Недавно написала письмо очень хорошему человеку. Выставляю на обсуждение целый фрагмент. Лень переделывать в пост. Обращаю внимание, что все это ИМХО. И даже отключаю премодерацию:-)
...Как-то на дружеской посиделке мы вдруг договорились до того, что есть "Некто", которого никто не видел, который заставляет людей делать никому ненужные праздники, на которых не весело и не интересно, который заставляет делать концерты, мероприятия, спектакли, концерты, мероприятия, спектакли, концерты, мероприятия, спектакли .... которые не нужны ни артистам, ни зрителям. Заставляет детей ковыряться в носу на формальных утренниках в детском саду, а в школе стоять на линейке и вставать в школу к 8 утра, хотя к 10 было бы для всех гуманней. И т.п. и т.д. Зачем это все? Кого спросить? Видимо об этого "Некто" гасятся также любые единичные порывы, инициативы и наивные желания.
Последние полгода, помимо театра, я работала в школе. К тому времени я уже полгода была членом общественной палаты и достаточно популярной в Сыктывкаре личностью. В общественную палату я попала совершенно случайно. Как человек далекий от политики я не спешила соглашаться на авантюру. На решение повлияла мысль, высказанная некоторыми товарищами из ряда чиновников(!), которые надеялись с помощью общественной палаты пошевелить некоторые "застывшие" вопросы. Действительно, пару раз сработало! Что я узнала о себе после этого забавно даже вспоминать. Что я карьеристка, бесполезный человек и далее, и далее. Многие даже возмущались, что еще одним дармоедом стало больше. Никто же не вникал, что общественная работа не оплачивается. Поначалу я старалась. Делала мониторинг зарплат, выясняла как остановить массовый исход людей искусства из провинции. А потом я поняла, что те же самые люди, коллеги, ради которых все было задумано, шикают мне в спину. Не могу сказать, что это было для меня открытием, но желания что-то делать дальше уже не было.
Вопреки всеобщему мнению, связи, обретенные в ОП, мне не удалось, как сейчас модно говорить, "монетизировать". Сама мысль об использовании дружеских или приятельских отношений в корыстных целях мне претит. Деньги на все свои концерты я искала сама. Либо это были "свадебные" деньги, либо мне помогали родители. Но разве для "доброжелателей" это имеет значение?
Год пребывания членом ОП навел меня на мысль, что в обществе тотального равнодушия и потребительской скуки не может быть никакой Общественной палаты. Сначала должно появиться Общество. Мне кажется, что люди не хотят быть со-Участниками, они хотят Судить. Причем судить зло, не разбираясь.
Опыт работы в школе дал мне явственно почувствовать где рождается этот "Некто". Наша система воспитания и образования убивает человека в человеке еще с детского сада. Несколько лет назад я подрабатывала на жизнь тем, что снимала повседневный быт в д/с и монтировала фильмы для родителей. За несколько лет насмотрелась и воспитателей, и методов, и учебных программ.
Сама мысль поголовно учить детей чтению и математике с 4 лет мне кажется бредовой. Все это "дородовое" образование на корню убивает любознательность. "А ну-ка все сели. Руки на парту. Сейчас будем учить буквы". А зачем? Как зачем! Чтобы пройти тестирование в "хорошую школу" А что есть "хорошая школа"? Где хорошие показатели по ЕГЭ? Или отремонтированные туалеты? Или где хороший имидж и дети приличных родителей?
Я задавала вопрос "кем вы хотите стать в будущем" детям в садике. Конечно, большая часть это таксисты и парикмахеры. Но если в саду встречаются еще врачи, строители (был даже один мэр), то через 4 года школы остаются юристы, бухгалтеры, которые хотят "бабло" и компьютерные игры. Правда был один ПАЛЕОНТОЛОГ, но это скорее вопреки школе, чем благодаря ей.
Глядя на уставшую от личных неурядиц и школьного режима молодую преподавательницу, я понимала, что она не виновата. Не виновата, что у нее к 30 уже потухшие глаза, что она неграмотно говорит и, фактически, ничего не дает детям. Она - продукт таких же учителей и воспитателей. Но я бы ни за что не хотела, чтобы мой ребенок попал в эти руки.
По моей просьбе дети пишут сочинение "Если бы я был директором школы". Я хотела сделать нарезку из наиболее интересных высказываний и превратить их в видеоролик. Но нарезать было нечего! Почти все дети хотели поднять зарплату учителям и сделать ремонт. В четвертом-то классе! И только будущий палеонтолог написал, что хочет разноцветные стены, летающие парты и чтобы мальчиков и девочек учили в разных классах. Один ребенок на 29 маленьких "взрослых" зомби. Впоследствии моя работа в школе утвердила меня в мысли, что этот "Некто" намертво въелся в стены наших образовательных учреждений.
Начну с того, что мое трудоустройство в общеобразовательную школу шокировало мое окружение. У меня было ощущение, что я отправляюсь не к детям, а на Колыму. И это при том, что у всех нас дети учатся в школах! Я не стала интересоваться сколько будет зарплата. Было ясно, что мой почти 17-летний культурный стаж (первая запись в трудовой появилась когда мне было 14) в "образовании" пустое место. Смысл был не в этом.
Работа в школе - самое сложное, чем мне приходилось заниматься в жизни. Самолюбие не позволяло допустить ситуацию, в которой дети бы меня не слушали. Хотя добиться авторитета с ростом 1.60 и пацанским видом было не очень просто. Программа предмета меня просто ужаснула, поэтому после ознакомления она была глубоко задвинута. "Счастье в музыке Чайковского", "Тема гражданской войны в музыке" - что, как не это, больше всего волнует подрастающее поколение???
На уроках мы для начала выяснили, что заставка в м/ф "Том и Джерри" - это симфонический оркестр. Что музыку для "Гарри Поттера" сочинил настоящий Композитор. Он написал партитуру, раздал партии музыкантам, позвал дирижера и потом, когда все всё выучили пошли в студию и записали саундтрек. Смотрели ролик, как записывается саундтрек к компьютерным играм, когда в огромной студии "Abbey Road" сидит огромный оркестр, а на огромном экране транслируется видео, с которым дирижер должен совпадать. Потом мы выяснили, что тот же композитор, что написал гениальную, на мой взгляд, музыку к "Гарри Поттеру" написал музыку и к "Звездным войнам" и что зовут его Джон Уильямс. И запомнили, что неэтично получать удовольствие от чего то и не поблагодарить, хотя бы мысленно, автора.
Может быть через год мы бы и начали разговор о Чайковском. Но на момент моего трудоустройства стена отчуждения была такова, что Петр Ильич бы сильно пострадал.
С дисциплиной было сложно. Во многом, благодаря учителям других предметов. В школе есть важные предметы, а есть так.. Вот "музыка" - это так. Пример. Я разрешала детям на перемене играть на двух разбитых пианино, которые стояли в классе. Педагоги заходили и возмущались по этому поводу. А один раз я услышала такое: "Вот расскажу вашим родителям как вы тут бренчите и они как отдадут вас в музыкальную школу!!!" Это не шутка, к сожалению.
Мне досталось единовременно 400 новых человеколюдей, которых нужно было как то персонифицировать и запомнить. Дети приходили, как правило, уставшие. Еще бы! По ночам интернет, вставать рано... К тому же музыки в этой школе не было несколько лет и не все, мягко говоря, обрадовались ее появлению. Было два класса, где на первом же уроке дети мне сказали, что я у них не задержусь. Либо уволюсь, либо в декрет. Пришлось сказать, что даже если забеременею прямо у них на уроке, то даже в этом случае доучу их до конца (это был 8 класс). Что меня неприятно удивило. Во-первых, вседозволенность. Дети ничего теперь никому не должны. Чувство ответственности многим не знакомо в принципе. Во-вторых, а здесь уже просматривается рука "Некто", отсутсвие у большинства интереса к творчеству и знаниям. В начале работы, я, чтобы познакомиться с детьми, раздала анкету с вопросами типа "любимый фильм, книга, группа, занятие..", "кем хочешь стать", "что главное в жизни". Огорчили прочерки в ответах и то, что почти не читают. Подросло поколение плохих мультиков. В глубине души, я надеюсь, что это от недоверия, а не от пофигизма. Ну с какого перепугу делиться своим с незнакомой учительницей?
Было и третье. В восьмом классе по программе положен экзамен по музыке. Все серьезно! Дети должны разбираться в сонатной форме и знать биографии композиторов. Понятно, что за полгода это все в головы несчастных, замученных на других предметах детей не впихнешь, и, что самое для меня важное, это бессмысленно. Поэтому я предложила творческий вариант. Делаем аудиокнигу. Небольшую, минут на 5. Конечный продукт - аудиотрек в формате mp3. Нужно было выбрать понравившийся отрывок, прийти ко мне в студию, записать, либо привести того, кто смог бы красиво прочитать, найти музыкальное и шумовое оформление, смонтировать и получить 5. Те, кто подписывался на эту работу, освобождался от домашних заданий, экзаменационных вопросов и тд. Кроме того, получал навыки работы в компьютерных программах и впоследствие мог бы пользоваться ими для монтажа домашнего видео. Что меня удивило.. Из 60 человек, только шесть или семь заинтересовались этой работой, остальные предпочли традиционную "мутотень" с билетами.
Что касается начальства, то к моменту подачи заявления об увольнении у меня было два скандала с завучами (точнее у них было со мной два скандала, я даже рот не смогла открыть) и разговор с директором. Думаю от большего меня спасла общественная палата. Я многое вынесла для себя из школы, а главное.. Система образования (включая все: министров, чиновников, учителей, даже здания) это и есть тот "некто", который с каждым годом все больше теряя человеческий облик, тиражирует апатию, ощущение бессмысленности и тупость.
.......
Ребекка, даже не дочитал... Потому что ты, на мой взгляд, ищешь ответ внутри "ценностной системы" общества потребления. Ответы ТОЛЬКО ВНЕ ЕЁ. Что я имею ввиду: 1) "Некто" - это пресыщенность и формализация; 2) Радости и смыслы - это не внешние явления, не продукт мероприятий ВНЕ. Это ВСЕГДА продукт внутреннего мероприятия человека с самим собой. Или то, что и есть духовность, умение в точке увидеть вселенную, это где "цифры охвата" - бессмыслица и т.п 3) Ты хорошо описала забюрократизированную культуру. Но разве ею жизнь исчерпывается? Давай попробуем перечислить все в культуре что ВНЕ...что не проходит по бумажкам и мероприятиям министерств, что живет себе вопреки... Давай попоробуем. И пригласим увидеть это наших "резких комментаторов".
Жизнь ею не исчерпывается, она на нее тратится.
Ею - это кем? Или чем?
Формализованной бюрократией, бюрократической формализацией, забюрократизированной культурой и т.д и т.п.
Я прекрасно знаю как хранить свой внутренний мир ВНЕ этой помойки. Суть не в этом. А почему нельзя оптимизировать процесс? Почему обязательно нужно мириться с этой данностью? Почему нельзя попытаться сделать нелепые телодвижения более осмысленными?
Ребекка, в зале сидит , предположим, 400 человек. Ты ж знаешь, что реально слышат (СЛЫШАТ) музыку человек 40-60. Остальные её "послушивают" или учатся слышать... Когда-то , помню, когда вышла поэма Андрея Вознесенского "О", даже филологи расшифровывали символы и аллегории этой поэмы, потому что там сложнейшие культурологические ассоциации. Брюсова читают в нескольких уровнях... В церкви понимают службу , слышат себя и Бога тоже в разных степенях погружения и УМЕНИЯ ВЗЯТЬ ДАННОСТЬ... Если сегодня (по тому же закону Паретта) нужен продукт Ыбицы, или заформализованных 2 притопа-3 прихлопа, то они и будут мучительно-конвеерно штамповаться. Оставшиеся 20 процентов тоже делятся на свои 20-80.... и оставшиеся тоже на 20-80... В университете у нас было плохое педагогическое образование , но формула: "в классе 30 учеников - будьте готовы к тому, что 2 из них безнадежны, 2 - талантище, а остальные 26 пойдут либо ввверх, либо вниз...От вас зависит, как вы будете выстраивать ВЕРХ. Не выстраивайте средних стандартов...". В культуре, Ребекка, людям вашего калибра и вообще НЕчиновникам надо напоминать всем остальным ВЕРХ... а среднее и низ... ну что поделаешь. Ни вы , ни я никто их не отменят.
Гриша, "Ыбица" - это ещё не самое плохое. Сосуществование высокого искусства и массовой культуры - это норма. Проблема в том, что массовая культура упала ниже плинтуса, а вместе с нею в духовную яму провалилась и значительная часть общества. А с ними и учителя и подрастающее поколение. Быстро исправить ситуацию не получиться.
не получится, у Вас.
Недавно Ребекка уж так защищала, так защищала, аж из себя выпрыгивала, "высокохудожественную" постановку сыктывкарского "Гамлета".
"В культуре, Ребекка, людям вашего калибра и вообще НЕчиновникам надо напоминать всем остальным ВЕРХ... а среднее и низ... ну что поделаешь. Ни вы , ни я никто их не отменят."
----------
Тогда , где реально место Ребекки? Существует ли такая штатная единица в системе Образования?
Или ей придётся открывать свою частную школу?
----------
Ирина11:41, 31 августа # ".... Есть смелость уйти, но ведь есть еще смелость остаться."
- "Через трение к звёздам".
Не знаю о каком калибре Вы говорите, по мне Ребекка такой же работник культуры, как и все, кто работает в этой сфере, вот и весь калибр. А отличие её в зашкаливающем самомнении, не умении сосредоточится на выполнимой работе, отсюда вечный поиск, скитания с одного места работы на другое, не умение работать в команде.
Следовательно надо создавать свою собственную, частную структуру или сидеть дома и вязать носки.
О "калибре" это Спичак.
по моему забыл когда ходил последний раз на концерт.
Да и тогда,когда сидел в зале, ему было не до действа на сцене, он вертелся и отгадывал: кто реально слышит музыку , а кто её "послушивает" или учатся слышать...
Вот и пообщались. Тему раскрыли...Вот она, оказывается, в чем была:))))
В школе вытачивают болтики для машины, конструируемой Властью. Причем применяют технологии прошлого века. Но человеческая природа сопротивляется. Рождается отрицание всего, связанного с государством. Наверное в ОП вы попали под эту тотальную злость.
Чиновники мстят учителям низкой зарплатой за испорченное детство.
в мае. Восторг, объяснение в любви и проч.
http://7x7-journal.ru/post/28373?r=komi
осень, однако...
А Вы внимательно читали? ))
Ребекка, в отличие от Гриши, я дочитал до конца. Я думаю, "некто" - это не только система образования, которая из тоталитарной системы (людей учили быть винтиками) сразу перекинулась в общество потребления. Школа - отражение состояния всего общества. С другой стороны, какой будет школа, таким будет и общество будущего. Получается замкнутый круг.
Но всё же я бы не стал так драматизировать. Общество медленно, но меняется в лучшую сторону и во многом благодаря таким, как вы и как Игорь Сажин. В одночасье, какой-нибудь крутой реформой поменять не получиться. Придётся по крупинкам.
Моё поколение формировалось в условиях тотального дефицита, поэтому для советской интеллигенции накопление знаний было важнее накопления денег. Никого не интересовало, сколько у тебя лежит на сберкнижке, зато имело значение, знаком ли ты с творчеством Пастернака или музыкой Пендерецкого. Потом появилась масса материальных соблазнов, и очень многие отбросили духовные ценности. Но ведь не все. Поэтому брошенные семена обязательно дадут всходы.
Будем думать хорошо :-)
Вот и замечательно!!!!
Сравнительно недавно (в СССР) за мат в присутствии взрослого школьник мог схлопотать затрещину.
Есть у «представителей культуры» некая привычка. Относить себя к элите общества, а не «понимающих их» – считать быдлом. Вот Спичак штрихами продемонстрировал это: выдав «реально слышат (СЛЫШАТ) музыку» и т.д.
Ремарка для "необразованного":
в толпо-"элитарном" обществе, в котором, к несчастью, мы все вместе имеем данность пребывать, НЕТ так наз."элиты", тк она - псевдоэлита есть часть толпы.
Уровень информированности у толпы и "элиты" разный и функции соответственно (исполнительные и/или надзирающие),
а существуют они вместе,
симбиоз, так сказать.
Ребекка, вы очень тонко представили этого мистера "Некто".
И если принять за аксиому, что человек есть то, что он ест)), то мы действительно становимся тем, что попадает (вкладывается) к нам в голову.
Человек, это прежде всего ЧЕЛо
с периодом функционирования 100лет и встроенным механизмом саморазрушения как у всех сложных систем)).
...То есть речь у вас идет о ПО-программных продуктах, формирующих личность и организующих их сообщество, в тч тн "коллективный разум".
И вот здесь для представителей толпо-"элитарного" общества, полагаю, сразу встанет вопрос "конспирологии" и тп и тд - Разве такое возможно? кто посмел? а доказательства?...
Если вас не смущает такая постановка вопроса, то я продолжу.
В любом случае, вы - молодец, что заметили и сформулировали суть проблемы, ее причину, а не ее последствия.
Сергей Рубцов? Интересно, а в своей классификации, (исполнительные и/или надзирающие), Ребекку куда относите? Уж больно у вас в теории все просто, а на практике - просто мой вопрос замылите и всё.
"необразованный" - это такая форма самоиронии?, граничащая с самоуничижением?))
"замылите" - здесь не банно-прачешный комбинат и мылить-тереть никого не стал бы... А как вы прикажете определить, напр., лицо у власти, но с низким интеллектом? - это "элита" или элита?
О теории: есть созидательные профессии и управляющие этим созиданием.
Ребекка, конечно, созидатель, создающий творческий продукт, а по своей роли в ОПалате - общественный управленец.
Еще раз повторюсь, что в существующем
т.-э.обществе деление на толпу и "элиту" условное. Где находится заключеный и надзиратель? - оба в тюрьме... вывод делайте сами кто из них "элита".
интуиция у меня, вопрос опять Сергей Рубцов замылил. Начал уже про баню... Про веники мало сказано??
С таким настроением, как у автора, надо брать тайм-аут. Надо делать то, что умеешь. А хвататься объять необъятной, значит потерять себя в культуре и превратится в вечно брюзжащего, недовольного всем человека. В сфере "культуры" проблем хватает, как впрочем и везде. По взмаху волшебной палочкой проблемы не решаются. А Ребекка затягивает "узел" в своём сознании всё туже и туже. Те у кого хватает силы осознать, зачем ты работаешь в !культуре" , те, двигаются дальше, те же кто распыляется, даже при наличии достойного образования, остаются обиженными на весь белый свет.
А где воздух? Смрада полно. Суть именно в том, что система принуждает, а не стимулирует. Вот и вынуждено большинство заниматься не тем к чему лежит душа.
Я не обижена на весь свет) У меня вообще все хорошо. Я уезжаю в Питер работать по профессии и заполнять свой духовный вакуум. В культуре я работаю для себя и только для себя. В школе была попытка работать для других. Это не значит распыляться. Это значит попробовать и узнать что-то в жизни дальше собственного пенсне.
И еще такой интимный вопрос... Что значит "осознать зачем ты работаешь в культуре?" И куда дальше с этим осознанием?
В культуре я работаю для себя и только для себя.(с)
На сегодняшний день в этом Ваше осознание.
Тогда и не о чем с Вами вести дискуссию. Обычный трёп "курилке". Закономерность: кто меньше рассуждает,тот большего добивается.
Вы тратите свою энергию не на благо, а во вред себе.
Мда, честно говоря не ожидано. Очень интересно.
Ребека вы уловили самое главное, что манипуляции сознанием на Руси начинается с младенчества, когда на ребёнка вешают крест - СИМВОЛ ОРУДИЯ КАЗНИ с УМЕРШЕЙ ЖЕРТВОЙ, потом в школе приучают к рабскому труду в виде мытья полов, а после мамаши с удовольствием готовят мальчиков на службу в рабоче-крестьянскую армию. Это путь становления рабов для поддержание ИМПЕРИИ.
Это шаблон! Это тот самый НЕКТО, которого не замечают нездравомысляшие, Они вроде здоровые на голову люди, самолично несут своих чад с млданчества отдавать в рабство имперским прислужникам попам.
Кто-то ещё удивляется что у нас в стране бардак и грязь? а чего ещё можно ждать от людей с вывернутым сознанием?
Студент выучил на экзамен только про блох. Приходит садится, учитель спрашивает его про кошек. Студент, говoрит:
- Кошки, это такие животные, у кoторых есть шерсть, а в шерсти есть блохи, а блохи, это...
- Ладно! (перебивает его учитель), расскажи мне про рыб! Студент говoрит:
- Рыбы, это такие животные, у которых есть чешуя, а если бы была шерсть, то тогда были бы и блохи, а блохи...
Кого-то мне этот "студент" напоминает...
))))) Характеристика студента-язычника зырянского 100%!!!!!
"Электорату":
...А если бы у этих блох был блошиный бог, то он бы и прыгал точно как блоха.
А у собак, кошек и рыб он был бы обязательно с хвостом.
А в нашем случае он обязательно "гимнаст" и уныло изображает "русский крест"...
+105000!! Ржу не магу
Да сколько не повторяй взрослым людям, их мировозрение у большинства уже сломано безвозвратно.
Потому попы и комуняки начинают ломать первичное моровозрение именно с младенчества. И пока младенец пришедший в этот мир безгрешным, чистым и любознательным, ортодоксы пытаются вложить в него своЁ видение мира формируя из него унылого холуя, во славу царя и империи.
Отсюда формируется и аппатия у подростков, их мечты и внутрение устремления рушат, вкладывая новые ВЫГОДНЫЕ ортодоксии шаблоны и комплексы..
Потому попы и комуняки и стремятся в школы, что бы успеть зомбировать и вложить в них лже учения в ещё несформировавшиеся умы доверчивых детишек.
Так что как не крути, но всё от головы и мировозрения , но не все это могут увидеть, сознание поверхностное. А попытки самоизменения мировозрения, вызывают у многих агрессию, так типичную глубоко религиозным - это диссонанс. чем глубже человек уходит в лже религию и чем дальше отдаляется от природно-естественного, тем он агрессивнее и античеловечнее становится. Не замечал?))) А ведь всё просто оказывается, если взглянуть на вещи называя своими именами.
Так что, "блохи" эти в головах, а не только в шерсти.
Я тоже. До конца. Написано восхительно, Ребекка - писательство - это твое.
Относительно "Некто"... Он очень старый, немного старее россйиской школы, бюрократии и так далее, почти ровесник человечества. Его рождение описано в третьей главе книги Бытия: "И сотвори Господь Бог адаму и жене его ризы кожаны, и облече их".
У меня есть сильные подозрения, что ты - Ребекка и Игорь это прекрасно знаете. И на вопрос, зачем Игорю нужно было писать про тоталитарнее винтики, есть только один честный ответ: "Затем!" Ну или можно иначе выразиться: "А чтоб!".
Гриша хотя и не дочитал, на мой взгляд совершенно прав. У меня есть брат - Степа Гаспарян, он математик, преподававший в Кироваканском университете. За несколько месяцев до землятрясения, который уничтожил город, бросил квартиру и уехал преподавать в сельскую школу, в грах недалеко от Дагомыса. К земле потянуло. Так вот, над ним нет никакой бюрократии, да и какая бюрократия со Степой справится? Он атлет с чуством юмора, которого упорно принимают за офицера ФСБ. Типа, если сильный и умный, значит из органов. Фильмов насмотрелись.
Так вот, на все классы у Степы все равно приходится четверо-пятеро тех кто готов его слышать, и за последние четверть века этот процент не изменился. Не помогли: смена строя, отсутствие бюрократии, атлетическое сложение, чувство юмора, умение о чем угодно, даже о математике, говорить так, что и заклятый гуманитарий будет сидеть, раскрыв рот.
Вот этих четверых-пятерых Степа реально учит, а остальным помогает узнать хоть что-то. С гуманитариями такая же история. До революции была система, когда учили только тех, кто хотел. В результате, я уже приводил этот пример, у нас были одни из лучших в мире артиллеристов. К началу ВОВ, после скоропостижного наступления всеобщей грамотности, у нас с артиллеристами все стало намного хуже. Потому что в училища напихали массу тех, кто учиться не хотел или не мог. Но альтернативы всеобщему образованию все равно не было. Требовался более высокий средний уровень, при этом, пришлось жертвовать теми, кто мог добиться большего. Теперь у учителя уходило на хороших учеников времени в несколько раз меньше, остальным тоже нужно уделять внимание.
Большая часть людей, увы, не интересуется знаниями. Им трудно. Не нужно на них обижаться, бесполезно жаловаться на бюрократию и гравитацию.
По этому поводу есть хороший совет: Делай что должно, и будь что будет. Чем мне нравится это предложение, в нем совершенно парадоксальным образом сочетаются две несоединимых вещи: своего рода пофигизм и ответственность.
Володя, а чего это тебя так смущают "тоталитарные винтики"? Разумеется, проблема стара, как мир. Но мы живём не во времена Адама и Евы, а в конкретный исторический период.
"Но мы живём не во времена Адама и Евы, а в конкретный исторический период".
И что это меняет Игорь? Ты думаешь, что я начал лысеть в сорок лет потому что слишком долго пробыл "тоталитарным винтиком"? У нас с тобой по две ноги, а не по четыре, потому что наша страна недостаточно либеральна? Зачем объяснять вечные проблемы, какими-то сиюминутиными обстоятельствами?
Число рук и ног не слишком зависят от эпохи (разве что во время войн их чаще теряют), а вот уровень образования и духовности очень даже зависят. Или может ты, например, влияние религии тоже не будешь связывать со временем? Извини, но сравнение с лысиной - это чистейшей воды демагогия.
Игорь, ты придуряешься или в самом деле не понимаешь предмет разговора? Володя, говорит о сторонах человеческой натуры, которая статистически постоянна при любых политических системах, в любых эпохах...Ну чего тут сложного?!!! Ну ёклмн!!!!
Гриша, пост Ребекки, как я понял, всё-таки про общество. А иначе как понимать её фразу: "Система образования (включая все: министров, чиновников, учителей, даже здания) это и есть тот "некто", который с каждым годом все больше теряя человеческий облик, тиражирует апатию, ощущение бессмысленности и тупость"?
Игорь это не пост. Это отрывок из письма Илье Фарберу. Поэтому не вычисляйте о чем я.. Обо всем сразу, наверное. Как все женщины.
Видимо, каждый своё увидел, а потому перестали друг другу понимать.
Умели бы слушать, были бы мысли. Были бы мысли, не писали бы глупостей. Не писали бы глупостей, вам бы слали адекватные ответы. Но умные мысли надо понять! Вам, со своим тормозом во всём выше перечисленном, надо? Итак, Игорь, вы на своём месте ограниченных кругом вами понимаемых. О чём вы и писали. Зачем. чтобы другие поняли. Умели бы слушать, были бы мысли. И.т.д. (надеюсь, эта логическая цепочка вашего детского восприятия не шокировала?)
Какой же Григорян врун-болтун. Вспомнит своих родственников и на этом фоне начинает врать. Вот на основе его глупостей получился такой диалог:
Григорян: К началу ВОВ, после скоропостижного наступления всеобщей грамотности, у нас с артиллеристами все стало намного хуже. Потому что в училища напихали массу тех, кто учиться не хотел или не мог.
Коммунист: Детство определяет способности взрослого. Забыл о миллионах беспризорниках, что жили ниже черты бедности. И грех над ними смеяться.
Григорян: Большая часть людей, увы, не интересуется знаниями. Им трудно.
Коммунист: Да, ты живешь в благоустроенной квартире. Получаешь за свою писанину хорошую десятину. А сын, человека, что работает в лесу, должен принести воды, согреть, помыть посуду и т.д. А этого работника кидают с зарплатой. Недавно читал про Лузалес на БНК.
Далее уже мои обобщения – либералам из обеспеченных слоёв населения легко рассуждать. Их прикармливают. Им сложно представить туалет на улице в 40 гр. мороз. У них свои, культурные ценности.
"Забыл о миллионах беспризорниках, что жили ниже черты бедности. И грех над ними смеяться".
Я не забыл и не смеюсь. Просто у всеобуча есть свои - крупные недостатки. Их вполне сознавало совесткое правительство. По артиллеристам был принят ряд мер и ситуация начала исправляться с 36-го года (а вот до этого времени полный, страшный провал). Обучение в старших классах стало платным. Не потому что нужны были деньги, а чтобы отсечь тех, кто учиться не хотел. Мера - неудачная, так как денег у большинства крестьян, после коллективизации, не было. Но пришлось на нее пойти. Наконец, была попытка восстановить гимназии, где планировалось ввсети латынь. Вообще, после войны образование удалось подтянуть очень сильно.
"Далее уже мои обобщения – либералам из обеспеченных слоёв населения легко рассуждать".
Я не либерал, и хорошей десятины не получаю. Среди детей лесорубов столько же тех, кто желает учиться, как и среди детей чиновников. Так что классовую подоплеку в сказанном мной искать не надо. Кстати, до революции ВСЕ желающие получить образование, его получали. Бесплатно. Почитайте биографию Николая Островского. Он закончил три школы, начиная с церковно-приходской. Получил его и Костриков (Киров) будучи сиротой. Система всеобщего образования имеет свои плюсы (средний уровень возрастает) , но и свои минусы (срезается верхушка), вот о чем я сказал.
Но, главное, коммент вообще не об этом. И никакого неуважения к тем, кто учиться не хочет в нем нет. Не хочет и не хочет. Учителю не стоит отчаиваться. Пытаться дать хоть-что всем, и утешиться тем, что несколько человек из потока учиться все-таки хотят.
Делаю продолжение диалога с Гргоряном, с вырезкой части текста, не утруждая читателей пустыми словами:
Григорян» Я не забыл и не смеюсь. Просто у всеобуча ……
Коммунист: Вот она демагогия нынешних дней. Ему говорят о сложностях физиологического развития МИЛЛИОНОВ беспризорников в результате голода, а Григорян о системе организации обучения. Ему бы уйти с темы и ….
Григорян: Среди детей лесорубов столько же тех, кто желает учиться, как и среди детей чиновников. Так что классовую подоплеку в сказанном мной искать не надо.
Коммунист: Да, всё так. Только мне известно, сколько стоит обучение. Надеюсь и вам…
Григорян: Учителю не стоит отчаиваться. Пытаться дать хоть-что всем, и утешиться тем, что несколько человек из потока учиться все-таки хотят.
Коммунист: У меня несколько друзей работает в школе. Ездим на шашлык. Мясо, водочку… А им говорю, возьми бутылочку – остальное с меня. И молчу, сколько это стоит. И то, что в загашнике пара водки. Они хотят все по честному. Но, между нами, не с их зарплатой….
"Вот она демагогия нынешних дней. Ему говорят о сложностях физиологического развития МИЛЛИОНОВ беспризорников в результате голода, а Григорян о системе организации обучения".
Честно говоря, эта ваша фраза поставила меня в тупик. Я действительно говорил о другом, безо всякой демагогии О ДРУГОМ. Ну типа я о круглом, а вы о зеленом. Если хотите в контексте сказаного мною о беспризорниках, можно и о них. Физиологическое развитие и готовность учиться никак между собою не связаны. Почитайте Макаренко или Кондуит и Швамбрания. Кто хотел из бывших беспризорников учиться, те учились, кто не хотел, не учились.
Возможность учиться должна быть у каждого, хотя бы потому что желающих мало, ни одного нельзя упустить из-за коммерциализации образования. С другой стороны, у каждого должна быть возможность не учиться. Их держат в школе по одной-единственной причине. Не знают, куда девать, боятся оставить без присмотра. И это, конечно, очень правильно. Но нужны какие-то другие варианты. По той же причине деградирует образование в Штатах. В одном классе собраны те кто хочет учиться, и те кто нет. Подстраиваться приходится под отстающих, как водится. Говоря: Учителю не стоит отчаиваться" я имею в виду, в профессиональном отношении. Зарплаты - другая тема. К моей она имеет такое же отношение, как круглое и до заката.
Мы пошли по кругу. Ну, типа продолжение диалога. Если не считать, что Григорян надо мною издеваться:
Григорян: Ну типа я о круглом, а вы о зеленом. Если хотите в контексте сказаного мною о беспризорниках, можно и о них. Физиологическое развитие и готовность учиться никак между собою не связаны. Почитайте Макаренко или Кондуит и Швамбрания. Кто хотел из бывших беспризорников учиться, те учились, кто не хотел, не учились.
Коммунист: чуть старше вас. Читал чуть больше. Не считая церковной белиберды (извините – личное мнение). Но не манипулируйте желанием учиться и необратимыми физиологическими изменениями, связанными с голоданием в детстве! Совесть включите!
Григорян: Возможность учиться должна быть у каждого, хотя бы потому что желающих мало, ни одного нельзя упустить из-за коммерциализации образования.
Коммунист: Да, да! Спасибо вам за новый закон об образовании!!!!
Григорян: Говоря: Учителю не стоит отчаиваться" я имею в виду, в профессиональном отношении. Зарплаты - другая тема. К моей она имеет такое же отношение, как круглое и до заката.
Коммунист: Понятно, вам все… до заката
Коммунисту. Ну вот примерно в таких условиях, какие вы описали, я и вырос... к 26 годам мои одноклассники имели машины, квартиры, даже по профсоюзной лестнице поднимались. А я по распределению поехал вообще в тайгу и в снега. "Ну что - выучился, Гриша?" - смеялись они.
Потом у них были фирмы и машины ещё круче, а я за "Получаешь за свою писанину хорошую десятину."(на самом деле фиговую десятину) работал в девяностые... ездил на Афон, на войну, потом ...потом что-то произошло. Машины стали стареть, гореть, ломаться, отдаваться за долги. Фирмы стали лопаться и дефолтиться... И прошло ещё 10 лет. Почему-то те мои одноклассники сегодня не смеются. Но во всем виноват я, конечно... злятся, наверное, что я не сохранил их машины и фирмы...
Спичаку. Какой с вами диалог? Вы в ЕР. - Партии олигархов.
Пишите «Ну вот примерно в таких условиях, какие вы описали, я и вырос...» - да, Спичак голодающим беспризорником. Легко сейчас гнобить СССР. Но совесть надо иметь. Ваше детство – это не гражданская война и годы разрухи!
И как своей партии Спичак пишет: «Почему-то те мои одноклассники сегодня не смеются. Но во всем виноват я, конечно... злятся, наверное, что я не сохранил их машины и фирмы...» - да, вы всё зарыли, что люди скопили ранее… Всё в ваших партийных мохнатых лапах. Это самое мягкое, что могу ответить.
Вот видишь Григорий, и у тебя комплексы в детстве сформировались.
Вы либо глупый человек, либо спекулянт-провокатор. Потому что в 8 строчках переврали все, что можно.
1) Вы про задержки зарплаты в Лузалес говорили?И про сына работающего там...
2) ЕР - не партия олигархов и вы это знаете. Вчера был политсовет - шел разговор о выборах... учителя, бухгалтеры, фермеры...зачем врете? Вас так ваша партия коммунистов учит?
3) Кто гнобит СССР? Ни Володя Григорян, ни я этого не делаем...Вы с призраками беседуете или с кем?
4) Я ничего не закрывал. К вашему сведению и в партию-то пришел лишь в 2011 году. А разорялись и ДЕФОЛТИЛИСЬ (если вы умеете считать и считать) в 90-е, когда ЕР ещё и не было.
5) Партийные мохнатые лапы - покажите, расскажите, особенно про ВСЁ, которое в этих лапах. не сможете. Значит опять врете, КОММУНИСТ?
6) Это самое мягкое? Да вы уже налгали и наговнили так мягко, что "трава не расти"....Зато сколько праведной дрожжи в голосе...Тьфу!
Мне сложно уследить за нападками на меня двух профессиональных журналистов, не понятно, почему так на меня набросившихся, поэтому упрощаю общение схемой «цитата» - «ответ»:
Списак: Вы либо глупый человек, либо спекулянт-провокатор.
Коммунист: Согласен, в вашей партии не состою.
Спичак:
1) Вы про задержки зарплаты в Лузалес говорили? И про сына работающего там...
Ответ: мне все проблемы задержки зарплат перечислять?
2) ЕР - не партия олигархов и вы это знаете. Вчера был политсовет - шел разговор о выборах... учителя, бухгалтеры, фермеры...зачем врете? Вас так ваша партия коммунистов учит?
Ответ. А почему вас чистят в народном фронте? Фамилии, имена, явки??? Ну, не прудуряйтесь! Вас всех сливают. Но не на лучшцю основу!
3) Кто гнобит СССР? Ни Володя Григорян, ни я этого не делаем...Вы с призраками беседуете или с кем?
Ответ: судя по количеству ваших передергиваний, с Идиотом!
4) Я ничего не закрывал. К вашему сведению и в партию-то пришел лишь в 2011 году. А разорялись и ДЕФОЛТИЛИСЬ (если вы умеете считать и считать) в 90-е, когда ЕР ещё и не было.
Ответ: Это вы школьникам рассказывайте. Что Сопчак с Путиным – «новая волна»
5) Партийные мохнатые лапы - покажите, расскажите, особенно про ВСЁ, которое в этих лапах. не сможете. Значит опять врете, КОММУНИСТ?
Ответ: Да, кончено, вру. Тут рядом «глупый» Григорий Каблис правду в выборах ищет. Мы же ноль! Вы же Правда Пу!
6) Это самое мягкое? Да вы уже налгали и наговнили так мягко, что "трава не расти"....Зато сколько праведной дрожжи в голосе...Тьфу!
Ответ: Итог очень похож на завершающий аргумент ЕР. Вы их Истинный Член. Жесткий член! С помидорами!
Для Эмет и Соловьевой. Не исправленные ошибки в написании - взяты из цитат авторов.
Так вы ещё и хамло, не способное отвечать по существу НИ ЗА ОДНО СВОЕ СЛОВО? До свидания... Коммунист, говоришь.... ага...хэ....
вместо аргументов , тупо начал быковать:
"Вы либо глупый человек, либо спекулянт-провокатор. Потому что в 8 строчках переврали все, что можно."
Ну, так я разложил ложь "коммуниста". а где его аргументы? И кто быкует сразу - прямо начав разговор? Ленту комментов читай внимательнее.
Да, понял, восемь проблем в одном слове: быкует!
Писака, образная - или образина ( в ответ на его оскорбления) Да, забыл добавить, писака не дешевая, за счет налогов
(он первый начал хамить)
и где ты разложил ложь ? Начал как всегда фыркать
"Вы либо глупый человек, либо спекулянт-провокатор. Потому что в 8 строчках переврали все, что можно."
и 6 пунктов "аргументов"
особенно 2 последние :
5) Партийные мохнатые лапы - покажите, расскажите, особенно про ВСЁ, которое в этих лапах. не сможете. Значит опять врете, КОММУНИСТ?
скажите нет жуликов и воров в ЕР ? внукам будете врать.
6) Это самое мягкое? Да вы уже налгали и наговнили так мягко, что "трава не расти"....Зато сколько праведной дрожжи в голосе...Тьфу!
наговнили - ох уж эта ваша любимая фекально-анальная тема.
"Легко сейчас гнобить СССР."
Это в каком месте Гриша гнобил СССР? Он вроде как о другом. О том, что кто хотел учиться, тот учился, а кто не хотел, не учился. Понимаете, коммунист, то что вы все время уводите разговор в сторону, это полбеды. Но обзываться при этом зачем? Сначала меня ни за что ни про што, вруном-болтуном обозвали. Потом Гришу списали, потому что он в другой партии. При этом за каким-то хером обвиняете нас, что нам беспризорники безразличны, хотя мы не давали для этого повода. А вам страдания латиноамериканских гаучо по ..., судя по тому что вы ни слова о них не написали. Презираете гаучо? Ниже себя их ставите? А еще коммунист... Нравится в такой манере разговаривать? Ну так и не разговаривайте в такой.
"Мне сложно уследить за нападками на меня двух профессиональных журналистов"
Вообще-то, это вы напали. Причем, без причины.
Теперь Григорян начинает свои журналистике штучки. Поэтому ответы по логики сложившихся выше вопросов:
Григорян: Но обзываться при этом зачем? Сначала меня ни за что ни про што, вруном-болтуном обозвали. Потом Гришу списали, потому что он в другой партии.
Коммунист: Насчет вашей болтовни – слишком много нестыковок типа (ваш термин) вопрос-ответ. Сничака не списывал – он четко ведет линию своей партии. Бог ему судья. Кстати, Бог в вашей РПЦ не состоит!
Григорян: Понимаете, коммунист, то что вы все время уводите разговор в сторону, это полбеды.
При этом за каким-то хером обвиняете нас, что нам беспризорники безразличны, хотя мы не давали для этого повода.
Ответ. Не привык, как вы церковно-писаки, оперировать Хером! Если вы привыкли понимать Писанное с десятого раза, прочтите…
Григорян: А вам страдания латиноамериканских гаучо по ..., судя по тому что вы ни слова о них не написали. Презираете гаучо? Ниже себя их ставите? А еще коммунист... Нравится в такой манере разговаривать? Ну так и не разговаривайте в такой.
Ответ: да и ранее писал, что вы надо мной издеваетесь! Это ваши ценности РПЦ. В годы СССР церковь ассоциировалась с моральными ценностями. А вы просто хам от журналистики, работающий по найму. Зачем все время меня оскорбляете! Победили???? Топчетесь на костях???? К этому вас Христос призывал??? Пусть и атеист – но вы Дьяволы!!!
Тук-тук... Кто там? Это -я... Не-е... я - это Я. А ты кто? Когда хватало истинно талантливых педагогов? Хотя их немного все же больше, чем настоящих поэтов и музыкантов, но... Поэт хоть поле смерти реально рассчитывает на признание. Педагогу можно рассчитывать только на понимание тех самых " несчастных, замученных на других предметах детей"... Если не получается... Ну... и что? У некоторых иногда все же получается.. И - что?
"Система образования (включая все: министров, чиновников, учителей, даже здания) это и есть тот "некто", который с каждым годом все больше теряя человеческий облик, тиражирует апатию, ощущение бессмысленности и тупость..." А еще - Путин. И вообще - князь мира чего. Вот у Герцмана как-то сочетаются таланты педагога и музыканта. Редкий случай? Конечно! Но - не феноменальный. У Вас - нет. Зачем делать из этого вселенскую трагедию?
Наверное я неправильно выразилась) Мой опыт работы в школе - это мой опыт, но я долгое время была наблюдателем процесса. Вот свои наблюдения я и попыталась изложить. Трагедия есть и для меня это вполне очевидно. Да, всегда были разные по уровню способностей и впечатлительности дети, но не всегда был интернет и компьютеры. Хотя это отдельная тема, пусть на нее рефлексирует кто-нибудь более компетентный.
Дети есть дети... Своих родителей. И когда эта связь нарушена... Что там интернет? Компьютеры... Министерство образования... Разве они могут заполнить ЭТУ пустоту?
"да и ранее писал, что вы надо мной издеваетесь!"
Первое что вы сделали, появившись на этой ветке, нахамили мне, заявив. что я "врун-болтун". Доказательств, разумеется, не привели. Не считать же доказательством обвинение в мой адрес, что я не написал о беспризорниках и т.п. Я вообще о многом не написал в своем комменте. На перечисление того, о чем я не написал, жизни не хватит.
Гриша очень спокойно рассказал, обращаясь к вам, о своем опыте учебы. Тогда вы обхамили и его, мол член ЕР, а туда же - мнение имеет.
А теперь врете, что это оказывается мы на вас напали, а я, вдобавок, над вами еще и издевался. В ООН напишете жалобу. Мол так-то и так-то, я тут обхамил двух "дьяволов", а они вместо того, чтобы исчезнуть, в ответ что-то вякать начали.
Скажите, все коммунисты такие, или вы один такой уникум?
После моего коммента о производстве "болтиков" вылезла куча писак про "ржавчину". Но мастера фрезеровки молчат. Читал рядом тему Григория Каблис - одного поля ягодки. А все комментаторы - "пушистые и белые". Но дерьмо. Извините за правду!
10:26, 30 августа
Олегу М. Мы просто потрясены глубиной анализа комментов после вас и масштабом вашей личности!
Взаимно!
Особенно когда вы обоссались с дешевым коммунякой!
Дешевый оппонент!
Кстати, развести коммуняк по социальным лифтам, перспективам роста малого бизнеса = ноль проблем.
Просто Спичак некомпетентен...
:)))) no comment
Самое смешное во всей этой болтовне - учителям в этом нулевая польза!
Самое скотство от умников: Спичака и т.д.
Знакомых у меня учителей музыки - четыре человека. Двое работают на рынке - продавцами. Мне так стыдно пред ними, хотя в этой долбаной партии и не состою. А комуняки все развалили.
Да, забыл, Сергей Рубцов такие пути для учителей начертал!
Светлая дорога!
Только большинство "советов" похожи на издевательства!
"Кстати, развести коммуняк по социальным лифтам, перспективам роста малого бизнеса = ноль проблем".
Вот и разводите его по лифтам, получая в ответ пространные замечания насчет того, что вы врун-хохотун, который не уважает кемеровских шахтеров. Но вместо того, чтобы ошеломить нас своими полемическими победами над коммунистом, вы допарились почему-то до Гриши.
Таким ка вы, Григорян, пустым прикольщикам, тут место. Людям, что имеют варианты социальных проектов -тут насмешки псевдо элиты ( Рубцов тут прав - вы очень ограничены, агрессивны и злы, что - бы не допускать других)
Бог даст, вас сметут.
Просто вы пустые болтуны, не пускающих реальных инициатив.
А чаще всего, наглые хамы!
Не унижусь до примеров!
"Людям, что имеют варианты социальных проектов"
Ни о каких проектах вы не говорите. Только хвастаетесь и ругаетесь. Так что отвяньте от меня переполненый молчун, который неутомимо хамит тем, кто его не трогает.
ему написали:
"Просто вы пустые болтуны, не пускающих реальных инициатив.
А чаще всего, наглые хамы"
Григорян ответил:
"Так что отвяньте от меня переполненый молчун, который неутомимо хамит тем, кто его не трогает"
- как базарная баба.
Спичаку
Знаете, что самое обидное? Эта власть Ничего Не слышит!
Вот диалог: Сорок пять строк строк моих разьяснений. Этот ссыкун ЕР мне пишет:
"ак вы ещё и хамло, не способное отвечать по существу НИ ЗА ОДНО СВОЕ СЛОВО? До свидания... Коммунист, говоришь.... ага...хэ...." (ошибки оставлены в оригинале)
О чём пост?
О нынешней ситуации?
И это ограниченное существо ЕР глаголет?
Развалили всё!
И так нежно - Реббекка - мы твои поклонники!
Сказал бы Гриша, сколько в твоём кармане чужого. ЛЖИ!!!
Стыдно?
Тебе НЕТ! – Практика ЕР!
И Всем другим
Спичак замолчал - Были конкретные вопросы = его ответ, сам дурак, т.к."коммунист" не из нашей партии!
--------------------------------
Если честно и коротко - проблема нашего образования - его формируют неучи из ЕР. Это без фамилий! Но можно и точнее!
У Гриши нет в кармане ни копейки чужой. От ЕР он не получил для себя лично ничего. Было небольшое пожертвование, на которые купил саженцы смородины и т.д. Сажал при этом сам - безвозмездно. Так что стыдно должно быть вам за то,что не зная, что к чему, поносите человека.
Вам аббревиатура ПЖиВ знакома? Вот очень многие и считают, что честных людей там нет. И ничего им не докажешь. Убедился на собственном опыте.
А вы за "очень многих" не говорите... прав на это у вас нет. И свой опыт при себе оставьте. Потому что ваш опыт я приложу к ЛЮБОЙ партии и окажется, что в процентах там вы можете свой опыт обнаружить ровно в той же мере.
чаще всех пишет Григорян ( "горожанам мешают концерты Дудина" , "чеченцы станут НАМ своими как сербы и чуваши")
Ваше замечание "прав на это у вас нет" адресуйте своему другу.
Это было частное мнение и не вижу смысла вести этот спор здесь
Кстати, у меня написано, что в споре я излагал аналогичную вам точку зрения. Вы невнимательны.
имя не указываете...как догадаться - кто и от кого пишет? В данном случае приходится просто реагировать на утверждение последнего комментария, а не на всю линию диалога.
а Вам не стыдно за Ваш понос в посте "Смердяковщина" ?
Оболгали человека и облили поносом.
Проблема в том, что неучи из КПСС стали неучами из ЕР.
Знаешь, Алексей. Судя по всему, вы молоды! (и предельно наивный -это про вши рассуждалки про выборы) Проблема, что многие специалисты из КПСС не пошли ни туда, ни сюда! ПТУ и школа - это часть проблемы! Но мы это поняли это только сейчас. Большие проблемы впереди.
Про выборы не рассуждал, не надо. Большие проблемы позади, сейчас, и в будущем, таков мир. КПСС не панацея, нынешнее ворьё в основном оттуда.
"на первом же уроке дети мне сказали, что я у них не задержусь"
Дети-то оказались правы.
Я тоже об этом думаю. Только стало что-то получаться. Но увольняться я не собиралась. Если бы не неожиданное предложение, то продолжила бы работу в школе. Меня не так просто укатать ;-)
Смотрю на комментарии и есть ощущение, что пришли гости и переругались) Ну не стыдно вам, мужчины?
Извини, Ребекка.
Да, Ребекка, примите и мои извинения... но ваш пост о системе образования, а оно у нас беЗсистемно-шероховатое, мягко говоря.
И поздравления с Днем Знаний!.. какие-никакие они пока в системе еще отпускаются... не полный зомби-ленд.
Система образования (включая все: министров, чиновников, учителей, даже здания) это и есть тот "некто", который с каждым годом все больше теряя человеческий облик, тиражирует апатию, ощущение бессмысленности и тупость.
==============
Аплодирую!
Люба, здесь Ребекка и комментаторы не аплодисментов же добиваются. Диагноз и так понятен. Решение и выход где? Я его вижу и предлагаю видеть во всей ВНЕсистемной культуре и во всем ИГНОРИРУЮЩЕМ формализм образовании. Года полтора назад в одной из тем я пытался объяснить, что на Институты Игнорирования можно реагировать только обходя их, т.е. тоже игнорируя. И видеть ГЛАВНУЮ часть работы ВНЕ... то, что не по бумажкам.
Переведите на русский то, что Вы сказали, плиз.
Какого лешия выражать мысль так, что без бутылки не разберёшь.
Была бы мысль.. а бутылка найдется даже 1 сентября:))
Мои аплодисменты смелости уйти. А так, есть теперь в среде нормальных учителей правило: Пиши как велено, а делай по-своему!
Наш народ непобедим. Жаль только, хороших учителей мало. Есть смелость уйти, но ведь есть еще смелость остаться.
Лучшее, что было на семерку в этом году.
Настоящее, живое, искреннее, пережитое...
Спасибо Вам, и успехов в начинаниях!
С уважением, D.
Некоторым местным комментаторам:
Везде в эмиграции та же картина,
С какой и в России был тесно знаком:
Болван идиотом ругает кретина,
Который его обозвал дураком.
Маска, маска, а я тебя знаю.
И.Губерман.
Решив служить, дверьми не хлопай
Бранишь запой, тони в трудах.
Нельзя одной и той же жопой,
Сидеть на встречных поездах.
" есть "Некто", которого никто не видел, который заставляет людей делать никому ненужные .... ."
----------------
Да что вы говорите! Разве не нужны эти праздники СМИ. Теле репортажи, отчёты из дворцов культуры всегда приятны глазу теле зрителя.
- В душе ничего не остаётся?
Да кто подсчитает, что остаётся в душе от творчества Культуры.
- Депутаты подписали программу по Культуре разработанную самими деятелями Культуры. Затем деятели осваивают бюджет и снова пишут проект программы как две капли похожий на предидущий.
Задачу "Освоить деньги" культурная бюрократия выполняет. А Духовность? Да как же по ней отчитываться. Это ж Духовность...
----
Абсолютно та же ситуация по физической Культуре.
Неизвестные личности превратили пожертвования газпрома в 1.5 млрд рублей в 4ре хоккейных площадки и заставили города взять этих монстров на баланс. В это же самое время Новосибирск строит над дворовыми площадками тент, превращая площадки во всепогодный стадион микрорайона. Стоимость 8 лимонов.
Здесь и массовость, и отсутствие формализма, и новаторство, и голый энузиазм и всё это основано на независимости от бюрократа.
====
К стати:
Мощный водоворот бюджета Культуры Сыктывкара превысил культурный бюджет Воронежа.
Ну, где то так..
- Мы врага бы на рога бы, только шкура дорога бля...
И рога нынче тоже не дёшево ».
Исчо читать желаю!
А почему "мистер"? Это что, с намёком на США? Типа происки госдепа? Рука ЦРУ?
Ребекка, не сочти за пошлость, но твой метод обучения по Гарри Потеру напомнил мне один неприличный анекдот ещё Советских времён. . Можно?
Приходит новый учитель Географии в распустившийся класс с олигофренами натуральными. Завладев с трудом вниманием аудитории он называет тему урока: "натягивание презерватива на глобус"!
Следует вопрос: - А что такое глобус?
Учитель: - Вот с этого и начнём!
Как видишь, Ребекка, ты не изобрела велосипед. Понятно, что при наличии знакомого ориентира (Том и Джери), внимание лучше. Вот только у тебя была одна ошибка - ты случайный метод пыталась втиснуть в школьную программу, так что ничего удивительного, что ты уволилась. Ты пошла против системы, мне это очень хорошо знакомо, иного результата и быть не могло. Но ты внесла свою каплю в благое дело, и это уже хорошо. (Хоть я с тобой в основном и не согласен).
Теперь про "некто". Ты в самом деле не понимаешь, что "Некто", это просто та власть, которую мы имеем!? В России вообще и в Коми в частности.
Тут недавно на БНК Павел Поташов выступал с интервью. Не читала? Так там он пример приводит, что сами мы во всём виноваты, а не власть, на примере того, что едёт он по Кировской области, а там в каждом дворе по курице и по страусу. а заезжает в Коми, так сразу разорённые пустые дворы и алкажи под скамейками. (Слегка утрирую).
Я не согласился с ним, так он на меня обиду затаил, посчитал, что я перед Коми народом вырисовываюсь.
Я к тому, что тут Вы с ним схожи (может Общественная палата так воздействует))). Ты тоже считаешь, что "Некто" не существует, а мы сами во всём виноваты. и куча примеров в доказательство.
Вот только мудрая наука философия нас учит, что бытиё определяет сознание. Когда люди видят лицмерие власти, понимают всё больше, что все лозунги про поддержку культуры, про развитие предпринимательства, воспитание патриотизма... это тупое лицемерие алчных чиновников, жаждущих только нагреться на бюджете и откатах, (начиная от директора и заканчивая Министрами и Главами), то не надо удивляться и сетовать.
Дело не в некто, дело во власти. Единственное, что правильно сказал Поташов, что не будучи во власти нельзя ничего изменить. Но он это сказал в оправдание, а не в призыв...
А то, что дети хотят не на партах летать с Гарри Потером, а ремонт в школе и зарплату учителям, говорит о том, что уже в четвёртом классе они понимают жизнь правильно. И славо Богу, что не все они палеонтологи. Палеонтологов, таких как тот мальчик и ты, должно быть мало... Это как катализатор. Когда его много, он становится бесполезным...))))
Слишком материально, Саша) Вы всерьез верите, что бытие определяет сознание?
Да, и не надо философию приплетать к моему посту. Насколько я знаю, помимо материализма было еще очень много совершенно противоположных взглядов на бытие и сознание. Но наверное в Ваше время изучение философии начиналось с Гегеля, а заканчивалось Лениным.
А Вам не приходила такая мысль, что в результате Вашего "учительствования" дети не получили тех знаний, которые должны были получить? Или Вы имели разрешение на эксперемент?
"Может быть через год мы бы и начали разговор о Чайковском. Но на момент моего трудоустройства стена отчуждения была такова, что Петр Ильич бы сильно пострадал."
"Том и Джерри", "Звёздные войны" это подходит для внеклассной работы, для факультатива.
" Вы всерьез верите, что бытие определяет сознание?"
А по твоему твои изложенные мысли появились не от того бытия, которое тебя окружало?,,,)))
Нас, в ЛВВПУ им. Андропова, начинали обучать с Фалеса Милетского, принятого считать самым древним философом, и заканчивали создателем конструктивного эмпиризма профессором Принстонского университета Баса ван Фраассена.
Знакомые имена???
Дело в том, что мне пришлось изучать философию трижды. В колледже, консерватории и аспирантуре. Я считаю, что это совершенно не женское дело, однако, имена эти мне знакомы. Я не философ и даже не только учусь, но полученные знания позволяют мне отсеивать такие категоричные заявления вроде (без кавычек в Вашем варианте, кстати!) "бытие определяет сознание".
Я допускаю, что в Вашей реальности все именно так. Действующее законодательство, наличие горячей воды и т.д. определяют Ваш внутренний мир. Но скажу Вам по секрету, есть люди, у которых все не так в принципе.
Порождение бытия, которое меня окружало - это как раз предмет моего поста. Но не я сама и не мои мысли. Не надо отождествлять.
Внутренний (духовный) мир человека — это создание, усвоение, сохранение и распространение ценностей, лежащих в основе отношения человека к миру и самому себе, придающие смысл его деятельности, отражающие его идеалы.
Ценности представляют собой предмет устремлений человека, являются важнейшим моментом смысла его жизни.
Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.
Ребекка, Вы запутались в понятиях. Может поэтому у Вас не получилось с педагогикой...
"Но скажу Вам по секрету, есть люди, у которых все не так в принципе."
Я даже видел таких людей, Ребекка. Не раз наблюдал их в больничных палатах.
"Я не философ и даже не только учусь, но полученные знания позволяют мне отсеивать такие категоричные заявления вроде (без кавычек в Вашем варианте, кстати!) "бытие определяет сознание".
"Мы все чились понемногу, чему нибудь и как нибудь..." (Пушкин это, не я). Вот именно поэтому Вы с такой лёгкостью и отсеиваете многое, в том числе и школьную программу, и законы философии, что толком не учили ни того, ни другого...
Вы замечательная пианистка, Ребекка, зачем Вам эксперименты в областях, в которых Вы даже не не только учитесь...)))
"Я считаю, что это совершенно не женское дело".
Вообще философия, это наука о законах развития природы, общества и человеческого мышления. Если Вы считаете, что ЭТО НЕ ВАШЕ, то о чём вообще тогда говорить?)))
Женщины философы: Юлия Кристева. Симона де Бовуар. Ханна Арендт. Гипатия. Аспазия. Екатерина Сиенская. Симона Вейль. Шелли Мэри Уостонкрафт. Джудит Батлер. Катерина де Сиена. Олимпия де Гуж. Кристина Пизанская. (и можно продолжать)))
Древние философы говорили, что мужчина может размышлять о бесконечности, а женщина придавать ей смысл. А Вы, значит, этого не можете...?
Мне кажется, что я как раз так и живу. Но я могу ошибаться в понятиях;-)
Конечно это безобразие, что не спросив разрешения родителей, не поставив их в известность, в учебном заведении детям вместо уроков музыки преподавали некий суррогат. Саундтрек, "Гарри Поттер", навыки работы в компьютерных программах, чтобы впоследствии ребёнок знал как сделать монтаж домашнего видео, не все родители согласятся с подобным обучением. И если Ребекку спасла от большего общественная палата, то какого пришлось директору, можно только догадываться.
Не переживайте) Все получилось. Что до методов и Гарри Поттеров, то тут позвольте сказать вам, что я в этом несколько лучше разбираюсь и без сомнения люблю классику больше всякой другой музыки. Что же до монтажных программ.. Практические навыки никому еще не мешали. Уверена, что 100 процентов родителей одобрили бы это дело, потому как в принципе от МУЗЫКИ практической пользы в школе нет никакой. От доп.кружка может быть, а от общих уроков нет.
И только, ради Бога, не рассказывайте о прекрасном мире музыки, которого я лишила детей. Теоритиков я в жизни насмотрелась достаточно)
P.S. "если Ребекку спасла от большего общественная палата" - да. Фарберу за его экзерсисы влетело больше. Однако я бы хотела, чтобы моя дочь училась именно у такого педагога как он.
Не надо Ребекка везде искать виноватых, проблему надо увидеть в себе.
Наверно, Вы неплохой концертмейстер), Вы вправе воспитывать свою дочь так, как считаете нужным, и обучать у тех педагогов, которые устраивают Вас.
Но, Вы не вправе диктовать условия в школе. Вас взяли в школу, а это ошибка директора, рассчитывая, что Вы, как музыкант можете дать детям более глубокие знания в музыке. Но ведь в музыке, а не в составлении компьютерных программ. Нормальные родители дозируют просиживание ребёнка за компьютером, как и то, какие мультфильмы и фильмы ребёнок смотрит. Мне не хотелось бы, чтобы мои внуки обучались у такого «педагога» кабы чему.
Вы насмотрелись в своей жизни теоретиков, а я насмотрелся за свои 50 лет работы в культуре на таких практиков, как Вы.
Прочитал оба Ваши поста и вижу, Вам не умеете говорить людям «спасибо».
Ребекка,
у вас есть одна не нужная никому свойство - сопоставлять своё видение образования учащегося и других педагогов. Сопоставляйте на здоровье , но молча. И "к вам потянутся", со всем почтением те же педагоги.
Энергию вашего бунтарства поверните к расчету и терпению (опыт у вас уже имеется) и всё у вас заладится. Вы обречены стать педагогом, хоть и пока разочарованы.
Ребекка, это не тот Фарбер, которому за вымогательство дали 8 лет?
Тот самый, Саша, тот самый.
Завтра начинаю работать в Санкт-Петербурге. Вряд ли будет время на интернет. Спасибо вам, что составили часть моего пути. Счастья и позитива!
В последние несколько лет иногда доводится слышать мысли о создании частных музыкальных школ. Хорошая идея.
Ольга, пожалуйста поподробнее, чем Вам идея частных школ дополнительного образования любА. Ведь можно частным образом брать уроки музыки на дОму, тем более если ребёнок занимается не для дальнейшего поступления в специал. уч. заведение, а для для общего развития, для себя.
Ребекка повествовала о своём неудавшемся опыте работы в общеобразовательной гимназии, а существуют ещё гимназии с музыкальным уклоном.
1. Я не писала, что идея частных музыкальных школ мне любА, я лишь написала, что она хорошА.
2. Частная музыкальная школа не "загнана" рамки государственной программы. В отличие от частных уроков, школа обладает большими ресурсами и потому большими обучающими возможностями.
3. Лично я за то, чтобы у всех, кто действительно хочет заниматься музыкой, была такая возможность. За плату или без платы - по возможности каждого конкретного человека, каждой конкретной семьи.
Любая школа работает согласно программе. Исходя из знаний, полученных по программе, выпускник музыкальной школы поступает и учится в спец. учебных заведениях.
Если нет соответственной программы, то школу не зарегистрируют. И большими ресурсами частная муз. школа обладать не будет. В государственной школе родители оплачивают обучение, а так, надо оплатить будет всё, начиная от ластика до приобретения фортепиано в каждый класс. Даже самые состоятельные родители на это не пойдут, лучше наймут своему чаду учителя, который будет давать уроки на дому. Ведь эти уроки для общего развития ребёнка, а не для дальнейшего его обучения музыке.
Обучение игре на муз. инструментах в советское время было обычным делом, хочешь в муз. школе, образовательной школе с муз. уклоном, в кружках.
С частными школами хореографии намного проще.
я оплачу занятия по музыке, а моему ребёнку вместо музыки будут втюхивать "уроки со созданию домашнего видео", потребую вернуть деньги за обучение.
Круглова и музыка? Не смешите!
Ей и К тир открывать, а музыка у неё на уровне уличных завываний.