То, что произошло в Украине безусловно это революция, радикальная смена общественно-политической формации, приход новых сил на вершину власти, предусматривающие иные принципы взаимоотношений народа и власти.
Итак, революция произошла. Изменилась ситуация. Что дальше?
Из истории мы знаем, что после революций всегда происходят разборки между победителями, из среды которых выдвигается один и концентрирует всю полноту власти в своих руках.
В контексте этой темы следует выделить только что освобожденную Юлию Тимошенко. Из всех кандидатов она единственная обладает качествами на роль будущего вождя украинской нации. Все свои действия, шаги, слова, фразы она подчиняет одной цели: власти. Харизматический лидер, использующий популистские лозунги.
На митинге на Майдане она предстала в коляске, что ставит ее на один уровень с Рузвельтом и способствует возвеличению ее сакрально-героического образа. Говорила с тоном, вызывающим к ней сочувствие. Льстила народу, как это делали и делают все харизматические лидеры.
На данный момент шансы Юлии Тимошенко самые высокие из всех претендентов. Тем более она как никто другой обладает умением привлекать на свою сторону колеблющихся в самый последний момент, перед голосованием, мобилизовать ресурсы. Дорога к президентскому креслу почти что открыта. Может ли что-нибудь ей помешать? С приходом ее к власти зная ее амбиции и авторитарный стиль о реформе политической системы, самостоятельности институтов власти. судебных органов, возможно и средств массовой информации придется забыть. Тимошенко гораздо жестче, решительнее и беспощаднее Януковича. Кто-кто, а она не будет церемониться.
Тимошенко беспринципна. Вернее, ее принцип один: власть. А так она готова на все ради нее. Чтобы подорвать позиции тогдашнего президента Виктора Ющенко и получить поддержку от путинской России она подписала в 2009 году газовое соглашение с Россией, кабальное и разрушительное для экономики Украины, согласно которого страна платит самую высокую цену за газ в Европе, от которого страна до сих пор не оправилась, за что ее и посадили при Януковиче на 7 лет.
Тимошенко не является национальным лидером. Майдан требовал возвращения Конституции 2004 г и одержал победу. Все помнят, что против этой Конституции выступала Тимошенко и добивалась ее отмены. Ее отменили уже после нее в 2010 году.
Сейчас борьба пойдет среди олигархов, кто больше денег выбросит на СМИ. То есть кандидатов начнут толкать олигархи. Учитывая, что сроки президентской гонки достаточно сжатые, то победу может одержать представитель самой революционной части общества - УПА.
И Сажин попал под влияние совковой пропаганды. Судить Тимошенко было не за что - Путин все выкручивал руки, чтобы привести к власти Януковича.
http://tvrain.ru/articles/timoshenko_poroshenko_jatsenjuk_kto_stanet_premerom_ukrainy-363625/
Ждем как подлецы воспользуются революцией :(
В Питере Павленский с группой товарищей устроил микромайдан напротив храма Спаса на крови. Подожгли камеры, размахивали украинскими флагами и стучали по листам железа. Они задержаны. А сейчас хотели провести обыск.
Павленский- это тот, который прибивал свою мошонку гвоздем.
Кто делал, тот и воспользуется. Можно подумать, что порядочный человек отдаст распоряжение стрелять по сотрудникам МВД и т.д., зная что последует ответка. Революции всегда делают подлецы, они же пользуются и ее плодами. А тем, кого они используют в качестве пушечного мяса, никогда ничего не перепадало и не перепадет. Такова жизнь.
пропагандонят и видят в снайперах "переодетых майдановцев" - потому что гнилые они , тухлые , переполнены лжи и злобного гноя.
ой, я не могу
что тут раньше времени все начали пужать,
украинцы то же не тупые и знают про юлю уже очень много
Та нi... Хохли не люблять диктаторiв...
Сажин: "То, что произошло в Украине безусловно это революция, радикальная смена общественно-политической формации..."
Нет, Василий, двойка тебе по политграмоте! Читаем в БСЭ: "РЕВОЛЮЦИЯ социальная, способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономич. структуре общества. Содержание Р. классически раскрыто К. Марксом в Предисловии к "К критике политической экономии": "На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или - что является только юридическим выражением последних - с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественнонаучной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче - от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 7).
В государственном перевороте на Украине форма собственности не изменилась (остаётся частная собственность на средства производства), т.е. производственные отношения остались прежними - рыночными, производительные силы не прибавились и нет никакого противоречия. Просто одна группа олигархов при поддержке глупого народа одолела другую группу олигархов с топ-менеджером Януковичем. Это не революция - это смена надстройки в угоду новым хозяевам с компрадорской внешностью.
Революция социальная ещё впереди - и ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ, но уже ПРОЛЕТАРСКАЯ!
Успокойтесь, спиртом полечитесь.
Нету давным-давно пролетариата, весь кончился.
Тоже двойка! "Пролетариат (нем. Proletariat, от лат. proletarius — пролетарий), один из двух основных классов буржуазного общества; класс лишённых собственности на орудия и средства производства наёмных рабочих, единственным источником существования которых является продажа ими своей рабочей силы капиталистам — другому основному классу буржуазного общества". Так что пролетариев сейчас сколько угодно! Только вот объединиться они сейчас не могут в боевой рабочий класс: то ли лидеров не хватает, то ли в голове "помойка".
Народный капитализм — капитализм, при котором трудящиеся являются акционерами собственных предприятий. Теоретиком народного капитализма был американский экономист Луис Келсо. Иногда рассматривается как альтернатива олигархическому капитализму.
Среди наиболее известных и успешных примеров проведения политики «народного капитализма» — Великобритания при Маргарет Тэтчер.
Передовой опыт перенимать надо, а не по Совку сопли проливать!
Вот к чему приводит такой капитализм - http://ostkraft.ru/ru/news/1322
Революции бывают не только пролетарские, но и буржуазно-демократические тоже. В Голландии в 16-м веке, Англии 17-м, во Франции 18, в России в феврале 1917 года -- все буржуазные. И в Украине тоже, буржуазная национально-демократическая революция.
Для безграмотных поясняю, что в Голландии в 16-м веке, Англии 17-м, во Франции 18, в России в феврале 1917 года - все эти РЕВОЛЮЦИИ сменили МОНАРХИИ. А здесь одна буржуазия сменила другую, частная собственность останется "священной коровой" - ВОРЫ поменяли ВОРОВ.
Какая беспросветная и совковая тупость о пролетарской революции. Такого уже никогда не будет, достаточно было показательного примера Сов.Союза. Думающим людям уже давно понятно, что не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Мир изменяется только тогда, когда он свободен - в свободе развитие, а не в тупом насилии марксизма. Когда же это поймут совки?
По мере развития ситуации в Украине центральные и местные патриоты систематически талдычили,что сторонники Евромайдана добиваются распада Украины и их действия носят управляемый(Западом) и умышленный характер. Сейчас,когда революция победила,именно российские негодяи - патриоты поволоклись на восток Украины именно с целью отторгнуть восток и юго-восток Украины от её основной территории. Именно с этой целью в Харьков пробрались думский негодяй Пушков,Маргелов и губернаторы 4-х соседних с Украиной областей :Брянской,Белгородской,Воронежской и Ростовской.
Это показывает их абсолютную политическую и гражданскую недоразвитость - ну разве можно иметь дело с подлецами - Януковичем и его соратниками - неудачниками.
В связи с этим становится очевидной двуличность,подлость и ложь политики российского руководства и его холуйских СМИ по отношению к Украине. Те же эпитеты полностью подходят к местным патриотам. Вы проиграли, вместе с вашим путинским политбюро.
То,что плодами революции пользуются подлецы или негодяи - это верно, но лишь бы не Путин с его стаей - они хуже.
Плюс100500
От революции к диктатуре?!? (с)
Да поживём увидим!
"талдычили,что сторонники Евромайдана добиваются распада Украины"
Алекс, вы как всегда очень невнимательно читали своих оппонентов. Здесь никто и ни разу не говорил, что стронники Евромайдана добиваются распада Украины. Речь шла о том, что они добиваются захвата Украины, подавления Юго-Востока силами, которые до судорог ненавидят Россию. А вот это чревато распадом.
Сегодня в Раду внесен проект закона о запрете Двух партий составляющих, вместе с союзными одномандатниками, парламентское большинство:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1901922_274726772686339_53321095_n.jpg
Русский язык без какого-либо обсуждения был лишен сегодня статуса регионального, как впрочем и венгерский, актуальный в Закарпатье, и остальные языки национальных меньшинств. "Закон об основах государственной языковой политики" отменен.
К распаду это приближает несопоставимо больше, чем приезд на Украину Воронежского губернатора. В Раде на данный момент нет группы депутатов представляющих Восток Украины. Есть несколько запуганных представителей.
Любопытна символика связанная с Лениным. Сегодня на Украине уничтожают памятники человеку, который создал ее нынешних границах, дал статус респулики, без которого она осталась бы частью России, присоединил к ней Новороссию, то есть весь нынешний Юго-Восток и даже создал украинский народ, который существовал до того в головах нескольких десятков человек. Когда его пытались пропагандировать петлюроцы и т.п, никто их всерьез не воспринимал. А закарпатцы узнали, что они не русские вообще в 1945-м.
Я не поклонник Ленина, речь о том, что разрушая основы Украины в нынешних границах, все основы, компромиссы, уступки, которые помогали ей существовать, как единому целому, бандеровцы, пришедшие к власти, уничтожают и саму Украину. Чем они, собственно, всегда и занимались.
Натянуть Западенщину на всю Украину, Алекс, не проще чем глаз на жопу. Боюсь, что даже с вашей помощью сделать этого не удастся.
http://tvrain.ru/articles/my_byli_na_majdane_my_pridem_esche_pravyj_sektor_ne_zakanchivaet_revoljutsiju-363649/
"глаз на жопу"... Праведность так из батюшки и прёт...
"глаз на жопу"... Праведность так из батюшки и прёт..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
больше на содомию похоже.
А адекватный ответ, пухлик?
Хана Украине. Нет ее. Поплачем и поприветствуем два новых государства.
Григоряну.
Вы,как всегда, наперевес с ложью .
4 декабря 2013 г. пост Поповой "Украина...це Европа"
Григорян :"Пусть..идут...бедные,только не тащат за собой ту половину страны,которую считают быдлом".
29 января 2014 г. пост Мешкова "Расчленённая Украина -кому хуже ?". Комменты автора и г-на Щиголева.
1 февраля 2014 г. пост Сажина "Чем закончится Майдан ?". Комменты г-на Щиголева и г-жи Желудовской.
Все эти господа-патриоты недвусмысленно говорят о "делёжке" Украины на Восток,Запад и Крым.
Россия,в отличие от Украины,многонациональная страна,но статуса регионального не имеет ни один язык народов России,хотя жувут эти народы и национальности компактно,то есть имеют свою национальную территорию. Что ж Вы этим не озаботитесь г-н "праведник" ? Разговор о границах и статусе,якобы дарованным Лениным,это чушь большевистская. Вы знаете не хуже меня,что это декларации и декорации советского режима.
Про присоединение Новороссии и "создание украинского народа" вы как в лужу...ляпнули.
Новороссия -это изначально территории Екатеринославской и Херсонской губерний,а позже Тавриды(Крыма)... В 1918 г. на её территории была образована Юго-Восточная Украинская Республика,которая была раздавлена и порабощена большевиками. Понятие "украинский народ" возникло в 15-м веке "благодаря" австрийцам,под которыми и были гуцулы и др. закарпатские народности.
Вся эта свора думских и губернаторских отбросов поплелась в Украину не сама по себе.Маргелова послала Матвиенко,Пушкова Нарышкин - это официально. Но без ведома Путина эти сатрапы сами по себе не действуют,Вы же понимаете,да ещё в токой ситуации
В последней фразе Вы что-то разнервничались.Ну что ж бывает, когда остаёшься у разбитого корыта со своими великодержавными и православными помоями.
Меня всегда интересовало - зачем вы спорите с Григоряном? У него же наблюдается патологическая склонность всё писать о событиях с точностью до наоборот. Порой мне кажется, что он получает от этого немыслимое удовольствие. Даже когда все видят белое, он будет писать, что оно черное.
"Пусть..идут...бедные,только не тащат за собой ту половину страны,которую считают быдлом"
Ну и где же здесь призыв к расчленению? Речь идет о том, что нельзя навязывать силой интересы одной половины страны другой половине.
"статуса регионального не имеет ни один язык народов России"
Статья 8 Конституции Татарстана:
"1. Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
2. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан государственные языки Республики Татарстан употребляются на равных основаниях".
У русского на Украине даже близко не было такого статуса, а теперь отняли последнее. А ведь на нем говорит половина страны. А статус регионального он реально получил лишь в тех регионах, где на нем говорят практически все - поголовно, посмотрите карту: http://delo.ua/get_file/id/russo.png
"Новороссия -это изначально территории Екатеринославской и Херсонской губерний,а позже Тавриды(Крыма)..."
Это территории, которые в состав Малой Руси никогда не входили, расположенные на землях Дикого поля и Османской империи. Донецкая и ряд других областей несколько раз пытались обрести автономию в составе России, не желая имет ничего общего с Украиной, но большевики их насильно в Украину включили.
"Понятие "украинский народ" возникло в 15-м веке "благодаря" австрийцам"
Я, конечно, дико извиняюсь Алекс но первый австриец официально появился в Закарпатье в конце 17-го века. Причем, австриец этот даже не догадывался, что там живут украинцы. Население этих мест, вплоть до 1945-го года именовало себя русинами.
Учите матчасть, Алекс. Лишним не будет.
Кроме того, вы невнимательно меня прочитали. Ркечь шла не о слове "украинец" появившемся на рубеже 19-го века. Понятие "украинец" в широкий оборот впервые попытались запустить уже после революции небольшие группы местных свидомых. А реально его ввели в оборот лишь большевики.
И уже под их влиянием в Галиции относительно широкая часть населения накануне войны начала называть себя украинцами, но значительная часть галичан именовала себя русской вплоть до 1939-го. Когда им, опять-таки, большевики велели называть себя украинцами.
"Вы что-то разнервничались"
Ну да, мне почему-то не нравится, когда одна половина населения нчинает плющить другую. А еще мне не нравятся демшизоиды, которые от этого получают кайф.
"То, что произошло в Украине безусловно это революция,..."
А чем отличается революция от переворота? Переворот - это свержение законной легитимной власти.
Разве власть трусливой алчной проститутки Януковича не была законной?
Или он сделал что то не законное?
Никакая это не революция, а натуральный переворот....
В Харькове был проведен съезд регионалов под флагом создания Украинскогно фронта Но стразу после окончания мероприятия делегаты заявили о роспуске фронта и изъявили готованость дать показания для привлечения губернатора Добкина и мера Кернеса к уголовной ответственности за преступления различного характера
Революция -- понятие широкое. Есть социальные, буржуазно-демократическую, а в Украине произошла национально-демократическая революция. Самый главный аргумент в пользу этого, что движущей силой был народ, широкие народные массы, миллионы людей по всей стране, от Львова до Харькова.
Янукович был безусловно легитимной властью, но утратил свою легитимность после применения силы приведшей к жертвам.
Переворот -- это когда группа заговорщиков под покровом ночи врываются в правительственное учреждение и захватывает власть. К перевороту относится смещение Никиты Хрущева, ликвидация Амина или Альенде.
Василий, ну какой степенью лицемерия (я не скажу глупости, на дурака не похожи) надо обладать, что бы в упор не видеть камней, кидаемых в спецназ, горящих беркутовцев, убитых полицейских, но заявлять о ПРИМЕНЕНИИ СИЛЫ ЯНУКОВИЧЕМ!!!
В том то и проституция и ничтожность Януковича, что после таких нападений на беркутовцев и погромы он эту силу не применил, мудак жалкий и трусливый....
Он достоин, что бы его растерзали на Майдане!!!
Щиголеву
Люди кидали камни в беркутовцев, это так. Но во-первых, львиная доля кидальщиков были титиушки. Так же как в Москве на Болотной в мае 12-го года подстрекательскую роль сыграли подосланные властями провокаторы, об этом существуют зафиксированные протестующими свидетельства.
Но ладно, было насилие и со стороны майдана. Но во-вторых, как все начиналось? Начиналось мирно. С событий середины ноября. Проходили митинга против отказа от евроинтеграции. Все было мирно, никакого насилия и в помине. Митинги были немногочисленные, слабоватые. Но 30 ноября Беркуту отдают приказ ночью в 4 часа вероломно напасть на палаточный лагерь и жестко разогнать. Это вызвало возмущение народа и вышло уже сотни тысяч. В январе власти решили ликвидировать майдан, в результате применения силы пролилась первая кровь, а на прошлой неделе погибло 80 человек. Преступна власть за то, что отдала приказ применить силу. Она (власть) должна была рассчитать последствия. Есть правило, слабой власти нельзя применять силу против сплоченного народа.
У Вас ,что ни абзац,то подмена понятий.
Я не говорил,что Вы и ваши соратники по идеологии призываете к расчленению Украины. Вы вряд ли думаете,что какие-то ваши призывы могут на что-то повлиять. Я говорил о том ,что Вы обвиняете участников Евромайдана в действиях направленных на расчленение Украины, а ваши высказывания недвусмысленно об этом говорят. И почему нельзя навязывать силой интересы одной половины страны другой половине. В России это можно,не так ли? Мало того Вы являетесь сторонником этого.
Про государственные языки.
Опять подмена. Вы мне укажите федеральный законодательный акт,где бы указывалось о присвоении статуса регионального какому-либо языку.
Законодательные акты национальных регионов( в том числе и Конституции) проецируют диспозиции Федеральных Законов о праве национальных регионов вести делопроизводство,применять в образовательных учреждениях только среднего образования,применять его в качестве второго (дублирующего)языка в государственных учреждениях и не более. Где тут законодательно закреплённый статус регионального языка.
А вот в Украине в августе 2012 года был принят Закон об основах языковой национальной политики,в котором статус регионального языка был присвоен русскому языку в юго - восточных и южных областях Украины,хотя они не имеют статуса национальных территорий. В этом случае имеет место законодательное закрепление статуса регионального языка.
Что Новороссия не входила территориально в Малороссию мной никогда не подвергалось сомнению и не говорилось. Малороссия это территории севернее Новороссии. После её присоединения к России,позднее там были образованы Екатеринославская и Херсонская губернии. Никакого Донецка и Донецкой обл. там не было. Вы посмотрите основание городов в Новороссии - они были основаны гораздо позже, чем в Малороссии.
Про добровольное вступление Юго-восточных областей в состав РСФСР после революции - это абсолютная ложь. Уже тогда большевиками отрабатывалась тактика "пролетарской" помощи внутригосударственной пятой колонне революционно настроенных масс. Они тогда уничтожили Юго-восточную Республику, под знаком оказания "пролетарской помощи" предателям-большевикам из этих областей. Потом это у большевиков получилось в Прибалтике и Восточной Европе после 1945 года.
" В конце 16-го -начале 17-го века словом "Украина" стали обозначать земли Среднего Поднепровья -центральные области современной Украины. В польских источниках(в королевских и гетманских универсалах) упоминаются "замки и места наши Украйные", "Украйна Киевская". В Российском законодательстве 17 века фигурирует "Украйна Малороссийская", правобережье Днепра именовалось "Польской Украйной". Слово "украинцы" в Московском гос-ве стало употребляться не позднее второй половины 16 века. В первой половине 17 века слово "украинцы" (ukraincow) стали употреблять поляки для обозначения польской шляхты на Украине." --Фёдор Гайда - профессор,д.и.н. (Украина)
Да,относительно этноса,слово "украинцы" стало употребляться с 19 века, но я говорил об этимологии этого слова и начале его применения.
Поэтому,что-либо учить Вам бесполезно. Надо начинать с чтения "Мурзилки" и "Семьи и Школы".
"Я говорил о том ,что Вы обвиняете участников Евромайдана в действиях направленных на расчленение Украины"
На распад. Создают угрозу распада. Вы, Алекс, переврали не только мои слова, но и мысль, которуюя повторил много раз. Нельзя силой навязывать мнение одной половины страны - другой.
"И почему нельзя навязывать силой интересы одной половины страны другой половине".
Хороший вопрос.
"В России это можно,не так ли? Мало того Вы являетесь сторонником этого".
То есть, если в России навязывают, то и на Украине можно? Такова ваша позиция? Теперь по России. В России тоже нельзя. И я никогда не был сторонником существующей власти. Но при этом должен заметить, что нынешняя власть делает это на порядок меньше, чем Ельцинская. Если сейчас дискриминирована максимум 1\5 населения, его взгляды (что недопустимо), то в 90-е дискриминированы
были 4\5. Популярность Ельцины болталась в районе 1.5 - 3 процентов, а как ее надували до 50-ти с лишим в 96-м - рядом с этим даже последние Думские выборы выглядят почти цивильно.
"Опять подмена. Вы мне укажите федеральный законодательный акт,где бы указывалось о присвоении статуса регионального какому-либо языку".
А что вам еще показать? В Англии вообще нет конституции. Это по-вашему ультра-тоталитарная страна? У всех по-разному оформляются те или иные права. Я вам привел выдержку из Конституции Татарстана - это документ, где говорится о равноправии татарского и русского, официально признанный РФ. Казалось бы чего большего!!! Нет, вам мало.
"А вот в Украине в августе 2012 года был принят Закон об основах языковой национальной политики,в котором статус регионального языка был присвоен русскому языку в юго - восточных и южных областях Украины"
Алекс, мне кажется вы начали забываться. У меня речь идет о том, что этот Закон вчера без обсуждения отменили.
"Про добровольное вступление Юго-восточных областей в состав РСФСР после революции - это абсолютная ложь".
Алекс, вы этому у Лени научились, обвинять оппонента во лжи, перед тем как соврать? Где у меня говорится о "Юго-восточных областях"? Речь о Донецкой и ряде других нынешних областей, которые входили в Донецко-Криворожскую республику и хотели находиться в составе РСФСР а не Украины. Большевики насильно включили их в состав Украины, проигнорировав желание быть в составе России. Набейте в яндексе "Донецко-Криворожская" вместо т ого, чтобы компасировать мне мозги своими догадками.
"Польской Украйной"
У нас таких украйн на территории России были дюжины. Украйна - это окраина и ничего больше. Вот посмотрите, лень пересказывать: http://forum.fstanitsa.ru/viewtopic.php?f=34
Если выступают некоторые за отделение Крыма от Украины, то значит они согласны и на отделение Коми от России? Или как? Каком по столу?
КрасотищА та какая!
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/1265294-echo/
Ляпота! А иконостас -то какой! Мамочка моя родна! Видать Бог помогает.
Тоже так хочешь?