Володя Григорян - мой неизменный и высокоценимый оппонент. Очень часто мы бываем правы оба или в равной степени неправы, но спорить с ним всегда интересно.
Однако к последней нашей дискуссии это отношения не имеет. Демонстрируя гремучую смесь: первоклассное перо + глубокая убежденность + полная неадекватность, Володя просто затушевывает существующую проблему.
Добиться чего бы то ни было на ниве политики для независимого деятеля у нас невозможно по причине искусственной стерилизации политического пространства.
Глупо доказывать, что это не так.
Парнас зарегистрировать не дали. Рассказы о людях, отказывающихся от своих подписей просто смешны - такую "бомбочку" можно специально заложить. Здесь речь идет о непонимании Григоряном смысла законов о партиях: они не должны быть репрессивны,не должны быть капканом или противотанковым рвом, а должны способствовать политической самоорганизации граждан. Не нужно рассказывать о числе партий в демократических странах. Их, кстати, в США десятки и все допущены до выборов. Другое дело, что две главные партии впитывают ярких политиков, как губка, не оставляя ничего другим. За такого, как Володя Рыжков там была бы нешуточная драчка.
У нас все иначе. Рыжкова очень хотели видеть в списке "Справедливой России" в этот раз и в СПС, четыре года назад. Наверное они идиоты, что зовут "слабого политика" укрепить свой список. Оба раза администрация президента наложила вето. Тоже самое проделали с Евгением Ройзманом, развалив прохоровское "Правое дело". Сильный, независимый и яркий политик не допускается до выборов, будь то Ройзман, Глазьев или Рыжков.
Это понятно любому, но не Григоряну
Особенно паскудны обвинения в "равном готтентотстве" . Это после ФСБшных-то сливов прослушки! Против независимых политиков ведется игра без правил. Никакой "симметрии" тут нет и быть не может.
Миронов, Жириновский - кампания политических инвалидов и клоунов: кто голосами торгует, кто противника по выборам поддерживает. Прохоров - контролируемый системный человек со взводом скелетов в несгораемых шкафах. Зюганов - не готов идти до конца.
Не берусь утверждать, что Рыжков готов прямо сейчас стать президентом России. Но большую фракцию в парламенте он имел бы сразу после декабрьских выборов и нужно быть очень предвзятым, чтобы не признавать этого.
"Зюганов - не готов идти до конца"
Да, не готов. Ты помнишь ту историю, когда
Соломон взялся судить двух жен не поделивших ребенка. Одна из них готова была идти до конца. Но ребенка присудили другой - той что оказалась настоящей матерью.
Мне не нравятся люди, готовые идти до конца, об этом был мой последний пост.
В своем ты поведал ошеломительную новость: наша власть далека от идеала, и вместо того, чтобы холить своих политических противников, вставляет им палки в колеса. Вот такая она (ты, можно сказать, раскрыл нам всем глаза).
Правда, никто и не оспаривал этого. Речь, в том споре, который у нас возник, шла совершенно о другом.
Вот вещи, которые необходимы для того чтобы состояться в российской политике:
- Иметь внятную программу действий.
- Объединить, не в два притопа, три прихлопа, а в течение нескольких лет людей вокруг себя. При этом желательно, чтобы ядро состояло из людей адекватных. Для этого необходима очень серьезная работа, десятки проектов, которые могут быть очень недорогими, и реализовываться за счет энергии общественников.
Лишь небольшой процент в этой работе могут составлять митинги, пикеты и пр. Она прежде всего должна продемонстрировать многим людям, что эта партия созидательна, отвечает на их запросы. Не буду повторяться, какими могут быть проекты.
Но вот скажем Иван Иванов добился в суде решения по избирательной комиссии. Маленькая, но победа, которая пошла ему в зачет. Если она пошла в зачет некой партии, это бы повысило ее ценность, куда больше любого митинга. Но должны быть проекты и совершенно иного рода. Скажем Ройзман сегодня весит куда больше Парнаса (целиком), благодаря программе "Город без наркотиков".
- Играть по правилам, не обращая внимания, играют ли все остальные. Просто подать пример: мы можем.
- Ничего не просить у власти, в том числе соблюдения правил, но и не кричать на каждом углу, что эта влать нелегитимна, и ее нужно отправить на мыло. Вообще, весь этот роман с властью, всю эту любовь-ненависть-морковь забыть на полке, пусть пылится.
Если коротко, партия должна сначала состояться, а потом на что-то претендовать.
И вот эта мысль: должна состояться... вдруг оказалось, что ты в принципе не способен ее воспринять. Ты опять о никому интересных бармалеях, которые обижают душку Рыжкова, которого с руками и ногами оторвали бы Республиканская и Демократическая партия (ты забыл объяснить за какие заслуги). А еще отчаянно мешает земная гравитация, и тот факт, что продолжают гадить меньшевики.
Ну хорошо, если ты не можешь воспринять то, что я говорю... Давай создадим кружок, который жалеет Рыжкова, ругает бармалеев, жалуетеся на то, что мир лежит во зле и так далее. Назовем его Клуб анонимных неудачников.
Я просто не знаю, чем тебе помочь. Ну хочешь письмо напишу Путину: "не обижай Рыжкова, он ценный кадр". Могу написать в ООН и Красный Крест: "Обижают молодого политика Рыжкова, автора блестящей программы: "20 секунд".
Это не я карикатуризирую, это ты сделал мне смешно (ежели не было б так...).
Коротко. Рыжков безусловно очень перспективный молодой человек. Были на него большие надежды. Но, по моему мнению, он попал (выбрал) не то окружение.
Надо было набирать команду свою, честную и чистую. И партию бы создал, и зарегистрировал и 7% бы набрал, а там и кандидатом в президенты.
Разочаровал.
Нет, я ничего против Рыжкова не имею. Мы с ним, возможно, в один садик, так как являемся уроженцами одного города и почти ровесники. Антипатии, как таковой нет.
Добавлю, Рыжков не имеет репутации негодяя. Этим перспективен, безусловно. Он не производит впечатления законченного идиота. Тоже ценно. В виду безрыбья, он может быть назван рыбой. Но...
Я не говорю о писанной программе на 200 страниц, но хотя бы мысли, идее, вокруг которой можно намотать и 20 секунд и 24 часа, я не вижу такой мысли. И Леня даже в посте названном "Владимир Рыжков" не стал колоться, не объяснил, чем собственно ценен Рыжков. Все что мы, очередной раз узнали о невесте, это то, что она по-прежнему девственница, что сто самых красивых юношей страны боролись за право возлечь с ней на брачное ложе, но злой дракон... и так далее.
Много-много лет назад Черномырдин поставил Рыжкова во главе партии власти (довольно поганой власти, точно не лучше нынешней), потому что тот молод, перспективен, невинен. Сегодня он уже не так молод, не столь перспективен, и судя по рожам негодяев, которые по-прежнему его окружают, торг невинностью не то чтобы неуместен, но опредленно попахивает какой-то разводкой.
Кто такой Рыжков, я как в в 95-м не знал, так и сейчас не знаю. В 98-м ему предложили стать заместителем председателя правительства РФ по социальным вопросам. Рыжков отказался. Поэтому увидеть его в деле так и не удалось.
Это не компромат. У меня нет на него компромата, и это само по себе ценно. Хорошего сказать тоже не могу, такой возможности Рыжков тоже не предоставил.
Вот из меморандума, одним из авторов которого он является, и вывешенного на его странице в сети:
"реформирование системы госзакупок и господрядов"
Увеличить? Уменьшить? Без подробностей.
"Отменить закон о доступе иностранного капитала в стратегические отрасли"
Без подробностей. Сам догадывайся хорошо это или плохо.
"снижение налогов и импортных пошлин"
Забыли сравнить с положением в развитых странах. А там налоги выше, чем в России.
"Отменить импортные пошлины на ввоз технологического оборудования и предоставлять налоговые каникулы по уплате НДС на ввозимое оборудование..."
А ведь, если это сделать, мы можем лишиться остатков промышленности. Но нет, никаких подробностей.
"необходимо обеспечить открытое обсуждение проблем России и путей выхода из кризиса в основных СМИ (в первую очередь на телевидении)"
Обсуждать что-либо по этому поводу на своем собственном сайте Рыжков не стал. Вот эта манера, меня просто восхищает. Человек упорно не желает объяснить чего же он собственно хочет, что имеет в виду, что-либо предлагая. Если сравнивать с невестой, то это такая восточная невеста, в чадре. "Ай какая девушка, персик" - убеждает Леня. Ну может и персик. Поди пойми, что там под чадрой.
Григорян:"мы с ним в один садик,т.к являемся уроженцами одного города".
Какого города ? Рыжков сказал,что он сибиряк.
А Григорян писал,что с Армавира...
Высер засчитан!
"После государственных людей ходил я к поэтам — и к трагическим, и к дифирамбическим, и ко всем прочим, — чтобы хоть тут уличить себя в том, что я невежественнее их. Брал я те из их произведений, которые, как мне казалось, всего тщательнее ими обработаны, и спрашивал у них, что именно они хотели сказать, чтобы, кстати, научиться от них кое-чему. Стыдно мне, афиняне, сказать вам правду, а сказать все-таки следует. Одним словом, чуть ли не все там присутствовавшие лучше могли бы объяснить творчество этих поэтов, чем они сами. Таким образом, и о поэтах я узнал в короткое время, что не благодаря мудрости могут они творить то, что творят, но благодаря какой-то природной способности и в исступлении, подобно гадателям и прорицателям; ведь и эти тоже говорят много хорошего, но совсем не знают того, о чем говорят. Нечто подобное, как мне показалось, испытывают и поэты; и в то же время я заметил, что из-за своего поэтического дарования они считают себя мудрейшими из людей и во всем прочем, а на деле это не так. Ушел я и оттуда, думая, что превосхожу их тем же самым, чем и государственных людей.
Наконец пошел я и к тем, кто занимается ручным трудом. Я сознавал, что сам, попросту говоря, ничего не умею, зато был уверен, что уже среди них найду таких, кто знает много хорошего. Тут я не ошибся; в самом деле они умели делать то, чего я не умел, и в этом были мудрее меня. Но, афиняне, мне показалось, что они грешили тем же, чем и поэты: оттого что они хорошо владели своим делом, каждый из них считал себя самым мудрым также и во всем прочем, даже в самых важных вопросах, и это заблуждение заслоняло собою ту мудрость, какая у них была; так что, желая оправдать слова оракула, я спрашивал сам себя, что бы я для себя предпочел: оставаться ли таким, как есть, и не быть ни мудрым их мудростью, ни невежественным их невежеством или, как они, быть и мудрым и невежественным. И я отвечал самому себе и оракулу, что лучше уж мне оставаться как есть. "
предлагает Григорян.
НЕ ТРЕБОВАТЬ ОТ ВЛАСТИ ИГРЫ ПО ПРАВИЛАМ - не требовать чтобы он соблюдала Конституцию РФ,не кошмарила людей и бизнес,не воровала бюджетные деньги,не воровала голоса на выборах.
А что предлагает Григорян?
все то же самое,что и прежде: одеть розовые очки,засунуть в уши беруши и окунуть голову в песок поглубже,оставив задницу для власти для извращенных форм надругательства.
но при этом надо твердить мантры : "я должен себя поменять! я должен себя поменять - тогда власть изменится,тогда власть измениться!"
И это называется у Григоряна : "Общество должно влиять на власть,чтобы власть начало служить обществу" Григорян предлагает свое холопское болотце. Пожелаем ему удачи!
С одной стороны прав Зильберг, т.к. власть душит на корню возможность проявиться со стороны любого мыслящего перспективного политика, выстраивая всех претендентов в серую безликую шеренгу Из которых один страшнее другого. Предлагая выбирать не лучшего из наилучших. А наименьшее зло из множества зол. С другой стороны прав Григорян. Потому что он не может судить о том же Рыжков, т.к. ничего о нем не знает, кроме того, что он не негодяй.Чем дышит? Какие предпочтения, взгляды, мировоззрение? Ничего этого нет.Значит нужно восполнять вакуум.Под лежачий камень вода не течет.Наивно ждать, что власть сама на блюдечке с голубой каемочкой даст возможность тому же Владимиру Рыжкову озвучивать свои идеи и предложения.Работать нужно.Вопреки препонам. Поэтому оба спорщика правы и спорить не о чем.
Все подобные размышления выглядят красиво и многозначно, но не имеют никакого отношения к действительности. Путин показал как нужно приходить к власти еще в 2000 году. Иных путей туда нет. Остальные служат ей, даже порой не зная этого. Учитесь у Путина, у Сталина, у Ленина. Просто учитесь и действуйте как им подобные, если хотите не любви, а власти и супербогатст.
Жадность не знает границ.
Предлагаю обсудить на сайте коротенький рассказ писателя - шестидесятника Валерия Попова "Любовь тигра". Очень поучительно и прямо в тему дня!
http://www.gramotey.com/books/1269084560.htm
Цитата:
"Желание доказать свое совершенство в сочетании с привычной необходимостью воровать и составляло главную трагедию его жизни.
Но все-таки хорошая закваска в нем была, раз он еше что-то пытался доказать. Именно мне-то и стремился доказать свою честность - всех остальных в его окружении не занимал этот вопрос, и тут вдруг - я. Может, я и был его последним шансом на спасение, Полярной звездой на фоне тьмы? И наверняка в общении со мной он тайно надеялся обогатиться духовно, а я обогатил его лишь материально и на этом успокоился!"
Валерий Попов, "Любовь тигра".
Бз: Я родился в Рубцовске, как и Рыжков, с разницей года в полтора. Жил там пять с половиной лет.
Список основных зарубежных граднополучателей(предателей) чья деятельность направлена на дестабилизацию обстановки в России и ее дальнейший развал...........
Господин Рыжков шестой в списке,,..
1. Блогер А.Навальный.
2. Бывший первый вице-премьер правительства России Б.Немцов.
3. Руководитель Левада-центра Л.Гудков.
4. Главный редактор «Новой газеты» Д.Муратов.
5. Исполнительный директор Ассоциации «Голос» Л.Шибанова.
6. Бывший первый заместитель председателя Государственной Думы России В.Рыжков.
7. Руководитель департамента журналистики факультета медиакоммуникаций Высшей школы экономики (ВШЭ-ГУ) О.Романова.
8. Обозреватель государственного информационного агентства «РИА «Новости» И.Ясина.
9. Руководитель Московской Хельсинкской группы Л.Алексеева.
10. Лидер «Левого фронта» С.Удальцов.
11. Бывший заместитель губернатора Кировской области М.Гайдар.
12. Бывший чемпион мира по шахматам Г.Каспаров.
13. Бывший президент СССР М.Горбачев.
14. Главный редактор интернет-издания «Ежедневный журнал» А.Рыклин.
15. Председатель правления общества «Мемориал» А.Рогинский.
16. Бывший депутат Государственной Думы России Л.Пономарев.
17. Предприниматель, совладелец компаний ООО «ЭЗОП» и ООО «Элнар-Сервис» Е.Чирикова.
18. Заместитель директора Института актуальных международных проблем Дипломатической академии МИД России И.Сафранчук.
19. Журналистка радио «Эхо Москвы» Ю.Латынина.
20. Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Ф.Лукьянов.
Ну так в этом списке перечисленные- это почти все одни из лучших людей России. Вернее элита Российского общества. Самые почитаемые и уважаемые в народе люди. Так что, не ценят на Родине пророков? Спасибо, если хоть за рубежом кто-то понял, что эти люди служат обществу, России.
всенародный суд над предателями Отечества, вспомнят и ваши слова про "элиту", господин Пыстин.
Так вы что считаете, что фашисты придут к власти и будут вершить "всенародный суд" господин фашист?
Совершенно зря в списке есть Ф. Лукьянов, и непонятно, почему нет С. Пархоменко. Так же не знаю, кто такой И. Сафранчук. А так, действительно сволочь на сволочи.