Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Имперская альтернатива: голос скептика

Имперская альтернатива: голос скептика

Владимир Ильин
Владимир Ильин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов. Источник
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

В глобальной перспективе перед Россией всего два пути:


(1) Превращение в нормальное и заурядное государство мещан, где народ и власти волнуют лишь проблемы внутренней стабильности, благосостояния, цен и безопасности.


(2) Превращение России в империю советского типа, которая стремится быть важным игроком в глобальной политике, возвышать свой голос в разных регионах мира, пытается контролировать своих соседей, озабочена противостоянием с Америкой и т.д. Эта альтернатива, судя по всему, становится все более популярной в Кремле. Она греет сердца и многих рядовых граждан, которых волнует Ливия, Сирия, внешнеполитические предпочтения соседей.


Однако звучат и голоса скептиков, которые, правда, сейчас не в моде. Один из них А. Невзоров, который когда-то был певцом империи и ее легионеров:


"Мы видим, что государство сегодня в принципе не способно регулировать какие-либо процессы в стране. Россия неуправляема, это очевидно. Как неуправляема всякая империя, смысл которой утрачен. Вероятно, дело всё-таки движется к распаду. Не по чьей-то вине, а по естественным, ещё Марксом описанным причинам. Потому что невозможно идти против законов исторического развития! <...>


<...>
Вообще, я понимаю людей, оплакивающих мечту о великой державе. У меня ведь отвращение к имперской идее тоже возникло не сразу. Более того, я был убеждённым «имперцем». Пока не увидел, чем мы платим за эту идею. Когда в Чечне на моих руках умирали товарищи, когда вытаскивал из обгоревших машин куски мяса – то, что осталось от моих друзей… Вот что мы отдавали за своё стремление к огромности, великодержавности.



Скажите, для чего вы родили ребёнка? Для того, чтобы он жил, учился, был счастлив? Или затем, чтобы заплатить его ногами, руками, головой за имперскую идею? А те люди, которые нас убеждают в необходимости той великодержавности, сами не платят ничем: их дети в «оксфордах» гарантированно защищены от этого!"


И эта позиция очень созвучна моей. Хочу жить простом государстве, где строят дороги, а не авианосцы, где возводят спортзалы по месту жительства, а не гигантские арены для диких фанатов, где всем наплевать, какая политика у соседей, поскольку это совсем не наше дело.

Оригинал

Материалы по теме
Мнение
12 августа
Анастасия Буракова
Анастасия Буракова
Срочников могут готовить к отправке в зону боевых действий в приграничных регионах
Мнение
5 ноября
Даниил Зубов
Даниил Зубов
Имя князя Анатолия Ливена предано в Латвии уважительному забвению, в России о нем не помнят и не знают вовсе
Комментарии (39)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Вероника Шевченко
13 ноя 2012 02:59

плюсую

Михаил
13 ноя 2012 04:27

"...Хочу жить в простом государстве, где строят дороги, а не авианосцы, где возводят спортзалы по месту жительства, а не гигантские арены для диких фанатов, где всем наплевать, какая политика у соседей, поскольку это совсем не наше дело...." А за косыми дерьмо тоже хочешь убирать? Они тебя спрашивать не будут в каком ты государстве хочешь жить. Головой надо думать, а не брюхом или того хуже, ж.... !

007
13 ноя 2012 06:42

Ильину в Германии надо жить-самое то для потребностей. У нас пока иначе.

18 ноя 2012 00:51

Нечего отдавать нашу землю имперцам. Если их беспокоят Ливия, Сирия, Ирак, то пусть едут и воюют за них.
Вам нужна Великая Россия, нам нужен европейский уровень жизни!

Сарычев Юрий Автору
13 ноя 2012 09:43

Владимир, если призадуматься о реальном историческом течении наших российских дел за последнее двадцатилетие, то напрашивается предположение о том, что Вы нахимичили что-то в постановке вопроса о перспективах России...

Дело в том, что в исторической российской реальности вопрос России обозначился так - или России быть империей ("либеральной империей" Чубайса, "империей духа" интеллектуалов, "евразийской империей" Дугина-Путина-Ивашова)

- Или ей (нам,увы) не быть никак...

Может быть и я очень сожалею, но, похоже, нету (пока) в реальности для России указателей в сторону "нормального и заурядного государства мещан"...

"Вы ошиблись, дружище", - помните,Владимир, эту цитату на явочный провал профессора Плейшнера из "17 мгновений весны"...

А Невзоров, что ж - понятное дело пребывает в непонятках и мысль его проста: из нынешней России империя, как из говна пуля...что ж, пока это так...а там посмотрим.

АлексСевер
13 ноя 2012 11:11

Ну, наконец-то я у вас, Сарычев, увидел (между строк) жиденькую конкретику и убеждённую позицию...
Густой словесный туман, напускаемый вами, рассеялся…

Вы же, интеллектуал-патриот, "если призадуматься"(с) ... не сторонник второго варианта "России (нам) НЕ быть никак..."(с)

Остаётся только первый (единственный) вариант озвученный вами.
- "России БЫТЬ либеральной империей" под идеологическим знаменем наших лидеров духа и интеллекта – Чубайса и Путина...»

Остальные фамилии (включая и вашу) не перечисляю, потому что уровень интеллекта и духа по сравнению с Чубайсом и Путиным несоизмерим.
=================
Я вас правильно понял, господин Сарычев?

p.s. Только не пытайтесь снова «убежать в кусты» словесного тумана. Хотелось бы уточнить ваши слова и личную позицию. ;)

ну эти песни :
13 ноя 2012 12:15

"если не Путин - президент,то крындец России"
пели не переставая холуи перед выборами.

наверняка так же пели холуи-бояре в адрес династии Романовых.

людям с рабской сущность - нужен вожак стаи.
Хотя совсем недалеко - в Европе вожаки не нужны.
А нужны в Европе президенты или премьеры выполняющие свои обещания и не ухудшающие жизнь налогоплательщиков,служащие народу-налогоплательщикам.

Автору
13 ноя 2012 11:28

"Хочу жить простом государстве, где строят дороги, а не авианосцы, где возводят спортзалы по месту жительства"
================================
Позвольте полюбопытсвовать. А какие телодвижения вы совершили для реализации своего "хочу"?

АлексСевер
13 ноя 2012 11:50

А что же вы, любопытный, задавая такой забавный вопрос, о себе не рассказали (в качестве примера)?

Вот попробуйте САМИ ответить на СВОЙ вопрос, и сразу же увидим всю нелепость сути вопроса.
А нелепый вопрос зачастую провоцирует неадекватные ответы...
Зачем?

любопытному
13 ноя 2012 12:01

вы просто так спросили? по инерции : "а вы сами что..." ?
автор разве в прошлом бы руководителем страны? республики? города? села?

давайте я задам вам вопрос по аналогии: а что вы не полетели в космос? или не стали певцом ,композитором ...?

Закономерно
13 ноя 2012 12:44

Так нервно стала публика реагировать. У автора прозвучало:"Я хочу..."
Сразу все перечислили, и нелепый вопрос, и не руководитель, и сам дурак... и главное так много единомышленников.
Все с вами ясно. Сам кое-что сделал. Без ложной скромности почти каждый житель в Ухте, Одесе, Сыктывкаре пользуется результатами моего труда. Сейчас ничего не делаю. По старости.

АлексСевер
13 ноя 2012 13:10

Почему же "нервно"? Скорее .. любопытно...))
Вы тут сами на себя столько "ярлыков" навешали, хотя корме вас этого никто не говорил.... :)

Позабавил ваш ответ... "Сам кое-что сделал..."(с)

Открою вам такую неведомую тайну... здесь (и везде) КАЖДЫЙ "кое что сделал", как и вы.
И эти "сделанным" пользуетесь и вы, и ваша семья, и все другие...
И общие результаты "сделанного" дружно пожинаем...

Так зачем же такой странный вопрос задавать? ;)

ОН! "кое-что сделал"
13 ноя 2012 13:32

он это сделал и не получил денежного вознаграждения,
ага! - подарил ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ! а сейчас плющится по старости - а в это время кто-то пополняет налогами пенсионный фонд(пирамиду) и вы,пенсионер этим пользуетесь. Так привыкли,что даже не замечаете.

ну а уж если вспомнили о былых своих заслугах пред ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ - подходите чаще к зеркалу,любоваться своим нимбом.

Воспользуюсь советом
13 ноя 2012 14:06

"ну а уж если вспомнили о былых своих заслугах пред ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ - подходите чаще к зеркалу,любоваться своим нимбом"
-----------------------------------------------------------
Даже не вспоминаю о заслугах. Пришлось вспомнить, так как спросили. Всегда честно платил налоги, даже не возникало желание уклоняться.
При назначении пенсии, по итогам стажа и зарплаты коофициент был около трех. Мне назначили единицу, так не прокурор и не военный. Значит получаю треть от заработанного и перечисленного в пенсионный фонд, следовательно еще заработал на пенсию еще для двоих. И рад этому факту.
Пойду к зеркалу, посмотрю на нимб)))).

нимбоностцу
13 ноя 2012 16:55

вы получаете треть от перечисленного в пенсионный фонд. А платили сколько процентов от з/п ?
Ну так вот вы за два-три года выбираете все что с вас взято в ПФ,остальное время вам платят за счет плательщиков,которые сейчас работают,с их платежей в ПФ. Но у вас своя арифметика - содержите 2 пенсионеров - чушь полнейшая.
Вы живете в квартире - его кто-то построил. Вы пользуетесь водой и теплоносителем - заслуга коммунальщиков. Вы заправляетесь бензином - заслуга нефтяников.
Как видите - большинство людей с "нимбами ",как и вы :-)))))))))))

АлексСевер
13 ноя 2012 17:10

Тухлая у вас какая-то бухгалтерия собственных заслуг...((
"Коэффициенты" ... "следовательно еще заработал на пенсию еще для двоих. И рад этому факту."(с).

Типа те двое себе НЕ заработали, а вы им подарили, щедрый пахарь...))
Или какой-то чиновник на ваши деньги сынку машину купил? :)
Но по сравнению с вами, какие-то абрамовичи/прохоровы и разные топ-менеджеры Газпрома... тысячам пенсии "дарят"... ;)
Плюс те, кто (с такой продолжительностью жизни) не дожил до пенсии... тоже подсобили...

Говорю же, что "тухлая бухгалтерия"...
Но ведь именно вы начали требовать отчёта от Автора о заслугах его "телодвижений".
А свои заслуги, при этом, "даже не вспоминаете"(с)...))

Всех задело!
13 ноя 2012 18:18

Но ведь именно вы начали требовать отчёта от Автора о заслугах его "телодвижений".
----------------------------------------------------------

Алекс, вы видимо нерусский, перечитайте текст. Я ничего не хочу и не требую ни от кого. Всю жизнь только давал. Это автор "хочет"! Попытался узнать, а на каком основании?
Браво комментирующим демагогам.

Браво ! вам
13 ноя 2012 18:25

"не демагогу" . Перечитал ваш коммент.вот он:
Автору
08:28, 13 ноября #
"Хочу жить простом государстве, где строят дороги, а не авианосцы, где возводят спортзалы по месту жительства"
================================
Позвольте полюбопытсвовать. А какие телодвижения вы совершили для реализации своего "хочу"?

у вас звучит вопрос,тот же который задали вам.
Но вы на поставленный вопрос ответили понтами.
Типа : даже находясь на пенсии ваш вклад -дар человечеству велик.
Ну как нимб ? на месте? - как всегда.
Побольше зеркал - в квартире,чтобы нимб умножить.

Не обо мне речь
13 ноя 2012 19:04

Но вы на поставленный вопрос ответили понтами.
----------------------------------------------------------------
В чем понты? Когда мне переадресовали вопрос, я ответил, что не у дел. И сам ничего не хочу. А вы все завелись " А, пенсионер, ату его. Живет на НЕЗАРАБОТАННОЕ им". Появились математики, подсчитали, что пенсии не заработал. А вот Абрамович-молодец. Или, допустим Сажин с Щиголевым. Громадный вклад внесли! Не говорю уже об Алексе и БЗ. Кормильцы вы наши. Без нимба.

нимбоносцу
13 ноя 2012 19:45

вот понты:
"Все с вами ясно. Сам кое-что сделал. Без ложной скромности почти каждый житель в Ухте, Одесе, Сыктывкаре пользуется результатами моего труда"

"Я ничего не хочу и не требую ни от кого. Всю жизнь только давал."

вы даже не замечаете своих понтов. Нимбик мешает их заметить.

Еще раз! уже наверно третий :
вы пользуетесь плодами чужого труда(бензин,жкх,хлеб,электроэнергия,дом,который кто-то построил) - это все сделано людьми,не считающими себя нимбоностцами,в отличии от вас.

Можете дальше пальцы оттопыривать.. про зекала не забывайте - там ваше все.

Нимбоносец
13 ноя 2012 19:58

(бензин,жкх,хлеб,электроэнергия,дом,который кто-то построил)
----------------------------------------------------
Дом сам построил, пеку хлеб тоже сам, воду из сетей не беру. Меняю пенсионные деньги на бензин и электроэнергию и интернет. Не считаю себя нимбоносцем, вы меня назначили.
Почему-то наш доктор молчит.

нимбоносцу
13 ноя 2012 21:10

дом построил - из материалов,которые сделали люди не нимбоносцы, хлеб из муки(зерна) - которые вырастили другие люди...

а нимбоносцем ты стал по причине понторезства твоего:
"кто вы такие? что вы сами то сделали для своего Хочу? я вот не такой как вы! моими плодами люди пользуются"

ТЫ ТАК ЖЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ПЛОДАМИ ЧУЖОГО ТРУДА!

"и 2/3 моей пенсии,мной заработанные - содержат других пенсионеров" - это продолжение твоих понтов.
На что тебе ответили,что твоих взносов 3% от з/п в месяц хватило бы тебе на выдачу - твоих сданных(номинала) на год-два,остальное тебе платит пирамида ПФ за счет работающих сейчас.

Про зеркала не забывай! там в каждом у тебя по нимбу.

нимбоносцу
13 ноя 2012 21:10

дом построил - из материалов,которые сделали люди не нимбоносцы, хлеб из муки(зерна) - которые вырастили другие люди...

а нимбоносцем ты стал по причине понторезства твоего:
"кто вы такие? что вы сами то сделали для своего Хочу? я вот не такой как вы! моими плодами люди пользуются"

ТЫ ТАК ЖЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ПЛОДАМИ ЧУЖОГО ТРУДА!

"и 2/3 моей пенсии,мной заработанные - содержат других пенсионеров" - это продолжение твоих понтов.
На что тебе ответили,что твоих взносов 3% от з/п в месяц хватило бы тебе на выдачу - твоих сданных(номинала) на год-два,остальное тебе платит пирамида ПФ за счет работающих сейчас.

Про зеркала не забывай! там в каждом у тебя по нимбу.

откуда этот нимбоносец
13 ноя 2012 19:55

знает кто и что совершил,какой вклад внес ?
по себе меряет - трутень. Но мнит из себя благодетеля человечества.

Отсюда
13 ноя 2012 20:06

Не интересуйтесь моим вкладом. Ни с кем никогда не мерился и мериться не собираюсь. А зацепил все-таки деятелей, у кого ключевое слово в жизни - ХОЧУ. Давай, беситесь, неудачниуки.

АлексСевер
13 ноя 2012 20:57

Опять "за рыбу деньги"...))
Вы же сами, "удачник-нимбоноцец" затребовали чужие "вклады и телодвижения".
А зацепила и меня тупость вашей фразы.

И я ХОЧУ гордиться своей страной... радоваться улучшениям в городе (республике, стране)...
Хочу глубоко уважать власть и президента... доверять мудрости наших законов и справедливости судов (прокуратуры, МВД)...
Хочу радоваться нашим успехам в науке и космонавтике, силе нашей армии...
Хочу стабильного настоящего и перспективного будущее своим детям...
.............
Многое чего ХОЧУ...
Но что-то не получается всё это видеть

И никакие наши "телодвижения" (ваши, мои, или миллионов людей) на это, к сожалению, никак НЕ влияют.... при нынешней грязной системе и власти, имхо.
=======
Сообща можно было бы ...
Но где же найдёшь это "сообща"...

Бывший Земляк "Б.З"
13 ноя 2012 12:07

несчастна та страна(империя),которой нужны миллионы героев,жертвенной кровью которых,она заливает тупость своих вождей, идей.

имперцы
13 ноя 2012 12:19

Есть определенные стремления создать империю под девизом :"Россия для русских!" Слово "сарыч" -тюркское, у турков оно означает птицу, похожую на ястреба. Но встречается не только в Турции, но и еще в ряде мусульманских стран. В России распространена фамилии с упоминанием "Сарыч" среди татар -мишарей. Внешность Юрия Сарычева, судя по фото, типично азиатская. Так что, если имперцы добьются своей цели, то Сарычеву, скорее всего не сдобровать от них.

???
13 ноя 2012 14:55

Попытки превращения России в нормальное и заурядное государство мещан уже были. В двадцатом веке дважды, вначале и в конце, но провалились, потому что не было осуществлено то, что делает из империи нормальное и заурядное государство, -- это уход из имперской парадигмы, а попросту -- распад. История не знает примеров, чтобы империя перестала быть таковой без территориальных потерь.
А выражение либеральная империя -- оксюморон, как например, холодный огонь, живой труп.

Урал Урал
13 ноя 2012 15:12

НЕраспад Империи выгоден Евросоюзу ?))))
Имперская нефть и газ стабильно перекачивается в ЕС?))))А ЕС плевать хотел на стандарты и методы имперской экономики .
Стоит задать вопрос Европе : не совестно ?))))

Демид
13 ноя 2012 21:19

Ильин в своём репертуаре!
Ну так езжай и живи где - нибудь в Швейцарии, где всем плевать какая у соседей политика, кто не даёт?

вот и вали холуй Демид
13 ноя 2012 22:29

за хозяевами своими,роспильщиками,туда где у них куплена недвижимость : в Швейцарию,на Конары

Демид
16 ноя 2012 04:20

В отличии от некоторых я в хозяевах не нуждаюсь.

:)
14 ноя 2012 10:48

В 89-м мой друг - офицер ВМФ, объявил: "На ... нам "Буран", пусть строят квартиры".

Квартиру ему должны были дать года через три, кажется. В этот момент я отчетливо понял, что "Буран" накроется очень скоро, а квартиры мой друг не получит уже никогда.

Это ложная постановка вопроса: империя или дороги. Штаты тратят на вооружение немногим меньше триллиона. И это окупается. Доллар не вылетел в трубу, вопреки прогнозам Невзорова, потому что вместо золота он обеспечен авианосцами. Да, еще и экономикой, но она покрывает лишь небольшой процент бакса, остальное авианосцы.

- А Германия? - вопит обыватель.

Германия тратит на вооружение примерно столько же сколько Россия. На самом деле в разы больше, потому что в американских авианосцах есть и германский вклад. Просто он осуществляется не напрямую, а в виде поддержки американской политики, что придает доллару дополнительный вес.

Германия в доле. Россию (Китай, Индию, Бразилию) в долю никто брать не планирует. Как только мы окончательно перестаем быть империей, наше будущее - это грунтовки. А те кто предлагал империю демонтировать, уезжают в
Германию, и поучает уже оттуда. Половина тех мэнээсов, кто кричал на митингах конца 90-х о славном будущем России (надо только избавиться от имперских комплексов) ныне за границей. Вторая половина либо спилась, либо влачит жалкое существование.

"сердца и многих рядовых граждан, которых волнует Ливия, Сирия, внешнеполитические"

Штаты не волнует? Францию не волнует? Ведь именно они вбухали миллиарды в разрушение Ливии, и сейчас беспокоятся о Сирии. Они делают это из альтруизма, или умеют считать деньги?

Нам же говорят: не волнуйтесь, мы за вас поволнуемся. Нечто подобное происходило в 90-е, когда отнимали предприятия: не волнуйтесь, мы теперь будет волноваться за вас.

Потом продавали оборудование в Китай, а стены кому придется. Вовсе не потому, что предприятие было неэффективным. Кто там парился - эффективное-неэффективное. Зачем горбатиться, если можно по быстрому срубить неплохие бабки.

" нормальное и заурядное государство мещан, где народ и власти волнуют лишь проблемы внутренней стабильности, благосостояния, цен и безопасности".

Интересная у человека мечта. Помимо всего прочего, неосуществимая. Мечтал бы о чем-то другом, столь же неосуществимом, но менее тухлом. Впрочем, это не мои проблемы.

: (
14 ноя 2012 19:28

Бред сивой кобылы:
"Штаты тратят на вооружение немногим меньше триллиона. И это окупается. Доллар не вылетел в трубу, вопреки прогнозам Невзорова, потому что вместо золота он обеспечен авианосцами. Да, еще и экономикой, но она покрывает лишь небольшой процент бакса, остальное авианосцы."

у комментатора понятия в экономике ниже заученной таблицы умножения.
Как можно рассматривать авианосцы в качестве доходной части бюджета? Они что - рыбу ловят и используются как плавбазы по переработке морепродуктов?

Или комментатор считает,что США строит авианосцы с целью их продажи другим странам - как горячие пирожки...

И последнее : США должны большинству стран(в т.ч России и Китаю),если все кредиторы одновременно решат забрать деньги из экономики США ,им ничего другого не останется - как включить станок и нарисовать миллиарды баксов. Итог для кредиторов будет кислым - они получат обесцененные фантики.
Поэтому и кредиторы этого и не делают. США держит всех в заложниках - нахряпав у всех денег,в свою экономическую пирамиду. На эти кредитные деньги они строят авианосцы,самолеты,ведут войну с неугодными.

Чтобы
14 ноя 2012 18:14

"Скажите, для чего вы родили ребёнка? Для того, чтобы он жил, учился, был счастлив? Или затем, чтобы заплатить его ногами, руками, головой за имперскую идею? А те люди, которые нас убеждают в необходимости той великодержавности, сами не платят ничем: их дети в «оксфордах» гарантированно защищены от этого!"

Я думал, что столь откровенно рассчитанная на бандерлогов аргументация, вышла из употребления минимум полвека назад. Все таки всеобщее среднее образование и пр. Вдруг "эта позиция очень созвучна моей" пишет не студентка-первокурсница, а преподаватель, пусть и гуманитарий.

Метко
14 ноя 2012 21:58

Относительно коммента "Бред сивой кобылы"

Интересный заголовок, точно отражающий суть. Для чего строят авианосцы? Для того, чтобы замочить любого несогласного в любой момент. Что регулярно и делают. И пока это так, доллар будет стоить сколько надо. "Все куплю" - сказало злато, "все возьму" - сказал булат". У Штатов комбинированный, работающий вариант. Все страны делятся дли них на три части. Первая - сателлиты, вторая оппоненты, война с которыми стоит дорого (Россия, Китай), третья - оппоненты не имеющие реальной силы. Этих выбивают одного за другим.

а зачем США воевать с РФ
14 ноя 2012 23:59

если она партнер. Деньги стабфонда РФ находятся в банках США.

в РФ находится база НАТО пол Ульяновском.

Пиар сцуко
15 ноя 2012 22:33

Плюсую всем)))

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ВластьИсторияОбществоПолитикаРазмышленияСМИЭкономика