Иисус тоже полностью доверял Иуде.

Александр, это называется охота на ведьм. Странно, что она начинается от "Мемориала"

Уважаемый Андрей, скажите конкретно, какие из перечисленных пунктов я назвал не верно?

А если я достаточно чётко определил отношение власти к свободному пространству в интернете, Вы должны согласиться, что такие люди есть. За то, что им может быть Григорян, говорит многое, часть я перечислил.

А что может говорить за то, что это не Григорян?

Да, Андрей, а почему Вы решилине только, что началась охота на ведьм, но и то, что она начилась от Мемориала?

Я ведь ещё и член Общественной Палаты !!!))))

"может быть Григорян, говорит многое, часть я перечислил".

Саша, дорогой, уже "может быть". А еще утром ты писал, что знаешь имя моего куратора, и суммы которые я от него получаю.

Кстати, мне самому интересно его имя, и куда он девает, предназначенные мне деньги. Будь добр, сообщи подробности. Ведь ты здесь единственный, кому известна сия тайна.

Или ты все-таки соврал?:)

Ну так извинись, а не извивайся, пытаясь ускользнуть, не делай вид, что ты высказал всего-навсего подозрение.

Ты во всеуслышание заявил, что тебе известно имя моего куратора и суммы которые я получаю. Понимаешь, не по-мужски это, так себя вести. Родители тебя наверняка учили тому, что оговаривать людей, лгать - нехорошо. Ну так, в чем проблема?

Владимир, привидите цитату Щмгалева, где он утверждает, что ЗНАЕТ Вашего руководителя и ЗНАЕТ сколько Вы получаете.

"Выводов никаких не напрашивается, кто же может быть тем самым "казачком"?

Григорян:"Саша, дорогой, уже "может быть". А еще утром ты писал, что знаешь имя моего куратора, и суммы которые я от него получаю."

Бедный Григорян уж не знает, к чему и прицепиться.

И это создание, которое обращается ко мне с голубинным "дорогой" учит меня быть мужчиной )))).... Забыл ещё сказать "Противны-ы-ый"!

Саша, мы гетеросексуалы, регулярно так друг к другу обращаемся, "дорогой", "уважаемый", а иногда даже и "любезный". Так что ты напрасно задергался.

"уж не знает, к чему и прицепиться".

Саш, ты дурачка из себя не строй. Я уже оченил что ты парень скользский, но не до такой же степени.

Ты сказал, что знаешь имя моего куратора. Ну так назови, в чем проблема. Ты сказал, что знаешь, сколько мне отстегивают. Ну так поделись инфой. Ты же претендуешь на то, что мужчина. Ну так и веди себя соотвественно.

Красивое название темы...))

Попробую сделать СВОИ выводы, основываясь на том мизере информации (зачастую сугубо интуитивной), которую я успел получить здесь (как новичок этого сайта).
........................
По этой аналогии ... всё больше склоняюсь, что стикер "Иуда" очень вроде бы подходит Григоряну.


Но ... это ведь "Библейские сравнения"...!!!
Если бы не было Иисуса, то не было бы и Иуды (о них просто никто бы и не вспомнил).

С "Иудой" всё понятно...
Но тогда, кто Иисус здесь?
.............................

Может быть мы просто не туда забрели в своих "выводах"?

Я же не делаю прямых аналогий и не называю Григоряном Иудой.

Моя аналогия в том, что Леонид Зильберг полностью доверяет Григоряну, но и Иисус полностью доверял Иуде.

Аналогия в заблуждении...

Да я не об этом...
Григорян ... "делает своё дело".
С вашими выводами в отношении него... я в общем согласен.
Но ... чего стОит тогда НАШЕ дело, если его может так влЁгкую перебить какой-то Григорян?

А может быть, НЕТ нашего общего дела?
Или оно так бестолково развивается?

Ленин, в своей работе "Памяти Герцена" писал:

"Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию.
Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями «Народной воли» Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. «Молодые штурманы будущей бури» – звал их Герцен. Но это не была еще сама буря.
Буря, это – движение самих масс...."

Ничего не бывает попусту в таких серьёзных делах, как борьба с прогнившей властью. Может и мы кого разбудим.......

С этим я полностью согласен...
==============
"Ничего не бывает попусту в таких серьёзных делах, как борьба с прогнившей властью. Может и мы КОГО разбудим......."(с)
==============

Даже собственную жену можно разбудить ангелом или чёртом....))

Всегда опасался действий "методом тыка"..., типа сделаем, а потом посмотрим..., что получится...

А ведь получиться может гораздо хуже,чем сейчас есть... (как вариант непредсказуемый).
=============

И самое главное...
В таком хаосе имеет преимущество тот, КТО имеет максимум реальных возможностей...
А КТО их имеет?
Власть!!!
Отсюда и результаты будут ... закономерными...
==========
Пользуясь тем, что у вас нет ограничения по объёму текста, сгружу сюда то, что я написал много лет назад.
Конечный вопрос ( и суть) так и остался актуальным.
Попробуйте на него ОТВЕТИТЬ!!!
====================

ЛЮБИТЕЛЯМ РЕВОЛЮЦИИ ПОСВЯЩАЕТСЯ...

ГЛУПО СЧИТАТЬ ВЛАСТЬ ГЛУПОЙ. У нас самая умная и профессиональная власть. Посмотрите сколько она «экспериментирует» над народом, чего только не допускает. Но при этом умудряется сохранять власть за собой, передавая её как эстафетную палочку, и при обычной «всенародной поддержке».
- Нелепо надеяться, что вот ВДРУГ будет революция и всё изменится. Любая грамотная власть имеет несколько планов-вариантов действий при любых природных катаклизмах. И для любых смут-революций у неё не только разработаны, но и подготовлены реальные варианты развития.

Предлагаю один из таких вариантов-фантазий (собственной выпечки):

1. При таком взаимоотношении власть-народ, усугубленные различными кризисами, какие-то смуты, столкновения или "революции" неизбежны. Значит, к ним варианты подготовлены ЗАРАНЕЕ.
2. Побродив на разных политических форумах, увидел почти общее уверенное ожидание «времени Ч». Сами партии на это не способны (слабы), но положение стабильно ухудшается – значит рано или поздно оно наступит. Честно говоря, противно от этой позы оппозиции «Чем хуже, тем лучше».
3. Такое всё равно наступит. Искрой может послужить что угодно – кризис (обнищание, безработица), Приморье, Кавказ, Татарстан, внутренний военный конфликт или внешняя войнушка, какой-то нелепый закон или очередной прокол власти.
…Многочисленные партии-карлики стоят «на низком старте»....

ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТЕЙ.
Исходники вымышленного сценария.
Уже давно «в закромах» подготовлен очередной «народный лидер», которого пока никто не знает (как не знали Путина и Медведева). Так же имеется готовая к употреблению "партия" (программы, лозунги, потенциальные члены...), которую пока никто не знает (с новым и эффектным названием).
Все «инструменты» подконтрольны власти (финансы, армия, органы, СМИ, вертикаль власти, карманные партии и нужные люди в узловых местах…).
Имеется план, расписанный до мелочей.

Приближается «время Ч».
-Это не сложно будет заметить и предсказать. Тем более, что власти не нужно ЖДАТЬ этого, а наоборот СПРОВОЦИРОВАТЬ раннее начало. Это для того, чтобы влияние этих оппозиционных партий не набрали силу, а власть ещё сохранила её.

СЦЕНАРИЙ:
1. Жизнь становится хуже, а власть допускает ошибок всё больше. В народе зреет недовольство.
2. Вдруг откуда-то появляется неизвестная доселе, но яркая и смелая личность ("резерв ставки"), которая вскрывает такие факты-бомбы, что все в шоке.
3. Как ни «странно», этому человеку удаётся стать частым гостем на ТВ, в СМИ и других шоу.
4. Его популярность стремительно растёт. К тому же всегда можно организовать ему чуток отсидок и покушений. За преследования и гонения любят.
5. Откуда-то (все удивляются) появляется масса людей, которые поддерживают его позицию и появляется ПАРТИЯ (как обычно, самая народная и справедливая).
6. Глава страны допускает грубейшие проколы, а новый ЛИДЕР не боится и вскрывает их оперативно и беспощадно. Как в системе «плохой и хороший следователь». Лидер уже знает (и предупреждает всех) о проколах, которые власть ещё не допустила. Всё по плану.
7. На фоне этого жёсткого диалога лидера и власти, слабые голоса различных оппозиционных партий и их вожаков, вообще не слышны народу.
8. Большинство этих партий, общественных организаций, карманных профсоюзов, и многие другие, БЛАГОРАЗУМНО предпочитают поддержать нового ЛИДЕРА. Иначе вообще останутся не у дел. Ведь стоит Лидеру назвать позицию любой партии вредной, это будет её общественными похоронами.
9. Наконец-то достигнута очередная ВСЕНАРОДНАЯ ПОДДЕРЖКА очередного НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА.
10. Но прежний действующий лидер не отдаёт власть. Начинается великая смута со всеми вытекающими. Кровь, обнищание, безработица, вооружённые столкновения….. Это, вероятно, необходимо.
a. В мутной воде можно быстро обтяпать свои дела, которые не решаются «в правовом поле». Могут исчезнуть золотовалютные запасы и бюджетные средства. Окончательно утрясти вопросы с прихватизацией предприятий и отраслей (закончить передел собственности). Спрятать за рубежом эти запасы. Убрать (физически) неудобных людей и партии. В общем, всё что угодно возможно. Ведь все «инструменты» под контролем.
b. Под общий шумок, делаются любые «делишки». Всё равно всё спишется на старую власть.
c. Россию снова опустят ниже плинтуса, чтобы потом были опять видны "огромнейшие достижения нового Лидера" (по сравнению с периодом смуты, как сейчас сравнивают с 90-ми). Чем ниже опустишь, тем больше люди будут рады малейшим подъёмам (улучшениям).
11. И на пике этой смуты («народной революции») появляется ОН весь в белом. Народ с воплями радости поддерживает его единодушно. Рейтинг зашкаливает за 100%. Его поддерживает и народ, и армия, и чиновники, и органы, и регионы, и партии, и мировая общественность.
12. Происходит СМЕНА ВЛАСТИ. И вместо старой власти со старыми лицами, приходит … старая власть с новыми лицами.
13. По устоявшейся привычке, новый президент проявляет свою толерантность и всепрощение. Наиболее одиозные личности старого времени отпускаются и уезжают за кордон. Нужно же кому-то контролировать спрятанные запасы.
14. И всё начинается ПО НОВОМУ КОЛЬЦУ. Правда, чтобы навести порядок, президенту нужны дополнительные полномочия. Но для такого всенародного любимца народ пойдёт на всё. Вплоть до любых ограничений надоевшей всем «свободы» и мифических «прав», которых и так никто не имел.
15. На фоне полного развала и почти неизбежно раскола, страна снова поднимается, а люди снова рукоплещут успехам нового Лидера. Продолжаем жить....
...................................
Это упрощённый вариант шахматиста-любителя. Те профи, которые сидят наверху, могут замутить и что-то поэффективнее. Может войнушку с кем-то развяжут для увеличения к.п.д.
Что здесь такого невероятного, если учитывать, что власть бесконтрольна, а мы все слепые и немые (дети имеющихся СМИ и ТВ)?

Извините за сумбурность и ошибки. Слил на одном дыхании.
И вопрос не в том насколько это нереально. Хотя можете предложить убедительные доводы, почему такой вариант не возможен. С интересом послушаю.

Вопрос в другом. Если бы МЫ (в нынешнем нашем состоянии) знали 100%-но что этот (или другой) вариант ОБЯЗАТЕЛЬНО будут воплощать, но не знали имени нового Лидера и названия новой "партии",
то что бы МЫ могли бы противопоставить этому?
Один раз власть проехала бы катком в СМИ и ТВ про абсурдность этого, слепили бы (или сфабриковали бы) опровергающие "доводы", полили бы грязью авторов таких предположений (или что покруче)....
И через время этот же план спокойно бы прошёл.
А как вы думаете?



[b]ГЛУПО СЧИТАТЬ ВЛАСТЬ ГЛУПОЙ.[/b] У нас самая умная и профессиональная власть. Посмотрите сколько она «экспериментирует» над народом, чего только не допускает. Но при этом умудряется сохранять власть за собой, постоянно передавая её как эстафетную палочку, и при обычной «всенародной поддержке».
- Нелепо надеяться, что вот ВДРУГ будет революция и всё изменится. Любая грамотная власть имеет несколько планов-вариантов действий при любых природных катаклизмах. И для любых смут-революций у неё не только разработаны, но и подготовлены реальные варианты развития событий.

[b]Предлагаю один из таких вариантов-фантазий (собственной выпечки)[/b]:

1. При таком взаимоотношении власть-народ, усугубленные различными кризисами, какие-то смуты, столкновения или "революции" неизбежны. Значит, к ним варианты подготовлены ЗАРАНЕЕ.
2. Побродив на разных политических форумах, увидел почти общее уверенное ожидание «времени Ч». Сами партии на это не способны (слабы), но положение стабильно ухудшается – значит рано или поздно оно наступит. Честно говоря, противно от этой позы оппозиции «Чем хуже, тем лучше».
3. Такое всё равно наступит. Искрой может послужить что угодно – кризис (обнищание, безработица), Приморье, Кавказ, Татарстан, внутренний военный конфликт или внешняя войнушка, какой-то нелепый закон или очередной прокол власти....
…Многочисленные партии-карлики стоят «на низком старте»....

[b]ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТЕЙ. [/b]
[i][b]Исходники вымышленного сценария. [/b][/i]
Уже давно «в закромах» подготовлен очередной «народный лидер», которого пока никто не знает (как не знали Путина и Медведева). Так же имеется готовая к употреблению "партия" (программы, лозунги, потенциальные члены...), которую пока никто не знает (с новым и эффектным названием).
Все «инструменты» подконтрольны власти (финансы, армия, органы, СМИ, вертикаль власти, "выборы", карманные партии и нужные люди в узловых местах…).
Имеется план, расписанный до мелочей.

Приближается «время Ч».
-Это не сложно будет заметить и предсказать. Тем более, что власти не нужно ЖДАТЬ этого, а наоборот СПРОВОЦИРОВАТЬ раннее начало. Это для того, чтобы влияние этих оппозиционных партий не набрали силу, а власть ещё сохранила её.

[b]СЦЕНАРИЙ: [/b]
1. Жизнь становится хуже, а власть допускает ошибок всё больше. В народе зреет недовольство.
2. [b]Вдруг [/b]"откуда-то" появляется неизвестная доселе, но яркая и смелая личность ("резерв ставки"), которая вскрывает такие факты-бомбы, что все в шоке.
3. Как ни «странно», этому человеку удаётся стать частым гостем на ТВ, в СМИ и других шоу.
4. Его популярность стремительно растёт. К тому же всегда можно организовать ему чуток отсидок и покушений. За преследования и гонения любят.
5. Откуда-то (все удивляются) появляется масса людей, которые поддерживают его позицию и появляется ПАРТИЯ (как обычно, самая народная и справедливая).
6. Глава страны допускает грубейшие проколы, а новый ЛИДЕР не боится и вскрывает их оперативно и беспощадно. Как в системе «плохой и хороший следователь». Лидер уже знает (и предупреждает всех) о проколах, которые власть ещё не допустила. Всё по плану.
7. На фоне этого жёсткого диалога лидера и власти, с[b]лабые голоса различных оппозиционных партий и их вожаков, вообще не слышны народу. [/b]
8. Большинство этих партий, общественных организаций, карманных профсоюзов, и многие другие, БЛАГОРАЗУМНО предпочитают поддержать нового ЛИДЕРА. Иначе вообще останутся не у дел. Ведь стоит Лидеру назвать позицию любой партии вредной, это будет её общественными похоронами.
9. Наконец-то достигнута очередная ВСЕНАРОДНАЯ ПОДДЕРЖКА очередного НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА.
10. Но прежний действующий лидер не отдаёт власть. Начинается [b]великая смута[/b] со всеми вытекающими. Кровь, обнищание, безработица, вооружённые столкновения….. [b]Это[/b], вероятно, [b]необходимо. [/b]
a. В мутной воде можно быстро обтяпать свои дела, которые не решаются «в правовом поле». Могут исчезнуть золотовалютные запасы и бюджетные средства. Окончательно утрясти вопросы с прихватизацией предприятий и отраслей (закончить передел собственности). Спрятать за рубежом эти запасы. Убрать (физически) неудобных людей и партии. В общем, всё что угодно возможно. Ведь все «инструменты» под контролем.
b. Под общий шумок, делаются любые «делишки». Всё равно всё спишется на старую власть.
c. [u]Россию снова опустят ниже плинтуса,[/u] чтобы потом были опять видны "огромнейшие достижения нового Лидера" (по сравнению с периодом смуты, как сейчас сравнивают с 90-ми). Чем ниже опустишь, тем больше люди будут рады малейшим подъёмам (улучшениям).
11. И на пике этой смуты («народной революции») появляется ОН весь в белом. Народ с воплями радости поддерживает его единодушно. Рейтинг зашкаливает за 100%. Его поддерживает и народ, и армия, и чиновники, и органы, и регионы, и партии, и мировая общественность.
12. Происходит СМЕНА ВЛАСТИ. И [b]вместо старой власти со старыми лицами, [color=#3333FF]приходит … старая власть с новыми лицами.[/color] [/b]
13. По устоявшейся привычке, новый президент проявляет свою толерантность и всепрощение. Наиболее одиозные личности старого времени отпускаются и уезжают за кордон. Нужно же кому-то контролировать спрятанные запасы.
14. И всё начинается ПО НОВОМУ КОЛЬЦУ. Правда, чтобы навести порядок, президенту нужны дополнительные полномочия. Но для такого всенародного любимца народ пойдёт на всё. Вплоть до любых собственных ограничений надоевшей всем «свободы» и мифических «прав», которых и так никто не имел.
15. На фоне полного развала и почти неизбежно раскола, страна снова поднимается, а люди снова рукоплещут успехам нового Лидера. [b]Продолжаем жить.... [/b]
...................................
...................................
Это упрощённый вариант шахматиста-любителя. Те профи, которые сидят наверху, могут замутить и что-то поэффективнее. Может войнушку с кем-то развяжут для увеличения к.п.д.
Что здесь такого невероятного, если учитывать, что власть бесконтрольна, а мы все слепые и немые (дети имеющихся СМИ и ТВ)?

Извините за сумбурность и ошибки. Слил на одном дыхании.
И вопрос не в том насколько это нереально. Хотя можете предложить убедительные доводы, почему такой вариант не возможен. С интересом послушаю.

Вопрос в другом. [color=#000099]Если бы МЫ[/color] (в нынешнем нашем состоянии) [color=#000099]знали 100%-но что этот (или другой) вариант ОБЯЗАТЕЛЬНО будут воплощать, но не знали имени нового Лидера и названия новой "партии",
то [b]что бы МЫ могли бы противопоставить этому?[/b] [/color]

Один раз власть проехала бы катком в СМИ и ТВ про абсурдность этого, слепили бы (или сфабриковали бы) опровергающие "доводы", полили бы грязью авторов таких предположений (или что покруче)....
И через время этот же план спокойно бы прошёл.
[b]А как вы думаете? [/b]

Алекс,вас с А.Щиголевым Григорян записал в участники собачьей свадьбы:
Григорян
21:17, 26 июня #
Безе, вы даже не представляете, насоклько я высоко ценю ваши оценки. На другой ветке, где вы спрашивали о клевете на РПЦ, я дал ответ. Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу.
этот коммент "православного журналиста отсюда:
//7x7-journal.ru/post/19224#cm_148592

Рад такой оценке ... именно от Григоряна.
Значит... всё правильно. :)

Вам еще далеко до меня...
Я был анафематствован младосТАрцем много раз,раза три был отлучен от его "церкви",был "иудой" и "неправославным".
У вас есть куда расти :-)))

реалистично и страшно... А что можно противопоставить против этого, кроме самого человека?

У этого "красивого названия темы" нет ни слова правды. Уже хотя бы потому, что Щиголев в вопросах веры плавает, обо всем только "догадывается" (причем конструкции просто умопомрачительно-анекдотичны), и даже в вопросах НАСКОЛЬКО ИИСУС ДОВЕРЯЛ ИУДЕ... если учесть, что Иисус сам сказал, что "один из вас предаст меня"... и "сделай же, что должен"... но Алексу-Северу надо просто поддакнуть. На пункты Щиголева. Ни один из которых не имеет отношения и не тянет на выводы ни по кураторству со стороны ФСБ, ни по "выплатам", ни даже по действиям Володи Григоряна... Вы его решили игнорировать, чтоб он ушел из 7х7. А вообще , вы догадываетесь, сколько его друзей скажут - слава Богу, Володя. наконец-то ты свободен от иллюзий, что тут кого-то в чем-то можно переубедить, или хотя бы вести дискуссию по законам дискуссий.

Предпосылка:
"Иисус тоже полностью доверял Иуде."
- Этот "провидец" и "мессия" доверял поцеловавшему его, зная (???), что тот предаст его?
Странный "бог", не правда ли... с глинянными мозгами.
Проекция:
ЗЛА = "бог" сайта, Григорян = "иуда" сайта.
А.Щиголев, выходит, как минимум, "апостол".
Или "архангел", или "ангел-хранитель" сайта?..
Кошерненько!

"Владимир, привидите цитату Щмгалева, где он утверждает, что ЗНАЕТ Вашего руководителя и ЗНАЕТ сколько Вы получаете".

Я привел ее уже несколько раз. Хорошо, сделаю это снова:

"К стати, про мой коммент про то, что я знаю твоего куратора и сумму оплаты, ты ещё ничего не вякнул".

Первого коммента Щиголева про то что он "знает", я не нашел.

Алексу:

Мой респект и уважуха!:)

Как вы уже прекрасно поняли -

(на мои просьбы назвать имя куратора и суммы оплаты, которые Щиголев "знает", он упорно не реагирует)

- Щиголев допустил клевету в мой адрес. И бодренько так с честной миной на физиономии присоединились к клеветнику, чтобы вместе меня подтравливать.

Разве это не лучший ответ, почему я вас не слишком высоко ценю? Понимаете, Алекс, мне не нравятся бесчестные люди. Даже если они "правильно" мыслят, принадлежат к "прогрессивной общественности", готовы анонимно пасть на виртуальной барикаде в борьбе за счастье народа, они мне ка-то не очень.

Вот с Леней Зильбергом мы сколько бы не собачились, и чего они только в запале не говорили, но по-большому счету честь у них есть. Балафре не устает говорить, что он враг моей веры, а я ценю его порядочность.

Поэтому у меня с вами и Щиголевым не идейные разногласия. Не льстите себе. Вы как люди - так себе. В этом проблема. Ферштейн?

С Леней Зильбергом и Алешей Семеновым (пропустил).

В первом комменте у него этого и нет. Он Вас, Владимир, спровоцировл вопросом "хочешь я назову твоего куратора и сумму оплаты". Вы долго молчали, хотя были на сайте.
Когда Щигалев поместил указанный Вами коммент, Вы тоже не отреагировали, но потом Вас понесло.
У меня впечатление сложилось, что Щигалев кинул Вам наживку, и Вы на неё клюнули, при чём заглотали, как говорится, по самые жабры.
Вы стали требовать и требовать от него назвать фамилию куратора и сумму оплаты, а он всем вместо фамилии и цифр свои доводы. Вы снова кричите, назови фамилию, и сколько платят, а он новые доводы против Вас.
Вот у меня, как у психолога, сложилось мнение, что сперва Ваше молчание было вызвано шоком, Вы не знали, как реагировать. А потом стал интересовать только один вопрос, знает ли Щигалев сумму и руководителя.
И у меня, от Вашего поведения складывается впечатление, что ответ интересует прежде всего Вашего руководителя с целью выяснить, завалил он свою работу, или Щигалев блефует.

Спешу Вас и Вашего руководителя, или как там у Вас правильно, куратора, успокоить - конечно Щигалев блефует. Ну откуда ему знать информацию под грифом "секретно".
Но надо отдать должное, что блеф удался.

Добавлю, Алекс, что я христианин, и поэтому не верю в неизменность человека. Так что буду очень рад, если вы и Саша сделаете какие-то выводы, и перестанете столь низко себя вести.

Григорян: "я христианин". - Семенов написал про твою мерзость "христианскую" в отношении Скобова.
А ты все миншь себя "христианином".
Тебя с Иудой сравнили.По делом...
Ты сам неоднократно пользовался этим именем в адрес оппонентов. В мой - неск.раз.


ГРИГОРЯН - КЛЕВЕТНИК! он до сих пор не подтвердил свою гнусь и мерзоту - обвинение меня в клевете и обсере священников РПЦ.

Нет, Бзь, не радуйтесь, уже привел. На другой ветке, где вы требовали. Вы бы на одной сосредоточились, за вами не угонишься, носитесь как шальной.

за тобой гоняюсь,ты же : фигаро тут,фигаро там...

Не переживайте!
Ниже, чем вы ... никто из нас не опустится.

Григорян определяет достоинство людей:
"Поэтому у меня с вами и Щиголевым не идейные разногласия. Не льстите себе. Вы как люди - так себе. В этом проблема. Ферштейн?"

Кто знает откуда це пошло, шо тролли кем - то проплачены? Особливо мне не понятно, шо это приравнивают к данному сайту. Такие мысли господина Щиголева полная ерунда.

На а как мне еще оценивать клеветника, заявившего, что знает моего куратора (даже я не знаю, а он знает) и т.п.

Как оценивать вас с Алексом бросившихся подпевать Щиголеву, энергично включившихся в кампанию травли. Хотя ежу понятно, что он соврал. На мои просьбы назвать имя и сумму, которые он "знает" не реагирует.

Но я, повторяю, что оцениваю вас не вообще, раз и навсегда, а в нынешнем состоянии. Надеюсь, что вы когда-нибудь станете лучше.

Григорян, ... а что вы понимаете под "травлей"?

Может быть вопросы, на которые вы НЕ в состоянии ответить? Просто ... нечем крыть...

Или ваши неоднократные извинения (за вашу ложь и клевету), которые периодически возникают?

А может быть за вашу позицию, защищающую ворьё/жульё при власти и оправдывающее их?

Уточните, господин "журналист"....

"Поэтому у меня с вами и Щиголевым не идейные разногласия. Не льстите себе. Вы как люди - так себе. В этом проблема. Ферштейн?"

по сравнению с НИМ))) о себе ОН - ОГО-ГО-ШЕНЬКИ)))
не больше не меньше - духовный наставниче.

Сам дрянь дрянью а все мнит о себе - я лучше других.

Алексу-Север(у) и Александру Щиголеву.
ребят читайте что чмо "православнутое " пишет:

Григорян
21:17, 26 июня #
Безе, вы даже не представляете, насоклько я высоко ценю ваши оценки. На другой ветке, где вы спрашивали о клевете на РПЦ, я дал ответ. Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу.

этот тщеславный журналюга поражен прелестью бесовской,мнит себя "христианином". Но его не тронь - пойдет такая вонь,смердячина.
Уверяю православием здесь НЕ ПАХНЕТ.

А чего удивляться....
Чел нормально и "по-честному" отрабатывает свои 30 серебрянников, имхо.

Бзь, вы иногда бываете замечательно смешным. За это я многое вам прощаю.

заюлил,Григорян.Ща дуриком начнет прикидываться

снял свою овечью шкуру и маску "благочестия":
"Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу."

ну-ну... все меньше и меньше людей пожелает при встрече протянуть тебе руку. Сам виноват...

и сделает тебе укол аниназина. Псина.

"А может быть, НЕТ нашего общего дела?"

В том-то и дело Алекс, что нет дела. Есть совершенно раздробленное общество, которые непрерывно грызется, где ни один разговор не возможен без хамства и вранья. И все что его не сплачивает даже, а сгребает в толпу ненадолго, возможность разрушить власть. Так было в 1917-м, так было в 1991-м. После чего к власти приходили куда худшие персоналии, чем прежние, а члены общества с новым остервенением бросались друг на друга.

Между тем, невозможна нормальная власть без сильного, культурного общества. Вот что я со своими "чудовищными" взглядами, предлагаю здесь месяц за месяцем. Давайте объединимся, чтобы что-то создать. Для народа. Хоть одно мероприятие проведем ради этого. И если мы из дерущейся толпы станем обществом, то власть вынуждена будет с нами считаться.

Вот моя позиция - предельно простая и внятная. Хотел бы я понять, почему она вызывает столько злобы. Христос сказал: где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я.

То есть во имя любви, а не разрушения. Между тем иудеи в тот момент были всецело поглощены свержением "оккупационной власти", а Христос им якобы мешал "объединиться". Они не поняли, что по настоящему объединиться можно ли "за", а не "против". "Против" можно лишь сговориться на время, и незаивисмо от формального проигрыша или победы, остаться с разбитыми надеждами.

в сете своей.

чё ты извращенно трактуешь Евангелие. Нет там этих твоих лживых апокрифов:
"То есть во имя любви, а не разрушения. Между тем иудеи в тот момент были всецело поглощены свержением "оккупационной власти", а Христос им якобы мешал "объединиться". Они не поняли, что по настоящему объединиться можно ли "за", а не "против". "Против" можно лишь сговориться на время, и незаивисмо от формального проигрыша или победы, остаться с разбитыми надеждами."

ИУДЕИ ПРЕДАЛИ ИИСУСА ХРИСТА НА РАСПЯТИЕ ИЗ-ЗА ЗАВИСТИ И ПОТОМУ ЧТО ОН ОБЛИЧАЛ ИХ.

не трожь Иисуса Христа в своем лукавстве:
"Вот моя позиция - предельно простая и внятная. Хотел бы я понять, почему она вызывает столько злобы. Христос сказал: где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я." - не меси винегрет из своего холуйства в политике и религии.


у тебя лучше получается вот это,без маски и овечьей шкуры,лицемер :
"Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу."

в суете своей.

С большим интересом прочитал ваши ... слова.

очередной раз убедился, как "хочу" различаются с ""могу".

У вас, Григоян, такие благородные и дальновидные слова для народа...
А что ж так с результатом?

Или у вас "слова не те"...
Или для вас "народ не тот".
=============
Вы высказали массу полезных и нужных слов...
ПОЧЕМУ такой результат?

По-моему, люди ... уже интуитивно чувствуют ...
Ведь даже Путин говорит постоянно мудрые слова..., а веры в них уже у многих нет.
А вы чего хотели?
..............................
p.s. Кстати, развить тему про "раздробленное общество" ... я с удовольствием (это близко мне).

Григорян, это очень круто ... "объединить". (!!!).

Ну, и как ваши успехи???

Много ... "наобъединяли"?

ЖДУ ОТВЕТ!!!
=================
Хочется предложить, но ... боюсь.
Слишком всё просто...
Не поверят....(((

Скромные:) Но дело в том, что нужен не объединитель. Нужно желание хотя бы нескольких человек. Но все предпочитают сами по себе. Такая вот ситуация. Причем я не настаиваю именно на ЖКХ, это просто очень инетресная тема. Я говорил: ну хорошо, сами предлагайте. Никакой реакции.

Похоже, что вы нашли мою "болевую точку"...((

Эти ваши слова очень близки мне... прошёл это неоднократно...
Хотя ваша позиция для меня ... "разные стороны баррикады"

Но ... проблемы одинаковые...)))

А на сайте есть такие возможности...?

К примеру, хочется услышать и пообщаться с людьми, но ... чтобы "кто угодно" не вваливался?
.............................

Т.е. доступно СЛЫШАТЬ всем, но своё мнение можно "вваливать" только через "шлюз".
=================

Но ведь читать иногда противно ....

Организаторы этой "халабуды" ... сделайте хоть что-нибудь...

p.s. Не подумайте, что я о себе.
Мне приятнее читать и получать удовольствие от этого, чем ... писать и получать неприятности.

Алексу-Север(у)

у темы "собачьей свадьбы" есть продолжение...
Григорян :
Собачья свадьба не у меня дорогой аноним. А сучка - это тема, которую Щиголев поднял. Тема гнилая, рвется. Кобели бесятся.

Власитель хитрый илукавый плешивый щеголь... Враг труда нечаянно пригетый славой

с уколом.

Вот так вот. С любой бузы либерасты с православнутыми под ручку уйдут...

Вот так вот. Любую бузу могут устроить сектанты и буржуа....

В этой тени амбера влавствует Плешивый....плешивый это черт

???

Бзь, все хотел спросить, почему вы такой злобный?

не понял...
это разве я написал:
"Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу."

"Собачья свадьба не у меня дорогой аноним. А сучка - это тема, которую Щиголев поднял. Тема гнилая, рвется. Кобели бесятся."

или это проявление "христианского смирения и любви к ближнему" - человека с "доброй" улыбкой-маской ?

и оклеветал меня ты - из высокого чувства "любви".

Я не клеветал на вас БЗ. Вы долго и упорно требовали, чтобы я вам привел примеры вашей хулы на священнослужителей. Я отвечал, что это совершенно бесполезно. Абсолютно. Наконец, вы добились своего. Я привел два примера. В первом вы называете братию монастыря Ватопед участниками коррупционной сделки. Во втором заявляете, что владыка Питрим не христианин, более того христанофоб. И то и другое - неправда. И что? И ничего, кроме потоков ругательств в мои адрес, как я и предполагал.

ну чо ты пиздишь опять,А?
приведи мою цитату где я называю братию монастыря участниками коррупции. Где мой коммент с "Питиримом"
Ты,фуфлыжник мне все это навешал.
Гнусная ложь ,блевота.
А потом ты лукаво в жертву превратился:
"И что? И ничего, кроме потоков ругательств в мои адрес, как я и предполагал."
до чего же ты скользок и весь в слизи. Самому не противно? Так гнусно врать. Блин!!! вранье твое ничтожно,бабье,чмошно...

а ты ,Григорян,думал что я тебя за гнусную клевету благодарить буду? ТЫ СБРЕНДИЛ,ЛУКАВЫЙ.

"Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей"

"Рад такой оценке ... именно от Григоряна.
Значит... всё правильно. :)"

Это не оценка Алекс. Наблюдение:) Вы втроем здесь собрались, чтобы предъявить мне обвинения.

Предпосылкой для суда стало зявление Щиголева. В ответ на мою просьбу ответить за свои слова - назвать имя и сумму, собрался трибунал.

Щиголев из ответчика, каким
хитрым способом вывернувшись, стал главным обвинителем. Вы при нем, благополучно проигнорировав, что Щиголев пошел не просто на клевету, а детскую, глупую, и был тут же пойман за руку.

Поведение довольно подлое. Радоваться вам совершенно нечему.

Получается клубок ебучих змей или ( в народе) блядский ужатник! )))))))))

Григорян речёт...Григорян речёт... Григорян речёт... Боже что же он все речёт, да речет, мне покою не даёт?

ВОПРОС НЕ В ТЕМУ...
....................
КАК здесь (или где узнать) можно открыть тему?

А то ... "руки чешутся", а попробовал через ... что-то вроде "Расскажите редакции...".
Я это попробовал ... фигня.

Скажите, КАК и КТО здесь открывает темы?
............................
Любые ограничения для меня ... ерунда (это проверено).

Найду одного из "близких по духу" и ... он откроет нужную тему.
.........................
Впрочем ... это формат сайта ... методом "унитаз" очень ущербный, по сравнению с реальным форумом, имхо.
Но ... что есть, то есть...

Иисусовцы в своем свинарнике.
Главный свинарь - (догадайся кто?),
Свинарь-ветеринар и специалист по "разрывам" -...
Владелец свинарника - ...
Остальные свиньи: ...............

Я, допустим, смотря на картину, думаю о весёлых вещах, и мне нифига не страшно, даже наоборот...

Вожди Путин с Гайзером на трех китах- Сарычев, Зильберг и Григорян несутся на парусах, раздуваемых говнарями-звонарями

Хорошее сравнение, имхо.

Но... эти "киты" могут оказаться "плотвой", которая моментально разбежится, почувствовав слабость вЕРха...

И в их "паруса" дунет совершенно другой ветер, который может развернуть их на 180 градусов (при той же восхвалении власти).
........................

Мне очень интересно следующее...
Григорян несёт, как флаг, свои 25 лет "журналистики".
Интересно было почитать его статьи во время КПСС, а потом во время Ельцина, а потом во время Путина...

Мне кажется, что Григорян профессиональный "журналист"...
Он востребован при любой власти...
Как и полиция, вертухаи, палачи...

Поразительно, восхитительно! Как много на сайте талантливых художников! Какие пишут работы. Разнообразие цветовой гаммы картин, полёт мысли в смелых идеях, приводят в восторг. Творите Шура, творите!:))))))))

Алекс, наверху под шапкой есть позиция в меню " стать блогером". Входите, делайте, что предлагается. Затем в позиции "Вход" (кажется) входите в свой профиль. В узком окошке набиваете название темы. В широком набиваете текст. Жмете сохранить. Есть возможность отредактировать.

По поводу "хочу" различаются с "могу". Я предлагал, много раз, давайте проведем вместе хотя бы одну масштабную акцию, которая представляет интерес для значительного числа людей. Акция, это не просто выйти и пошуметь. Ну, скажем, ЖКХ. Собираем материал по Сыктывкару, Воркуте и не только. В Белоруссии ЖКХ обходится в несколько раз дешевле, хотя отопительный сезон меньше не в разы, а на проценты. Где затыки? Обсуждаем, делимся мыслями и сведениями. Дальше думаем, что дальше делать. Готовим подробный доклад для главы. Отслеживаем реакцию. Если нужно, выходим на митинг, напоминаем о себе. В процессе учимся хоть немного говорить по-людски друг с другом. Привлекаем внимание уважение людей, которые в ином случае никогда на сайт не зайдут. Вот уже дело. Если хоть что-то получится - это маленький прорыв. А так что кроме срача?

А так что кроме срача? (с)
Да посмеяться над вами , от души, то же дорогого стоит!

Рад, что смог угодить, дорогая Виола

Как же ты, Григорян, умеешь угождать...

"Угодливый" ты какой-то...

На этом твои плюсы кончаются? :)

А чё? Григорян Угодник ( ЧудаТтворец). В европейском фольклоре отображён в виде образа Санта-Клауса.

А почему у тебя такой большой хвост? А, это Красная шапочка вовсе и не хвост! И щёки Красной шапочки покраснели...)))))))))))))

Спасибо!

Ой, как смешно! Ха-ха!
А на фига мне пьющий мужик, который всё пропил?)
И потом, Алексей что-то слишком часто упоминает о нетрадиционной ориентации)))
Так что, Алексей, не боись!Я не могу к ВАШИМ относится.
А укол сделать могу. Клещ мне поможет)

Именно поэтому столько срача в мой адрес:)

Нет!
Ты сам заработал это "срач в твой адрес" (и вполне заслуженный), имхо.

Пожалуй, вы в чем-то правы. Я далеко не всегда вел себя адекватно и по своей вине обзавелся недоброжелателями. Но это не повод поддерживать явную и сознательную клевету в мой адрес.

"Рад, что смог угодить, дорогая Виола"

Дамский угодник Вы, Володя, или просто угодливый, не знаю. Но не мне Вы "угождали" на сайте. Мой коммент на ветке единственный в 00:01.

Оказывается в указанное время кто-то ещё оставил комментарий)
Володя мой комментарий под моим ником и относится к Крутикову))) Не нравлюсь я Алексею, переживаю,можно сказать))) А если я спою Крутикову арию Магдалины?

Это, наверное, ... виртуальная свадьба....
В реале это редко...

Полагаете, что это был полёт творческой фантазии?)))
Ох, уж эти творческие, увлечённые натуры!)))

младосТАРца Григоряна:
"Григорян
20:51, 26 июня #
Добавлю, Алекс, что я христианин, и поэтому не верю в неизменность человека. Так что буду очень рад, если вы и Саша сделаете какие-то выводы, и перестанете столь низко себя вести.

Я - ХРИСТИАНИН!!! заявлено уверенно и дерзновенно - всего лишь свист прельщенного бесами.
а вы перестаньте вести себя низко - дана "оценка" чужого поведения,осуждение оппонента. - подтверждение ,что Григорян - не христианин.

БЗ.Будьте деликатнее,ну уж вы совсем разошлись.Володя брат ваш христианский!

А Вы, конечно же, сестра БЗ?

Бог даст.

Вас начала обрабатывать секта ?
Духовные брат и сестра объявились, потом в Ваш дом зайдут незнакомые Вам люди и тоже назовутся родственниками , потом скажут, что и Вы и всё Ваше это их.
С чего это Любовь Васильевна "замурлыкала"?

Васильне можно все!
она в трудную минуту кошачий лоток не пожалела.
До сих пор обитаю в нем)))

Ваша творческая натура , талант полемиста, высокая нравственность и духовность христианина куда только вас не заносила ( от лотка до петушатника) и кем вы только не были! ( от БЗумца до педика) Но, самое главное вы стойко переносите все тяготы и лишения данного сайта. ( Не берет дихлофос Клеща )
" Все дело в том, чтобы научиться утираться. Плюнут тебе в морду, а ты и утрись. Сначала со стыдом утерся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнешь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие…"

)))))))))))!!!!
ПРИНЯТО!!! ваша шутка удалась!!!
Вот тока вы меня с Григоряном перепутали :
"Ваша творческая натура , талант полемиста, высокая нравственность и духовность христианина..."
это он! - не я! - белый и пушистый,талантище и наше всё.

Спасибо БЗ!

Я более не хочу идти за кем-то...Может это и непонятно кому,но мне безразличны стали ваши осточертелые противоречия и вражество.Я - женщина и хочу покоя...и добра.

)))Я же вас БЗ помыла,вас просушила...чего еще про лоток вспоминать?

Васильна! ЗА ЧТО?!! вы меня гоните из лотка...
В чем провинился я? ЗА ЧТО НЕМИЛОСТЬ?!!

отвечаю... ты безликий... Безымянный трус.... Никогда не берущий оветственности за свои слова.... Ты Низкий и подлый мужчина... Безликий злыдень... БЗ

прошу прощения за позднее зажигание.
Спичак
22:19, 27 июня #
Вы его(ГРИГОРЯНА) решили игнорировать, чтоб он ушел из 7х7. А вообще , вы догадываетесь, сколько его друзей скажут - слава Богу, Володя. наконец-то ты свободен от иллюзий, что тут кого-то в чем-то можно переубедить, или хотя бы вести дискуссию по законам дискуссий

во-первых:
Щиголев предложил игнорировать,не оппонировать. В отличии от тебя и Григоряна. Вы требовали от адм.7х7 убрать меня,спекулировали угрозой : в противном случае - тогда мы уйдем.

во-вторых:
у Григоряна полно собеседников на сайте. Алекс,Щиголев и Б.З - не весь сайт.

в-третьих: не развивайте друг у друга тщеславие(духовный недуг),будьте проще. Не дуйте щеки и губы на тез кто не согласен с ВАШИМ МНЕНИЕМ.(имхо)

изволит.

Да при чем тут - согласны не согласны... ты что там о себе возомнил? Десятки и сотни со мной не согласны, в течение недели по массе вопросов расхождения, но... вот в этом разница - расхождения В форме ДИСКУССИИ и без хамства. А вы без этого просто жить не можете. Более того, когда вам об этом говорят(что вы уклоняетесь от дискусса, уходите в личные претензии, выносите вердикты по САМИМИ ЖЕ ПРИДУМАННЫМ поводам), что хамите и по-уголовному - клиника какая-то - манипулируете полуфразами и фразами, ездите на одной и той же тысчу раз вам отвеченорй "идейке"!. Она вам, видимо, часто кажется остроумной. И наконец что-то выпендриваетесь со своей храбростью и оппозиционностью, борзостью и "праведностью" навсегда оставаяс АНОНИМАМИ... И о чем ещё? счас же опять перегадишь весь смысл. тролль и есть тролль.

Спичак :
"В форме ДИСКУССИИ и без хамства. А вы без этого просто жить не можете. Более того, когда вам об этом говорят(что вы уклоняетесь от дискусса, уходите в личные претензии, выносите вердикты"

лень искать твои хамские комменты с оскорблениями и вердиктами.Все что ты здесь написал в первую очередь касается вас обоих(тебя и Григоряна)

например:
Григорян
21:17, 26 июня #
Безе, вы даже не представляете, насоклько я высоко ценю ваши оценки. На другой ветке, где вы спрашивали о клевете на РПЦ, я дал ответ. Поздравляю, с вхождением в тройку моих судей, наряду со Щиголевым и Алексом. Было бы странно, пропусти вы эту собачью свадьбу.
Ответить


Вере Аркадьевне
08:45, 28 июня #
"Алеша Карамазов"
Григорян
20:34, 23 июня #
"Как вы маму можете послать "

Видишь ли дорогой ушлепок, Штаты для меня, в отличие от тебя - вовсе не мама, и даже не папа, а Россия не аналог Северной Кореи. Главная причина по которой я искренне презираю либерально-оппозиционную срань, вроде тебя - вы боретесь вовсе не с Путиным и не с режимом. Вы, ублюдки, полтора века повторяете: "А вот хорошо было бы, если бы умная нация завоевала глупую", и предаете ее при каждом удобном случае.

Вы именно потому все время мусолите ложь, что я будто бы кому-то продался, что сами продажны до мозга костей, и как шлюшки все время находитесь в поиске спонсора. Я вчера сказал "допустим, я люблю Россию", как вы расмемекались, заблеяли, закрякали забрызгав экраны слюной. Сами-то вы ее, конечно, любите без "допустим", не слабее чем пидор-педофил любит мальчиков.

Кстати злобой в адрес Бориса вы исходите потому что отчаянно до поросячьего визга завидуете ему, причем завидуете дважды. Во-первых, он сделал, в силу обстоятельств, то чего вы в силу своей бездарности и отсутствия воли, сделать не можете. Отправился в вашу страну обетованную, и отлично, не на велфере, там устроился. Во-вторых, он не испытывает по этому восторга, сохранив любовь к России. Еще бы вы его не ненавидели.

По поводу Путина, и ваших надежд на его уход.Как я уже говорил, Путин - компромисная фигура, именно благодаря его мягкотелости, вы надежно защищены от ненависти народа, который предали и продали в 90-е, и который ничего не забыл и не простил. Чем дальше, тем больше я сомневаюсь в том, а нужно ли вас защищать. Единственное, чего боюсь - пострадают невинные. Только ради них я, лично, готов вас мерзавцев терпеть.

скажешь нет хамства? надмения? вердиктов?

У вас,братцы по бревнищу в каждом глазе,но к ним вы привыкли,точнее вам некогда заняться их вытаскиванием - сучки в чужих глазах вам покоя не дают - интереснее же других поносить. Чем лечить СЕБЯ ЛЮБИМОГО.

БЗ,а кто вы по образованию?И как пришли в религию?

я отвечу только на 1й ваш вопрос : ср-спец. ПГС и незаконч. выш.обр - 3курса(заоч.) .
ответ на 2й вопрос потребует много времени.

а вам зачем? вы мое "житие" составляете??? - чот спина зачесалась,не иначе как крылья прорезались. Пойду к зеркалу - вдруг нимбик засветился...
Если чо - расскажу.
С вас стишок)))

Не заводи свою шарманку, вспоминать тошно. Как дурачок, постоянно подпрыгивал, - Григорян всех порвал, мы победили!! Не любишь ты людей, боишься быть добрым и равным...)))