Бессмертный афоризм Самуэля Джонсона: произнесённый им в 7 апреля 1775 в Литературном клубе звучит так:
Патриотизм — это последнее прибежище негодяя.
Особенность современной России в том, что она уже довольно длительное время находится под контролем вышеназванных пользователей убежища и они активно пытаются переосмыслить эту аксиому.
Википедия говорит об этом следующее:
"Попытка «патриотического» перетолкования афоризма в современной России
В настоящее время в России встречается следующее толкование афоризма: «не всё пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нём ещё живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни» Такое толкование было впервые дано в статье Николая Ефимова «О патриотах, негодяях и родине», вышедшая в «Независимой газете» за 24.06.2000 г. В статье Ефимов выдвигает свое толкование как якобы отражающее авторское понимание, однако безо всяких обоснований, кроме ссылки на общее положительное отношение Джонсона к патриотизму]. В позднейших статьях Ефимов утверждает, что это толкование подсказал ему некий неназванный английский знакомый. В 2001 г. это толкование со ссылкой на «исследование Н.Ефимова» было воспроизведено в «Литературной газете», а оттуда, уже со ссылкой на «Литературную газету», попало в «Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений» В.Серова (М., Локид-Пресс 2005), которым и было окончательно популяризовано."
Видимо эту трактовку имеет в виду Борис Дубнов, гневно опровергающий автора комментария, процитировавшего Джонсона.
Чтож, Борис, ты несомненно прав. События неоспоримым образом доказывают, что патриотизм, лишь предпоследнее прибежище негодяя.
Его последнее прибежище - остров Кипр.
КПК "Мемориал"-это последнее убежище негодяя.
пот-триоты-киприоты.
Лёня у тебя SHIZOBREDYATIA.Это серьёзная болезнь, SHIZO в переводе с греческого и санскрита звучит как отклонения в психике,вызванное стреcсом и сопровождающееся непонятными мыслеизъявлениями,BREDYATINA в переводе с греческого означает болезнь,сопровождающуюся галюцинногенными видениями выдаваемыми больным за реально происходящее!В общем болезнь эта тяжёлая и требует длительного лечения,главное в терапии,это:1)Не посещать сомнительные сайты.2)Не читать жёлтую прессу.
-До "семёрки" я вообще никогда не пользовался словом "патриот". От друзей не слышал. В слове этом, не русском наверное, просто не было нужды.
-Тут же - вокруг слова совершенно очевидное помешательство.
" Видимо эту трактовку имеет в виду Борис Дубнов, гневно опровергающий автора"
Видимо? Леонид, давай ты будешь без "видимо", т.е. без домыслов о том, что у другого человека в голове. Гадать не надо: если не понимаешь что-то, спроси. И беллетристику о "гневе" оставь для восторженных девиц, бывших торговцев поддельным спиртом и опустившихся сыновей коми писателей.
По цитате Джонсона ПОДРОБНО отвечу попозже. Скажу лишь, что при всевозможных различиях в трактовке, НИКТО не приписывал Джонсону ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ негодяев и патриотов. Кроме вас, либералов. Поэтому вместо разглагольствования о ТОЛКОВАНИЯХ цитаты английского историка каким-то русским поцем в какой-то поцеватой русской газете, найди САМУ цитату полностью. (Если не сможешь, дай знать)
Ну и последнее, об оффшорах. Я понять хочу, что ты имел ввиду, когда писал свою "двоечку" о Кургиняне, якобы "говнюке", и об оффшорах сейчас?
Тебя мнимая "ложь" Кургиняна возмутила? Так ведь доказано же, что пообещал он уйти, если найдут РЕГИСТРАЦИЮ ФОНДА, а не какого-то там представительства. Кстати, давай, уконтропупь Кургиняна и его "холуя" Дубнова. Вот ссылка на сайты регистраций компаний на Кипре:
http://www.cyprus-data.com/
http://www.mcit.gov.cy/mcit/drcor/drcor.nsf/index_en/index_en
Найди фонд Кургиняна,если сможешь.
Или тебя возмущают оффшоры как таковые? Ну тогда уж будь последователен и скажи, что говнюками являются Абрамович, Березовский, Гусинский, Невзлин, Ходорковский, Газпром, Лукойл и сам Сыктывкарский ЛПК, который ты продал по цене нескольких (и не самых недорогих) домов в Сан-Франциско. (Или ты не продавал, а Спирик тогда послушал других экономических советников?).
Оффшорами также владеют многие (если не все компании Запада): BP, Chevron, Citibank и другие, т.е. все, кто имеет международный бизнес. Заклейми их, а также заклейми Голландию со Швейцарией. Не фиг им своей правозащитными достижениями щеголять, типа Гаагского трибунала и Карлы дель Понте, они же - оффшоры и говнюки, по твоей логике. Давай, прояви честность и заклейми их. "Ответь за слова", как тебя описал все тот же опустившийся сын коми писателя.
"так есть у Кургиняна фонд на Кипре? да или нет?"
отвечает (в ролике) сам Кургинян :
"у меня есть фонд на Кипре"
ну чё америкашка дое-ался ? со своим вопросом к тем у кого нет фонда на Кипре и они не обязаны отвечать за пот-триота Кургиняна.
Увянь, шавка, я с твоим хозяином разговариваю, а с тобой - не хочу
ты жеж не заговариваешь , а аки пёс брешешь.
У тебя, Леня, есть гениальная способность все понимать с точностью до наоборот.
На сайте Немцова прочитал анекдот:
— Вы слышали, все говорят, что у Кургиновича дочь проститутка?
— Немцович, что вы говорите! У Кургиновича вообще нет дочери. У него сын!
— Ну, я сказал свое мнение, а он пусть попробует отмыться перед всем Привозом.
Но даже когда весь Привоз примирится с существованием у Кургиновича сына ("Эхо Москвы" уже смирилось), ты все равно будешь ночью выбегать на улицу и выкрикивать, будируя обывателей: "У Кургиновича дочь проститутка".
С Джонсоном у тебя тоже вышел конфуз, на этот раз потому что ты не удосужился внимательно прочитать
ту статью в Википедии, которой воспользовался для написания поста.
Джонсон был классическим патриотом, который в первом издании своего словаря английского языка (1755) определил слово «патриот» следующим образом: «тот, чьей руководящей страстью является любовь к своей стране».
Фразу "Патриотизм - последнее прибежище - негодяя" он воскликнул после того, как его довели до бешенства виги, то есть английские либералы. Читаем в Википедии: "Виги (англ. Whigs) — первоначально название английской либеральной оппозиции".
Вот об этих самых вигах, то есть негодяях, Джонсон и сказал, что они прячутся за патриотизм. То есть Ефимов понял английского журналиста если и не совсем точно, то во всяком случае точнее тебя, вообразившего, что Джонсон смеется над патриотизмом.
Нет, Леня, смеется он над либералами.
Вместо послесловия:
Немцов о себе: "Всегда был патриотом и вложился в российский фондовый рынок".
А. Чубайс: «Это мы – патриоты, а не политическая шпана, которая путается у нас под ногами!»
Найджел Уэст, британский эксперт в области разведки и международного шпионажа: "Сам полковник Пеньковский в разговорах со своими британскими коллегами называл себя русским патриотом".
В.Рыжков: "Я – патриот!"
В.Новодворская: ""Позор России" - лозунг каждого патриота. А если человек не кричит "Позор России", он не патриот".
Как видишь, со времен Джонсона мало что изменилось.
" у меня нет дочери проститутки,но
у меня есть фонд на Кипре"
пишЫ исчо , золотоперец :)
Володя, браво! Ты разложил по полочкам лживую методику Леонида. Такое впечатление, что ты тоже слушал лекции на факультативе по сионизму.
И ты отлично понимаешь, как и все, что Леонид всё прочитал правильно. Просто, следуя Толмуду и Катехизису, он всё извратил так, как им выгодно...
А теперь патриоты выскажитесь, как вы понимаете патриотизм.
Что должен делать патриот.
А что не должен делать патриот.
Только без воды, навроде "родину любить".
А "пожалуйста" "веротерпимых" и "гармоничных" язычников не учили говорить?)
А "пожалуйста" "веротерпимых" и "гармоничных" язычников не учили говорить?)
_____________________________________________
Будьте так любезны сэр, изложите ваше понимание патриотизма, ПОЖАЛУЙСТА.
Понятия не имею, что такое патриотизм. Он, как и всякий -изм, является искусственной идеологической конструкцией. Хочу сказать, что сам себе патриотом не считаю (и не из-за того, что живу в Америке), и не думаю, что себя так называют Григорий с Владимиром. Слишком уж тяжелая эта ноша, и звание ответственное.
Но я точно знаю, чего нельзя допустимо для любого честного гражданина и человека, который если не "любит Родину" (это понятие растяжимое), но хотя бы не хочет ее разрушения.
Нельзя брать деньги у чужих правительств на ЛЮБЫЕ цели, кроме благотворительных. Нельзя желать своей стране потерять свои территории. Нельзя говорить "быдло, совок, рашка". Нельзя каяться потому, что сложился такой тренд. Нельзя жить чужой головой. Много чего нельзя....
А вот что нужно, чтобы быть патриотом? Наверное, если женщина - то воспитай двоих, а лучше троих детей; а если мужчина - воюй, если придется. Ну а в остальном - живи честно. Не торгуй паленым спиртом, не кидай своих партнеров или клиентов, не пиши лживые статейки. Вот и весь патриотизм.
Но я точно знаю, чего нельзя допустимо для любого честного гражданина и человека, который если не "любит Родину" (это понятие растяжимое), но хотя бы не хочет ее разрушения.
Нельзя брать деньги у чужих правительств на ЛЮБЫЕ цели, кроме благотворительных. Нельзя желать своей стране потерять свои территории. Нельзя говорить "быдло, совок, рашка". Нельзя каяться потому, что сложился такой тренд. Нельзя жить чужой головой. Много чего нельзя....
А вот что нужно, чтобы быть патриотом? Наверное, если женщина - то воспитай двоих, а лучше троих детей; а если мужчина - воюй, если придется. Ну а в остальном - живи честно. Не торгуй паленым спиртом, не кидай своих партнеров или клиентов, не пиши лживые статейки. Вот и весь патриотизм.
__________________________________________
Ладно упушю твои намеки на то, что РПЦ , торговала водкой, и лживые статейки златоперца и спичака.
Но, спасибо, за откровение, что кричат пропагандоны всегда - это ВОЮЙ.
А война (по-коми ВОЙ - ночь, тьма), это тьма и разрушение, смерть соотечественников, родных и детей.
Но пацриоты только кричат другим - ВОЮЙ, ЗА родину!, а сами детей отдают в иностранные школы, переводят бюджетное бабло в иностранный банки, хранят резервный фонд страны в США и продают родину по кускам.
Патриоты они или нет? Разрушители страны или нет?
А может патриот тот, кто желает стране развития, процветания и мирного неба над головой?
А это возможно только, когда сам народ управляет страной , а не чекисты, негодяи, жулики и палестинские станисты попы.
Согласись. Ведь других вариантов развития страны человечество за историю не знает.
Ты не въехал, я написал: "Воюй, ЕСЛИ ПРИДЕТСЯ". Враг пришел - воюй, а не коси от армии. А какая армия станет, если ее отдать либералам? Норыч орет, что государству денег не давать (на что он будет армию содержать - хрен его знает); Бобраков - вообще анархист, ему любая армия на фиг упала; Анчоус - от армии косит. Единственный, кто из вашей братии за армию - это Зильберг. Вот только за армию США, или, в крайнем случае, ЦАХАЛ.
Бюджетное бабло в иностранных банках - это, конечно, плохо. Вот только, кто его туда перевел? У нас после смены Ельцина на Путина экономический и финансовый блоки правительства остался прежним, либеральным. Может, Кудрин - государственник? Или Касьянов до 2004-го года? Или Набибуллина? Где здесь "патриоты"? Все, как на подбор, ВАШИ.
Про негодяев и жуликов заикнулся? Не вопрос. Кто организовал залоговые аукционы за бесценок? Ответ: Чубайс, Немцов и Потанин. Они кто? Либералы или комунно-фашисты? Кто продал Сыктывкарский ЛПК с только что установленным оборудованием на сотни миллионов баксов? Тоже "патриоты"?
--------------------------------------------------------------
"А может патриот тот, кто желает стране развития, процветания и мирного неба над головой?
А это возможно только, когда сам народ управляет страной".
Согласен! На все 100. Только вот кого считать народом? Что делать, если одна часть народа орет: все поделим, а страной будет руководить "невидимая рука рынка", и нам похеру, если за это надо "лечь" под чужого дядю (НАТО, "мировое сообщество", и т.д.)? А другая: "лучше мы вас, козлов всех перебьем". Ну а третья: "да пропадите вы все пропадом, дайте жить спокойно". Ну и как их примерить? Если каждый из них считает, что это ОН ЗНАЕТ ПРАВДУ. Прям, как ты или БЗдун. Я хоть раз сказал что-то плохое про твою Веру? Почему же ты раззявил свой рот, и говоришь о "сатанизме" христианства? Не твое это дело, как я или любой другой человек молится, пока тебя, умника, это не касается.
Поправка: "примИрить"
"Воюй, ЕСЛИ ПРИДЕТСЯ". Враг пришел - воюй, а не коси от армии.
___
Хорошо, а кто враг россии? США? Европа? Северная корея? Диктатуры или демократии мира?
*********************************
Бюджетное бабло в иностранных банках - это, конечно, плохо.
______
Подожди, разве не нынешние госкомпании хранят деньги нв кипрскиз офшорах?
Разве деньги воркутинцев за ЖКХ, не идут на кипр? Опять либералы ли всё же государственники это устроило делают?
***********************************
Про негодяев и жуликов заикнулся? Не вопрос. Кто организовал залоговые аукционы за бесценок? Ответ: Чубайс, Немцов и Потанин. Они кто? Либералы или комунно-фашисты? Кто продал Сыктывкарский ЛПК с только что установленным оборудованием на сотни миллионов баксов? Тоже "патриоты"?
___________________
И при этом , в 90-е годы страна разрушеная и доведеная до голода коммуняками, воспряла и экономически взлетела, люди жить начали, а не думать о том, где мясо купить.
Может патриоты те кто в нынешнем списке форбс, там ведь одни государственники?
*********************************
Согласен! На все 100. Только вот кого считать народом? Что делать, если одна часть народа орет: все поделим, а страной будет руководить "невидимая рука рынка", и нам похеру, если за это надо "лечь" под чужого дядю (НАТО, "мировое сообщество", и т.д.)? А другая: "лучше мы вас, козлов всех перебьем". Ну а третья: "да пропадите вы все пропадом, дайте жить спокойно". Ну и как их примерить? Если каждый из них считает, что это ОН ЗНАЕТ ПРАВДУ.
______
А давай посмотрим кто разжигает эти страсти и вводит людей в заблуждения.
Кромче всех кричат Пацриоты - объявляя весь мир вражеским, но при этом забывая про базу нато в ульяновске, и то что дети-сироты в стране умирают в десятки раз чаще, чем во вражеских странах.
Попы - говорящие о милосердии, но при этом агресивно громящие выставки, сажающие пусек, избивающие старушек, пьяными давящие людей на дорогах, и посылающие проклять на право и налево.
****************************************
Прям, как ты или БЗдун. Я хоть раз сказал что-то плохое про твою Веру? Почему же ты раззявил свой рот, и говоришь о "сатанизме" христианства? Не твое это дело, как я или любой другой человек молится, пока тебя, умника, это не касается.
___
Я же тебе уже четко расписал, что я даже не оскорбляю твою веру , а говорю о ней правду, если правда тебя оскорбляет, то уж извини и накройся черной рясой, чтоб свет не беспокоил тебя.
И не путай ХРИСТИНСТВО и православнутых, это совершенно противоположное, тоже уже расписывал почему.
Меня бы это и не касалось, это но ведь, попы лезут в казну ничего туда не вкладывая, , в школы к детям, где пропагандируют сатанизм, разрушая живое в людях и обрекая их на болезни. К тому же не решив свои педофильские проблемы внутри своей секты.
Это опасно, очень опасно для здоровья и безопасности граждан страны.
'Хорошо, а кто враг россии? США? Европа? Северная корея? Диктатуры или демократии мира?'
Да по уху кто. Кто насмелится прийти, тому и надо вломить. У тебя уже ракеты стоят в минутах подлетного времени от Минска, Смоленска и Пскова, а ты спрашиваешь: "Кто?"
------------------------------------------------------------------
"И при этом , в 90-е годы страна разрушеная и доведеная до голода коммуняками, воспряла и экономически взлетела, люди жить начали, а не думать о том, где мясо купить."
Ты мудак? В " стране разрушеной и доведеной до голода" не было миллионов беспризорных, а была бесплатная медицина и образование и НИКТО не голодал. Это про Ельцине она, умник, "взлетела"? Скажи это миллионам умершим от голода и не оказания медпомощи.
----------------------------------------------------------
"Я же тебе уже четко расписал, что я даже не оскорбляю твою веру , а говорю о ней правду"
Галич: А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
других говоришь : "я знаю как надо" - учишь из-за океЯна как нам тут жить без тебя муууууууд - рого.
Ты мудак? В " стране разрушеной и доведеной до голода" не было миллионов беспризорных, а была бесплатная медицина и образование и НИКТО не голодал. Это про Ельцине она, умник, "взлетела"? Скажи это миллионам умершим от голода и не оказания медпомощи.
________________________________
Согласен с голоду умереть было трудно, был дешёвый хлеб (Им даже свиней кормили в деревнях) и полные полки морской капусты, всё остальное надо было выискивать и отстаивать очереди по пол дня.
Что вытворяют в детских домах с сиротами ты в курсе? НО при этом патриоты кричат -"не пущать, сами сгноим".
Разве я сказал, как надо? Про православнутых я говорил только как оно есть у НИХ.
"всё остальное надо было выискивать и отстаивать очереди по пол дня."
Ты ебнутый? Ты реально зырянин, или гульфик с бугра? У нас в Воркуте и колбаса была за 2.40, и яблоки за 5 рублей, и молока хоть залейся. А зарплата на семью за тысячу.
---------------------------
"Разве я сказал, как надо?"
Ты, придурок,изрек: "Это ФАКТЫ". Откуда ты знаешь, ЧТО факты?
мудаку не понять , что высокие з/п в Воркуте делали уголь не рентабельным и их з/п покрывали за счет продажи нефти и газа.
По халяву скучает мракобеско.
Да по уху кто. Кто насмелится прийти, тому и надо вломить. У тебя уже ракеты стоят в минутах подлетного времени от Минска, Смоленска и Пскова, а ты спрашиваешь: "Кто?"
____________________________________________
То-есть по-твоему враги демократии я так тебя понимаю.
Тогда приведи примеры стран с диктатурами, где люди живут при высоком качестве жизни, раз они у тебя в друзьях.
Ты мудак, и все понимаешь неправильно. Демократия, диктатура.... Какая, на хрен разница? Кто подвел ракеты к русским границам? Корея, Китай или Иран, или НАТО?
ракеты у русских границ - не смеши ! У нас ПВО имеетца.
От этих ракетам печалька тем странам где они установлены и через которые они полетят(в их небе их сбивать будут).
А кто же организовал базу для твоего контингента близ Ульяновска ? твоего - потому что войска твоей страны участвуют в компании в Афгане, значит и ты участвуешь.
Ну отвечай, мудак : базу открыли демократы-либералы ? да или нет?
ты недавно вспоминал,что задавал вопрос Дубнову о Святой Троице и не получил ответ. Вряд ли кто из посетителей сайта сможет раскрыть тему Троицы.
Посмотри лекцию до конца(если будет время) :
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at13145?start=240
там кстати найдешь объяснение - почему христиане могут стать православнутыми мракобесами.
"Ладно упушю твои намеки на то, что РПЦ , торговала водкой, и лживые статейки златоперца и спичака. "
Ты мне, умник, одолжения не делай. Надо будет - сам скажу: водкой, точнее Трояром, торговал БЗдун; лживые статейки - либероид Шахов; а людей кидал (он, сучок, еще гордится этим) - Норыч.
америкашка :
"Единственный, кто из вашей братии за армию - это Зильберг. Вот только за армию США, "
а потный-триот заокеЯНЬский содержит армию США.
И при этом говорит правильные вещи - воюй если завтра война...действительно воевать придется и содержать надо свою армию - чтобы в случае поражения в войне не кормить армию противника.
А потно-триотнутый америкашка без войны кормит госдеп и армию вражднбного государства, являясь гражданином и налогоплательщиком США.
Все таки Дубнов- это явный психопат. Каждую весну и каждую осень заметно обострение. Грязь и оскорбления- это его отличительный признак. Он начинает кипеть от злости, только вот зачем он примазывается к православию? Из- за него могут подумать, что православные -это злобные психопаты.
Дубнов - ум, честь и совесть православнутых.
Борис, значит женщина, воспитавшая одного ребёнка, и мужчина, никогда не воевавший, уже не патриоты? Если так, то в России почти нет патриотов.
Нет, Игорь, я написал "воюй, если придется". Слава Богу, что войны нет. Но быть готовым к ней быть надо. Пойти в армию, а не откосить. А если не смог по здоровью, все равно будь готов в случае чего. Хоть альтернативщиком.
С женщинами сложнее и легче. Я не зря написал "воспитай", а не "роди". А это может каждая... У нас некоторое время назад был Директор ЦРУ Луис Фри. Вроде бы, человек серьезный и карьера серьезная. Так у него 5 детей. Губернатор Сара Пейлин и Спикер Конгресса Ненси Пелоси (3-я позиция в США) - тоже имеют пять детей. Так что, карьера - не помеха.
Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служит главной опорой государственному угнетению.
мерзавцев оффшорников роспильщиков-киприотов.
Поддержим инициативу Федорова !
Пусть ФСБ разберется :
http://www.nr2.ru/moskow/421494.html
Киров Лес - Ворик Сел
не сел ! - суда еще не было ...
а ты свалил за окЯН - чтобы не сесть.
выбрал свободное житие в демократической стране , а не кичу на Родине.
Борису Дубнову.
Вы сказали выше:
"и сам Сыктывкарский ЛПК, который ты продал по цене нескольких (и не самых недорогих) домов в Сан-Франциско."
------
Это вы про кого, говоря - ты продал?
Кто, кто... Юрий Спиридонов. У которого экономическим советником подвизался Леня Зильберг.
Борис, обратите внимание на то с кем вы разговариваете по теме З.
------
Я допускаю, что где то сидит проплаченый З. тип, два типа и не переживая за свои слова, дразнят Дубовых, Патриотов. С вашей помощью создают активность сайта.
-Также посмотрите -
- З. и его команда дублёров не учавствуют в серьёзных для общества темах. Тема мест для митинга интересна ему возможностью манипуляции исполнительной властью как бы от имени толпы.
-З. - вообще лёгкий, поверхностный человек.
Недаавно на ТВ Зильберг требовал лишить россиян избирательного права, если человек не служил в Армии. То есть требовал то, за что Мемориал заклеймил Сталина.
Интересно получается:
- Если Зильберг - правозащитник, то тогда почему Сталин - злодей. Мысли то общие.
А Вы, Глеб, почему не рассказываете, как понимаете патриотизм?
Или вам тоже особое обращение надо?
ОК. Что вы понимаете Под патриотизмом, поведайте, ПОЖАЛУЙСТА.
Пойдём- ка на лыжах . Это всё таки здоровее.
Или у вас сейчас - задохнуться можно от жары?
Вы господин ошибаетесь - Л.Зильберга близко к телу Ю.А.Спиридонова не подпустили и экономическим советником подвизаться он не мог.
У Ю.А.Спиридонова выращивался подельник по криминалу в экономике - криминальный авторитет
Н.Д.Цхадая, которому и передал перед смертью
Спиря - (ОПС) в Республике Коми ч.1ст.210 УК РФ и оборотней со всеми потрохами.
"Кущёвкой" в РК заправляет - лже-ректор, лже-профессор, лже-академик - мошенник, убийца, специалист по ТБ - Н.Д.Цхадая.
Знаешь Леонид... И Марка и Вас уважаю.. Но у вас обоих пре Именно израильизм... Конспирология израильская... Мне непоняно... Вы чие свое а наше (условно) оььвергаее... Некрасиво Леонид... Неправильно...
ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ
Владимир Путин утверждает, что он выиграл войну с Чечней. Последние события ставят это утверждение под сомнение. Скорее дело обстоит так, что при Путине Чечня победила Россию. Во всяком случае, безнаказанность, которой пользуются некоторые чеченцы в Москве, обычно свойственна только оккупационным армиям.
Но обо всем по порядку. К спецкору «Новой газеты» Сергею Каневу обратился целый отдел ФСБ — почти в полном составе.
Повод — освобождение из-под стражи Зелимхана Исраилова по прозвищу Бес и его соучастников: Адама Исраилова, Джамбулата Махматмурзиева, Мусхаджи Мусулаева, Ибрагим-Бека Тагирова, Асланбека Темирова и Ахмеда Дзамихова (последний — кабардинец).
Большая часть этих людей входит в столичную охрану Кадырова, живет в «Президент-отеле», ходит со «стечкиными», ездит на «мерседесах» с «непроверяйками» и фотографируется с миллионами наличных долларов и тем же «стечкиным». Возглавляет охрану, собственно, как считала и «Новая», и офицеры ФСБ, сам Исраилов-Бес. После публикации в «Новой» пресс-секретарь президента Кадырова Альви Каримов, правда, заявил, что никакой охраны у Кадырова в Москве нет. Ну, очень хорошо. Значит, все эти люди жили в «Президент-отеле» и фотографировались с миллионами и «стечкиными» сами по себе.
В августе позапрошлого года эти люди похитили прямо в Москве человека (в статье он фигурирует под именем Григорий), привезли в специально оборудованный под Москвой дом, зверски пытали и насиловали биллиардным кием. Когда им показалось, что Григорий умер, они выкинули его на свалку, но он выжил.
Григорий занимался, пока не завязал, угоном дорогих иномарок. Офицеры говорят, что дом принадлежит бывшему боевику и что заложников туда возят постоянно.
Дело о похищении было на контроле лично у Бастрыкина. Закончился контроль тем, что всех отпустили, а следователя уволили.
Надо сказать, что это не первый случай, когда имя Исраилова попадает в уголовную хронику. Исраилов — тот самый человек, который в центре Москвы стрелял по автобусу, потому что, как решили чеченцы, водитель автобуса их подрезал. А именно: автобус был справа, и поэтому чеченцы на смогли повернуть из левого ряда направо. Тогда чеченцы заскочили в автобус со «стечкиными» и начали стрелять, а водитель, не робкого десятка, достал монтировку и засветил Бесу промеж глаз: у того до сих пор изрядный шрам.
Инцидент с автобусом тоже не первый: за полгода до этого, в августе 2008-го, Исраилов устроил в кафе перестрелку и был ранен. С другой стороны были ранены азербайджанцы и русский.
А за год до того Исраилов не поделил в Москве дорогу с водителем Кочетковым, в результате чего Кочетков «скончался на месте».
Ни одно из этих преступлений не повлекло за собой для Исраилова ничего: даже в случае Кочеткова уголовное дело закрыли, написав, что Кочетков скончался, ударившись в драке о бордюр. Не стало исключением и дело о похищении. И поскольку пан Бастрыкин лично курировал это дело, не может быть речи ни о какой неосведомленности главы СК.
Случившееся важно по двум причинам.
Во-первых, мы можем констатировать: нет ничего, что не могут позволить себе в Москве обитатели «Президент-отеля» с миллионами и «стечкиными». Это вам даже не «список Магнитского». Я сильно подозреваю, что если бы члены «списка Магнитского» регулярно убивали на улицах Москвы водителей, расстреливали автобусы и насиловали кием в специально оборудованном доме похищенных, то их бы все-таки арестовали.
Такая безнаказанность свойственна только оккупационным армиям и имеет ту же природу, что знаменитое изречение Бренна: vaeviсtus. Горе побежденным, а бабки — победителям. (И бабки, как мы видим по опубликованным ошеломляющим фотографиям, немаленькие.) Благодаря Путину Россия побеждена Чечней.
http://www.compromat.ru/page_33208.htm
на золотом Рублево-Успенском шоссе на въезде в поселок миллионеров под названием Горки-10 имеется участок земли под кадастровым номером 41741:328. Этот кусочек благословенной земли, площадью в 7,72 гектаров, расположен «не доезжая 100 м до Успенского отдела полиции Одинцовского Управления ГУВД по МО МВД РФ, на восточном участке холма, с северной стороны спускающемся к Москве-реке, а с востока — к реке Вяземка.
Территория участка № 41741:328 обнесена металлическим забором из профилированного листа зеленого цвета высотой, примерно, 3 — 3,5 метра. Въезд на территорию оборудован автоматическими воротами. Контроль за периметром, а так же въездными воротами, осуществляется через систему видеонаблюдения, включающую в себя большое количество видеокамер, и систему датчиков движения. Примерная протяженность забора: по берегу р.Москвы — 350 м, с южной стороны, ограниченной Рублёво-Успенским шоссе — 500 м, с восточной стороны — 500м и с западной стороны, по границе старой госдачи, — 500 м.».
остается узнать имя счастливого обладателя этой рублевской земли. Абрамович? Нет. Усманов? Тоже нет. Зовут этого миллионера Владимир Игоревич Кожин и руководит он с 2000 года Управлением делами президента РФ, то есть является государственным чиновником. А без малого 8 гектаров золотой земли приобрел господин Кожин в 2009 году. И опять вопрос: А откуда у чиновника 50 миллионов долларов на приобретение такой недвижимости?
Спрашивали? Отвечаем. Господин Кожин купил участок № 41741:328 площадью 7,72 гектаров на Рублево-Успенском шоссе за (внимание!) 162 110 рублей 79 копеек. Кто не понял, повторяю — сто шестьдесят две тысячи сто десять рублей и семьдесят девять копеек. Или по курсу ЦБ пять тысяч четыреста долларов. За все. Сомневающимся предлагаю ознакомиться с официальным документом, именуемым «Расчет цены выкупа земельного участка».
http://www.compromat.ru/page_33206.htm
Несколько необычная просьба. Участвуйте в дуэли понятливости текстов. Пост Спичака «Попробуй поймать себя» и его оппонента «Осколки элит» 7x7-journal.ru/post/26690?r=komi
Для краткости мною сделана вырезка «22:30, 31 марта» и еще два последующих куска.
Раз он слинял с подбора секундантов, пойдет свободное участие всех. Но под уже известными на 7х7 никами, дабы исключить жульничество.
Вопрос, понятен диалог и вопросы, или Спичак тормозит?
Итог спора – кто-то уйдет с сайта. Правда, прикольно?
Понимаешь, осколок, чтобы быть на дуэли со Спичаком, стань честным и открой свое имя. А иначе, какая это дуэль? Дуэль бывает только с равным.
ну же вас назвал первым, кто не лоялен ко мне (см. на основной стр.) довод не смысл - довод - имя. Ваше право... Пишите туда.
Во-первых, я вообще не помню,чтобы писал кому-то под ником "осколки элит". Во-вторых, с чего это я должен быть вам лояльным? Вы мой друг, мой родитель или ребенок, моя женщина?
Тормозите. Ранньше ходил под ником "Нюх". Вспомните, как настырно вы меня учили, с км тут (7х7) общаться, с кем нет. Учитель вы неудачный наш. И немного тормозной - большинство видело смену ника.
Хамите, парниша. Учить вас даже под ником Нюх мне недосуг. Я вообще никого не учу. Времени жаль, да и с идиотами общаться не хочется.
А вот смену на "Нюх" я действительно не заметил. Просто она не стоила того, чтобы я на нее внимания обращал. Ну сменили вы один идиотский ник на другой, и что? Дело в том, любезный, что для меня все анонимы (кроме одного, которого я знаю лично) - ВСЕ суть трусы, прячущие свое имя и этим не уважающие собеседников. Почему тогда я должен их уважать?
скучный хам, как и ранее. Причем с отсутствием чуства юмора. Доказывать отстоям - что мыслт не тождественна имени - тупость. И что вы лезете в споры с никами? Если такой принципиальный, перед кем демонстрируетесь своими достоинставми. Причем, как заметил, страдаете комплексом неполноценности. Низким образовательным уровнем и хамством в полном объеме. Да, забыл о вашей разжиженной памяти. Привет (:-)))
Да, тупарь, теперь хамлю. Хотя раньше пытался общаться, как с человеком.
Ну просто море терпимости к чужому мнению))) Сначала назвать человека "тормозным", а потом сказать "пытался общаться, как с человеком". Кто первый схамил, болезный?
Что такое "демонстрироваться своими достоинствами" я понял не совсем, и уж совсем не понял, когда это я чем-то хвалился. Вы еще и лжете беспардонно?
Читать научись, в порядке поступления информации, придурок. Хамить кто начал. Проясни. И вообще, о чем с тобой говорить. Заткнись и ко мне больше не обращайся. Нервотик. И раньше произвели на меня неприятное впечатление...
осколки элит
00:02, 1 апреля #
"И немного тормозной..."
И когда я вам схамил до этой вашей фразы, болезный?
читайте по хронологии
И еще значение слов осознайте, (милослевый государь)
Прочитал, не нашел моего хамства по отношению к вам. Не соизволите ли привести пример, как это сделал я по отношению к вам? Очень простая просьба.
хотя о чем это с вами говорю. Вы мне напомнили Бобракова месяца два назад в диалоге он "интересная мысль", но предствтесь. Спрашиваю, Петя Иванов устроит? Чего ему непонравилось????
Вы то еще ограниченней, сразу накинулись.
и...
Кстати, если обращусь, привет дуб (сокращенное от вашего ника) Это фамильярность, или хамство? Ну, вам же сложно с Бобраковым понять - общетесь только с фотками.
Хотя о чем это с вами - формализировал - тормозной. Хамите безответно.
Сокращение моей ФАМИЛИИ, а не ника меня оскорбит, но "осколки элит", сокращенные до "осколок" чем оскорбительны? То что я не наазвал вас множественным числом, что совершенно безграмотно? Или тем, что не причислил вас к "элите"? Так что,не было никакого оскорбления с моей стороны. Да вы и сами себя оскорбленным не почуствовали,о чем говорит ваш первый коммент, отвечающий на мой. Ни следа раздражения.
если для вас обращение:
"Понимаешь, осколок" - нормально, то для меня нет, поэтому следующий этап - тормоз...
Скучно с вами, нахамили мне, ну и что? Все равно этот сайт надоел...
Да, вы хоть читали наши разногласия с Спичаком? Хотя мне по фиг - такой же недалекий фарисей, как Бобраков...
Ясно. Хорошо. До свидания. Всего вам доброго. Не надо больше мне с вами говорить.
Т.е. привести мне пример моего "хамства" по отношению к вам до вышеприведенной мною фразы вы не можете? Замечательно: стало быть, первым стали хамить вы.
А Игоря Бобракова, хоть мы и расходимся с ним практически по всем вопросам, я понимаю: человек, открыто называющий свое имя, отвечает за свои слова, в отличии от анонимов, которые гадят из-за угла и засирают любой форум.
да говорил вам, что плохо читаете посты здесь. Даже прикалывая Калинина, мы соблюдаюдаем культур-мультур..
А на вопрос, что же вы с никами общетесь, и кого за ними видите - затормозили однако.
Ты мудак, и все понимаешь неправильно. Демократия, диктатура.... Какая, на хрен разница? Кто подвел ракеты к русским границам? Корея, Китай или Иран, или НАТО?
_______________________________________________
Борис, оставь Совкову привычку начинать фразу с осорбления собеседника. Ну не солидно, как гноворили в совке.
Разницы конечно нет от куда придёт агрессия.
Но давай подумаем, откуда её можно ждать?
Ты сколько знаешь демократических стран начинавших масштабную войну против сопрдельного государства?
А вот диктаторские , почти все так или иначе стремяться к завоеванию сопредельных государств и отправку своих сограждан на смерть.
Как думаешь почему?
А может потому что ни один народ в мире не стремиться к войне, не заложена вражда и самоуничтожение в природе человеческой.
Кроме единичных случаев отдельных особей, которые сами не воюют и не рискуют семьями, но посылают на смерть родных соотечественников.
И проявиться эти случаи, могут только при одном условии, при диктатуре.
При демократии их просто сместят или переизбирут.
Так что получается, что государственники и подхалимы диктатуры - ведут страну к войне, а не к развитию и процветанию, как не крути.
"Ты сколько знаешь демократических стран начинавших масштабную войну против сопрдельного государства?"
Легко. Агрессия НАТО против Югославии. И потом, почему только сопредельного? Вот возьмем время существования Российской Федерации, как независимого государства. Итак, сколько войн было начато "диктаторскими" режимами? Ответ: ни одного. А сколько начато т.н. "демократическими" странами? Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, Осетия, ну и Сирия сейчас. Плюс выход из договора из ПРО. Плюс расширение НАТО на восток, против всех обещаний, которые были раньше даны.
Легко. Агрессия НАТО против Югославии. И потом, почему только сопредельного? Вот возьмем время существования Российской Федерации, как независимого государства. Итак, сколько войн было начато "диктаторскими" режимами? Ответ: ни одного. А сколько начато т.н. "демократическими" странами? Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, Осетия, ну и Сирия сейчас. Плюс выход из договора из ПРО. Плюс расширение НАТО на восток, против всех обещаний, которые были раньше даны.
_____________________________________________
Ок! В югославии, шла кровопролитная война, до вступления войск НАТО? Было это нападение или это была миротворческая акция? Какие выгоды в итоге поимело Нато с этой миротворческой акции? Где кстати и Россия участвовала.
Промахнулся.
Ирак, а разве садам хусейн не нпадал войной на кувет, разве он не травил газом целые посёлки курдов и шеитов?
Опять мимо.
Ливия, Сирия, Афганистан - это очаги гражданские розни. Ну что кроме гемороя, убытков и беженцев в свои страны - поимели натовцы, после миротворческих акций в этих странах?
Опять мимо.
Северная осетия - вот тут пример сушествия отдельной личности -Саакашвили.
По действиям грузинских военных было понятно, что воевать ни не особо хотели, как и сами грузины, и они сделали выбор - проголосовав против его партии и его самого. Выборы это защита от придурков во власти.
А что поимели наши в осетии? Росияне ничего, как и сами осетинцы, которых загнули, когда они выбрали Кунгаеву.
Про северную корею будем продолжать?
Или согласишься, что диктатуры неизбежно ведут к войнам, а демократиям войны не выгодны им выгодно добрососедство и торговые отношения?
А какое право имеет кто-то проводить какие-то "миротворческие" акции? Т.е. какие-то правительства, которых, допустим, не выбирали иракцы, напали на Ирак. А на каком основании? Кто им дал такое право? Или они себя сами назначили верховными судиями? Причем, про Кувейт и курдов ты можешь беспамятным юнцам рассказывать. Нападение было произведено по другому поводу, абсолютно лживому: якобы, производство оружия массового поражения. А это что, преступление? Тогда почему не разбомблен Израиль и Пакистан? Какие "преступления" по международному праву совершил Хуссейн? Резолюция ООН на агрессию была?
И последнее, что будет, если завтра кто-то решит, что у России слишком много ресурсов и надо бы поделиться (Мадлен Олбрайт)? Или что ее ядерные боеголовки "представляют угрозу" для стран НАТО? Или что вылазки всяких там хаттабов - это "гражданская война", в которую "мировое сообщество" просто обязано вмешаться даже без санкции ООН? Ты это тоже оправдаешь?
А какое право имеет кто-то проводить какие-то "миротворческие" акции? Т.е. какие-то правительства, которых, допустим, не выбирали иракцы, напали на Ирак. А на каком основании? Кто им дал такое право? Или они себя сами назначили верховными судиями?
___________________________________________
Ну вот также и рассуждали америкосы, когда им Черчиль говорил про Гитлера.
А ведь будь направлены силы европы и америки против гитлера в самом зачатке, небыло бы и стольких жертв в ВОВ.
Европецы поняли, что диктаторов надо останавливать, пока они не набрали силу, иначе кровопролитие может быть страшным.
По тем же причинам и миротворческие акции проводятся, что конфликт не воспылал.
*************************
Причем, про Кувейт и курдов ты можешь беспамятным юнцам рассказывать. Нападение было произведено по другому поводу, абсолютно лживому: якобы, производство оружия массового поражения. А это что, преступление? Тогда почему не разбомблен Израиль и Пакистан? Какие "преступления" по международному праву совершил Хуссейн? Резолюция ООН на агрессию была?
___________
По политике проводимой обеими Бушами, я с тобой соглашусь оба были шизофрениками. Но вспомни поддержи от европы они не получали.
Но и хусейн был не ангел и реально угрожал развязать войну в регионе.
Да и америка не такая уж демократическая страна, с их хитрой систепмой голосования.
Пример демократии это европа.
***************************************
И последнее, что будет, если завтра кто-то решит, что у России слишком много ресурсов и надо бы поделиться (Мадлен Олбрайт)? Или что ее ядерные боеголовки "представляют угрозу" для стран НАТО? Или что вылазки всяких там хаттабов - это "гражданская война", в которую "мировое сообщество" просто обязано вмешаться даже без санкции ООН? Ты это тоже оправдаешь?
____________________________________________
А сейчас россия ни с кем не делиться? )))
Вот когда, россия закроется от всех как северная корея, тогда действительно будет очередной пипец.
А пока россия открыта и торгует со всем миром, она ни сама неопасна для окружающих, ни ей никто не угрожает. Ну разве только голодные диктатуры, способны напасть на россию, от припадка безумия с голодухи.
"А пока россия открыта и торгует со всем миром, она ни сама неопасна для окружающих, ни ей никто не угрожает."
А если она решит стать закрытой и не захочет торговать своими ресурсами, то это будет уже достаточным обоснованием агрессии? Такая логика? (А что, прецедент уже есть: НАТО уже постановило, что непоставка нефтепродуктов - это акт применения "энергетического оружия") Кто вообще решает: диктатор в России или нет? Заслуживает она вторжения или нет? Т.е. или это произвол самоназначенных "мировых жандармов", или четкое следование нормам международного права. А на Гитлера кивать нечего: Югославия ни на кого не нападала, в отличии от Гитлера. И Ливия не нападала. И Сирия. И даже на Ирак напали после 12 лет мира по совершенно другому поводу.
А если она решит стать закрытой и не захочет торговать своими ресурсами, то это будет уже достаточным обоснованием агрессии?
___________________________________
Для россии да, разве она не была агрессором в закрытые совковые времена?
Агрессии диктатур от голодухи и не способности самим себя прокормить.
Северна корея вам яркий пример. Да и может взять любую закрывающуюся диктатуру. Внутри старны там начинается голодуха и от того появляется агрессия.
Югославия, Ливия, Сирия - захвачены иностранными государствами или всё же эти государства лишь по
держивают мир в них?
А как определить диктатура в россии или нет? наверно по отсутствию возможности управлять страной народом. Страной управляет кучка негодяев , которых никто не выбирал и не поддерживает большинство. Нет?
Итоги этого видны на спаде как экономики, так и практически во всего живого.
"Югославия, Ливия, Сирия - захвачены иностранными государствами или всё же эти государства лишь по
держивают мир в них?"
А зачем их захватывать? У Югославии оттяпали огромный кусок, в Ливии сбросили законное правительство, а в Сирии намериваются это сделать.
--------------------------------------------------------------
"А как определить диктатура в россии или нет? наверно по отсутствию возможности управлять страной народом."
И кто-то в НАТО определит? Они что, право имеют такое?
----------------------------------------------------------
"Для россии да, разве она не была агрессором в закрытые совковые времена?"
Не больше Америки.
А зачем их захватывать? У Югославии оттяпали огромный кусок, в Ливии сбросили законное правительство, а в Сирии намериваются это сделать.
________________________________________
Тоесть отобрали власть у диктаторов насиловавших свой народ и отдали её Югославам, ливийцам и сирийцам. Не хочешь же ты сказать, что народ этих стран это враги сами себе? Что народ этих стран захватчик, а узурпаторы истиные жители и властители?
_____________________
Не больше Америки.
___
А разве в америке гнобили свой народ, как это делали в комунистических странах?
Значит всё же больше, потому что это не было волей народа, а было волей генсека с Политбюро.
"Тоесть отобрали власть у диктаторов насиловавших свой народ и отдали её Югославам, ливийцам и сирийцам"
Ты действительно в это веришь? Во-первых, нет у них права кого-то свергать и чего-то передавать. Ну а во-вторых, вранье это - никакому "народу" власти они не передали: у сербов (а не у диктатора) отобрали часть территории, а в Ливии и Сирии власть предназначена для ИНОСТРАННЫХ наемников. К тому же, самый главный вопрос: а кто решает, кто диктатор, а кто нет?
---------------------------------------------------------------
"А разве в америке гнобили свой народ, как это делали в комунистических странах?"
Во-первых, и в Америке гнобили. Еще как. А вот то, что его якобы "гнобили" в коммунистических странах, я оставлю на твоей совести. Непонятно только, как так: при Сталине со всеми его репрессиями и войной население росло, а при "демократической" России - падает.
Во-первых, и в Америке гнобили. Еще как. А вот то, что его якобы "гнобили" в коммунистических странах, я оставлю на твоей совести. Непонятно только, как так: при Сталине со всеми его репрессиями и войной население росло, а при "демократической" России - падает.
____________________________________________
Ну а причем здесь, качество жизни и численность населения?
Может иран и китай в этом смысле вспомним?
Кстати о том, что численность населения земли достигла своего верха подробно написано у Капицы. Дальше похоже численность уже не будет увеличиваться такими темпами.
По поводу того, что комуняки захватывали и гнобили другие народы, ты узнаешь посмотрев историю создания СССР и историю создания так называемого союза стран варшавского договора, и то как они жили при диктатуре комуняк.
Дальше можешь не продолжать: на таком уровне говорить бесполезно.
"Борис, оставь Совкову привычку начинать фразу с осорбления собеседника. Ну не солидно, как гноворили в совке."
Ты на себя оборотиться не хочешь? Ты не понимаешь, что слова и выражения типа "совок", "православнутый", "иудео-палестинские попы" могут быть оскорбительными? Ты не понимаешь, что не в СССР, а в самых раздемократических Штатах, с тобой за оскорбление чужой Веры просто бы никто не стал разговаривать?
Ты на себя оборотиться не хочешь? Ты не понимаешь, что слова и выражения типа "совок", "православнутый", "иудео-палестинские попы" могут быть оскорбительными? Ты не понимаешь, что не в СССР, а в самых раздемократических Штатах, с тобой за оскорбление чужой Веры просто бы никто не стал разговаривать?
________________________________________
хороший пример, но почему ты о нем не говоришь православнутым? Они не просто оскорбляют славян варварами, они своими действия обворовывают, калечат, унижают русский народ.
Про то как они поступали с язычниками Руси, я даже упущу.
Это не религия, ибо "религия" это связь с богом.
Это идеология - по уничтожению и порабощению русских, причем часто физически. А это уже во всех религия называется антиподом Бога, тоесть человеко ненавистным сатанизмом.
Они жувут за счет страданий людей и доводят их до горестей, чтобы комфортнее было их обдирать.
"хороший пример, но почему ты о нем не говоришь православнутым? "
Почему? Да просто потому, что это лишь ТВОЕ МНЕНИЕ. С чего ты взял, что оно истинно? А если другие думают по-другому, они, по твоей логике, либо холуи, либо "православнутые"? Ты кем себя возомнил? И после этого ты еще смеешь разглагольствовать о собственной терпимости?
"хороший пример, но почему ты о нем не говоришь православнутым? "
Почему? Да просто потому, что это лишь ТВОЕ МНЕНИЕ. С чего ты взял, что оно истинно? А если другие думают по-другому, они, по твоей логике, либо холуи, либо "православнутые"? Ты кем себя возомнил? И после этого ты еще смеешь разглагольствовать о собственной терпимости?
_______________________________________
Во-первых, это не мнение, а оценка действий РПЦ.
Говорил же Христос (которого они продали православнутые) :
"По делам их узнаете."
Что можно сказать по делам РПЦ?
Терпимости к кому к сатане? Ну этого никогда небыло и небудет на земле. Человек всё же чистым и светлым приходит на землю.
ЗЛО - оно света боится, когда под ангелов маскируется.
ТВОЯ оценка. Как сказал Иисус: "Ты сказал". С чего ты взял, что твоя оценка верная?
ТВОЯ оценка. Как сказал Иисус: "Ты сказал". С чего ты взял, что твоя оценка верная?
__________________________________
Ну а что ты не способен отличить белое от черного?
Я же писал тебе список, где православнутые делаю противоположно учению Христа.
Ты ученье Христа, чем считаешь ересью или правильным и миролюбивым?
Как тогда называть попов которые делают всё на перекор Христу?
Либо Христос не прав, либо попы сатане служат.
Что тут сложного для тебя?
"Либо Христос не прав, либо попы сатане служат"
Другой версии допустить не можешь? Например, что Церковь за 2000 лет может развиваться. И от того, что Он чего-то не сказал во время своей земной жизни, а Церковь это делает, - это все-равно угодно Ему. Апостол Павел, например, вообще не видел Его при его земной жизни. Так что, теперь все, что сделал Павел выбросить из жизни и сказать: "Ему этого Иисус не говорил", значит, он служит Сатане. Такой текст?
"Либо Христос не прав, либо попы сатане служат"
Другой версии допустить не можешь? Например, что Церковь за 2000 лет может развиваться. И от того, что Он чего-то не сказал во время своей земной жизни, а Церковь это делает, - это все-равно угодно Ему. Апостол Павел, например, вообще не видел Его при его земной жизни. Так что, теперь все, что сделал Павел выбросить из жизни и сказать: "Ему этого Иисус не говорил", значит, он служит Сатане. Такой текст?
_______________________________________
И я об этом. Они продали Христа, и возомнили себя мессиями придумавая отсебятину. Но отсебятина их привела к сатане.
А христос их предупреждал, что бы не меняли его учения, что это не угодно ЕМУ , ибо тогда неменуемо станете служить сатане. Так и случилось.
Провидцем был ХъРСъ.
Значит, по-твоему, если "попы" сделали что-то, что Иисус НЕ говорил, то это служение Сатане? Я правильно тебя понял?
получила развитие в другую сторону от Христа.
Началось это еще в Византии, до того как откололись католики.
Значит, по-твоему, если "попы" сделали что-то, что Иисус НЕ говорил, то это служение Сатане? Я правильно тебя понял?
____________________________________
Заметь то, что ПРОТИВОРЕЧИТ учению Христа. Тоесть является антиподом Христу, а кто антипод Христу, если не темнота Сатаны.
Православнутые делают то, против чего был Христос. а не то, что он не говорил.
Стоп. Я не это тебя спросил. Я спросил очень простой вопрос: "Нужно ли делать то, чего не говорил Спаситель"
"Православнутые делают то, против чего был Христос."
к чему этот твой вопрос : ""Нужно ли делать то, чего не говорил Спаситель" ?
об инквизиции Спаситель не говорил
об церковном феодализме не говорил
от служении мамоне - предупреждал.
о лизости власти не говорил
Зырянин, я по этим вопросам разговариваю только с тобой. Так что, уйми свою шавку, если хочешь, чтобы я продолжал.
считает себя достойным собеседником.
Ржунимангу
Дубнов :
"Апостол Павел, например, вообще не видел Его при его земной жизни. Так что, теперь все, что сделал Павел выбросить из жизни и сказать: "Ему этого Иисус не говорил", значит, он служит Сатане. Такой текст?"
Дубнов не знает что написано в Книге Деяний Св.Апостолов(см.гл.9)
По дороге в Дамаск Савл увидел яркий свет и услышал Голос .
А Дубнов пишет , что Павел не видел Иисуса Христа.
Савл видел и общался , потом стал Апостолом Павлом.
как можно уверенно утверждать видел - не видел Савл Иисуса Христа при Его земной жизни.
Иисус Христос ходил по городам с проповедью. Бывал в храмах. Его видели многие иудеи.Савл был фарисеем, ярым борцом с новым учением, считая его богохульством.
Это не моя чушь, это Зырянина. Это он говорит, что если чего-то не было в Св. Писании, то это ложно. Стало быть, раз встреча Павла (Савла) с Иисусом не описана в Евангелии, то ее и не было.
Я не думаю, что Леня все это делает из сионистких соображений.
Проблема в том, что он думает, будто находится в мейнстриме, но это не так. Мейнстрима вообще не существует, есть персоналии. Еще Леня никак не может понять, что подлинный либерализм (консерватизм и т.д.) заканчивается там, где начинается идеология, т.е. всяческая муйня, которая кому-то кажется мейнстримом.
Именно поэтому он искренне поверил, что у Кургиновича дочь проститутка (ну кем еще может быть дочь у Кургиновича!?), Джонсон ругал каких-то злостных антисемитов и почвенников и т.д.
У моего товарища была белка, которая каждый раз пробегая по комнате билась головой о стул. Что-там в сознании настаивало, что это единственно возможный маршрут. И пока стул не убрали, она билась и билась. Я не знаю, что убирать, когда речь идет о людях. На самом деле почти все такие, а может все без "почти".
И чего же вы, Григорян ушли от темы похабства, что некоторые делают с термином Молитва?
Эта жидовская агрессия и сеансы истерики на сайте – обычное проявление страха. Для них предложение поверить в то, что Россия – не абсолютное зло, от которого надо отречься, чтобы продолжать жить, – всё равно, что предложение еврею на оккупированных фашистами территориях налепить на себя жёлтую звезду добровольно в тот момент, когда он уже раздобыл поддельную справку о чешском происхождении.Это, кстати, отлично свидетельствует об их истинной вере в гуманизм нового мирового порядка. Они отлично понимают, что русских щадить не будут. Залешан – будут.
Ингерманландцев – наверное, даже будут нанимать на работы, сибирякам будут давать подачки, бросать косточки. А вот русский – русский должен умереть, чтобы не смущать своим страшным русским именем нового хозяина мира, не пугать его своей историей, не напоминать о казаках в Париже и о красном знамени над Рейхстагом. Не должны звучать более нигде в мире слова «Кто с мечем к нам придет…». Хозяину из Госдепа это неприятно слышать.
Вот и стараются наши интеллигенты. Думают как услужить.
У этих господ, помимо трусости и самоотрицания, есть ещё одна, куда большая проблема.
Они не на ту сторону поставили.
Всё больше и больше людей вспоминает простые истины, что Родина – одна, что надо мыть руки перед едой, а быть русским – большое счастье и удача.
А мы будем заставлять эти вещи вспоминать по мере сил.”.
подлечи голову.
на ПМЖ в Тель Авив
в психушку
А здесь ваши жиды не нужны.У нас своих дармоедов хватает
нам ваши шизоиды не нужны. У нас тут палаты забиты наполеонами
"Предпоследнее прибежище негодяя" - Это пребывание Зильберга в России,а последнее очевидно Израиль.Но в Израиле с каждым днём становится неспокойно,после того как Обама "слил" своего партнёра на Ближнем Востоке.Визит президента Обамы для Израиля оказался совершенно бесполезным, что собственно ни для кого не явилось неожиданностью. Все и так прекрасно знали, что это дежурный визит. Предпринят, был этот визит именно сейчас, в начале президентского срока, потому что дальше будут происходить события такие, когда не только в гости в Израиль нельзя будет ехать, но даже в глаза евреям будет смотреть совестно.
Собственно ждать долго не пришлось. Израилю Обама пообещал 200 миллионов на сооружение «железного купола», а арабам разблокировал помощь на сумму в 500 миллионов. Эта арифметика выглядит весьма обидной для государства которое считает себя самым большим другом США, в таком случае вроде и помощь должна быть предоставлена ему самая большая, однако тут арифметика сработала в полном несоответствии с еврейской логикой. Да ладно бы только это, Обама опустился до прямых поборов еврейского народа. Это конечно наглость запредельная. Слыхом неслыхиваемо, чтобы так поступить. Ни один нормальный еврей не согласится на такие некошерные гешефты.
сдайся психиатру.
Несправедливость оказалась просто вопиющей. Как бы вы отнеслись к такому неслыханному безобразию! Оказывается выделив 200 миллионов долларов Израилю, Обама заставил Нетаньягу передавать 100 миллионов долларов ежемесячно из тех денег, которые Израиль собирает в виде налогов с окупированных арабских территорий. Получается эти дружеские визиты американского президента выходят Израилю себе дороже. Не факт, что кто-то в Израиле снова будет ждать Обаму с распростертыми обьятьями. Арифметика для Израиля выходит просто удручающей. Получив один раз 200 миллионов, теперь приходится выплачивать 100 миллионов в месяц. У Нетаньягу теперь только от одного имени Обамы, вероятно разовьется язва желудка.
Собственно говоря, неожиданностью является лишь порядок цифр, общий тренд был хорошо известен ранее. Теперь все самые смелые и оптимистичные мысли за ненадобностью должны быть отставлены. Израиль понял, что его просто обвели вокруг пальца. Теперь нужно возвращаться из желаемого будущего в плачевное настоящее. Оглядевшись по сторонам, политики Израиля поняли, что выживать нужно самим. Соседские отношения полностью испорчены и тут помощи ждать не от кого.
Так что Лёне ехать остаётся не в Израиль,а в США.
Ничего не понимаю по существу... Вопрос только один: почему афоризм "бессмертный"? Что в нем такого... вечного?