой коммент 13:42 был адресован Зильбергу, его удалили кто ?
Зильберг ? или модератор ?
По какой причине ?
дубль 2 !
Скажите почему удалили мой коммент:
"13:42, 5 марта #
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------------------
в котором я спрашивал про удаление моего коммента
(имхо) в посте - копипасте статьи Ревзина ?
Кто удалил ? Причина удаления ? моих комментов.
Леонид ! если вы лично модерируете этот свой пост
и вы удалили мои комменты - можете не отвечать...
как гриццо : хозяин - барин (поста).
Но что касается работы модераторов - я прошу прояснить
ситуацию (с удаением моих постов на протяжении
нескольких месяцев - в том числе ... в них нет мата и хамства)
Доброволец. Приехал на добровольном танке, с добровольным командиром. Теперь его лечат в добровольном госпитале, а бюджет будет платить ему добровольные деньги.
Да-да, это не Россия воюет в Украине, не она залила кровью Донбасс, не она лишила дома миллион беженцев ( или уже 2)
Не она убивала в Мариуполе и Волновахе. Нет!
Это все Доброволия!
Ну так она и с Гитлером воевала и с Наполеоном.
А была ли Россия?
Вы ребята скоро сбрендите в своем вранье.
Добровольные пациенты маленькой психлечебницы.
Маленькой? Не скромничайте. Великой и могучей!
http://youtu.be/2P5Fbh80eGw
Я где-то сказал, что Россия не поставляет танки и что там нет российских танкистов? Я опроверг интервью в Новой? Я не сравнивал неодкократно нынешнюю помощь Донбассу с помощью Испании?
А теперь о твоем вранье:
"не она залила кровью Донбасс, не она лишила дома миллион беженцев ( или уже 2)"
Так это не Киев устроил АТО, вместо того чтобы договариваться с Донбассом? Не КИев убил тысячи и тысячи людей, долбая изо всего, что под рукой, включая баллистические ракету Точка-У? Два миллиона беженцев, главным образом из Донецка и Луганска, Макеевки и Горловки бежали не от от укаринских, а от российских ракет и снарядов? Захарченко, Кононов, Ходаковский и все командование ВСН за малым исключением, это россияне? Многочисленные признания Рубана, Найема, Русланы, кучи независимых журналистов, что большинство ополченцев - местные уроженцы, я за них сделал?
Сначала ты врешь, пытаясь выдать гражданскую войну за вторжение России на основании того, что там есть батальон-другой российских танков, несколько сот инструкторов и что-то еще - максимум 20 процентов сил ВСН (это вместе с теми добровольцами, которые приехали самостоятельно и никак не связаны с рос.властью). Потом врешь, что я отрицаю присутствие российских военных на Донбассе.
И все это с важным видом, как носитель высшей правды. Может быть снизойдешь к обычной? Насчет высшей не знаю, но с просто правдой у тебя как-то плохо получается.
У Вас, батюшка, не лучше. В пылу споров правду напрочь забыли. Ведь вы не спорите, вы победить друг друга стараетесь всеми средствами. Бедная Истина... Так и не родилась... Аборт сделали...
В Украине воюет регулярная Российская армия.
Вы непрерывно врете, говоря, что её нет.
Без её участия все давно бы закончилось, этих жертв и беженцев не было.
Вы лжете, отказываясь признать себя стороной конфликта.
Вы определяете стратегию и политические цели " ополченцев".
Вы меняете уродов во главе уродских " республик", то у вас Захарченко, то Бородай.
Вы и есть убийцы, отвечающие за все.
Точка.
Вы, вы, вы...
Леонид, а Вы, персонально, разве не отвечаете за то, что вы здесь перечислили?
Самому вставать под гимн, а обвинять других... Нехорошо-то как.
И чего это тычешь этим АТО?
С чего вдруг у Украины меньше прав проводить АТО, чем у России в Чечне?
Вот моя тетка, живет в Донецке. И она имеет право на то, чтобы никакие гнусы не ходили по городу с автоматами, не грабили и не насиловали. И не вешали на здания российских флагов.
АТО - не только право, но и обязанность украинского государства перед ней
А почему вы упорно избегаете ответа на заданный вопрос об удалении комментариев?
Леонид ! Вам опять повторить мой вопрос ?
Или у вас полный игнор на конкретные вопросы
по работе модераторов ? Так и скажите - анархия.
Каждый кто хочет тот жмет краснукнопку.
Исходя из своих критериев и личной неприязни к комментаторам.
"А чего ты тычешь этим АТО"
А чем ещё тыкать, если всё дело в нём?! Крыша совсем едет? Это примерно то же самое, что убийца на суде будет заявлять - а чего вы мне тычете этим убийством?! Я хороший человек!
А прав проводить НАМНОГО меньше!
Донбас не устраивал террористических актов в Киеве, не взрывал дома и метро, ополченцы не похищали западенцев, не отрезали им головы, не требовали выкуп под угрозой убийства заложников, не захватывали больницы, школы и концертные залы...
Впрочем, о чём это я тебе?! Ты ведь всегда кричал о нарушении прав граждан ичкерии и выступал против проводимой Россией АТО. Но зато теперь ты "за" проведение Украиной АТО....
Красавчег...!!!
Как заявил 3 ноября верховный главнокомандующий НАТО в Европе Филипп Бридлав: "На территории Украины действуют около 250-300 российских военнослужащих. Однако, по данным НАТО, эти российские военные не участвуют в боевых действиях, а в основном занимаются обучением боевиков".
29 января 2015 г. начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко в ходе брифинга заявил, что "в настоящее время украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России". Это было в разгар наступления Ополчения.
По этому поводу на украинских сайтах появилось много забавных комментарием, мне больше всех понравился такой:
"У детей бывает вымышленный друг, а Украина воевала целый год с вымышленной армией".
Танковый батальон Доржи появился в зоне боевых действий на день-два в середине февраля. Предыдущий раз "отпускники" появлялись на Донбассе в августе. Кто воевал остальные 10 месяцев? Леня, попробуй, сделай глубокий вдох и скажи первый раз правду о происходящем на Донбассе: ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Я уже раз десять признал, что у Ополчения есть не только трофейные, но и росийские танки, что там присутствуют, пусть и в небольшом количестве, российские военные. Абсолютный максимум в августе - 3000 человек на короткий срок. Для сравнения численность ВСУ - порядка 250 тысяч плюс МВД, тербаты и т.д. Если бы регулярная армия РФ действительно воевала на Донбассе, ей пришлось бы ввести несколько армий аналогичных той, что использовалась в августе 2008 года в Грузии. Если бы российская армия была действительно введена в Украину, не было бы ни беженцев, ни многочисленных жертв, ни, собственно, войны.
Это понимают все, кроме пропагандонов и их
аудитории. Леня, вдох и на выдохе два слова правды: гражданская война. Запятая.
И еще, обрати внимание, что с ноября 2013 года я ни разу не сказал, что нужно быстро и решительно кого-то задавить, чтобы было "тихо, как в Славянске". Полтора года без малого, я говорю одно и тоже: НУЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Ты не сказал этого ни разу. Сначала ты радовался: "Кажется революция!", потом мечтал, что не принявших революцию никак не удается задавить, чтобы было тихо как в Одессе, Харькове и Славянске, сколько же их нужно сжечь и разорвать снарядами, чтобы, наконец, перестали сопротивляться. Слов "нужно договариваться" в твое лексиконе просто нет. При этом ты имеешь нахальство, кого-то обвинять в том, что на Украине идет война. В зеркало посмотри, и ты увидишь одного из тех, кто виновен в этой трагедии.
Вместо "потом мечтал", следует читать "потом скорбел".
на Донбассе гражданская война.
2 чеченские войны были тоже гражданскими , напомню Григоряну чеченцы,сепары - тоже граждане РФ, как и те кто воевал с ними, военные ВС РФ.
То у вас Спиридонов, то Торлопов, то Гайзер... во главе уродской республики. И сам я то - советник, то член Оп, то - просто погулять вышел... на Майдан. Или Путина попинать... тоже - просто и безнаказанно. Или местных безобидных нациков в фашисты записать. А вот госдеповсиких бандерлогов трогать нельзя - их нету.
"В Украине воюет регулярная Российская армия... Без её участия всё давно бы закончилось..."
Нет, Лёня, это с её участием всё давно бы закончилось...
Юнна Мориц
ДУРКА
(часть 13)
Если запад боевой
У тебя над головой
Бомбы мечет и калечит
Твой народ ещё живой,
Чтобы он зарос травой
Прямо в яме гробовой, -
Ты немедленно усвой:
Это – новая реальность,
Это – новая нормальность
И порядок мировой!
Если ты даёшь отпор,
Жди, что будет приговор
И в Гааге прокурор, -
Ты ответишь головой,
Если ты ещё живой,
Не зарос ещё травой
Прямо в яме гробовой.
И немедленно усвой:
Это – новая реальность,
Это – новая нормальность
И порядок мировой!
Вот какую дурку нам
Гонит запад по волнам,
Это дурка – высших рас,
Это дурка – высший класс,
Это дурка – вырви глаз!
Если ты ещё живой,
А не в яме гробовой,
Думать надо головой:
Это – новая реальность?
Это – новая нормальность?
И порядок мировой?
"И она имеет право на то, чтобы никакие гнусы не ходили по городу с автоматами, не грабили и не насиловали. И не вешали на здания российских флагов".
Где ты был когда вооруженные гнусы ходили по Киеву и сотне других городов, грабили и насиловали, размахивали американскими флагами и флагами ЕС. Да, собственно, и сейчас ходят, грабят и насилуют. Только часть обзавелась корочками МВД, как тот, из Азова, который мечтает, что в стране погибнет большинство населения и наступит долгожданное щастье. Они совершили государственный переворот и год диктуют стране, как ей жить. Но так, как ты в упор их не видишь, то, соотвественно, не в силах понять, почему кто-то оказывает им сопротивление, не хочет, чтобы у них тоже было "тихо", как в Славянске.
И оставь эту свою манеру, прежде чем соврать, обвинить оппонента во лжи.
Вова! какое твое мл-ада-старческое дело до Киева, до Украины ? По улицам городов РФ ходят нацыки,
православные фашыки крестные ходы водят.
Тебе чо - пофиг Россия ? Предоставь гражданам Украины самим разобраться со своими нацыками.
А ты займись своими , хотя бы в РПЦ. У тебя все козыри - газета ..
Григорян врет:
"Я где-то сказал, что Россия не поставляет танки и что там нет российских танкистов? Я опроверг интервью в Новой?"
- до эпизода с трактористами из Бурятии Григорян
твердил все время , вслед за МИДом РФ и пропогандонами зомбоТВ РФ
(Россия не является стороной конфликта , в Донбассе нет военных РФ)
Григорян врет про "Точку-У" это фэйк ,
сепаратисты показывали фрагмент "точки-у", но чот она
была похожа на разорванный котел.
Ты , Вова , забыл про "распятого мальчика и таскание по площади танком
его матери" - ну чтобы колотьбу твою злобную усилить и чтобы
кто-нибудь тебя послушал и поехал воевать.
Продолжаешь разжигать вражду и ненависть , православненько
в Пост. Надеешься , что Игнатий тебя отмолет,
ну-ну... а ты ему не все про себя исповедуй, он тебя в рай определит.
Ишь как Юрик взнузднул! :)))
боевиков днр , лнр
https://news.mail.ru/politics/21286461/?frommail=1
Лёня заговорил о совести?!
Леонид, ты был должен покойному Александру Островскому деньги. Правда, что ты старательно не желаешь деньги отдать его дочери, как наследнице, и на тебя подали в суд?
В Конституции США написано, что народ имеет право свергать правительство, которое ведет антинародную политику. Жулики и воры во власти- это и есть антинародная политика. На Украине народ прогнал Януковича- жулика и вора. И правильно сделал. В России та же беда: партия жуликов и воров во власти. И жулики всегда на выборах нарисуют себе необходимое число голосов в свою поддержку, даже если их на самом деле поддерживает менее 10% населения страны. Но есть те, кто с пеной у рта доказывает, что жулики и воры во власти- это хорошо, а изгнание их из власти- это госпереворот. Наверно потому, что понимают: лично они, если бы попали во власть, тоже бы стали воровать и жульничать.
Иссидор упомянул про жулика Януковича, но делает вид, что Порошенко, Коломойский и другие "члены" новой власти не жулики и воры....
Разница между этими жуликами в том, что Янукович, ради сохранения своих капиталов и власти, не пошёл на убийство своих граждан. А эти уроды заваливают Украину трупами....
А вы погодите, народ Украины скоро может и Порошенко отправить вслед за Януковичем. Поэтому Порощенко и уничтожает практически личный состав добровольческих батальонов, что понимает: эти люди воров и жуликов терпеть не будут. Быдло терпит воров и жуликов во власти, а люди не терпят. На Украине оказалось немало людей.
Щиголев по привычке приписывает свои измышления другим. А потом клеймит. Где написано, что Исидор не считает Порощенко таким же жуликом как и Янукович? Но Щиголев приписал свои домыслу Исидору и укоряет его, что тот якобы делает вид, что Порошенко не вор.
А мысль Исидор выразил предельно четко. Против того, что Януковича- жулика и вора прогнали, выступают или потенциальные жулики и воры ,или уже ставшие такими.
Не отдаёт долг? Такой представительный с виду человек, а внутри оказывается с червоточинкой.
Не понял... Вы, милейший, отдаёте отчёт в словах? Тогда факты - в студию... А то... очень уж не красиво... товармсч...
Сайт Сыктывкарского городского суда, раздел судебное делопроизводство, поиск информации по делам, либо по фамилии либо по номеру 2/2749/2015~м-546/2015 поиск - получите информацию по делу.
Нда... то ли он украл .. то ли у него.. демократы-либералы... знакомо...
Рано о чем то судить, может обычная склока, посмотрим по решению.
Ой вей. Дело 2-2749/2015, заседание на 01.04.2015 г. Эрнест Александрович представителем. Чудны дела твои, Ктулху.
Заседание назначено на 1/04... Впечатляет :)))
Учитывая, что 20-го годовщина - не впечатляет, скорбно все это в любом случае.
2-2984/2015~м-431/2015
вопрос Вам, как человеку в курсе всего что происходило
и происходит в Украине :
По Украине прокатилась серия взрывов (Харьков, Одесса),
скажите - это акты терроризма или форма гражданской войны ?
очередной лживой демагогией
Это терроризм, вопрос в том, кто взрывает. Взрывают все кому не лень, поэтому трудно определить кто и зачем взорвал на этот раз.
- Взрывают местные воены Майдана, чтобы избежать отправки на фронт. Раз взрывают, значит они нужнее в тылу.
- Взрывают представители СБУ или Коломойского, чтобы развязать репрессии против ватников.
- Взрывают воены Антимайдана, чтобы досадить Хунте.
- Взрывают, чтобы сместить того или иного губернатора или мэра его конкуренты.
Кто и что взорвал в том или ином случае, я не знаю. Слава Украине!
вы правы - это терроризм. И осуществляют его враги Украины - сепаратисты днр-лнр. Точно такие теракты совершали чеченские боевики.
Леня, Сажин верно сказал, что сейчас главная беда - растущее противостояние в обществе, когда люди разных убеждений несутся, как автомобили, навстречу друг другу, не для того, чтобы найти общий язык, а победить. Это главная проблема и в Украине и в России. Ты тут же начал с ним спорить, что мол правильно несешься, и здесь тоже решил протаранить меня, другого смысла твой призыв к совести не имел, так с твоей, якобы все в порядке.
Это ни к ему, кроме войны не приведет. Это то, чего нам нужно страшиться, потому что самый худой мир, лучше доброй войны.
выше Вы писали про обстрелы мирных жителей
силами АТО.
Прокомментируйте вот эти факты:
http://www.unian.net/war/1052764-ssha-na-sb-oon-obvinili-boevikov-v-ubiystve-500-mirnyih-jiteley-debaltsevo.html
и это всего только один населенный пункт , который обстреливали
сепаратисты ДНР. Таких населенных пунктов очень много, все села и города, контролируемые АТО в зоне
конфликта. Мариуполь и т.д...
http://7x7-journal.ru/post/55122#cm_420758
за боярские печеньки - типа пот реотизм
у Григоряна ?
Он лишь только неделю назад стал говорить, что РФ
принимает участие в военном конфликте на Донбассе.
Но есть масса свидетельств - что участие в войне было
7 месяцев назад :
http://www.youtube.com/watch?v=m7sEk1Fq0Ck
вот послушай , Вова , кем был Немцов (17мин:40 - 20мин:00)
http://www.youtube.com/watch?v=ngvtcuXuxjA
благодаря Немцову вы царебожники захоронили
царя. Борис Немцов все устроил. А вы его заслуги
присвоили себе и теперь пот треотствуете и визжите
"за веру, царя, отечество".