Знал бы Клочков...

Все закономерно. В 1917 году перечеркнули свое прошлое, в 1991 перечеркнули и прошлое и будущее. Сейчас растет поколение, за редким исключением, которое не даст умереть своей смертью тем, кто так расправился с библиотекой. Они их будут усыплять(в лучшем случае), или просто убивать в кровати, когда те станут немощными.

А я на линейку не осталась...Пошла обходить вдовых старух.Вот только вернулась.

А усыплять немощных - это тоже не способ...

На фото:ученик 7 класса Николай Жикин.

Слава ГЕРОЯМ!!! Молодцы ребята Колька Жикин и его друг Мишка!!!

Хорошие у вас ребята, Люба.

В 1941 году Василия Клочкова по мобилизации призвали в Красную Армию и отправили на фронт, в октябре-ноябре 1941 года он в составе 316-й стрелковой дивизии сражался под Москвой, на Волоколамском направлении. 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково Волоколамского района Московской области во главе группы истребителей танков участвовал в отражении многочисленных атак противника. Было уничтожено, согласно легенде, 18 вражеских танков (однако, согласно донесению командира полка полковника Капрова, весь 1075-й стрелковый полк 16 ноября 1941 года уничтожил 15 танков, а в немецких военных архивах значатся 13 танков, потерянных в этот день 11-й танковой армией, наступавшей под Волоколамском). Слова, обращённые к бойцам: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!» — приписываемые ему, стали известны на всю страну. Во время боя Василий Клочков погиб, бросившись под вражеский танк со связкой гранат. Был похоронен на месте сражения, затем перезахоронен в двух километрах от места боя в деревне Нелидово[1].
наменитая фраза «Велика Россия, а отступать некуда!» приписывается Клочкову недокументированно, по передаче других лиц[2]. Впервые фраза была приведена в статье А. Кривицкого «О 28 павших героях», опубликованной в газете «Красная звезда» 22 января 1942 года. В первой статье Кривицкого о панфиловцах, опубликованной в той же газете 28 ноября 1941 года, комиссар Клочков произносит другую фразу: «Ни шагу назад!». В 1948 году во время расследования Главной военной прокуратурой обстоятельств боя журналист сообщил, что слова политрука были выдуманы им самим[3].

По работе в архивах, ни какого боя под Дубосекова не было, и статья в Красной Зведе, фактически была выдумкой пропагандисткой.
Учите правде жизни, своих учеников.
И думать головой, подвергать всё сомнению, не верить в постулаты.
Тогда из них вырастут гении, и новые Коперники.

"в немецких военных архивах значатся 13 танков, потерянных в этот день 11-й танковой армией, наступавшей под Волоколамском"

БЕЗВОЗВРАТНО потерянных, сколько надо объяснять это "историкам", чтобы дошло, наконец. То есть могло быть подбито и двадать и пятьдесят, но 13 разнесли вдрызг, так, что восстановлению они уже не подлежали.

Бой под Дубосеково был. И Клочков был, и его могилу на месте боя никто не подделывал. Из 28 перечисленных 22 человека погибли, 6 попали в плен. Танков было уничтожено меньше 18, но из 15-16 подбитых полком большая часть пришлась на 4-ю роту сражавшуюся под Дубосеково, и потерявшую 90 процентов личного состава. Именно в ее составе был погибший взвод "28-ми". Он исчез полностью. Остановили танки можно сказать голыми руками. Ни пушек, ничего. 4 противотанковых ружья на весь батальон, в составе которого воевала 4-я рота.

И вот на основании нескольких ошибок, допущенных газетчиками, "историк" объявляет небывшим ВСЕ. Перечеркивает и закрывает тему, очевидно, жутко довольный собой. То чего фашисты не смогли - стереть память о ребятах, все пытаются доделать. Во имя истины? Да она тут не ночевала. Из амбиций, самолюбования ("посмотрите на меня, вот я каков"), следуя моде. Т.е. качеств противоположных тем, благодаря которым победили наши деды. И ведь нашел место где самореализоваться. Под рассказом о том, как какие-то гады пытались унитожить портреты героев, так же точно стереть памть о них. А мальчишки спасли.

Спасибо,Володя! Вы - молодец и умница! С Праздником Вас! Здоровья, успехов, счастья!!

Молодец, Григорян! Впервые с Вами безоговорочно согласен!

Всех поздравляю.С нашей Победой!По праву победителей - россияне всегда будут первыми!Всегда!Назло всем врагам.Во все времена!

Клочков, согласно архивам, погиб сутками ранее.
Не было живых свидетелей этого боя.
Вам же написали ясно в статье А. Кривицкого «О 28 павших героях», опубликованной в газете «Красная звезда» 22 января 1942 года. . В 1948 году во время расследования Главной военной прокуратурой обстоятельств боя журналист сообщил, что слова политрука были выдуманы им самим[3].
Всё от начала, до конца выумка Кривицкого.

Раскажите ещё про Стаханова, был ли он на самом деле.
Чем отличалась пропаганда Гебельса от пропаганды краснопузых?
Гебельс наверное был ребёнком? Мне так кажется?

Панфиловцы

Официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом[2]. По мнению директора Государственного архива России профессора Сергея Мироненко, «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством»[3]. При этом сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года несомненен.
Возникновение официальной версии

Монумент 28 панфиловцев в Алма-Ате


История возникновения официальной версии событий изложена в материалах расследования Главной военной прокуратуры[2]. О подвиге героев впервые сообщила газета «Красная звезда» 27 ноября 1941 года в очерке фронтового корреспондента Владимира Коротеева. В статье об участниках боя говорилось, что «погибли все до одного, но врага не пропустили».

28 ноября 1941 года в «Красной звезде» была напечатана передовая статья под заголовком «Завещание 28 павших героев». В этой статье указывалось, что с танками противника сражались 28 панфиловцев:[2]

Свыше пятидесяти вражеских танков двинулись на рубежи, занимаемые двадцатью девятью советскими гвардейцами из дивизии им. Панфилова… Смалодушничал только один из двадцати девяти… только один поднял руки вверх… несколько гвардейцев одновременно, не сговариваясь, без команды, выстрелили в труса и предателя…

Далее в передовице говорится, что оставшиеся 28 гвардейцев уничтожили 18 танков противника и «сложили свои головы — все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага…» Передовая была написана литературным секретарём «Красной звезды» А. Ю. Кривицким. Фамилий сражавшихся и погибших гвардейцев, как в первой, так и во второй статье указано не было.

22 января 1942 года в газете «Красная звезда» Кривицкий поместил очерк под заголовком «О 28 павших героях», в котором подробно написал о подвиге 28 панфиловцев. В этом очерке Кривицкий уверенно, как очевидец или человек, слышавший рассказ участников боя, пишет о личных переживаниях и поведении 28 гвардейцев, впервые называя их фамилии:

Пусть армия и страна узнает наконец их гордые имена. В окопе были: Клочков Василий Георгиевич, Добробабин Иван Евстафьевич, Шепетков Иван Алексеевич, Крючков Абрам Иванович, Митин Гавриил Степанович, Касаев Аликбай, Петренко Григорий Алексеевич, Есибулатов Нарсутбай, Калейников Дмитрий Митрофанович, Натаров Иван Моисеевич, Шемякин Григорий Михайлович, Дутов Петр Данилович, Митченко Николай, Шопоков Дуйшенкул, Конкин Григорий Ефимович, Шадрин Иван Демидович, Москаленко Николай, Емцов Петр Кузьмич, Кужебергенов Даниил Александрович, Тимофеев Дмитрий Фомич, Трофимов Николай Игнатьевич, Бондаренко Яков Александрович, Васильев Ларион Романович, Белашев Николай Никонорович, Безродный Григорий, Сенгирбаев Мустафа, Максимов Николай, Ананьев Николай…

Все очерки и рассказы, стихи и поэмы о 28 панфиловцах, появившиеся в печати позднее, написаны или Кривицким, или при его участии и в различных вариантах повторяют его очерк «О 28 павших героях».

В апреле 1942 года, после того, как во всех воинских частях стало известно из газет о подвиге 28 гвардейцев из дивизии Панфилова, по инициативе командования Западного фронта было возбуждено ходатайство перед Наркомом Обороны о присвоении им звания Героев Советского Союза. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 года всем 28 гвардейцам, перечисленным в очерке Кривицкого, было присвоено посмертно звание Героя Советского Союза.

Государственные российские СМИ до сих пор озвучивают эту версию, не упоминая о критике[4].
[править]
Критика официальной версии

Критики официальной версии, как правило, приводят следующие аргументы и предположения:
Бой с данными подробностями не упоминается ни в советских, ни в немецких официальных документах. О нём ничего не сообщает ни командир 2-го батальона (в котором состояла 4-я рота) майор Решетников, ни командир 1075-го полка полковник Капров, ни командир 316-й дивизии генерал-майор Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант Рокоссовский. Ничего не сообщают о нём и немецкие источники[5] (а ведь потеря в одном бою 18 танков для конца 1941 была для немцев заметным событием[6]).
Неясно, каким образом Коротеев и Кривицкий узнали такое количество подробностей данного боя. Информация о том, что сведения были получены в госпитале от смертельно раненого участника боя, сомнительна, поскольку согласно документам[7], Натаров погиб за два дня до боя, 14 ноября.
[править]
Материалы расследования

В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине Добробабин Иван Евстафьевич. Согласно материалам дела, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами села Перекоп Валковского района Харьковской области. В марте 1943, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешёл к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки рабочей силы в Германию.

При аресте у Добробабина была найдена книга о «28 героях-панфиловцах», и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и всё, что написано о нём в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности[2]. В связи с этим Главная военная прокуратура СССР провела обстоятельное расследование истории боя у разъезда Дубосеково. Результаты были доложены Главным военным прокурором Вооружённых Сил страны генерал-лейтенантом юстиции Н. Афанасьевым Генеральному прокурору СССР Г. Сафонову 10 мая 1948 года. На основании этого доклада 11 июня была составлена справка за подписью Сафонова, адресованная А. А. Жданову[2].

Впервые публично в достоверности истории о панфиловцах усомнился В. Кардин, опубликовавший в журнале «Новый Мир» (февраль 1966) статью «Легенды и факты». Затем последовал ряд публикаций конца 1980-х. Сильным аргументом стала публикация рассекреченных материалов расследования военной прокуратуры 1948 года[2].

В частности, в этих материалах содержатся показания бывшего командира 1075-го стрелкового полка Капрова Ильи Васильевича:

…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.

Также приводятся материалы допроса корреспондента Коротеева (проясняющие происхождение числа 28):

Примерно 23—24 ноября 1941 года я вместе с военным корреспондентом газеты «Комсомольская правда» Чернышевым был в штабе 16-й армии… При выходе из штаба армии мы встретили комиссара 8-й панфиловской дивизии Егорова, который рассказал о чрезвычайно тяжелой обстановке на фронте и сообщил, что наши люди геройски дерутся на всех участках. В частности, Егоров привел пример геройского боя одной роты с немецкими танками, на рубеж роты наступало 54 танка, и рота их задержала, часть уничтожив. Егоров сам не был участником боя, а рассказывал со слов комиссара полка, который также не участвовал в бою с немецкими танками… Егоров порекомендовал написать в газете о героическом бое роты с танками противника, предварительно познакомившись с политдонесением, поступившим из полка...

В политдонесении говорилось о бое пятой роты с танками противника и о том, что рота стояла «насмерть» — погибла, но не отошла, и только два человека оказались предателями, подняли руки, чтобы сдаться немцам, но они были уничтожены нашими бойцами. В донесении не говорилось о количестве бойцов роты, погибших в этом бою, и не упоминалось их фамилий. Этого мы не установили и из разговоров с командиром полка. Пробраться в полк было невозможно, и Егоров не советовал нам пытаться проникнуть в полк. По приезде в Москву я доложил редактору газеты «Красная звезда» Ортенбергу обстановку, рассказал о бое роты с танками противника. Ортенберг меня спросил, сколько же людей было в роте. Я ему ответил, что состав роты, видимо, был неполный, примерно человек 30—40; я сказал также, что из этих людей двое оказались предателями… Я не знал, что готовилась передовая на эту тему, но Ортенберг меня ещё раз вызывал и спрашивал, сколько людей было в роте. Я ему ответил, что примерно 30 человек. Таким образом, и появилось количество сражавшихся 28 человек, так как из 30 двое оказались предателями. Ортенберг говорил, что о двух предателях писать нельзя, и, видимо, посоветовавшись с кем-то, решил в передовой написать только об одном предателе.

Допрошенный секретарь газеты Кривицкий показал:

При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам…

…В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал. Из местного населения я говорил только с мальчиком лет 14—15, который показал могилу, где похоронен Клочков.

…В 1943 году мне из дивизии, где были и сражались 28 героев-панфиловцев, прислали грамоту о присвоении мне звания гвардейца. В дивизии я был всего три или четыре раза.

Вывод расследования прокуратуры:

Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.

Реконструкция боя

К концу октября 1941 года первый этап немецкой операции «Тайфун» (наступление на Москву) был завершён. Немецкие войска, разбив части трех советских фронтов под Вязьмой, вышли на ближние подступы к Москве. В то же время немецкие войска понесли потери и нуждались в некоторой передышке для отдыха частей, приведения их в порядок и пополнения. Ко 2 ноября линия фронта на Волоколамском направлении стабилизировалась, немецкие части временно перешли к обороне. 16 ноября немецкие войска вновь перешли в наступление, планируя разгромить советские части, окружить Москву и победоносно закончить кампанию 1941 года.

316-я стрелковая дивизия занимала оборону на фронте Дубосеково — 8 км юго-восточнее Волоколамска, то есть порядка 18—20 километров по фронту, что для ослабленного в боях соединения было очень много. На левом фланге соседом была 126-я стрелковая дивизия, на правом — сводный полк курсантов Московского пехотного училища имени Верховного Совета РСФСР.

16 ноября дивизия была атакована силами двух танковых дивизий немцев: 2-я танковая дивизия атаковала позиции 316-й стрелковой дивизии в центре обороны, а 11-я танковая дивизия ударила в районе Дубосеково по позициям 1075-го стрелкового полка, у стыка с 50-й кавдивизией. Удар по стыкам между соединениями был часто встречающимся элементом тактики немецких войск. Основной удар пришёлся на позиции 2-го батальона полка.

1075-й стрелковый полк в предыдущих боях понёс значительные потери в личном составе и технике, однако перед новыми боями был существенно пополнен личным составом. Согласно показаниям командира полка,[11] в 4-й роте было 120—140 человек (по штату дивизии 04/600 в роте должно быть 162 человека). Окончательно не ясен вопрос с артиллерийским вооружением полка. По штату полк должен был иметь батарею из 4-х 76-мм полковых пушек и противотанковую батарею из 6-и 45-мм пушек. Имеются сведения,[11] что реально имелось две 76-мм полковые пушки образца 1927 года, несколько 76-мм горных пушек образца 1909 года и 75-мм французских дивизионных пушек Mle.1897. Противотанковые возможности этих орудий были невысоки — полковые пушки пробивали всего 31 мм брони с 500 м, к горным пушкам вообще не полагалось бронебойных снарядов. Сильно устаревшие французские пушки также имели слабую баллистику, о наличии к ним бронебойных снарядов ничего не известно. В то же время известно, что в целом 316-я стрелковая дивизия на 16 ноября 1941 года имела двенадцать 45-мм противотанковых пушек, двадцать шесть 76-мм дивизионных пушек, семнадцать 122-мм гаубиц и пять 122-мм корпусных пушек[12], которые могли быть использованы в бою с немецкими танками. Своя артиллерия была и у соседа — 50-й кавалерийской дивизии.

«Мемориал Героям Панфиловцам» у разъезда Дубосеково

Пехотные противотанковые средства полка были представлены 11 противотанковыми ружьями ПТРД (из них в 2-м батальоне — 4 ружья), гранатами РПГ-40 и бутылками с зажигательной смесью. Реальные боевые возможности этих средств были невысоки: противотанковые ружья отличались невысокой бронепробиваемостью, особенно при использовании патронов с пулями Б-32, и могли поражать немецкие танки только с близкой дистанции исключительно в борт и корму под углом, близким к 90 градусам, что в ситуации лобовой танковой атаки было маловероятным. К тому же бой под Дубосеково стал первым случаем применения противотанковых ружей этого типа, производство которых только начинало разворачиваться.[13] Противотанковые гранаты были ещё более слабым средством — они пробивали до 15—20 мм брони при условии непосредственного прилегания к броневому листу, поэтому их рекомендовалось забрасывать на крышу танка, что в бою было очень непростой и крайне опасной задачей. Для увеличения поражающей способности этих гранат бойцы обычно связывали их вместе по несколько штук. Статистика показывает, что доля танков, уничтоженных противотанковыми гранатами, крайне невелика[14].

забросить гранату на крышу танка, и что бы она от туда не упала и взорвалась???
это вообше сказка, такое только исус христос может сделать

завязывай в танчики играть )))

Википедия не отражает материалов Представления Клочкова на Героя Советского Союза.Поэтому - это еще не доказательство от противного.

чего противного?
написанно конкретно как писались бумаги на представление
всё сплош пропаганда
возьмите библию лучше почитайте или русские народные сказки
всё ближе к истине, в смычле правде жизни

"Клочков, согласно архивам, погиб сутками ранее.
Не было живых свидетелей этого боя".

Человек который в доказательство отсутствия подвига сообщает: НЕ БЫЛО ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ, т.е. все погибли (в результате была остановлена атака 50 танков на позиции полка, главный удар которой пришелся на погибшую 4-ю роту) достоин высшего для "историка" звания: "Ни украсть, ни покаруалить".

А с каким изяществом он процитировал википедию, оборвав цитату на том месте (догадайтесь с трех раз)... где закончилось изложение удобной ему версии, и началось ее разоблачение.

В частности: "Вспоминая о ходе расследования А. Ю. Кривицкий сообщил:
Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково – мой литературный вымысел".

"Командир 1075-го полка И. Капров (показания, данные на следствии по делу панфиловцев):

"…В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всем 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…"

Это можно определить, с учетом того, что рота потеряла около 90 процентов личного состава:

"Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше".

И почему в той же Википедии не заглянули в статью "Василий Клочков", где написано:

"Во время боя Василий Клочков погиб, бросившись под вражеский танк со связкой гранат. Был похоронен на месте сражения, затем перезахоронен в двух километрах от места боя в деревне Нелидово".

Итак: Бой был. Рота полегла почти в полном составе. Танки остановила. Клочков погиб, совершив подвиг, вместе с 22 помянутыми в статье Кривицкого панфиловцами. еще шестеро - раненые и контуженные попали в плен.

Все что надыбали "историки", Клочков не говорил: "Велика Россия, а отступать некуда", в роте погибло не 28 человек, а больше, шестеро из 28 попали в плен.

На этом основании подвиг объявлен небывшим. Дорогие вы мои норычи и пр. историософы, ну неужели вам в детстве не объяснил: "Промолчи, за умного сойдешь".

Колька Жикин уже сейчас Герой, и доказал он это на деле. Им надо гордиться и ставить в пример многим.

на самом деле не так уж и важно - были 28 панфиловцев или это литературное украшение. Важно то, что школу лишили библиотеки в угоду чиновникам, а материалы и фотографии, которые могли бы научить наших детей быть добрыми, отважными, справедливыми и совестливыми, бороться за свою свободу - эти материалы выбрасываются и уничтожаются.
А мальчик - молодец, главное, что бы он сам потом эти фото не потерял. Лучше сохранить их в класе и учительнице почаще рассказывать, кто такие герои.

"на самом деле не так уж и важно - были 28 панфиловцев или это литературное украшение".

Понимаете, они были. И эти 28, и другие. Погибли, остановив танки. И это важно. Нельзя сдавать ни героев, ни их портреты, ни пяди.

вот "умный" григорашка ты мне обьясни дебилу
человек бросился со связкой гранат под танк, и что?
что танку с этого будет?
надо бы с ящичком тола наверное бросаться, что бы был эфект? япошки к стати это и делали они с противотанковыми минами кидались под танки
это всё красивые русские народные сказки про связки гранат и прочую туфту
ты возьми кирпич в руки и попробуй его бросить в положении лёжа или из канавы и что получится?

Противотанковая мина ТМД-Б
Предназначена для выведения из строя гусеничной и колесной техники противника. Поражение машинам противника наносится за счет разрушения их ходовой части при взрыве заряда мины в момент наезжания колеса (катка) на верхнюю плоскость мины
Тактико-технические характеристики мины
Тип мины противогусеничная
Корпус дерево
Масса (в тротиловом снаряжении) 9 кг
Масса (в снаряжении аммонит А-80) 9.7 кг
Масса взрывчатого вещества (тротил) 6.7 кг
Масса взрывчатого вещества (А-80) 4.8 кг
Длина 32 см
Ширина 29 см
Высота 16 см
Размеры датчика цели (верхняя плоскость мины) 32х29см
Чувствительность 200-500 кг
Температурный диапазон применения -50 -- 50 град

урон танку минимален, максимум разрушение гусеницы

григорашка, хорош лапшу на уши вешать
иди в поповскую газету лучше для отмороженных на голову что нить напиши

С днём Победы, Любовь! Спасибо за статью. Но вот в конце статьи снова так называемая "георгиевская" ленточка. Из Википедии: "Ленту, которую именуют «георгиевской» и раздают в рамках акции ко Дню Победы, правильнее называть гвардейской, так как она оранжевого цвета.

Черный и золотистый цвета, цвета ленты для ордена Святого Георгия, в российской геральдике к Георгию Победоносцу не имели отношения. На древнем гербе Москвы он изображен в синем плаще, на белом коне и на красном поле. Российский триколор — это и есть геральдические цвета св. Георгия".
Ещё оттуда же: "В наградной системе СССР лента послужила прототипом орденской ленты, называемой «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей). С началом акций Георгиевская_ленточка в 2005 году в российских СМИ советскую «гвардейскую ленту» стали также называть «георгиевской», что неверно как с исторической, так и с геральдической точек зрения".

Другими словами, "георгиевская" ленточка (если Вы имели ввиду её) никакого отношения к Празднику Великой Победы не имеет!

Могу допустить и позволить эту ленточку,только как тенденцию объединить память.

Спасибо, Александр!С праздником!

Александр, читаем в Википедии: "В наградной системе СССР лента (Георгиевская. В.Г) послужила прототипом орденской ленты, называемой «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией".

Да и без этой ссылки ясно, что был отсыл к Георгиевскому кресту,

Кроме того:

"ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
24 апреля 1944 г. В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет: 1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами. 2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов. 3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени)"

Хотя проект принят не был, во-первых, ясна тенденция, во-вторых, с 1943-го неофициально ношение георгиевских крестов было разрешено, в третьих:

Президиум Верховного Совета СССР в 1944-м году постановил: "Разрешить военнослужащим Красной Армии и Военно-морского флота, а также лицам, уволенным из рядов Красной Армии и Военно-морского флота по ранениям, полученным в Отечественную войну, ношение имеющихся у них Георгиевских крестов I, П, III, и IV степени, полученных за героизм в борьбе с немецкими империалистами в войну 1914-1918 гг. Утвердить Положение о порядке ношения Георгиевских крестов. Председатель президиума Верховного Совета Союза ССР М. Калинин, секретарь А.Горкин".

Постановление впрочем также не было предано огласке, и фактически осталось на уровне проекта. Но то, что гвардейская лента - наследница геогиевской никто не подвергал сомнению, во-вторых, никто не препятствоал геогриевским кавалерам носить свои кресты. Это делали представители старших возрастов, которых в силу нехватки молодых начали призывать где-то как раз в 43-м.

"вот "умный" григорашка ты мне обьясни дебилу
человек бросился со связкой гранат под танк, и что?
что танку с этого будет?"

Объясняю: а)танк с поврежденной гусеницей далее ехать не в состоянии. б)Клочков забросил гранаты на крушу, где тонкая броня (10 мм). Согласно наставлениям, кроме крыши башни и гусениц, связки из гранат были эффективны также, если их забросить на крышу моторного отделения. Немцы с помощью таких же связок боролись с советскими танками, когда больше было нечем.

пипец
поп есть поп

как ты кирпич забросиш на крышу танка? с какого растояния? и каким способом он там удержится? если мина не магнитная?

Ручная противотанковая граната РПГ-41 обр. 1941 г.

Назвать эту гранату противотанковой можно лишь с некоторой натяжкой, поскольку все противотанковые гранаты - мгновенного действия, а РПГ-41 представляет собою увеличенную в размерах РГД-33, причем от РГД-33 использовались рукоятка с механизмом накола капсюля и предохранителем, а на корпусе - задвижка запала, его трубка, удлиненная на 50 мм и нижняя часть корпуса, в которую вворачивалась рукоятка (фланец). Граната была разработана и использовалась в начальный период войны и изготовлялась лишь в это время. Появлением своим РПГ-41 была обязана Клементу Ефремовичу Ворошилову, главкому Северо-Западного направления, по инициативе которого и по личному заданию Сталина изготовлялись эти нелепые, неудобные во всех отношениях гранаты с неофициальным названием "Ворошиловский килограмм" ("ВК"). Лишь только на посту командующего Ленфронтом Жуков сменил Ворошилова, производство РПГ-41 было прекращено. Разрабатывал гранату А.Н. Селянкин. Срок разработки и испытания - 3 дня. Масса взрывчатого вещества в гранате - 1 кг .

Метать ее можно было лишь по танку, стоящему на месте, поскольку граната дистанционная, по пехоте - здесь удобнее обыкновенная РГД-33. Пожалуй подходила она для метания по амбразурам ДЗОТов, но к сожалению, в момент принятия её на вооружение ДЗОТы и прочие полевые укрытия обороняла Красная Армия, а противник, как правило, вел наступление…

Граната редкая. Она официально не была принята на вооружение, в справочниках нет её описания. Не каждый музей может похвастаться, что в его коллекции имеется эта граната, по крайней мере в Петербургском Артиллерийском музее нет даже описания РПГ-41.

При ударе о препятствие механизм гранаты срабатывает независимо от того, каким местом граната ударилась, граната взрывается. Усилие срабатывания весьма незначительно, достаточно просто уронить гранату на землю.

Ленинградским поисковикам иногда приходилось сталкиваться с этой гранатой. Под Лугой ее находили в двух вариантах: корпус наполненный чешуйчатым утрамбованным или литым тротилом. Обе гранаты производства Ленинградского завода "Северный пресс". Встречались эти гранаты в районе Невского пятачка, Пулково, Мга, Любань. В районе Приозерска находили РПГ-41, корпус которых был сходен по форме и размерам с корпусом РПГ-40.

Кроме того, следует учитывать, что в условиях блокады гранату могли снарядить любым непредсказуемым взрывчатым веществом.

Норыч, драгоценнейший вы мой, понимаете было

«Наставление по стрелковому делу 1935 и 1938 гг.», где все это изложено. Во время войны оно было отчасти дополнено, вот официальная рекомендация:

"Истребляй фашистские танки ручными гранатами, бросая их с расстояния в 25-30 метров. Лучшее средство в этом случае - противотанковая граната. Метай ее из укрытия. Целься в гусеницу, ведущие колеса, крышу моторной группы, крышу башни. Нет у тебя специальной противотанковой гранаты - бросай заранее подготовленные связки гранат.
Связку сделай так. Пять гранат, заряженных и поставленных на предохранительный взвод, крепко свяжи бечевкой, проводом, проволокой: четыре гранаты рукоятками в одну сторону, а пятую - в противоположную.
Возьми связку за рукоятку пятой гранаты и бросай ее в танк. Эта граната рвется первой и взрывает всю связку".

Когда танк ползет через линию укреплений, периодически застревая, ненадолго, а иногда и весьма основательно, сбавляя ход и т.д. забросить связку гранат на крышу - это вполне реально. Во всяком случае и советские и фашисткие солдаты делали это регулярно на протяжении всей войны.

Наставление, надо сказать, дурацкое, РПГ, а тем более связки гранат на 30 метров забросить на крышу совершенно невозможно. Но практика, описанная мною, действительно существовала. Поэтому для защиты от гранат на крыше часто натягивалась сетка.

Вот иллюстрация к инструкции по борьбе с танками, сами гляньте:

http://www.mutab0r.net/blog/2011/02/unichtozhaj-tanki-vrag/

Время поделилось на куски

обрывки фраз, ошметки слов, толчки –

упреков и взаимных трений

Усталый Гений в парадоксе мнений

Немыслимых конструкций силлогизм -

ритм их конвульсий, судорожность вен

И мозг кипит, но атрофичны мышцы…

Так хочется духовности напиться

услышать только верное: люблю!

Надежду тешу…Веру берегу…

Стихи поправлю - утром торопилась.)
------------------------------------------

Время поделилось на куски

обрывки фраз, ошметки слов, толчки –

упреков и взаимных терний

Усталый Гений в парадоксе мнений

Немыслимых конструкций силлогизм -

ритм их конвульсий, судорожность мышц

И мозг кипит, но атрофичны жилы

Все.Хочется духовности, как силы

Услышать только верное: люблю!

Надежду тешу…Веру берегу…

Благодаря таким парням Россия до сих пор жива. Вы, Люба, молодец. Не будьте строги к таким порывистым, геройским душам, сохраняйте их подвижнический энтузиазм.

Спасибо,Влада!)

Прочитала Вашу заметку на одном дыхании! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!
Погладьте и обнимите от меня этого чудесного мальчика! Слава Богу, что в повседневном кошмаре, который творится в стране, еще вырастают такие замечательные, умненькие чистые душой мальчишки! Вот только позднее как это сохранить - чтобы жизнь не затерла то доброе, что есть в душе? Расскажите классу, что он хорошо поступил, поддержите его! Это запомнится детям на всю жизнь! Бабушка

Вы очень мудры и мне от того - радость!)))

Спасибо,а Николая...похвалю перед классом.

а их было двое...

А Мишу вначале расспрошу.Вы правы - они оба - хорошие ребята.