Последнее высказывание Чулпан Хаматовой о том, что Северная Корея лучше революции, иллюстрирует давнюю мысль о том, что нельзя быть немножечко беременной. Даже самый прекрасный человек, из лучших побуждений позволивший черту откусить кончик своего пальца, рано или поздно оказывается сожранным и переваренным. Впрочем, на сей раз путь от вымученной рекламы "национального лидера" до благожелательной апелляции к самым отвратительным образчикам расчеловечивания пройден на редкость быстро.
Фонд Хаматовой называется "Подари жизнь". В связи с этим предложил бы Чулпан Наилевне, если она случайно не в курсе, ознакомиться со следующими свидетельствами из страны, которую она считает примером наименьшего зла:
"Центр заключения в Хамкионге, Северная Корея. Май 2000 года. "На протяжении нескольких дней после того, как я оказалась в тюрьме, дети родились у семерых женщин. Младенцев с необрезанной пуповиной обернули в пластиковые мешки и подвесили вниз головой прямо под открытым небом. Там они висели до тех пор, пока не умерли. Один из новорожденных оставался жив в течение трех дней. Потом его задушили"'.
"19-летняя девушка родила ребенка. Охранник приказал нам немедленно убить его или приготовиться к наказанию. Самая старшая из нас была вынуждена накрыть ребенка одеялом и задушить его. Она никогда не смогла оправиться после этого кошмарного поступка".
"В докладе HRWF фигурируют различные методы проведения казней новорожденных: младенцев убивали, протыкая им головы длинными иголками; детей душили веревками; в некоторых тюрьмах новорожденных давили ногами охранники или даже отдавали на съедение сторожевым собакам. Большинство этих детей были рождены женщинами, бежавшими из своей страны и скрывшимися в Китае. Но там они были арестованы и депортированы на родину. В Северной Корее их, в соответствии со статьей 47 Уголовного кодекса, считают дезертирами. Те же обвинения предъявляются и детям эти женщин. И мать и ее ребенок считаются врагами государства".
"После рождения некоторых младенцев душили, а иногда оставляли лежать на полу, ртом вниз, и охранники не разрешали никому подходить к ним до тех пора, пока дети не умирали. Матери тихо плакали, видя агонию своих детей", - говорится в одном из свидетельств. "От вида такого количества мертвых младенцев многие женщины сходили с ума. Почему они должны были делать такие ужасные вещи?", - задается вопросом Пак Ён-нан (Park Young-nan), ставший свидетелем смерти по меньшей мере четырех новорожденных".
Это из статьи в испанской El Mundo от 11 июня 2002 года со ссылкой на доклад организации "Права человека без границ" (HRWF) (перевод можно посмотреть здесь). Более свежую информацию по теме можно посмотреть в соответствующем разделе сайта "Международной Амнистии", а также на английском языке здесь и на многих других правозащитных ресурсах, чья добросовестность ни разу не была поставлена под сомнение серьезными наблюдателями.
Станислав Дмитриевский
Источник: Грани
Комментарии (25)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Вот как было на самом деле:
Собчак:
- Если заострить выбор – либо жить в такой стране как Северная Корея, например, либо революция, ты бы что выбрала?
Хаматова: Я бы выбрала Северную Корею. Я не хочу жертв.
Северная Корея - не взялась ниоткуда. Она результат революции. Только убивают в несколько реже, слегка успокоились.
- Что вы выберете: чтобы с вас живьем содрали кожу, или дали 20 лет лагеря.
- Лагерь.
Подбегает Дмитриевский (прекрасный повод оттянуться) и начинает живописать лагерные ужасы. Про альтернативу он уже забыл.
Григоряну
Кстати, напоминаю, что у брата моего деда - Петра Терентьевича Матвеева (так как мой дед - Александр Терентьевич - умер в мае 1937 года, его брат - по известным причинам - стал своим племянникам за отца, а его детям - за родного деда. Я очень хорошо помню дедя Петра - он умер в начале 1990 года - я очень хорошо его знал!) в акмолинской ссылке зимой 1937-38 года умерло пять из его семерых детей. Шестой сын умер голодной и холодной зимой 1941-42 года, когда его жене - бабе Клаве разрешили вернуться из ссылки в родное село. В ту зиму его жители, спасаясь от холода вырубили несколько десятков гектаров отличных волжских садов.
Так что кидать камень в сторону Станислава Дмитриевского просто свинство!
Вот так-то, господин Григорян. Для начала посидите пару лет в тюрьме вместе со своей семьей, а уж затем - после выхода оттуда (если все ваши останутся живыми и здоровыми) и рассуждайте по поводу!
Северная Корея образовалась не в результате революции, а корейской войны, разделивней эту восточную страну на две части. В северной законсервирован архаичный сталинизм. Своего рода эксперимент, со всех сторон закрытое государство, которая основывается на идее Чучхе, т.е с опорой на собственные силы, автаркия. Отсюда примитивная экономика, низкий уровень жизни, народ лишен перспектив, жизнь регламентирована властью.
Россия никак не может следовать примеру Северной Корее. Иначе с ней никто не будет считаться в мире, она перестанет входить в число самых влиятельных держав мира и превратится в изгоя на международной арене.
Северная Корея -- полный застой в развитии. Финалом будет катастрофа, та самая революция, об опасности которой говорит Чулпан Хаматова.
Простое -- не значит лучшее.
Для России неприемлем даже белорусский вариант.
Государство, его институты, структуры, общество должны развиваться. Не отставать от времени.
Если отстанет маленькое государство, вроде Северной Кореи, Кубы или Белоруссии, -- это еще полбеды, маленькой легче потом догнать. А большая не сможет. Разве что если только распадется.
Василию Сажину.
Полагаю, вы значительно моложе меня и 1970-80 годы знаете лишь по книгам. А вот я в эти самые годы жил и многое видел своими глазами. И вот вам кое-что о северо-корейцах в этот период.
В свое время мне довелось 8 лет учиться в Московском университете, затем часто там бывать. Естественно, иностранцев там очень много. И вот на что я обратил внимание: как выглядели эти самые иностранцы - а заодно их стенды о жизни в стране.
В свое время было очень интересно смотреть соответствующие стенды о жизни в Китае у китайского посольства (оное находится рядом с ФДС МГУ). Если в 1970 годы на стендах фигурировали различного рода "историко революционные места" - вроде "моста, по которому прошел председатель Мао" или его дом музей, а также материалы по "критике Линь Бяо и Конфуция" и "банды четырех", то в 1980 наконец-то стали появляться сюжеты о жизни людей, о новых заводах и фабриках, новых железных дорогах, новых открытиях археологов, новых открытиях ученых, спортивных соревнованиях и др. Кстати, тогда же в библиотеках начали вдруг появляться китайские научные журналы, коих там не было десяткилет до того.
Я братил внимание на следующее обстоятельство: из жителей Восточной Азии, кто в это время учился или работал в МГУ обращали на себя внимание люди самого разного возраста: 18-25 лет (парни и девушки) студенты, 25-33 лет - аспиранты, 40 и старше - явно преподаватели или научные сотрудники. Но это касалось японцев, филипинцев, южно-корейцев, китайцев. Можно было сразу понять, кто это: студент, аспирант или преподаватель - по возрасту. А вот сразу определить, откуда человек прибыл было трудновато.
За исключением северо-корейцев. Их узнавали сразу. Это были - как на подбор - плотного телосложения парни 30-35 лет (не моложе и не старше!) у которых - самое главное - на груди обязательно красовался... значок с портретом Ким Ир Сена! Обязательно!
Позже иногда показывались (но очень редко!) и несколько женщин - но обязательно с портретом Ким Ир Сена на груди! Полагаю, комментировать состав "учащихся" в МГУ северо-корейцев не стоит!
И еще. Обращали на себя внимание стенды, кои вывешивали в общежитиях различные землячества. Если у большинства землячеств это были топорно сделанные стенгазеты, сюжеты которых были посвящены чему угодно, то у северо-корейцев - глянцевые изумительно сделанные плакаты, посвященные (всегда!) жизни великого вождя и учителя Ким Ир Сена - включая легенду о том, как однажды (когда вождь пребывал в раздумии!) на того ... побоялся напасть голодный тигр!
И это - на полном серьезе! Представляете себе!
Полагаю, в коммментариях все это не нуждается. Это достаточно просто УВИДЕТЬ, чтобы раз и навсегда сделать кое-какие выводы!
Я уж не гоорю о скандально известных северокорейских леспромхозах в Сибири и на Дальнем Востоке и про скандально известные побеги оттуда и выкидывания своей северо-корейской администрации - несмотря на "особые отделы" - на территории СССР. Это уже стало в СССР "притчей во всеязыцах".
Так что вот что представляли из себя северокорейцы в СССР. Кстати, напоминаю, что в свой последний визит в СССР в 1984 Ким Ир Сен прикатил в Москву на своем специальном поезде. Сатрап дико боялся летать самолетом (помятуя о судьбе Зия уль Хака!).
А ты сам не желаешь пяток годков посидеть в лагере?
Что за мода пошла, как только говорим о СССР или Северной Корее, сразу либерасты поднимают вой про тюрьмы и лагеря. Когда же говорим про запад, там они знают только про уровень жизни. У вас всех что, паранойя?
Анониму под псевдонимом "Демид"
Сразу видно, кто вы такой. Но вряд ли вы хоть когда-то работали. Скорее всего "воспитывали" других от имени советского государства. А сейчас его наследники вас "кинули"
Кстати, я не очень удобен как объект для лагеря. Вряд ли меня удастся заставить работать из-под палки. Хотя бы в силу возраста. А уж кланяться таким подонкам, как вы - и подавно!
Честь имею!
Гражданин, я уже говорил, что это имя, а не псевдоним. Нужно внимательнее быть.
Для лагерей все сгодятся, к тому же там не только лопатами да пилами работали.
тебя надо в дурочку сдать,в клетку.
а следить за ходом мысли слабо?
Всё высказанное - лишь буржуазная пропаганда, ничего не имеющая общего с действительностью. Чувствуется та же рука, которая сочиняла придурошные антисталинские побасенки. Вы как всегда бездарны, даже во лжи. Само время сотрёт клеветников в порошок и не только время. Все кто клевещут на Советскую власть КНДР - есть враги мирового пролетариата. Вам не скрыться нигде, так как следующая социалистическая революция будет всемирной. А пока Ждите.
ни как не дождемся. Хрюша вот коммуниздиум обешал? И где он? Опять обманули. Ну коммуняки, что с них возьмёш?
Радуйтесь, пока что. Пока расстреливают нас - трудящихся. Пока льются слёзы бедняков. Вы глумитесь над всеми святынями, ради которых наши деды не задумываясь ложились на пулеметы, погибали под нагайками казачьих карательных банд, умирали в тюрьмах от рук полицаев. Смейтесь - проклятые враги трудового народа, но придёт день, когда ваш смех застынет в ваших поганых глотках, в которые пока перепадают кусочки с буржуйского стола.
Ответ анониму.
В данном случае я написал лишь то, что видел своими глазами. Я действительно не люблю "Советскую власть" - ни в КНДР, ни в СССР. О существе первой я могу лишь догадываться по некоторым внешним проявлениям. Вторую же - в СССР я отлично помню на собственной шкуре. И очень хорошо, что она пала 21 год назад! Эта власть всегда была враждебна интересам трудящихся СССР вообще и России - в частности.
Кстати - а что такое "мировой пролетариат"? Растолкуйте! Я что-то не знаю, что это понятие означает. Но судя по вашему тону, вы даже не знаете, что означает слово "пролетарий", кое покойные Карл Генрихович Маркс и Владимир Ильич Ульянов переводили с латинского (ибо это понятие пришло к нам из Древнего Рима) как "НЕИМУЩИЙ". Так вот, это очень скромный и очень деликатный перевод, искажающий смысл этого понятия на латинском.
Слово: "пролетарий" - proleterium - происходит от слова "проле" - prolet - потомок. В буквальном переводе с латинского слово "пролетарий" означает: "человек, богатый своим потомством" - то есть: "человек, у которого нет ничего, кроме его потомства" - или говоря по русски - ГОЛОДРАНЕЦ.
Так вот, в раннереспубликанском Древнем Риме существовала РЕСПУБЛИКАНСКАЯ форма правления. Иными словами все важные вопросы решались на народном собрании - то есть на референдумах. Там же выбирали должностных лиц. Кстати, НИ ОДНА ИЗ ДОЛЖНОСТЕЙ в Древнем Риме НЕ ОПЛАЧИВАЛАСЬ! Более того, выбранный на ту или иную должность был ОБЯЗАН ОПЛАЧИВАТЬ свой аппарат (включая помощников, секретарей и охрану!) ИЗ ЛИЧНЫХ СРЕДСТВ! По этой все причине должности были доступны лишь состоятельным людям.
Более того, для участия в народном собрании существовал обязательный ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ЦЕНЗ. То есть для участия в выборах и занятия ЛЮБОЙ государственной должности (коя обновременнно выполнялась "на общественных началах") человек был обязан обладать определенным имуществом, стоимость которого определялась... в МЕДНЫХ АССАХ.
В связи с имущественным положением все граждане Рима были поделены на 6 сословий, вне которых стояли... пролетарии . (Численность которых в это время в Риме не опускалась ниже 10 % населения, а порой доходила и до 20 %).
И это не было пустым звуком. Как вы наверно слышали, в древности войны происходили ПЕРМАНЕНТНО (то есть постоянно кто-то с кем-то воевал) и потребность защищать свой родной город даже в условиях патриархального быта была совершенно насущной и постоянной. Так вот , эту потребность все граждане Рима выполняли БЕСПЛАТНО, как общественную обязанность. При этом содержание войска и его вооружение шло за счет САМИХ ВОИНОВ. Иными словами, каждое сословие было обязано выставить определенное количество вооруженных подразделений, называемых ЦЕНТУРИЯМИ (вооружаемых за счет самих воинов - как и в любом народном ополчении). Вот откуда требование об имущественном цензе на народном собрании.
Всего граждане Рима в стандартной ситуации военного положения должны были выставить 380 центурий, из которых первые два сословия (первое именовалось ВСАДНИКАМИ - то есть, выставляло КОННЫХ воинов) выставляли 198 центурий. Из пролетариев же набирали... 1 центурию. Кстати, голосование на народном собрании также производилось по центуриям, и если между первыми двумя сословиями по разбираемому вопросу не было острых противоречий, они всегда приходили к соглашению и принимали приемлемое для них решение.
Так что даже в Древнем Риме понимали, что демократия - это не оклик толпы - а ответственность граждан - в том числе - и в первую очередь - своим имуществом. И любое нормальное общество всегда уважает любую некриминальную собственность и защищает законные интересы любого собственника.
интересно, что то не попадалась такая инфа, надо почитать
это раннее устройство римской империи
значит голодранцы фактически не воевали
в швейцарии такое устройство сейчас по моему
пойду почитаю
Вы плохо, очень плохо учили историю... Были должности, которые и оплачивались. Кроме этого, о голосовании 5 тыс. мужчин говорить можно (когда выбирают 6 судей, 14 уборщиков, 20 налоговиков). Как Матвеев представляет выборы в Сыктывкаре, например - по примеру Рима... вот уж оттянулись бы наблюдатели. И гладиаторы....
Так вот, я не считаю что плохо изучал историю. Дело в том, что я изучал ее не для того, чтобы спихнуть экзамен - а для личного интереса. Так вот, я упомянул лишь о выборах в совсем древнем Риме - это было еще до Сервия Туллия, выстроившем первые городские стены. Тогда действительно в Риме жило лишь несколько тысяч (сейчас полагают, что действительно 10-15 тысяч - то есть 5-6 тысяч избирателей-мужчин) человек - в отличие от почти миллионого города во времена императоров Северов.
Насчет судей и мытарей вы переборщили - эти должности были почетными - то есть общественными и посему не оплачивались.
К тому же я вовсе не утверждаю, что подобное возможно в наши дни. Полис - то бишь собрание общины - это одно, а управление сотнями тысяч людей - совсем другое. И в том же самом Риме подобное (примитивное!) общественное устройство стало анахронизмом уже ко времени того же Сервия Туллия - то есть к тому времени, как полис - маленький город-поселок начал превращаться в крупный город.
Я вовсе не утверждаю, что подобное возможно ныне - я лишь напоминаю о целом ряде случаев РАЦИОНАЛЬНОГО ПОДХОДА к ряду общественных вопросов, которые поняли еще жители античного мира в так называемую доклассическую эпоху. И которые многие их потомки попросту забыли.
И оптять ответ анониму.
Теперь - насчет "казачьих карательных банд".
Так вот, я родом из Оренбурга, куда моего отца (родом из под Симбирска, с Волги) забросила военная служба. И неплохо знаком с теми, кого называют казаками, а также с их историей. И прекрасно осведомлен о том, что и как происходило на моей родине с весны 1917 по зиму 1923 года.
Так вот, казаки - это потомки тех, кто не потерпел над собой барской нагайки и умел не только хорошо РАБОТАТЬ на земле, но и ЗАЩИЩАТЬ то, что эта земля ему дала - ото всех "любителей", поживиться за их счет. А заодно казаки очень хорошо защищали русскую землю от любителей поживиться чужим из-за кордона. Напоминаю, что казачьи части всегда считались лучшими военными подразделениями.
Напомню: когда таким образом на яицких казаков "раскрыло пасть" чиновники вначале Анны Иоанновны, а затем Екатерины II казаки очень быстро дали отпор этим поползновениям - вначале восстанием 1741 года, а затем знаменитой крестьянской войной 1773-74 года (коей руководил донской казак Емельян Иванович Пугачев), поставившей под угрозу само существование российского самодержавия. После чего самодержавие навсегда перестало "раскрывать пасть" на казаков и стало уважать их права и успешно использовать для защиты России.
Так вот, когда в 1917 в России начался бардак и власть в стране захватили большевики, не менее 90 % всех казаков - во всенх казачьих войсках - не признали эту грабительскую "власть" и начали с ней успешно бороться.
Как это происходило на Дону и в Забайкалье известно большинству россиян по бессмертным романам "Тихий Дон" и "Даурия". Но менее известно то, что происходило на Урале и где сопротивление казаков грабителям было наиболее успешным.
Красные смогли занять город после упорных боев лишь 31 января 1918 года. Но уже первые "нововведения" новой власти в марте 1918 привели к восстанию. И если карателя Подтелкова донские казаки повесили после военно-полевого суда, то карателя Самуила Цвиллинга (председателя Оренбургского ВРК) казаки просто зарубили вместе с его отрядом 2 апреля 1918 в станице Изобильной Соль-Илецкого района Оренбургской губернии. А 4 апреля казаки (причем - лишь добровольческие отряды!) заняли 100-тысячный Оренбург, оставив об этом дне память - две братские могилы в центре города, на которых нынче стоят памятники. Причем, в этих могилах нет ни одного оренбургского обывателя - а только большевистские функционеры - вот как те охраняли захваченный ими город! 3 июля Оренбург вновь заняли казаки Александра Дутова, а все местные большевики сбежали в Актюбинск, бросив город.
Второй раз Оренбург был взят красной армией уже 20 января 1919 года с большим боями. На этот раз отбить его казачьим войскам уже не удалось.
Почему это произошло? А вот откройте заказной роман Антонины Коптяевой "На Урале-реке" изданный в 1974 году. Роман неудачный. Но несмотря на цензуру причины происшедшего угадываются очень хорошо. Так вот, БЕДНАЯ казачья семья из Краснохолма (ныне это - крупный райцентр на берегу Урала) - отец умер, сын Нестор (он и есть главный герой, примкнувший к красным) служил в Оренбурге хорунжим и помогал матери и двум сестрам, приезжая на время страды - из 75 (!) десятин земли (а это порядка 95 гектаров отличного южно-уральского степного чернозема, ежегодно дающего урожай по 12-16 центнеров с гектара - то бишь 80-100 пудов отличной яровой стекловидной пшеницы из которой можно сделать любые макароны - не говоря уж о хлебе! А ведь в Оренбуржье растут прекрасные сады яблок и груш, есть - даже дикорастущие - вишня и слива, отлично растет виноград) сами пахпли только 20, а остальные сдавали в аренду.
Понятно, что мои земляки до большевиков никогда не голодали и не бедствовали. К тому же у моих земляков было раньше - да есть и сейчас - чувство собственного достоинства. И в 1918 казаки показали, что они делают с желающими разевать рот на чужое и любителями командовать - то бишь чиновниками.
И еще. Напоминаю, что такое была корейская война 1950-53 годов, кою развязал Ким Ир Сен с благословения (и при прямой поддержке!) Мао и Сталина. Откройте карту Кореи и посмотрите, где проходит граница между КНДР и Республикой Корея. И где расположены наиболее крупные города страны. А заодно - ширину Корейского полуострова.
Так вот, в июне 1950 "в ответ на провокации" войска КНДР напали на соседа и к сентябрю заняли всю территорию РК - почти до Пусана. Но в сентябре в Корее высадились американцы - и к ноябрю они стояли уже на китайской границе. А в ноябре китайцы отбросили американцев и в январе 1951 заняли Сеул. В марте американцы перешли в наступление и заняли Пхеньян. В апреле китайцы перешли в наступление и отбросили американцев почти на линию границы, где в течение еще двух лет продолжались небольшие наступления и окопная война. Понятно, что во всей Корее не осталось ни одного целого дома или моста!
И что же мы видим сейчас! А сейчас вся Россия забита отличной бытовой техникой самого разного назначения (от чайников и стиральных машин до телевизоров и видеорекодеров!) и автомобилями - легковыми, автобусами и др., сделанной на заводах Самсунг в РК. Что же касается КНДР, то мы слышим о ней лишь в сводках об очередных милитаристских скандалах, да об оказании помощи голодающим. Там нет риса для людей и топлива для домов (хотя есть угольные шахты, коих нет в РК), а также электричества для городов и сел. Но зато есть обожаемые вожди (сейчас это уже Ким Чен Ин) и грандиозные военные парады. А еще - тысячи людей, бегущие (несмотря на показательные казни) в ту же самую РК к своим родным.
Выводы делайте сами!
Вы очень плохо, из рук вон плохо знаете историю "После чего самодержавие навсегда перестало "раскрывать пасть" на казаков и стало уважать их права "... ага. И после этой сволочи - Емельяна Пугачева, была упразднена Запорожская Сечь. Полки князя Потемкина ставили форты и приписывали туда вчера вольных казаков, создавая первые реестровые схемы служения...
Так вот, правительство Екатерины II смогло ликвидировать лишь Запорожскую Сечь. Кстати, значительное количество казаков оттуда переселились в свзи с этим событием на Дон и Кубань, пополнив ряды тамошних казаков. А казачий гетман Валишевский был сослан в Соловецкий монастырь, где умер в возрасте.. 102 лет (если хотите - можете прочесть о нем - ну, например, в книгах Романа Пересветова "По следам находок и утрат" Сов.Россия 1964 и "Тайны выцветших строк" Дет.Лит-ра 1973). Но то, что делали полки князя Потемкина не решались повторить ни на Кубани, ни на Тереке, ни в Сибири, ни - тем более - на Урале, у меня на родине (русских казаков цари боялись!) ни даже на Дону.
Кстати, за Запорожскую Сечь взялись еще ДО пугачевщины. Это был очень опасный анклав во время перманентных войн с Турцией и Крымским ханством, о который "обжигался" еще Петр I - в том числе и во время боевых действий. Прочие же казаки, фактически охраняли обширные границы империи там, куда не доходили руки регулярной армии. И делали это весьма неплохо.
Дмитриевский против убийства детей вообще или только против нецивилизованного убийства детей?
В России убивают детей гуманно с помощью обязательной вакцинации. Девочек "гуманно" стереализуют с рождения. Никаких истерик от либералов не слышно!
На 19 июля назначено принятие в Госдуме , тихой сапой, закона о "Ювенальной юстиции", в прессе - тишина!!!
19 июня 2012 года.
Я испытываю глубочайшее отвращение к тому, что происходит в Северной Корее. Много читал и слышал. Речь о том, что Дмитриевский вырвал слова Чулпан из контеста. Она не сказала, что ей нравится проихсодящее в СК. В ответ на провокационный вопрос Ксюши, она ответила, что даже очень плохое хуже ужасного. Ей нравится очень плохое - возопил Дмитриевский. Либерастия в последней стадии.
Абсолютно согласна.
холопство в последней стадии - рабская сущность
Володя, это хуже, чем либерастия - так на допросах в 30-х ставились вопросы. Чтоб окончательно заср...ть мозги, в т.ч. и тем, кто будет читать документы следствия.