Предчувствие гражданской войны. Не ответ Спичаку, но как повод...

а еще есть фашиствующие...

Просто восхищаюсь оценками реальности единичных анархистов, демократов, либерал-фашистов и прочая и прочая... С чего вы взяли, что жить, как видится вам, благо большинству?
Коррупция, преступность, безработица, развал промышленности-это результат и вашей идеологии господин Бобраков. Я прекрасно помню ваши речи, ваши призывы, как лидера Демократической партии в Коми. Вам просто стыдно взять ответственность за результаты, которые демонстрирует страна, за "годы демократии, свободы и частного предпринимательства".
Фактически, вашей идеологией и целью была разрушение СССР и коммунистического "режима", и вы по инерции так и продолжали все разрушать, даже те ростки передового и нового, что пришло на смену СССР.
Самое смешное, когда вы организовали информационную войну против государства(возможно вы лично неосознанно, в отличии от Зильберга), вы её стали оглушительно проигрывать даже простым комментаторам, троллям, так как вы не можете ничего противопоставить в честной дискуссии. Очень жалкое зрелище, господа оппозиционеры.
Поймите наконец, что время либерально фашистской диктатуры МЕНЬШИНСТВА заканчивается, пора вам критически осознать бесперспективность вашей борьбе за умы людей.

такой знакомый стиль. И время выхода в эфир.

Игорь Алексеевич, не в смысле ответа тебе или Григорию Ивановичу и проч., а как повод...

В старой Драме ставился как-то замечательный спектакль поэта-драматурга В.Федорова с оч.оригинальным названием "ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВИНЫ".
Интересно, а оно есть?..

Сергей, я такого спектакля не помню. Когда он шёл? И что означает "оно есть"? "Предчувствие гражданской вины"? Наверное, оно должно быть у тех, что в 90-е вообще не принимал участия в общественной жизни.

Спектакль шел на стыке миллениума, по-моему лишь сезон, хотя и брал залы.
Автором и реж.-постановщиком был Володя Федоров (довольно яркая личность, ты, Игорь, должен его помнить - работал сп.кором в МС, Краске, Республике... затем уехал в под Нижний в Балахну. У меня остался его муз.альбом "Сыктывкарская строка", надо сказать приличное исполнение своих текстов и музыка - могу переслать по эл.почте - будирует приятные воспоминания))...но это лирика. Спектакль был о художнике - афганце, пытавшемчся вписаться в "лихие девяностые" со своей творческой незаурядностью.

"Оно" - именно "Предчувствие гражданской вины".
А у тебя не возникает?..
И все было сделано правильно и по-справедливости? - все реформы, когда Гришка наваял "500дней" и соскочил, а Егорушка исполнил...
сикось-накось.

Я знал несколько Фёдоровых, в том числе одного актёра драмтеатра (одно время возглавлял сыктывкарскую "ДемРоссию" и одного весьма самовлюблённого барда). Как-то возвращался с ним из от Алшутова из Максаковки, он произвёл неприятное впечатление, всю дорогу ругал местных бардов.Его спектакля не видел.
А у меня есть не предчувствие, а чувство вины перед близкими, я мало уделял внимания маме, дочерям. Больше ни перед кем.
А поводу "Гришка наваял "500дней" и соскочил, а Егорушка исполнил" скажу одно: извини, но я думал, что ты умнее.

насчет: "но я думал, что ты умнее" - вы еще плохо думали, через пол-часа такое будет!!! Думку и стиралку включите. Люди такую тему замутили. Страх...

чуть-чуть со временем ошибся - не учел фактор соседних тем.
;- ))

Один был Дима, а второй Володя. Дима - рефлексирующий интеллигент, а Володя - нормальный и решительный пацан. Алшутов очень ценил Володю, так как В. Федоров чем- то напоминал( об этом признавался сам Бейлих) ему себя в юности.

Да, я про второго - бывал иногда даже дерзким... но это же для куражу, незащищенность свою прикрыть. Саша Алшутов его любил почти как сына - "иных уж нет, а те далече"...

Вполне возможно, что моё первое впечатление о Владимире Фёдорове было обманчивым. Я его с тех пор больше не видел.

Игорь, спасибо на добром слове... куда уж глупее "имбицила"))).
Одно утешает, что нас таких много)), а "Гришек" и "Егорушек" мало.
Было бы еще меньше, жилось бы, уверен, лучше.

Сергей, а ты считаешь это очень остроумно - называть политиков "Гришками" и "Егорушками" и не отличать программу "500 дней" от реформ Егора Гайдара? Давай всё-таки разговаривать на русском языке, а не на языке имбицилов.

Игорь, без обид: я помню твое заявление, что ты анархист, а значит... какая может быть вина?.. какая ответственность?.. все по случаю, все на откуп "рынку".
Да, "500дней" придумал Явлинский, но... как ни странно, ее в точности реализовал Гайдар.
Ты против уменьшительно-ласкательного "Егорушка"?)) уничижительно звучит? - Странно, мне всегда приятно слышать Сереженька, Сергунчик))))).

Мы как-то обсуждали вопрос элитарности.
Так вот, эта т.наз. "элита" (к котрой относит себя всякий, заявлющий о других что он умнее, не "имбицил" как некоторые... и проч.) посадила страну по самое не хочу. Эта "элита", к котрой относится и Явлинский, и Гайдар является фактически частью толпо-"элитарного" общества.
Только толпа - народ, по факту оказавается более ответственым, чем "элита". Народ растит хлеб, рожает детей... в конце-концов просто выполняет свою биологическую функцию.
А "элита"? - проявляет АБСОЛЮТНУЮ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ во всем и полное неприятие своей вины за результат... "анархисты"...

Сергей, давай мой анархизм оставим в покое. Я состоял в партии Гайдара, возглавлял Коми региональное отделение "ДВР" и СПС и от этого не отрекаюсь и не собираюсь каяться.
Странно, что ты, будучи филологом по образованию, не понимаешь разницы в употреблении уменьшительно-ласкательных имён. Также без обид: процитированную мною твою фразу мог написать либо имбицил, либо человек, потерявший чувство юмора, но не заметивший это. Я всё-таки предполагаю второе.
Явлинский и Гайдар вместе со своими соратниками по поручению правительства подготовили программы перехода к рынку. Это была единственная возможность спасти экономику страны от гибели. Каждый подготовил свой вариант. Но после падения ГКЧП Явлинский отказался приводить в его в жизнь. Он понимал, что реформы будут болезненными, и его по головке не погладят. Тогда Ельцин предложил это сделать Гайдару. Егор Тимурович - не политик по призванию, скорее, кабинетный учёный, но он понимал, что иного выхода нет. Поэтому согласился фактически возглавить правительство и за один год сумел добиться очень серьёзных результатов. Экономика начала дышать, заработали рыночные механизмы, хотя до выздоровления было ещё очень и очень далеко.
Именно потому, что Гайдар, в отличие от Явлинского, не побоялся ответственности, я вступил в "ДВР", а не в "Яблоко".
Какая из программ лучше - "500 дней" или Гайдара - сейчас не смогут сказать даже серьёзные экономисты, поскольку одна программа осталась на бумаге, а другая дала толчок к развитию экономики в рыночном направлении. После вынужденного ухода Гайдара были и залоговые аукционы, породившие олигархию, и всевластие бюрократии, которая всю вину на нынешнее положение свалила на Гайдара.
Нынешняя элита ведёт себя действительно безответственно, но взывать к её совести и чувству гражданской вины бесполезно.

Разве такое возможно, чтобы либералы и без анархизма?))
Давай говорить по-русски! - "...процитированную мною твою фразу мог написать либо имбицил, либо человек, потерявший чувство юмора, но не заметивший это. Я всё-таки предполагаю второе."
- Игорь, умоляю тебя, а разве есть разница?)),
не смеши...
Предположим, если я скажу, что Зильберг и Бобраков имб-ы, это потеря юмора? или чего-то иного?..

Полагаю, что любое (в т.ч. по умолчанию) желание продемонстрировать свою избранность и т.наз. "элитарность" чревато верхоплаванием над океаном "имбицилов".
Младореформаторам в свое время это удалось сполна. - Никакими "кабинетными" качествами не оправдаешься и анархия первой фазы "рыночной экономики" не поможет.

О нынешних: а что, она -"элита", разве сегодня существует вне толпо-"элитарного" общества?,
и что-то поменялось кроме вывесок на кабинетах? Думаю, что она вполне благополучно унаследовала все худшие качества предыдущих... (или впередиидущих?)) и приобрела новые.

Анархия - мать порядка, а либерализм - отчим (в лице государства) порядка. Тоталитаризм - полный бардак. Поэтому я был либералом, а стал анархистом. Потому что государство разлюбил.
Вот в чём с тобой согласен, так это в том,что человек, не заметивший потери у себя чувства юмора, очень похож на имбицила. Всё остальное, что ты там написал, слишком сложно для моего понимания. Я-то ведь, в отличие от некоторых, знаю, что у меня с чувством юмора плохо.

СЕрежа, перешли мне [email protected]. Я помню спектакль, два раза делала интервью с Володей, читала его потрясающие рассказы...

Сережа, перешли мне! Я помню и спектакль и Володю.

Елена, без проблем.,
у В.Федорова все "тик-так": жив-здоров и творит))

ходор уже давно сидит. А коррупция прогрессирует.
Кто у власти с нулевых ? Чож ты,чмо , не спросишь с них - куда страну завели ? в эту ублюдочную болотину.
А не спрашиваешь, ты чмо, потому что у тебя ходор виноват,понятно же - шакалье не ссыт когда лев в клетке.

он сейчас боиться вякнуть - не его время.

Вот что поражает, когда спрашиваешь у любого белоленточного БЗдушного Осколка Норыча, как так случилось, что вы были всем довольны до 2000 года, поддерживали власть, боготворили её, даже не были против, когда воровская шобла в лице Березовского поставила преемником Путина, вы молчали? Многие просто замолкают, некоторые сразу переходят на личные оскорбления. Уважаемые воровские шестерки Путина, - это же ваша власть, власть хапуг, фарцовщиков и мошенников. Почему не слышно воя от Фридмана, Мордашова, Миллера, Чубайса, Дерипаски, Абрамовича и прочая и прочая?
Ответ прост! Они успешные воры, а вы мелкая шушера, неудачники от бизнеса, достигли бизнес высот максимум из одной палатки-ларька, или чмошного магазинчика, торгующего непременно чем-то китайским и ОБЯЗАТЕЛЬНО В ПОДВАЛЕ(!!!) жилого дома или административного здания. Самое главное, вы не умеете аналитически мыслить! Вам придуркам сказали авторитетные воры, мол в вашем бедственном положении виноват Путин и и вся ваша свора неудачников начала лаять , мало того вы сбились в шелудивую стаю и побежали скулить о "плохой жизни" на Болотную, виляя хвостом перед своими хозяевами!
А по сути вы есть и остались холуями Путина, только самой низшей кастой, самой безмозглой алчной и управляемой.

ты то кто сам то ? не бизнесмэн,не пролетарий, не интеллегент...
Ты на помойке обитаешь. Очисток общества.
"некоторые сразу переходят на личные оскорбления" - говоришь ? а сам вот сейчас не перешел на личности?
Какая у тебя личность , у помоешного.
Ты же выше поскуливал, что белоленточники выступают против власти. Тебя ,чмо , устраивают фуфлыжные выборы в ГД ? хотя кого я спрашиваю ...
ты сам фуфлон-карусельщик.

На первый же, АБСОЛЮТНО КОРРЕКТНЫЙ, пост "Ломом подпоясанный" сразу же получил обращение "мудель" от БЗдуна. Так кто же первый?

Придумай еще что-нибудь, обдолбанный)))

)))

Тебе это не впервой.

И все?!))) Что так хило-то? Ну давай, еще скажи че-нить. Про пиндосию и Госдеп. А то мне на работу не встается)))

что анус болит ? у ковбоя

Вам, ковбоям, виднее)

Самсонов зачем купился на комментарий и сразу ответил? Все знают что ты неудачник во всем, тем более в бизнесе, но нельзя же так сразу проявлять себя!
Попался на живца, и подсекать не нужно! Идиот!

Не троньте клоуна на содержании)))

а тебя это ыбёт ?

Юрасик, не колотись: попытайся изобразить вежливого.

у тебя пидаризмы по ночам случаются ?
А днем ты белопушистинкий ковбойчик:)

Главный пидаризм здесь - это ты, Юрасик. Но не приставай, бесполезно: я ведь по женщинам. Но у тебя не все потеряно - вон Норыч в одиночестве тоскует.

импотент.

Не ревнуй, не ревнуй)))) Если на тебя не встает - это не значит, что не встает на всех.

нормально ты прокололся:
" Если на тебя не встает - это не значит, что не встает на всех." - на все остальные волосатые жЁппы)))
ФууууБлин! Боря! нутяна...

А где ты услышал про жопы, мудачОк? Ты всегда о них думаешь? На других переносишь свои вожделения?))) Так обнови свое членство в ЛГБТ и так тебя сделают счастливым.

ты же про себя пишешь:
" Если на тебя не встает - это не значит, что не встает на всех."
понятно ,что на всех встает, кроме одной жопы.
Половой гигант. Ковбой.

Нет, Юрасик, жопа понятна только тебе. А я о ней - ни слова. Так что, это ты проговорился: мол, если встает,то "понятно", что только на жопу. Ай-ай-ай.

х.з на что у тебя встает и какое место мужика тебя возбуждает. Но ты просишь собеседника не ревновать ,потому что у тебя встает на всех , кроме него.

Опять ты проговорился? С чего ты взял, что это был собеседник, а не собеседница? У тебя стоит на мужиков? Сочувствую. Я причем?

ударенный предлагаешь? В совдепию вернуться? Мир, труд, жвачка? Менты, гэбня форевер?

Что и требовалось доказать.

это Дубнов. Все понятно. Вопросов нет.

А у людей недалеких никогда нет вопросов.

слышь, ломом контуженный, ты меня ни разу не спрашивал о моей "любви" к режиму до 2000г.

Власти завели экономику в замкнутый круг. Отсутствие стимулирования отечественного производства привело к превалированию импорта на внутреннем рынке практически во всех группах потребительских товаров. В результате, теперь снижение ставки рефинансирования может негативно сказаться на уровне жизни населения. "Уменьшение стоимости национальной валюты в экономике, которая существенно зависит от импорта потребительских товаров, будет вызывать рост цен, что приведет к росту инфляции"
снижение ставки рефинансирования может привести к снижению ставок кратко- и среднесрочного кредитования на денежном рынке и ставок на рублевом рынке облигаций, а это при определенных условиях может благоприятным образом повлиять на инфляцию.

Что же касается роста ВВП, то он будет отражать лишь улучшение жизни экспортеров сырья, а вовсе не качественное изменение экономики, ее модернизацию или рост производства отечественных телевизоров или холодильников. Ослабление национальной валюты увеличит выручку от экспорта и поступления в бюджет. "При условии, что за снижением ставок ЦБ РФ последует определенная девальвация рубля, статистический эффект на рост ВВП будет положительным"
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/05/14/1128052.html

не будет ни какой гражданской войны
кому это надо?
наиболее активные уедут в китай, в америку, в австралию, в германию
мир большой, люди сейчас мобильные
ни кто колотиться за кого либо не будет
не те времена, не та философия

А это не тот ли еблоид - неадекватный, который выплясывал в презервативном костюме? Даже белоленточники его освистывали. Не так?

Когда дети приходят со школы и говорят о то
М, что на уроках ИЗО их заставляют риовать пасхальные яйца с обязательными инициалами Бога, на уроках музыки заставляют петь божеские песни, а классный руководитель вдалбтвает им о том, что есть бог, то хочется взять в руки оружие и идти воевать против существующей власти, допускающей такой беспредел. До каких пор будет продолжать это безобразие: вдалбивание религиозного мракобесия в светских школах? Мне становится понятно желание народа в 1917 г сбросить царское иго и с оружием в руках истреблять угнетателей. Потому что оно тоже не препятствовало, а способствовало внедрению религиозного мракобесия в детские умы. Церковники и власти являлись угнетателями, калечили детей, внедряя в их умы церковное мракобесие.
Неужели революция 1917 г и гражданская война ничему не научили? Неужели нужно снова все повторить, чтобы добиться того, чтобы в детских садах и учебных заведениях не смели вести религиозную пропаганду, а нарушителей этого требования отправляли бы в места лишения свободы? Пусть калечат своих детей, если им так нравится, но зачем калечить умы детей, в чьих семьях считают религиозных людей психически больными или невежественными людьми?

это вы зря: " Пусть калечат своих детей". Вон, пятидесятники, заморочили взрослым людям голову. Спрашиваю, ежели а помрут? Кто ответит? Оказывается, нет ни власти, ни правозащитникам до этого никакого дела! Но ведь это люди! Вон, правозащитники за всяких убийц вступаются. А тут?

Я примерно так же реагирую. Только особо не парюсь и говорю детям, что наверно их учительницы психически больные и время от времени лечатся в дурдоме. Пока дети на каникулах- они в дурдоме. Дети уже привыкли и стараются замаскировать то, что они не верят в бога. Скрывают от учительниц отношение к религиии . Словом, как в подполье в тылу у немецко- фашистских захватчиков, когда нужно скрывать о том, о чем думаешь и размышляешь.

Вы что, серьезно?
Дошли до принуждения к вере???
в шоке!!!!

Не надо брать в руки оружия. Достаточно указать номер школы и фамилию учителя, который, якобы, творит такие безобразия. Не надо экскурсов в историю и патетических возгласов. "Имя, сестра, имя". А то очень уж это похоже на очередную "утку".

Верно, все просто.
И н надо будет приучать детей жить по двойным стандартам.

Вопреки созданному российскими СМИ мнению, будто Израиль просит Россию не поставлять С-300 в Сирию, а Россия, якобы, вот-вот их поставит, директор Центра анализа мировой торговли оружием, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко заявил - «...мы выполняли свои обязательства, и С-300 уже давно находятся на территории Сирии».

С-300 на территории Сирии уже 7 лет.

Практика показывает - они спасают объекты только в том случае, если их никто не атакует.

С-300 в Сирии уже 4 раза не увидели израильских ракет, и пропустили их на строящийся атомный объект, и уже в последнее время - не помешали ракетам разбомбить и сирийские военные объекты - химические и исследовательские, и конвои с оружием.

О наличии С-300 на территории Сирии известно уже много лет.

Более того, они даже не засекли ни одну из израильских атак!

Об этом пишут в комментариях и на форумах российские эксперты, задаваясь вопросом - а кто же защищает небо над Россией.

Агентство РИА Новости опросило российских экспертов и пришло к выводу - С-300 стали частью информационной войны.

Израильские спецслужбы прекрасно осведомлены о том, что 6 пусковых установок С-300 и 144 ракеты, контракт на поставку которых оценивается в 900 миллионов долларов, уже давно выполнен.
И расходятся только в одном - расплатилась Сирия за них или нет.

ДЕГЕНЕРОКРАТИЯ. «Власть вырождения». И вырожденцев...
--------------------------------------
Еще раз убеждаюсь в правоте русского писателя Григория Климова. Это он прекрасно описал в высшей социологии еще 40 лет назад. И вот находится какой-то А. Троицкий, и выдает термины и определения за свои. Хотя сам является ярким представителем вырожденцев.
Созидатели говорят о своих достижениях и недостатках, а вырожденцы, бездельники и разрушители всегда обсуждают других.

"ДЕГЕНЕРОКРАТИЯ. «Власть вырождения». И вырожденцев..." - Есть что и с чем сравнивать:
смотрите футуристический фильм об Америке
"ИДИОКРАТИЯ"- «The Future Is A No Brainer»:
http://www.fast-torrent.ru/film/idiokratiya.html

Власть - это не другие, это мы сами.

Нет, я с мемориальцев егодня не нарадуюсь: то Сажин изобразит кота Леопольда, то Бобраков заговорит о "предчувствии гражданской войны". Ну какая война? Кто с кем будет воевать? Кто возьмет в руки винтовку или АКМ? Зильберг? Бобраков? Калинин? Или их идеи, так "овладеют массами", что под их знамена по первому зову сбегутся миллионы? Чудеса да и только.

И где-то это я уже слышал - стойкое ощущение дежа вю. Точно так же, пугая голодом и гражданской войной, Гайдар со своей шоблой провел свои людоедские реформы. Точнее, провел-то Гайдар, а за спиной его стояли ребята по-серьезней. Так и здесь: войной пугают бобраковы с сажиными, а бенефиты получат другие.

Поэтому, можете успокоиться: гражданской войны не будет по причине полной импотенции, никчемности и трусости сторон. И слава Богу, кстати. А вот что может быть, так это взрыв социальной напряженности, переходящей в русский бунт. И вот ЭТО необходимо предотвратить. Т.н. либералы могли бы в этом помочь, если бы действительно стали содействовать власти, наблюдая за ней, находя ее недостатки, предлагая конкретные способы их решения и вообще служа каналом обратной связи между властью и обществом. Но не визжя и завывая на тему "Все сволочи, а я д'Артаньян", а уважая партнера, который делает одно с тобой дело. Но для этого нужно свернуть свой курс на разрушение государства и выбросить в топку свой сволочной снобизм, озаботившись, наконец, вопросом: "Что же нужно для жизни нашим согражданам?"

да вот еще...
"Бобраков заговорит о "предчувствии гражданской войны". Ну какая война? Кто с кем будет воевать"

о войне заговорили перед выборами Путина и кто ?
Сторонники Путина. Типа если к власти придет оппозиция - она развяжет гражданскую войну(ну полный бред же : прийти к власти, чтобы устроить гражд.войну,но часть народа поверила в это фуфло).
Ты почему-то не говорил : " Ну какая война? Кто с кем будет воевать?" и не высказывал презрения к вопящим о войне кургинянам.

не, тут Бобраков не виноват. Ситуация сложнее. Градус накаляется. Многие на пределе (вон, Владимир Илин поднял тему о предпринимательстве - будете смеяться от тех участников)
Дак и к теме - где-то протекает топливо!

я выложил цитату Дубнова :
""Бобраков заговорит о "предчувствии гражданской войны". Ну какая война? Кто с кем будет воевать"

я тоже считаю, что градус накаляется,и тут процесс идет без участия оппозиции, народ начинает постепенно присматриваться к реалиям и сравнивать с обещаниями.
Тут Навальному можно уже сворачивать свой проект "роспил". Народу уже все ясно...

Историк - это профессия по определенной стране и периоду. Искал публикации специалистов по 1905 году, по 1916-1917гг. Будете смеяться, много общих слов - анализа не нашел.
Так и сейчас?

люди учатся на своих ошибках, умные люди учатся на чужих... А дураки - не учатся ни на своих , ни на чужих и выбирают путь через один раз уже поставленные грабли.

Не знаю, насколько вы конкретно персонализируете сказанное, но читая соседние темы, широко улыбнулся и заподозрил вас в указанном.

"заподозрил в указанном..."
в чем именно ? про грабли ? ну я ведь себя от народа не отделяю - это ментальность - грабли наши...

Извините, речь не о вас. Ключь "читая соседние темы" - мы многое с вами обсуждали, а сейчас в параллели идут параллели наших прошлых тем.
Каламбурю!
Посмотрите темы 7х7, что рядом шевеляться.

шевелится о предпренимателях и о епархии.
На последней тебя нет. А там интересное кино : вчера Григорян защищал батюшку(своего духовника) , сегодня
отмазывает епископа.

да, смотрел. Но с Григоряном не спорю, их детали мне стороною, поэтому молчком.
Смотрел ещё про пятидесятников - смерный тупик. Жуть!

Начать то надо с простого - прекратить подтасовки на выборах, прекратить преследовать тех, кто с властью не согласен, соблюдать права человека ....
Рецепты просты. Было бы желание приобщенных к власти

Массовая Драка хоккей Металлург2002 - Барыс2002 май2013

Поражает жестокостью подростков 11-12 лет .

http://www.youtube.com/watch?v=uLcC4RJAGwU&feature=player_embedded

Война возможна и она будет после экономического кризиса, когда людей не надо будет звать на улицы, а придется сдерживать от радикальных действий.
Власть искуственно будет провоцировать различные течения на битвы, дабы лишить страны самоорганизации и консолидации, за ради избежания отвественности тех, кто довел страну до экономического краха.

Будет и кризис, и разруха, и жестокие бои. Вопрос лишь в масштабах распространения заразы. Всё зависит от того насколько мало окажется ума у протестующий и на сколько хватит средств и сил у негодяев.
Чем дольше страна будет жить без реальных экономических и политических реформ, тем страшнее будут масштабы разрушения.

То что имено к этому подводят, сомнений никаких.

Всё зависит от того насколько мало окажется ума у протестующий и на сколько хватит средств и сил у негодяев.

Самое удивительное, но головы будут отсекать тем, кто в тени, но управляет процессами стравливания.
Они не понимают, что им не отсидеться, все старые сценарии не работоспособны. Это не будет 1991-м, и даже 1993 годом.

Можно ли считать факт того, что общество разделилось на левых, правых, националистов, либералов, сторонников действуюшей власти, негативным явлением? Это закономерность. В любой демократической стране есть правые, левые и т.д., условно говоря, существует холодная гражданская война. Политические конфликты служат основой политического развития в государстве.
Можно ли говорить о том, что в 80-90-е годы прошлого века произошла революция. Скорее нет. Признаками революции являются; 1. скачкообразный переход от одной общественно-политической системы к другой; 2. полная смена правящей элиты. Первый признак выполнен лишь частично, институты и должности поменяли названия, а реформы подменены прихватизацией и появлением компрадорской буржуазии с ростом коррупции и казнокрадства. Второй признак не осуществлен; все захватили бывшие партократы, стремительно перекрасившиеся.
К тому же, можно ли говорить, что распад СССР -- революция? Скорее всего произошло разрушение одряхлевшего, но достойной альтернативы не нашлось, кроме возврата к досоветским ценностям.
Или это можно назвать незавершенной революцией, всего лишь этапом.

революциями и события в Грузии в 2003 г. и в Украине 2004 г.

Василий, не могу с тобой согласиться. 1. появление компрадорской буржуазии уже признак новой общественно-политической системы. Приватизацию можно сколь угодно ругать, называть прихватизацией, но собственность перешла от государства в частные руки. Рынок худо-бедно работает и заменил плановую экономику. 2. правящая элита в значительной степени поменялась. Полная смена - не обязательный признак революции.
Распад СССР, конечно, не революция, всего лишь её следствие, как и быстро начавшийся распад Российской империи был следствием февральской революции.
Само по себе разделение общества не обязательно негатив. А вот всё нарастающая непримиримость её частей - это холодная гражданская война.
А вот с незавершённостью революции я, пожалуй соглашусь. Ни экономические, ни демократические реформы так и не доведены до конца. И победившая в итоге бюрократия в них не заинтересована.

"Предчувствие" есть... а "гражданской вины" и багажа прошлых свершений нет...
Удивительная непоследовательность у либералов.
Все как в песне: "Пришла и говорю!"

Ещё одно проявление мнимого остроумия. Лучше как в песне: "Ушла и молчу".

Игорь, я вот все мучаюсь))) Либералы - это кто? На пальцах объясни, а то тут такая путаница... Жириновский - лидер либеральной партии... типа))) ну... Гайдар... хотя его "шоковая терапия" как-то с "либерализмом" ну... не очень... Ведь он попросту игнорировал основное право человека- на жизнь. Во славу рыночной экономики. Я реально не понимаю, о чем речь!

надо уточнить еще
про что говорим
либеральный рынок или либеральная политика

Виталий, объясняю на пальцах. Либерализм - идеология свободы и прав человека в политике, рынка и частной собственности в экономике. Жириновскому в 1990 году КГБ поручило создать ручную либерально-демократическую партию, чтобы либеральная интеллигенция за него голосовала, сам он никакого отношения ни к либерализму, ни к демократии не имеет.
Гайдар проводил либеральные реформы в области экономики. Спорить о том, правильно ли были проведены реформы или хирургическую операцию можно было сделать так, чтобы всем было хорошо, мне уже надоело. Аналогичные реформы прошли во многих бывших соцстранах. И везде сопровождалась несправедливой приватизацией ("Шкоду" чехи продали за 1 марку), инфляцией и безработицей.
На эту тему уже столько писалось и спорилось на 7х7, что мне как-то кажется, что ты просто издеваешься. Ведь всё сам хорошо знаешь. Только не гони туфту о миллионах умерших от голода.

Либерализм - идеология свободы и прав человека в политике, рынка и частной собственности в экономике.

Собственно вы правильно ответили, так и есть. Перечислили все, кроме обязанностей и ответственности за свои дела. Заметьте, НИКТО из либералов-младореформаторв не понес наказание за свои "ошибки". Поэтому так и живем.
Р.S. Понес один Гайдар. Его отравили взрощенные им самим олигархи, так как он слишком много знал.

Когда это я издевался? Над тобой - точно не было! Права человека в ходе "шоковой терапии" были отданы в жертву рынку и частной собственности. Речь даже не о приватизации, а о самоустранении государства от ответственности за вклады миллионов обычных граждан. Ни в какие дискуссии о "правильности" курса Гайдара я не вступал, поскольку считаю их беспредметными и отношусь к этому историческому персонажу с глубочайшим уважением. Но... противоречие между соблюдением прав человека и неизбежностью жестких реформ существует объективно. Я не знаю, называл ли сам Гайдар себя либералом (думаю - нет). Но в моем понимании реформатор такого масштаба либералом быть не может. Поэтому, когда во всех наших бедах обвиняют каких-то мифических "либералов", просто не понятно: о чем, вообще, речь? Помнится, Револьт Иванович остроумно заметил в путанице партстроительства 90-х: в партии у нас идут не по убеждениям, а по темпераменту. Мягко он так сказал... Сегодня бы выразился жестче (наверное)... Что-то близкое к "классификации Уляшева"=)))

В 90-е годы всё-таки в партии шли по убеждениям. Револьт Иванович реального партстроительства не застал.
Не помню, называл ли себя Егор Тимурович "либералом" или нет. В книге "Государство и эволюция" он назвал себя и своих единомышленников "государственниками и патриотами своей страны". Гайдар был экономистом, поэтому он чаще говорил о свободном рынке, свободных ценах и т.д. Термин "либеральный" активно использовал его первый зам по партии Сергей Юшенков. Потом он создал свою партию под названием "Либеральная Россия".
А вообще я не понимаю, почему реформатор масштаба Гайдара не может быть либералом. Никакие права человека он не нарушал. Нарушение права на жизнь - это казнь невинных людей. Этим-то он уж точно не занимался.
А почему термин "либерал" приобрёл негативный оттенок, я уже здесь писал и не один раз: http://7x7-journal.ru/post/24836?r=komi http://7x7-journal.ru/post/25124?r=komi

А казнь виновных - не нарушение? Получается по твоей логике: если не убийца, то уже - либерал. Все-так, не зря я глупые вопросы задаю. Не стану уточнять, по каким таким убеждениям шли в "Наш дом", "Отечество", "Единство"... "Яблоко" - любители Явлинского, ЛДПР - поклонники Жириновского. Из реальных партий, набирающих хоть какие-то %, только КПРФ имеет выраженную идиологическую физиономию. Либеральные и демократические идеалы хороши на бумаге. Никакая реальная политика на них не строится. Шоковый переход к рынку был необходим, но оправах человека с опорой на законность (или ты знаешь какую-то другую базу для соблюдения этих прав?) при этом пришлось забыть. От демократии отказались, расстреляв Белый Дом и принудительно выбрав Ельцина на второй срок. Тех, кто это сделал, можно назвать "государственниками и патриотами", но никак не либералами и демократами.

А казнь виновных - не нарушение? Получается по твоей логике: если не убийца, то уже - либерал. Все-так, не зря я глупые вопросы задаю. Не стану уточнять, по каким таким убеждениям шли в "Наш дом", "Отечество", "Единство"... "Яблоко" - любители Явлинского, ЛДПР - поклонники Жириновского. Из реальных партий, набирающих хоть какие-то %, только КПРФ имеет выраженную идиологическую физиономию. Либеральные и демократические идеалы хороши на бумаге. Никакая реальная политика на них не строится. Шоковый переход к рынку был необходим, но оправах человека с опорой на законность (или ты знаешь какую-то другую базу для соблюдения этих прав?) при этом пришлось забыть. От демократии отказались, расстреляв Белый Дом и принудительно выбрав Ельцина на второй срок. Тех, кто это сделал, можно назвать "государственниками и патриотами", но никак не либералами и демократами.
___________________________________
Браво. Ну вот всё и встало на свои места.
Не было ещё в россии не либерализма , ни демократии со времен захвата власти романовыми.
А 90-е годы, это период, когда бизнес , которому пока не мешали, вытащил страну из экономической ямы в которую завели госюдарственники комуняки.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Да, "шоковая терапия" Гайдара и либеральные реформы как проявление "мнимого остроумия" младорыночников - оч.оригинальня оценка, дающая правозащитникам большое поле для дискуссии об основном праве человека на жизнь.

Сергей, давай начистоту. Ты очень стараешься выглядеть умным. Для этого либо повторяешь набившие оскомину штампы о либералах, либо пытаешься соорудить какие-то непонятные словесные выкрутасы.
Ещё раз извини, я действительно думал, что ты умнее. Но очень сильно ошибался. Поэтому давай прекратим эти глупости.

Игорь, мне нет необходимости "набирать очки" таким способом и пиарить себя на сайте. Согласись, что ставить неудобные вопросы можно скромно, без "мнимого остроумия" и риска оказться персональным "имбицилом".

И последнее. - Твое право на ошибки никто не отменял (боюсь поставить двойную скобку с улыбкой, чтобы вновь не проявить мнимого остроумия) и не удивлюсь, если с интервалом прозвучит что-то и несколько иначе, типа "ошибался в том, что ошибался", как ты недавно в этом духе высказался о В.Федорове.
По поводу "...скажу одно: извини, но я думал, что ты умнее" - Игорь, каие проблемы?, извиняю.
И прекращаю эти глупости о либеральных глупостях.

Последняя фраза тебя реабилитирует. Что касается Фёдорова, то моё мнение о нём не поменялось, просто я никогда о нём не думал. Мы общались только один раз, и мне было очень неприятно, что он очень зло говорит о наших общих знакомых. Больше я его не видел. Может он тогда он был в дурном настроении? Стихи я его не читал, возможно, он талантлив. Талант дурному характеру не помеха.
Что касается либерализма и реформ Гайдара, то здесь, на 7х7, уже столько сказано, что не смысла начинать по десятому кругу. Тем более, что ты вместо аргументов пытаешься острить. По-моему, у нас обоих очень плохо с чувством юмора. Так что лучше не делать вид, что оно есть.

Игорь, за "реабилитацию", кончно, сп-бо,
но... понимаешь, я тебя уже внес в расстрельный список, а из него не вычеркивают
(улыбку ствить не буду, тк "плохо с чувством юмора", да и ты навряд ли поймешь...)

Собственно заглянул на твой пост за чашкой утреннего кофе чтобы сказать вот что.
Как это ни странно прозвучит, но со своей маленькой "колокольни" и/или "кочки зрения" не "элиты", а народного имбицила скажу, что лично я испытываю гражданскую вину за события, способствовавшие развалу СССР и обворовыванию народа в ходе "шокового реформирования".
Моя бы воля... пользоваться СВД в тот период времени умел классно, а это тогда многого стоило.
Сейчас приходит понимание, что сделали нас (в тч "кабинетных" экономистов) как последних лузеров.
Не бери в голову и не извиняйся - это не ответ и даже не повод...

Пожалуйста огласите весь список! ( призовой)

Сергей, полностью согласен с тобой, что за чашкой утреннего кофе очень приятно испытать гражданскую вину за развал СССР и прочее. Сразу вырастаешь в собственных глазах, начинаешь хорошо про себя думать. Вот какой я хороший - СССР не разваливал, зато в отличие от тех, кто разваливал, чувство гражданской вины испытываю!
Только смысла в этом нет, одна гордыня. Лучше подумать о вине перед близкими. Если они живы, то можно свои ошибки исправить, если умерли, то хотя бы на могилу сходить.

Игорь, чашка кофе здесь была упомянута лишь как возможнось присесть к компу, тк мой производственный график включился в 6.30 (ноблис оближ, что делать..)
В остальном не профанируй, пож-та: я не "белый и пушистый" (как шутит один соратник - "руки по локоть в крови"), и себя от тех, кто "разваливал" не отделяю. Вопрос только в доле осознанности процесса в котором учавствовал и, соответственно, в доле ответственности.

Гордыни нет (я не христианин и не понимаю о чем ты), а весь смысл о вы-годе Рода,семьи,личной, что в принципе и есть ответственность перед ними.
Навья седьмица на дворе - тризны и требы это святое...

Ну хорошо, не отделил ты себя от тех, кто развалил СССР, хотя я не понимаю, как это тебя угораздило участвовать в этом процессе. И голову пеплом посыпал. А дальше что?
В том-то и дело, что т.н. "чувство гражданской вины" - блеф, гордыня, желание почувствовать себя хорошим, не делая при этом ничего.
Я, когда разваливался СССР, лежал на пляже с твоей однокурсницей (моей будущей женой) в городе Судак. И по радио узнавал, что Украина, на территории которой мы находимся, объявила о своей независимости. А позже в аэропорту Симферополя впервые увидел живых таможенников, и понял, что дело серьёзно.
Ну и что теперь? Испытывать чувство гражданской вины за то, что на пляже валялся вместо того, чтобы... Понятия не имею, что можно было сделать.
Глупости всё это и не нужно никакого пепла. Лучше подумать о близких - пользы будет гораздо больше.

Счастливчик... я был в другом месте.

Однако, "польза" скорее всего от пользоваться... предпочитаю долгосрочную и устойчивую выгоду
(от "вы годны?") для родных и близких, что неотделимо от социума.

Главное, что наши близкие близки к нам. Социум - другая история.

Это вопрос открытости мiру - насколько ты готов расширить свой имманентно-обережный и родственный круг..,
короче, говоря "либерально-цивилизаторским" языком, насколько ты гражданин мира.
Близкие родственники нам сородичи и едины с нами по родовым (эгрегориальным) столбам, ну и крови, конечно. А ее не обманешь - в любом случае проявится с оттяжкой, через пару-тройку поколений.

Игорь, твой пост как-то связан с 17мая?
как-никак 95-летие начала Гр.войны в ее "горячей" фазе. Впрочем, сама Гражданская война, утверждают, началась еще в 1914-м, когда ВИЛ ее из Женевы накликал: "превратим империалистическую войну в гражданскую"...
Антон Иванович Деникин сравнивал Г.В. со смутой, приведшей на трон Романовых. В таких войнах важен не полководческий дар, а идея-идеология-концепция и, естественно, ресурсы.
Деление общества по стратам беЗсмысленно, тк все решается оч.динамичное активное ядро-инфоноситель.

...тк все решает оч.динамичное активное ядро-инфоноситель, ...которым в тот период были большевики.
У кого в современных условиях есть такой концепт?
демократы- либералы- бюрократы- "офисный плангтон с Болотной"... навряд ли.

Коммунисты, либерасты, демократы, аристократы, националисты, анархисты...
Вот прочитал дискусию и думаю а нах нужны все эти партии для управления государством?
Ну есть у нас сейчас в думе и комунисты, и либералы-демократы, и едросы и справедливоросы, а толку то?
Помоему один хрен госдура и дума негодяев.

Все эти партии, идеологические или строят свою пиар компанию на идеологии, но ведь всё равно её не придерживаются при реалных делах.

Какой прок государству от партийного устройства думы? Почему нельзя выбирать депутатов, с низов, например отслужил городу, можешь подать заявку на республику, от депутатствовал в республике выставляй кандидатуру на Госдуму. И опыта поднабрался и созрел.

Люди разные , интересы у них разные, бегают от партии к партии. В чем Смысл качества законотворчества от партийного устройства? Только в партийной дициплине и консолидированом голосования? Ну так и по общественным интересам можно объединяться, почему обязательно объединение должно быть по идеологической общности?
Общественные интересы и к людям ближе и понятнее.

Сегодя я поддержал соцалку как при коммуниста, завтра посчитал необходимым льготы бизнесу, послезавтра решение объявить следующий год ГОДОМ прав человека. А ведь будь я коммунистом, я бы проголосовал только за социалку.

По-моему это крайне не разумно и очень лживо, и не для развития, а для обмана.

Сотрудники полиция признается в фальсифиакациях на службе.

И под любым предлогом желают избегать разгона митингующих.

http://teh-nomad.livejournal.com/1740671.html

яростно аплодирую

только надо добавить
" (тем, кому "за державу обидно")"

мне лично давно ужо (при коммуняках) на державу насрать
вопрос что данная система является тормозом, капканом, ямой, болотом для инициативного человека, хотящего развивать свое личное дело, то бишь бизнес

Владимир, я много читал, а сейчас перечитываю книги о событиях 1917 года - мемуары, исследования и т.д. Так вот, "наплевательская группа" составляла примерно такой же процент, а в провинции даже больший. Но это не помешало левым, ультралевым, правым, центристам драться за власть и, в конце концов, привести страну к гражданской войне.

В 17-м была слабая власть.
И было много злобных-наглых-жадных. Были и менее кровожадные, "потравояднее", но тоже желавшие откусить от кусок жирный.

Но самое интересное здесь - кто получит больший кусок? - Тот, кто убьет жертву? - НЕТ! Самый жирный кусок (или даже тушу целиком) получит тот, кто убьет своих конкурентов злобных-наглых-жадных и утихомирит травоядных. Большевики быстрее других "переключились" с жертвы на конкурентов - "Умри ты сегодня, я - завтра". И взяли весь общаг.

Сегодня же, Игорь, все - с точностью до наоборот. Как раз самые злобные-наглые-жадные - во власти! Они уже банкуют.
И Оне порвут любого, кто посмеет покуситься на их благоденствие.

И поэтому, Игорь,никакой гражданской войны не будет!
А будет что? - А будет "укрепление вертикали власти". Будут съезды и собрания в поддержку существующей власти. И будут искать (и находить) врагов народа (иностранных агентов).
...

Вы будете жаловаться на отключение воды, а в ответ: "Ты что? Родину не любишь?!"
Те, кто недоволен состоянием дорог, будут их сами прокладывать киркой и лопатой за проволокой.
Всем вставят железный прут в хребет, чтоб ходили и сидели все прямо и в едином строю.

Перед съездами Партии и Общением Президента с народом мы будем держать кисти рук в особом растворе, чтобы наши аплодисменты, переходящие в овации, были слышны и за пределами нашей горячолюбимой Родины.

Владимир, а чем закончила советская вертикаль власти вы помните? Рухнула сразу, как только ослаб фундамент (КПСС и КГБ), который её поддерживал.

Рухнула?
Ну что Вы! что Вы!

советская вертикаль власти Иосифа усатого работает и поныне. И дальше будет работать. И ее будут только укреплять и укреплять!
И она послужит еще не одному поколению дармоедов.
Но будет уничтожена жесточайшим образом, как и Вавилонская башня!!!


Фундамент СССР ослаб не у "вертикали", а у властьпридержащих (КПСС и КГБ), потому что весь "фундамент" их был - надуманным (идеология). Пусть и на хорошем цементном растворе - на страхе.
А вот у "КПСС и КГБ" образца 21-го века "фундамент" - никогда не осядет. Потому что у них все держится не на абстрактных понятиях, а на очень даже реальных чувствах - жадности, властолюбия, высокомерия. Согласитесь, все эти чувства сильнее всяких надуманных догм.

опять яростно аплодирую
цемент подмечен не в бровь а в глаз
и что будет разрушена
разрушена путем технологического отставания, катастрофического
сейчас уже отстает рашка по всем фронтам научно-технологической конкуренции
не чем будет отбиваться, придут соседи и с говоном съедят

Отстает и будем отставать. Если вместо реальных дел, придумывать проекты по спиливанию бюджетных средств.

Я уже писал, что все эти Госуслуги, эл.России, ... не работают и не будут работать, потому что не должны работать! - Они построены опять же по принципу "вертикали власти" и потому будут уничтожены.

Ведь всем известно: сеть компьютерная - горизонтальная. Как "вертикальный прут" может эффективно взаимодействовать с горизонтальной плоскостью. И при большом желании - практически невозможно. Если даже увеличивать сечение вертикали, пропускная способность никогда не достигнет необходимого.

Вместо сотовой системы для пользователей - "эл.свиноматка"...

очень здравый ответ с инженерной точки зрения
я к отрицанию коммунизма через технику пришел
не может в данной точке пространства существовать не ограниченное количество энергии
а коммуняки говорят что может! абсурд!

В ограниченной области не ограниченное количество энергии...

Задумали строить новое громадное здание светлого будущего, а получили ... большой мыльный пузырь. - Чем больше объем, тем меньше оболочка пузыря. - Оно должно было лопнуть...

не работают... у меня сынишка , не выходя из дома загранпаспорт себе сделал.

А что еще кроме загранпаспорта?
Смотрите результаты опроса КЗ - только паспорта и штампуют.
А потом посмотрите, какие услуги они могут предложить.
Система работает на 3-5%. - Это можно назвать работой?!!

Если бы Ваш сынишка также работал (3-5% от требуемого), на что бы он поехал заграницу? Выгнали бы с работы.
Не так?

Т.е. следует ожидать не гражданской войны, а политической реакции.
В том смысле, что злобные-наглые-жадные направят все силы на сохранение существующего порядка и преумножения своих полномочий, доходов и льгот.

"собственность перешла от государства в частные руки"
И что получилось? Деиндустриализация страны, заводы закрываются, лежат на боку, зато появилось много перекупщиков, развлекательных центров... отставание в технологиях.
Социальные революции приводят к усилению государств, когда новые институты власти проявляют себя эффективнее, что влияет на дальнейшие процессы развития страны. Зачастую переходят к экспансии и экспорту идей в другие страны через экспансию.

что за придурок это написал?
явно какой нить мент госЮдарственник
цепной пёс

стабилизировалось для бюджетников!
это вы так видите, потому что видно близки к бюджету? вы где трудитесь? в СМИ?
СМИ всегда у миски бюджетной толкались, от сюдова и мировозрение и видение стабилизации
бизнес же падает постоянно с приходом пукина
вы любого комерса спросите,все его ненавидят лютой злобой
так сказать новая буржуазия ненавидить эту бюрократию, не дают работать и расти

Я очень далек от бюджета...
Работаю в сельском хозяйстве.
Здесь, понятно, никакой стабилизацией и не пахнет.
Но сегодня на селе уже нет того отчаяния и упадка, какое было в девяностые и до 2010г.

дак это жизнь, люди ко всему привыкают, приспосабливаются, ищут выходы
это и есть частная инициатива
только приучать к этому надо как говорится постепенно, как учат плавать родители детей
а тут коммуняки устроили эксперимент на 70 лет
понятно весь мир ушел вперед, далеко
ни кто ждать не будет и жалеть не будет
все предявы к коммунякам, они коммуниздиум обещали

Для гражданской войны нужны войны с двух (как минимум( сторон. А нынешняя оппозиция - размазня. А нынешняя власть - дутик. Сами себя пиарят, и всё. "Социологи разошлись в показателях Владимира Путина" - http://www.kommersant.ru/doc/2188740
А если что-то будет, то это тупой беспощадный бунт, погромы и т.д.

"А если что-то будет, то..." - а НИЧЕГО не будет! - обманывают вас "предчувствия",
тк в очередной раз сработают политтехнологии по принципу еврейских анекдотов, напр.:
Приходит еврей к директору цирка и говорит: «У меня есть для вашего шоу замечательный номер». Директор: «Излагай и гешефт пополам».
Еврей с блеском в глазах: «Подвешиваем под потолок огроменную бадью с дерьмом. Гаснет свет, только прожектора шур-шур, маэстро взмахнул палочкой, вступили скрипочки, зарокотал барабан, всё громче и громче, и вдруг эта бадья из-под самого купола ШМЯК!!!...
Весь цирк в дерьме, и тут выхожу Я.
Весь в белом, с золотыми пуговицами».

Толпе нужны кумиры.

Как бы вам хотелось верить, что "а НИЧЕГО не будет! "
- Промышленное производство падает. Инфляция ускоряется.
Правительство занимается популизмом - типа Олимпиада, ЧМ и т.д. Из производственных проектов ничего в голову не пришло, как перевод автотранспорта на газ (европейская практика пятидесятилетней давности)

Прохоров от страха перед ударом Ирана по Израилю продаст свои тамошние клиники и реанимирует проект "народного" автомобиля "Е-мое" на лепесдричесте... мало?..
Чубайс вернет долги нано-прорывом в неведомое микро-мирное чудо-юдо, а Кириенко подарит народу холодный термояд.
Еще?..
В любом случае нас ожидает развод по вертикально-диагональному принципу с ассимметричным нац.-этническим интересом, противоречащим интересам титульного большинства.
Поэтому остается одно - крепчать умом и повышать МЪру понимания происходящего с последующим выходом на свою концепцию.

Но вы же продолжаете тему упадка экономики и уровня правящей элиты. Ё-мобиль принципиально отличается от обычной схемы только добавкой конденсатора, что весьма спорно. Чубайс изначально способен только вредить. С воодушевлением хвастаться закупкой технологии микросхем (с перспективой эл.читалок с заоблачной ценой) - хотя только слепой не читал критичные статьи об устарелости проекта. Насчет Кириенко = термояд, это вы то-же хорошо улыбнули.
Согласен с вашими принципами по разводке - но есть грань. Вот и кажется, что она близка. Вот такая концепция - жаль, что без дат.

Еще анекдот по вариантам разводки от ЕВРОполиттехнологов = "Купи козла отпущения":
Бестолковый еврей никак не мог наладить достойный быт своей многодетной семьей, жене и теще. Теснота, плачь детей, нытье жены и тещи привели его к отчаянию. И тогда он пошел за советом к раввину.
- Вот, что. Купи козла и посели его в своей квартире, – ответил ему раввин
Еврей купил козла. Подселенный козел бодался, вонял и блеял дурным голосом. Через неделю измученный еврей опять пришел в синагогу.
- Ребе, что делать, сил нет терпеть этого козла в доме?
- Продай козла, - посоветовал служитель культа.
Еврей так и сделал. На следующий день он снова пришел к раввину:
- Как ты мудр, ребе. Мы продали козла, и теперь всей моей семье так хорошо...

Про "грань" - замечу, что линия горизонта воспринимается тоже как грань, тем не менее она отдаляется по мЪре приближения.

О концепции - имел в виду собственную национальную концепцию. В нашем случае пока реализуется чужая, в которой мы остаемся объектом управления и нам подкидывают марионеточных "лидеров" п-Резидентов.

Да, наверное так. Грустно. Аналогичное до вас прочел "В поисках баланса"
http://www.banki.ru/news/columnists/?id=4913028

Глава Роснано предложил сделать госкорпорацию частной компанией до 2020 года:

Председатель правления «Роснано» Анатолий Чубайс направил в правительство проект стратегии развития госкорпорации, в которой предложил к 2020 году сделать ее полностью частной компанией. Согласно стратегии приватизации, продажа госсобвенности будет проходить в два этапа. В 2013 году планируется продажа 10% акций корпорации. С 2013 по 2014 год ОАО «Роснано» создаст управляющую компанию, чтобы разделить управление активами и их владение.

В 2015 году наступит второй этап реализации стратегии, в который «Роснано» запланировало продать УК «Роснано» частным инвесторам при условии достижения объема продаж от реализации проектов «Роснано» на уровне 300 млрд рублей. Речь идет о продаже 60% акций компании, которые будут реализовываться по 20% ежегодно, начиная с 2013 года. К 2020 году оставшиеся 40% акций УК «Роснано» будут проданы инвесторам, таким образом, госкомпания полностью перейдет в частные руки.

Судя по всему, Анатолий Чубайс делает такие заявления, чтобы «спрятать концы в воду».

боевику - революцонеру бобракову -
пидера калинина в боевики возьмешь ?
он ведь шибко гауляйтером гайзером недоволен )))

он же такой миленький

телеграмма бомбисту - революционеру бобракову -

хто в бомбисты пойдет - может алкоголик и религиозный обозреватель терешонков ?
так он только что и способен что рассуждать что является ли питирим перерастом аль нет

телеграмма бомбисту - либералу бобракову -
ну тоды возьмите в свой боевой отряд предположим сафронова
он как никак а в прошлом кукарекал путин лыжи магадан )))

впрочем кандидатура сафронова не подходит
ему новоиспечоному буржуа сейчас свое кафе ближе к телу и бабло ему заготавливать нужно ......
куда уж там ему на фронт то идти против медведопутов т

это сафронов щас явно не боец а баба домашняя ))))

телеграмма бомбисту - народовольцу бобракову -
и в отряд свой девчат возьмите !!!
- например главреда соловьеву !!!

да она при первой же атаке на окопы медведопутов струхнет от страха и снова перебежит в гауляйтеру гайзеру под крыло у кторорого она раньше кормилась

Люди все разные. Кто- то пойдет воевать, если жрать будет нечего, то есть от голода. А кто- то от чувства бесправия и унижения. Я наверно готов буду пойти воевать, если госудаоство позволит и дальше церкви хапускать сои щупальца в светскую жизнь и не преечет тот беспредел и произвол в этой сфере, который творится сейчас. У каждого может быть свой мотив, у кото- то первичен хлеб, у кого- то духовная жизнь.

голубая гвардия
+
гвардия печатная

гвардия языкастая

На бой кровавый,
Святой и правый,
Марш, марш вперед,
бобраковский оряд !

бобракову зпт до востребования тчк -
ну вот кто в бобраковский отряд штурмовиков не подходит так это зильберг он больше всего похож на жирного пингвина который робко прячет
свое жирное тело в утесах чем на буревестника

фактически идет. Так пока по маленькой в Дагестане. В Чечне уже обкатали боевиков. А что дальше будет? Американцы из Афганистана уйдут? И весь юг загорит!!!

бобраков размечтались то )))
ну какие революции ?
нагнут ведь вас полицаи господа либералы
всех нагнут
и бобракова с зильбергом и немцова

вам господа после нагиба иди вступать в пидерский клуб к калинину

отпидерят, чечены.

уже отпидерили

был. И утух сразу. Ай, ай, вай, вай.

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой бобраковы вступили с врагами,
их еще судьбы безвестные ждут.

Придумали каких либералов- рыночников, демократов. Не были демократы у власти, а всегда при власти на всех уровнях сверху донизу оставалась одна партийно - хозяйственная номенклатура КПСС. И бывшие коммуняки творили произвол, выбросив свои партбилеты. Гайдар был тоже в номенклатуре КПСС - был главным редактором журнала " Молодой коммунист". И на должность был утвержден бюро столичного горкома КПСС. То есть был в числе номенклатуры.
Поэтому не нужно придумывать, что демократы были в 90-е у власти в стране. Галина Старовойтова правильно говорила, что нужно принять закон о люстрации и как после Второй мировой запретили членам нацистской партии занимать руководящие должности в аппарате исполнительной и законодательной органах власти, правоохранительных и судебных органах, так и партийной номенклатуре КПСС следовало запретить занимать руководящие должности. Включая Ельцина и всех его бывших партаппаратчиков из числа КПСС. Возможно, что за это ее и убили. Вечная память Старовойтовой.

как выбросят из кремля либералов-буржуа то и их тоже подвергнем закону о люстрации

судя по комментариям, гражданская война идет с переменным успехом.

Уляшов пишет, что фундамент образца КПСС и КГБ 21-го века никогда не осядет, т.к. держится на жадности, властолюбия, высокомерия.
Но ведь этих чувств вполне достаточно было и в среде советской партноменклатуры и царских сановников. Но режимы, казавшиеся незыблемыми и вечными, рухнули в одночасье.
Эти негативные черты не являются панацеей. Они в конечном счете противопоставляются народу, широким массам людей.
Умиляться факту, что жадность, властолюбие статут стабилизирующим фактором, то это совсем не так. Это приведет к недоверию к власти со стороны народа и краху системы. Таких как Евгения Васильева, укравшая у Оборонсервиса миллиарды и отделавшаяся легким испугом (тогда как пусси ни за что мотают срок) появится пруд пруди.
Прочитайте в учебнике по политологии раздел; причины социальных революций. Один в один. Одна из главных причин, вызвавших революцию стремление людей к равенству, борьба против несправедливости. А если у власти находятся жадные и высокомерные, то это лишь ускорит разложение правящего класса и ненависть к нему со стороны людей.
Такой фундамент осядет неизбежно. Не может не осесть по определению. Когда за лояльность прощаются все грехи. Вопрос лишь во времени. Как говорится. сколько веревечке не виться... Власть пока держится на своих креслах лишь потому что удачно эксплуатирует страх общества перед переменами. Манипулирует оппозицией. Хаос 90-х годов действительно сыграл свою негативную роль и люди бояться что если произойдет смена правящего класса, будет хуже. Но можно ли без конца эксплуатировать одну и ту же фобию? И играя на этой фобии без конца продлевать властные полномочия, консервировать закрытую коррумпированную систему? Это невозможно. Приведет условно говоря к застою крови в организме.
Дело не в том, что в 17-м была слабая власть. Был бы сильный царь, все равно царизм он не спас бы. Причины не субъективные, а объективно-исторические. Было противоречие глубинное, между набирающим силу капитализмом и остатками феодализма. триста лет существовала династия Романовых, казалось их правление не закончится никогда.
Кстати, и в 17-м и в 91-м правящие режимы были свергнуты не оппозицией, а они сами внутренне разложились и рухнули. Народ отвернулся от этих властей.

17 мая - 95ая годовщина начала Гр.войны в ее "горячей" фазе.
Впрочем, сама Гражданская война, утверждают, началась еще в 1914-м, когда ВИЛ ее из Женевы накликал: "превратим империалистическую войну в гражданскую"...

Полагаю, что к месту было бы ознакомление с одним из трудов нашего известного земляка Питирима Сорокина о роли голода в активизации процессов в обществе.
А если вспомнить события 1917 г, то активизация и рост протестных настроений начался после того, как возникли проблемы с доставкой хлеба и продуктов в Петербург. Люди вышли на улицы. Примерно так же было в Чили при Сальвадоре Альенде. Оппозиция перекрыла единственную транспортную артерию, доставлявшую в столицу грузы, и правительство Альенде пало. То есть не нужно думать, что эту махину сложно раскочегарить, тем более, что после второй мировой практически все легитимные и нелегитимные смены режимов осуществляются с помощью различных спецслужб.
В России достаточно зимой нарушить систему энергоснабжения или систему доставки грузов и коллапс обеспечен. А там протесты и бунты, сметающие все и вся. Все на самом деле достаточно хрупко. И межнациональный мир и согласие- это то, ради чего нужно жертвовать другими ценностями. Если этого требует обстановка. Я так считаю.

Владимиру Пыстину
А не сложно ли вам рассказать, чем обоснованы мятяжи 1905 года?

К сожалению ограничен во времени, и не могу писать развернуто. Не хватает времени. Тема1905 г достаточно неплохо рассматривалась на истфаке в СГУ. Значительную роль, на мой взгляд, в этих событиях сыграло то, что Витте разбазарил золотой фонд, Россия влезла в долги, а инсторанный капитал захватил ключевые позиция во всей финансовой, банковской системе страны, а русский капитал остался лишь в производстве сахарной свекля и текстиля. В остальных сверах преобладал иностранный. Они создавали синдикаты, в которых запрещалось продавать товпр по цене ниже той, что устанавливалась синдикатом, и русские капиталисты, входившие в синдикат, разорялись. Становились легкой добычей иностранного капитала. Стачки и забастовки подвигли собственников иностранцев потребовать от царя наведения порядка на принадлежащих им фабриках, заводах, рудниках, шахтах, пригрозив тем, что в противном случае введут экспедиционные части для охраны своей собственности. А это уже означало развал страны. Поэтому царь приказал расстрелять мирное шествие 9 января 1905 г вот вкратце , как- то так.

полная херня, около научный бред
поражение в войне 1905 года причина последовавшего кризиса и дальнейший развал империи

Норыч, ты ведь неглупый мужик. Много времени уделяешь изучению вооружения того или иного периода. Обрати внимание на вооружение в 1905 г, когда боевые корабли были сделаны из (!) фанеры. И тогда у тебя не станет вопроса о том, что экономика определяет политику. Витте разбазарил экономику страны, а допущенный в свободное плавание иностранный капитал, буквально терзал страну и экономику. К 1917 г Россия вполне уже была готова к развалу и ее части могли отойти между иностранными державами, готовыми завершить территориальный раздел. Возможно, что только события 1917 г спасли страну от развала. Самодержавие насквозь прогнило. Помещичья страна с зачатками буржуазности не соответствовала требованиям времени. Проиграла более развитым капстранам. Проникновение иностранного капитала началось в конце 19 века.

Извините, Владимир Пыстин. Можно короче. На суше мы победили. На флоте подвело отсутствие нормальной радиосвязи и боеприпасы.

20 декабря 1904 (2 января 1905) генерал А. М. Стессель заявил о своём намерении вступить в переговоры о сдаче. Широко распространенный тезис о том, что это было сделано вопреки мнению Военного совета крепости не соответствует действительности, поскольку никакого общего и окончательного мнения или решения Совет не высказывал. 23 декабря 1904 (5 января 1905) была заключена капитуляция, согласно которой гарнизон в составе 23 000 человек, из которых боеспособных было порядка 10-11 тысяч человек, остальные больные и раненые, сдавался военнопленными со всеми запасами боевого снаряжения. Офицеры могли вернуться на Родину, дав честное слово, что не будут участвовать в военных действиях.

я всегда в ауте глубоком когда начинают говорить
один человек разбазарил
еще раз повторяю полная херня
другой вопрос система не давала развиваться промышленности от сюдова и последствия
корабли говно, оружие говно, управление армией говно
и следствие - поражение в первой крупной стычке и затем экономико-политический крах

Норыч, он был министром финансов и распоряжался всеми финансами страны, в том числе золотым запасом. Сам заключал сделки, царь только подписывал. Типа новатора- экспериментатора с огромнейшими полномочиями. Все таки в России развивался государственно- монополистических капитализм, в отличие от запада, многое было под контролем государства. А иностранный капитал быстро разрушил единый внутренний рынок в стране, разрывал и без того слабые экономические связи между регионами. Об этих процессах писали историки в тридцатые годы, но практически все были репрессированы. Поэтому их труды не столь широко известны.
Норыч, ты сам уже понял, что корабли говно, оружие такое же, это и есть следствие того, как развивалась страна в конце 19- начале 20 веков.

насрать на министра
он профуфукал госЮдарственные денюжки, не жалко
промышленность то что? что ей мешало
как хуевому танцору, яйца?

Норыч, ты ведь неглупый мужик

Чтобы выглядеть умнее собеседника, достаточно произнести эти магические слова.
Или типа, " Мы же интелегентные люди!"

Голод -- это только спусковой крючок, но причины революции лежат в другой плоскости.
А вторжение иностранного капитала в промышленность связано с отсталостью царской России. Капитализм находился в зачаточном состоянии и вынуждены были обращаться к развитым странам.

Насчет поряажения в войне - это вы, норыч-инжеНегр, зря , погорячились. А насчет причитн бунта (Владимир Пыстин) - как раньше не понимал, так и сейчас.

кто то чего то сказал!
кто то с кем договорился!
кто? с кем?
какие концессии?
я бизнесом занимаюсь и визу как другие бизнес ведут
мне и всем насрать на любые договоренности и концессии и еще чего там? если мне не выгодно я ни уя делать не буду, а буду делать так как мне выгодно
только так и ни как иначе

А каким ты бизнесом занимаешься?

Продаю китайский неликвид от электроники. Что Африка не берет.

Норыч, в России тогда были другие законы и правила. Была такая форма монополий, как синдикат. По условиям законодательства в синдикат могли объединиться несколько капиталистов. Но внутри синдиката действовали жесткие правила: товар можно продать только по цене, установленной синдикатом. Обычно иностранные партнеры устанавливали высокие цены, товар не раскупался. Русские разорялись , их имущество за гроши приобретали иностранные партнеры и продавали товар по рыночным ценам. По такой схеме разорили и вытеснили русский капитал практически из всех отраслей промышленности. Русские были сильны только в производстве текстиля и сахарной свеклы- сахара .
Нельзя сравнивать и примерять нынешние законы и правила к тем, которые были в конце 19 - начале 20 века в России это небо и земля. В случае неисполнения условий договоренности синдиката вмешивалось государство и било со всей дури.

какие синдикаты?

Путиловский завод
C 1868 по 1880 год заводом владел российский предприниматель Н. И. Путилов, по фамилии которого завод получил наименование Путиловского. В этот период на заводе была пущена мартеновская печь, построена сталепрокатная мастерская, начато производство железнодорожных вагонов. В 1874 году образовано акционерное «Общество Путиловских заводов». В 1880-е гг. на заводе также началось строительство миноносцев и корабельных башенных орудий для броненосцев, а в 1894 году — производство паровозов. В 1900 году Путиловский завод занял первое место по выпуску среди российских металлургических и машиностроительных заводов, а в Западной Европе уступал лишь заводам Круппа в Германии и Армстронга в Англии.
В январе 1905 года на Путиловском заводе началась забастовка, вызванная незаконным увольнением четырёх рабочих. Руководство забастовкой осуществляло «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном[2]. После того как руководство завода в лице директора С. И. Смирнова отказало бастующим в удовлетворении их требований, забастовка была перенесена на другие предприятия города. Исходом событий стало массовое шествие рабочих 9 (22) января 1905 года к Зимнему Дворцу с целью предъявить царю Петицию о рабочих нуждах. Шествие было встречено на подступах к Зимнему Дворцу и расстреляно воинскими подразделениями. Эти события вошли в историю под названием «Кровавого воскресенья» и послужили началом Первой русской революции 1905—1907 годов.
В 1910-х годах завод активно развивает судостроительное направление деятельности, рассчитывая получить крупные военно-морские заказы. В 1911 году на заводе спущен на воду эскадренный миноносец «Новик», самый быстроходный корабль в мире в то время. В 1912 году основана отдельная производственная площадка — «Путиловская верфь», ныне ОАО «Северная верфь». Во время Первой мировой войны на заводе производилась доработка закупленных в Англии броневиков «Остин»; в 1916 году на базе этих бронеавтомобилей была разработана собственная модификация — «Остин-Путиловец» (собирался на заводе уже после Октябрьской революции, в 1918—1920 годах).

Русско-балтийский вагонный завод
(РБВЗ), Русско-Балтийский завод, — акционерное машиностроительное предприятие России. Первоначально завод располагался в Риге, а в ходе Первой мировой войны, осенью 1915, был эвакуирован в Тверь, Москву, Петроград. Специализировался на выпуске железнодорожных вагонов, сельскохозяйственных машин и автомобилей. В 1911 для освоения производства самолётов организована авиационная мастерская, которая в том же году была переведена в Петербург, а с 1912 стала Авиационным отделом РБВЗ (это новое предприятие было известно также под назв. Русско-Балтийский воздухоплавательный завод). В апреле 1912 главным конструктором самолётов на заводе был назначен И. И. Сикорский. В 1912—1913 был построен ряд одномоторных самолётов, в числе которых бипланы С-6Б и С-10 (победители конкурсов военных самолётов в 1912 и 1913), моноплан С-12, выпущенный небольшой серией, гидросамолёты-бипланы С-5а и С-10 «Гидро», принятые в небольшом кол-ве экземпляров Морским ведомством. С 1913 создаются многомоторные самолёты. Был построен биплан «Гранд» (известный также как «Большой Балтийский» и «Гранд-Балтийский»), оснащённый двумя спаренными установками двигателей по схеме «тандем». На первом этапе испытаний задействовались только 2 передних двигателя, а 2 других были как бы резервными, далее силовая установка стала использоваться полностью, а в конечном итоге двигатели установили на крыле в ряд (в этой, ставшей классической, компоновке самолёт получил название «Русский витязь»). К концу 1913 по такой же схеме был построен новый самолёт — «Илья Муромец» («ИМ»). В начале Первой мировой войны, в декабре 1914, была создана эскадра «ИМ» с техническим обслуживанием её силами завода. Формирование этого соединения тяжёлых самолётов, оснащённых бомбардировочным и стрелковым оборонительным вооружением, положило начало бомбардировочной авиации. В условиях военного времени завод (первоначально в Риге) освоил производство двигателей РБЗ-6 жидкостного охлаждения мощностью 110 кВт, которые устанавливались на некоторых сериях «ИМ». Для сопровождения бомбардировщиков в 1915 был создан двухместный самолёт РБВЗ С-16 — один из первых в классе самолётов-истребителей. Он был вооружён неподвижным пулемётом с синхронизатором стрельбы; иногда дополнительно устанавливался подвижный пулемёт для стрельбы назад. Максимальная скорость 120 км/ч, потолок 3500 м. С 1911 завод по заказам Военного ведомства строил самолёты французских марок («Ньюпоры», «Блерио», «Фарманы»), в то время как неплохо зарекомендовавшие себя разведчики и истребители РБВЗ были выпущены в крайне ограниченных количествах. В 1912—1917 заводом было выпущено 240 самолётов различных типов

Сельскохозяйственное машиностроение

Потребность в земледельческих машинах в России начала ощущаться с давних пор. Уже в 1774 г. Вольное экономическое общество назначило премию за изобретение жатвенной машины. Началом сельскохозяйственного машиностроения в России можно считать 1802-1803 гг., когда в Москве Хр. Вильсоном были изготовлены первые молотильные машины. Затем в различных городах страны начали постепенно открываться, как тогда говорили, механические заведения по производству сельскохозяйственных машин и орудий. К 60-м годам таких заведений было еще мало, так как спрос на машины был незначительным и ограничивался исключительно молотилками и веялками [1, с. 142-143].

После падения крепостного права началось интенсивное развитие сельскохозяйственного машиностроения. "Россия сохи и цепа, водяной мельницы и ручного ткацкого станка, - писал В. И. Ленин, - стала быстро превращаться в Россию плуга и молотилки, паровой мельницы и парового ткацкого станка. Нет ни одной отрасли народного хозяйства, подчиненной капиталистическому производству, в которой бы не наблюдалось столь же полного преобразования техники" (В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 3, с. 597-598.).

Ведущее место в сельскохозяйственном машиностроении занял иностранный капитал. Владея большинством заводов и мастерских по выпуску земледельческого инвентаря, иностранцы имели многочисленный аппарат по распространению своих машин. При этом на заводах, находившихся в России, выпускались наиболее простые машины и орудия старых конструкций, чтобы заставить русских помещиков более сложные и дорогие машины покупать за границей.

К 1860 г. из общего числа предприятий, занимавшихся изготовлением сельскохозяйственных машин и орудий, 60% относились к кустарным мастерским и 10% - к заводам среднего размера. Те и другие выпускали 45% продукции. Остальная часть продукции приходилась на заводы, по преимуществу иностранные [2, с. 1-2].

В 1861 г. в России насчитывалось более 60 небольших торговых предприятий и 24 иностранных склада по продаже сельскохозяйственных машин и орудий. На юге и юго-западе страны, где капиталистическое сельское хозяйство развивалось быстрее, усовершенствованные машины и орудия получили довольно широкое распространение.

В 1876 г. было изготовлено 25835 различных сельскохозяйственных машин и орудий, а уже в 1879 г. их производство увеличилось почти вдвое (около 48 тыс. штук) [2].

В 1880 г. имелось 340 предприятий, в основном мануфактурного типа, изготовлявших наряду с другой продукцией сельскохозяйственные машины и орудия. Из них в 200 не было никакого механического оборудования, все работы выполнялись вручную.

Наиболее полно отечественное сельскохозяйственное машиностроение было представлено на Всероссийской промышленно-художественной выставке в 1882 г. в Москве, где экспонировались машины и орудия почти 60 предприятий. На выставке были представлены сложные молотилки с локомобилями, рядовые сеялки, жатки-самосброски, сенокосилки, конные грабли, различного рода сортировки. Лучшие машины и орудия отечественного производства часто не уступали образцам передовых иностранных фирм. Однако в целом отечественное производство значительно отставало от сельскохозяйственного машиностроения США и Западной Европы.

Повышение в 90-х годах спроса на хлеб на внутреннем рынке, вызванное постройкой железных дорог, новых заводов, новых городов и ростом городского населения, а также увеличение экспорта хлеба заставили крупных помещиков шире применять сельскохозяйственные машины.

Появились новые конструкции металлических плугов, рядовых сеялок, жнеек, молотилок, веялок. И хотя мелкие землевладельцы не использовали машин в своих хозяйствах и получали доходы от эксплуатации дешевой рабочей силы, в России начался быстрый рост производства сельскохозяйственных машин и орудий. К 1900 г. его объем составил 7,5% общей стоимости продукции машиностроения и смежных с ним отраслей [3]. Именно в это время были организованы первые заводы, изготовлявшие плуги, жнейки и другие машины. Увеличился и импорт сельскохозяйственных машин: в 1894 г. их было ввезено на сумму 5,2 млн. руб., а в 1900 г. - на сумму 15,8 млн. руб.

Еще большее развитие получало кустарное производство простейших машин: в 90-х годах их выпускалось на 7-8 млн. руб. в год. Это особенно относилось к районам, где не было заводов сельскохозяйственного машиностроения, но в избытке имелась древесина; там наблюдался рост кустарного производства вплоть до Великой Октябрьской социалистической революции. В 13 таких губерниях насчитывалось 9 тыс. кустарей; из них в Пермской - 2 тыс., Уфимской - 1,8 тыс., Вятской - 1,5 тыс., Рязанской и Саратовской по 1 тыс. кустарей и т. д. Качество изготовляемых ими машин и орудий было невысокое, но низкие цены обеспечивали их сбыт. В годы, предшествовавшие первой мировой войне, кустари изготовляли на 10-12 млн. руб. простейших машин и орудий.

Снижение цен на чугун и железо, а также на мелкосортный прокат после русско-японской войны также способствовало дальнейшему расширению производства сельскохозяйственных машин и орудий. Возникли новые предприятия. Под Москвой, в Люберцах, американская фирма Международная компания жатвенных машин в 1910 г. построила завод уборочных машин (в настоящее время завод им. Ухтомского), который в 1913-1914 гг. выпустил 60 тыс. машин. При этом режущие и вязальные аппараты и другие сложные узлы и детали завод получил из США. В 1900 г. в Киеве основан завод комбинированных сеялок Фильверта и Дедина. В 1904 г. в Рязани основан завод бр. Левинтиных (ныне "Рязсельмаш").

В 1913 г. сельскохозяйственное машиностроение вышло по объему производства на первое место в русском машиностроении - 20,5%.

Изготовлением сельхозмашин занимались до 20 крупнейших заводов, в том числе Путиловский, Сормовский, Брянский, Коломенский, Вот-кинский, Русско-Балтийский, Харьковский паровозостроительный и др. Однако общий объем производства сельскохозяйственных машин и орудий на этих заводах не превышал 5-6 млн. руб. в год.

Центр отечественного сельскохозяйственного машиностроения находился в южных губерниях России. В 1913 г. на долю 177 украинских заводов приходилось 53% общего выпуска (по стоимости), а на долю заводов центральных губерний - 20,5%. На юге страны изготовлялось 85% сеялок, 60% жаток, 57% плугов [4].

Характерными чертами предреволюционного сельскохозяйственного машиностроения были: ограниченная номенклатура (30-40 наименований) при огромном количестве марок однородных сельскохозяйственных машин и орудий простых конструкций, работа только на местный рынок, зависимость от урожая, отсутствие специализации предприятий, сезонность производства. Так, в 1913 г. плуги производились на 266 предприятиях, молотилки - на 54, веялки и сортировки - на 250, соломорезки и корнерезки - на 320. Число марок каждой из этих машин и орудий исчислялось сотнями.

Общее количество выпускаемых машин и орудий было незначительным: в 1913 г. изготовлено 567 тыс. плугов конных однокорпусных, 172 тыс. плугов многокорпусных, 59 тыс. сеялок рядовых, 7 тыс. сеялок разборных, 45 тыс. конных молотилок, 84 тыс. лобогреек, 818 тыс. веялок и сортировок.

Значительное количество машин и орудий импортировалось: из Германии - 34%, США - 32, Англии - 18, Австро-Венгрии - 6, Швеции - 4, из других стран - 6%. На рубеже XIX и XX вв. импорт (в денежном выражении) составлял 16 млн. руб. (56,8% поставленных в данном году машин), в 1913 г. - 49 млн. руб. (44,6%) [5].

По данным сельскохозяйственной переписи 1917 г. в 34 губерниях Европейской России работало 3522 тыс. однолемешных плугов, 1146 тыс. многолемешных, 333 тыс. сеялок, 910 тыс. железных борон, 487 тыс. жнеек, 442 тыс. молотилок, 1176 тыс. веялок, 54 тыс. культиваторов и небольшое количество - 165 штук - тракторов [6, с. 68].

В результате первой мировой войны сельскохозяйственное машиностроение сильно сократилось и к 1917 г. по объему производства было ниже уровня 80-х годов XIX в. - 2,8 млн. руб.

сооружение Петербурго-Московской железной дороги, начатое в 1843 г., явилось основанием для начала русского паровозостроения. Первые паровозы для этой дороги были построены Александровским заводом в 1845 году – товарные типа 0-3-0 (позже часть была переделана в тип 1-3-0 – впервые в мире) и пассажирские типа 2-2-0.
в середине 60-х годов XIX века в России начинается бурное строительство железных дорог, что, соответственно, приводит и к росту потребностей в паровозах. В 1868 году правительство заключает контракты с рядом российских заводов. В 1869 г. началась постройка паровозов на Коломенском и Камско-Воткинском заводах; в 1870 г. – на Невском и Мальцевском заводах; в 1892-1900 г. – на Брянском, Путиловском, Сормовском, Харьковском и Луганском.

Отечественное паровозостроение имело свой собственный путь развития. Сформировалась российская школа паровозостроения. Выдающиеся русские инженеры и конструкторы А.П.Бородин, Е.Е.Нольтейн, В.И.Лопушинский и другие создали ряд новых типов паровозов и ввели на них много усовершенствований.

В 1878 г. на Коломенском заводе были построены первые в мире пассажирские паровозы с передней тележкой, что способствовало повышению безопасности движения поездов. За рубежом такие паровозы появились только в 1892 году. Паровозы с четырьмя движущими осями, появившиеся в России еще в 60-х годах XIX века, непрерывно совершенствовались и к 1893 г. широко применялись на железных дорогах.

В 1891 г. впервые в истории паровозостроения был построен паровоз с конденсацией пара.

В конце XIX века русские инженеры первые в мире использовали пароперегреватели. В этот же период первыми применили на паровозах двукратное расширение пара. Был обоснован и использован принцип унификации и взаимозаменяемости деталей и узлов в паровозах. Была организована постройка сочлененных паровозов – задолго до появления их в Америке.
В конце XIX века были заложены основы учения о тяге поездов, которое было превращено русскими и советскими учеными в науку, позволяющую точно рассчитывать массу поезда, скорость и время его движения, определять тормозные пути в зависимости от профиля пути и обеспеченности поезда тормозными средствами и решать многие задачи, связанные с использованием мощностных и тяговых характеристик локомотивов.

К началу XX столетия Россия полностью освободилась от иностранной зависимости в области паровозостроения. К этому же времени были созданы многие замечательные конструктивные формы русских паровозов, дальнейшее развитие которых привело к самым передовым образцам паровозостроения.

С 1898 по 1917 г. заводы России построили 16064 паровоза. Паровозный парк дореволюционной России отличался нецелесообразно большой разнотипностью. Поэтому в 1912 г. циркуляром Управления железных дорог Министерства путей сообщения впервые была введена буквенная система обозначений серий паровозов как для казённых, так и для частных железных дорог. Так, согласно ей, все старые товарные паровозы с 3-мя движущими осями (типы 1-3-0, 0-3-0, 0-3-1) получили обозначение серии Т (трёхосные), типа 0-4-0 выпущенные до паровозов "нормального типа" – Ч (четырёхосные), паровозы "нормального типа" – О (основные) и т.д.

Пыстин прав, но многого и недосказал.

Огромный внешний долг России и продолжающиеся займы поставили страну в крайне тяжелое положение. +Политика "новатора"- министра финансов СЮВитте также дала свои результаты (и ему есть аналоги в новейшей истории России. "Реформаторы", одним словом..), международная спекуляция еврейских финансовых кланов на золотом стандарте и необеспеченность государственного долга денежной массой хорошо отражена у генерала А.Д.Нечволодова "От разорения — к достатку", а также др.авторами.
Экономика была в основе мирового кризиса, а расплатилась по счетам Россия - 20млн.голубоглазых положили в 1-ой Мировой и в Гражданской войне.

В принципе, вполне схожая ситуация сегодня с ФРС САСШ и напечатанными им зелеными фантиками, которые НИЧЕМ не обеспечены. Масштаб кризиса приобрел глобальный хар-р и затыкать "дырку" от съеденного бублика им уже нечем...
Единственный выход - маленькая военная авантюра, только кого на плаху сегодня положат?.. и сколько миллионов?..

вы это китайцам расскажите и индусам
они вам сильно поверят
как своей маме

может в неликвидном "железе" что-то и шаришь,
но с ПО и технологиями (а деньги - это технологии в экономике) у тебя никак... - все на уровне блошиного рынка

ВВП США 14,25 трлн
ВВП Китая 8 трлн
ВВП России 2 трлн
ВВП Индии 1,85 трлн

вот и весь базар, кто там чего напечатал и не обеспечил?

Страны по ВВП 2012 г

— Земля 83 146 2012
— Европейский союз 16 092 2012
1 США 15 685 2012
2 КНР 12 406 2012
3 Индия 4 684 2012
4 Япония 4 628 2012
5 Германия 3 197 2012
6 Россия 2 513 2012
7 Бразилия 2 356 2012
8 Великобритания 2 316 2012
9 Франция 2 253 2012
10 Италия 1 834 2012
11 Мексика 1 758 2012
12 Республика Корея 1 622 2012
13 Канада 1 449 2012
14 Испания 1 411 2012
15 Индонезия 1 217 2012
16 Турция 1 123 2012
17 Иран 999 2012
18 Австралия 961 2012
19 Саудовская Аравия 907 2012
20 Китайская Республика 902 2012

- можешь забыть или веришь в сладкие сказки от ФРС-мамы?
но даже идиоту надо смотреть не только на ВВП, но и внешний долг
...и кто где? или фантики ФРС снова будем печатать?

см.: Доклад Организации Объединенных Наций World Economic Situation and Prospects 2013.

Мировая экономика находится на грани спада

В 2013 году рост мирового ВВП не превысит 2,4%. Экономическая политика ведущих мировых держав, ставящая во главу угла жесткую экономию бюджетных средств, подталкивает мир к новому экономическому кризису...

и что?
их кризис очистит, они выход ищут и рано или поздно найдут
ты то что так за них переживаешь?
вот рашке то точно "гитлер капут", тут без вариантов

"гитлер капут" мы уже слышали в 45-м и еще много чего услышым... ты масла то себе подлей в котелок, а то моггам капут, спеклися
их выход - дырка от бублика а ты его объедалово

Синдикат (позднелат. syndicatus, от syndico — рассматриваю, проверяю), 1) одна из форм монополистических соглашений картельного типа, преследующая цель устранить конкуренцию между монополиями в области сбыта и закупок сырья путем установления контроля над рынком главным образом однородной массовой продукции для получения наивысших прибылей (см. Картель). В С. реализация продукции его участников, а также закупки сырья осуществляются через единый орган — контору по продаже. Последняя концентрирует все заказы и распределяет их в соответствии с обусловленными квотами между монополиями, которые сдают свои товары конторе по определённой, заранее установленной цене. Участники С. сохраняют производственную и юридическую самостоятельность, но, в отличие от картеля, утрачивают коммерческую самостоятельность.

Наибольшее распространение С. получили в начале 20 в. вплоть до 2-й мировой войны 1939—45 в Германии, Франции и других странах преимущественно в отраслях добывающей промышленности. В Германии в период между двумя мировыми войнами было несколько сотен С. Крупнейшие из них — Рейнско-Вестфальский угольный С., Германский калийный С. В дореволюционной России действовали такие С., как "Продамет", "Продуголь", "Медь", концентрировавшие сбыт подавляющей (до 90%) массы продукции соответствующих отраслей. В современных условиях С. как форма монополистических соглашений отраслевого характера утрачивает своё значение. В силу антитрестовского законодательства, ограничивающего горизонтальную (отраслевую) концентрацию, и высокого уровня монополизации в большинстве отраслей получают развитие другие, более гибкие формы монополистических соглашений (см. также Монополии капиталистические).

2) В СССР в период нэпа — тип хозяйственной организации, объединявшей группы промышленных трестов для оптового сбыта их продукции, закупок сырья и планирования торговых операций. Первый сов. С. был создан в 1922 (Всесоюзный текстильный С.), а всего в 1922—28 функционировало 23 С. Они были ликвидированы в 1929—30.

"Продамет", "Общество для продажи изделий русских металлургических заводов", крупнейшая монополия в промышленности дореволюционной России. Синдикат возник на основе ряда соглашений и договоров в июле 1902 в южном горнопромышленном районе. Финансировался крупнейшими французскими, немецкими, бельгийскими и русскими (Азовско-Донской, Международный, Торгово-промышленный и др.) банками. В 1902—05 монополизировал сбыт листового железа, осей, балок, чугунных труб, в 1908 сбыт сортового железа, в 1909 сбыт рельсов. К 1914 объединял около 90% металлургических заводов страны (кроме уральских) и сосредоточил свыше 85% общероссийской продажи чёрных металлов. На внешних рынках участники "П." входили в состав международного рельсового пула. Во время 1-й мировой войны 1914—1918 "П." имел колоссальные прибыли от военных поставок; его представители входили в состав правительственного аппарата "регулирования" — Металлургический комитет. В 1918 "П." был национализирован Советским правительством.

давай в двух словах и по делу,
здесь "твои" диссертации, взятые ниоткуда, не нужны

... и впаривают

Анекдот, как отражение технологии развода:

В Палестине сидят на тротуаре нищий Араб и нищий Еврей. Проходящие арабы щедро подают земляку и плюют в Еврея.
Один Турист сжалился, дал Еврею доллар и говорит:
- Эх, ты, бестолочь, ты же здесь ничего не соберешь.
И уходит.
Еврей смотрит ему вслед и отвечает, обращаясь к Арабу:
- Абрам, и эти люди будут учить нас коммерции?…

типа еще одно, типа в тему
------------------------------------
Адам с Евой резвятся в саду, спускается к ним Бог и говорит: "Дети мои, у меня есть вам 2 подарка, только вы должны решить кому какой.. Первый подарок - пИсать стоя".. ну Адам громче всех орал и бился головой об деревья, что он хочет писать стоя, что всю жизнь мечтал. Ева ему уступила.. И Адам побежал по саду, радовался, прыгал, кричал, ссал на всё подряд! На деревья, на цветы, на каждую букашку и просто на землю! Ева встала рядом с Богом.. В молчании смотрели они вместе на это безумие.. И тут Ева спросила: "Боже мой, а второй то подарок какой??".. И молвил Бог: "Мозги, Ева.. Мозги..! Но мозги, Ева, придется тоже отдать Адаму иначе он тут все обоссыт!

с ментами, гэбней и попами-толоконными лбами рашка придет к светлому будущему и утрет всему миру нос
бу-га-га

"предчувствия" дурные одолевают? дальше врите на иврите)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

гЭбня может написАть? или напИсать?
ну ни уя у них мыслей в горшке нет

14 мая 2013 года дрон X-47B впервые в истории совершил взлет с палубы авианосца ВМФ США «Джордж Буш», который находился в Атлантике у восточного побережья страны в районе штата Вирджиния. Взлет X-47B был произведен в 15:18 по Гринвичу. Беспилотник стартовал с палубы авианосца с помощью катапульты, которая предназначена для старта палубных самолетов. В полете дрон управлялся оператором, который находился на борту корабля. При этом часть полета была проведена в автономном режиме без участия оператора.

В ходе испытательного полета X-47B выполнил несколько пробных заходов на посадку, а также продемонстрировал свое взаимодействие с установленным на авианосце оборудованием, после чего он перелетел Чесапикский залив и сел на военной авиабазе Патаксент-Ривер, расположенной в штате Мэриленд.

Во время заключительной стадии 65-минутного полета управление беспилотником было успешно передано наземному оператору. Взлетевший с палубы авианосца «Джордж Буш» беспилотник – это один из 2-х экземпляров X-47B, построенных компанией Northrop Grumman и предназначенных для демонстрации автономных операций, включающих взлет и посадку на авианосец, а также ведение боевых действий на удалении в 50 морских миль (92,6 км).

Целью данного проекта является отработка на практике новых технологий, которые необходимы для создания автономных боевых беспилотных палубных самолетов. После серии испытательных взлетов X-47B, которая продлится несколько недель, планируется провести первую посадку аппарата на авианосец.

сокращение военного бюджета САСШ на текущий год = РЕАЛЬНОСТЬ.
забудьте о "мировом полицейском N 1" - где их хваленый истребитель 5-го поколения?
сдулся? или планирует как фанера?
все! капут пиндосам скоро их китайскими табуретками закидают

масло иж железячника слили, а на плановое ТО денег нет? - болит спекшаяся головка?..

Армия Китая успешно потопила американский авианосец.

Учебные стрельбы по «американским собакам» проходили в ходе испытаний ракет Дунфэн-21 в пустыне Гоби.
Судя по фотографии, сделанной в рамках проекта «Google Планета Земля», Народно-освободительная армия успешно потопила американский авианосец, хотя удар был всего лишь частью «военной игры», авианосец – макетом платформы, а «затопление» произошло на земле в отдалённом уголке на западе Китая.

На снимке со спутника видны две воронки на 200-метровой белой платформе в пустыне Гоби, которая изображала полётную палубу авианосца. Военные аналитики полагают, что воронки были оставлены китайскими баллистическими ракетами Дунфэн-21.

Китайский ресурс Global Times подтвердил, что ракета способна поразить авианосец с расстояния 2000 километров.

ну надо же
появился троль интересующийся военным бюджетом США
программой F-22 «Раптор» компаниями Lockheed Martin, Boeing и General Dynamics
читает про китайские "чудо" ракеты

коллега, не подскажете принцип наведения китайских ракет на подвижную цель при условиях активной постановки радио и оптических помех?

бобракову пора учится управлять беспилотником
как никак а революция на носу а бомбить кремль нечем

может ему лучше в камикадзе?

бобракову лучше податься вот и посадим его управлять ракетой Дунфэн-21 при налете на кремль

ли ракета Дунфэн-21 запущенная бобраковым залететь в задницу путину ?

но и хуже не будет?

уточняю, запущенная ( с ! ) Бобраковым

DF-21D (CSS-5 Mod-4)

Для обеспечения целеуказания противокорабельных баллистических ракет Китай запустил ряд спутников:
Яогань-7 — оптико-электронный спутник — 9 декабря 2009 года
Яогань-8 — радиолокационный спутник с синтезированием апертуры — 14 декабря 2009 года
Яогань-9 — серия из трёх спутников морской радиоэлектронной разведки — 5 марта 2010 года.

что то мало верится?! коллега?
а вам?