За кого голосовать?

вскружат голову
19:15, 27 Ноября #
Щас насоветуют. Вскружат голову. До тошноты...
Ответить

сейчас
19:21, 27 Ноября #
"Ты даже не знаешь, как ты прекрасна,
И даже быть рядом с тобой опасно,
Ведь может от счастья поехать крыша"
Ответить

Ребекка
19:32, 27 Ноября #
Что-то мне кажется, что вы ветку перепутали)) Я серьезно спросила, кстати...
Ответить

Пига - фига
20:43, 27 Ноября #
Голосуйте за КПРФ )))) Она все равно не выиграет, ...
но ваш голос за КПРФ будет символической фигой в сторону ЕР )
Ответить

Перепутал?
20:43, 27 Ноября #
Так вы на соседней ветке просили от слов к делу перейти.(((
Ответить


Ребекка
20:46, 27 Ноября #
Как можно так несерьезно относится к такой серьезной теме.. Не понимаю вас, товарищи.
Ответить


Александр Вербин
21:29, 27 Ноября #
Я отвечу серьёзно на ваш вопрос, Ребекка. Ни одна из партий, участвующих в выборах, не сделает Вашу жизнь лучше. Партии лишь изображают игру в демократию, а реальная власть принадлежит ни Путину, ни Медведеву, ни "ЕР" - реальная власть принадлежит узкой группе лиц с большими капиталами. Чтобы Вам было понятно, это всё похоже на театр кукол, где все куклы на нитках, и каждая кукла выполняет свою роль. Из всей этой компании самый страшный дядюшка ЗЮ, остальным хоть притворяться не надо, а этому приходится изображать из себя "коммуниста". И у КПРФ, и у других партий задача проста - привести на выборы как можно больше своей части электората, чтобы спектакль под названием "Выборы" состоялся и управляющий страной режим был легализован. Вот в этом и состоит скрываемая от нас ПРАВДА.
Теперь я объясню Вам с точки зрения гражданина. В основном законе страны, Конституции, есть статья 97 о том, что "Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин Российской Федерации, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах". О том, что данный гражданин должен состоять в партии, в Конституции не сказано. На сегодняшний день в политических партиях состоит 3% населения России. То есть 97% граждан лишены права, записанного в Конституции. Логично сделать вывод, что люди, идущие на выборы голосовать за партии, фактически поддерживают нарушение Конституции властью. Подумайте об этом, Ребекка. Какой же выход, спросите Вы, если выборы это обман? И как сделать жизнь лучше? Думаю, что всем нам придётся пройти через тяжёлые испытания, найти единомышленников и попытаться найти другие способы отстранения от власти людей, которые тащат Россию в пропасть. Иначе нас всех ждёт что-то похожее на сегодняшнюю Ливию - оккупация и смерть.
Ответить

.....
22:40, 27 Ноября #
Т.е. если 97 % граждан заберут бюллетень с собой домой в знак протеста , то ......
Ответить

Я про "президентов"
Ленин - лысый
Сталин - волосатый
Хрющев - лысый
Брежнев - волосатый
Андропов - лысый
Черненко - волосатый
Горбачёв -лысый
Ельцин -волосатый
Путин - лысый
Медведев - волосатый
следующий - лысый, вариант Путин, Зюганов, Ф.Бондарчук, ... выбирайте лысых, может Сарычева толкнем от не партии жуликов и воров...

Давно не голосую. В последний раз, н-лет назад (когда отменили графу "против всех" хотел унести бюллетень с собой на память. Дежурный мент попытался меня арестовть по этому поводу. Пришлось нарисовать фигу и бросить в "щёлку счастья".
подскажи, народ, как можно забрать эту бумажку - ну очень хочется - для коллекции!

За "Единую Россию". Все остальное в стране пока только имитация деятельности...

Единая срань если и что делает, то это должны выполнять наши любимые чиновники. Для пысателей - депутаты Единой России принимает плохой закон по ЖКХ, плюс ещё тарифы грабительские. Народ стонет. Доблестные депутаты ЕР и примкнувшие к ним писатели бросаются разгребать своё же дер..мо. И все довольны. Особенно, писатели мичуринцы. Про Назарбаева уже сочинили оды, когда свет увидит творение про Путина.

ЖКХ - это просто лакмусовая бумажка деятельности Едросни и Медвепута!!!

Была отлаженная система ЖКХ на уровне муниципального предприятия. Кто оказывал услуги, тот за них и получал деньги, и тот же за них отвечал.

Когда отдали ЖК услуги в частные руки, то трудно представить, что реально здравомыслящие люди думали, что частный капитал будет заботиться не об увеличении своих доходов, а о коммунальном благополучии жильцов.

Понятно, как аксиома, что для предпринимателя важны две вещи: как можно меньше потратить, и как можно больше получить. Для этого затраты на благоуствройство должны быть как можно меньше, а стоимость услуг как можно больше.

Всё просто, как два на два!

До сих пор не пойму выгоду для Медвепута, им то какая бы нужда была разорять налаженную систему. Они что, долю малую в Едросовский общаг собирают с каждой управляющей компании ???????????????????

общаК - пора бы уже знать

К сожалению, ЕР - сама имитация.

Едрисрань оккупировала исполнительную, парламентскую и судебную власть и всех оттеснила от своего корыта. А затем "свято" глядя в глаза людям с голубого экрана вещает - только мы, мол, можем говорить о делах.
Так ведь у других дела появятся только после победы на выборах!
А пока весь бюджет - у них. Если отсечь распилы - жить будет веселей!

Долой едрисню!

Григорий, что с вами случилось?

За кого угодно, только не за "ЕР". Это партия отражает интересы российской бюрократии и по прежнему остается не правящей партией, а партией власти. Правящая партия в равной конкурентной борьбе побеждает на выборах и делегирует своих людей во власть. Партия власти старается принять в свои ряды тех, кто уже находится во власти, чтобы поддерживать нынешнюю власть. Это грозит серьезным застоем. Политический застой уже имеет место быть. Добавим, мощный рост коррупции (по данным фонда ИНДЕМ) и имитация борьбы с ней (ловят пескарей, карасей стараются не трогать, щук обходят стороной, а уж к акулам боятся даже приближаться).
Российская бюрократия сделала все возможное, чтобы в стране осуществилась однопартийная система. И пока не будет реальной политической конкуренции, ничего не изменится. Убежден, политический застой приведет к экономическому сразу, как только упадет цена на нефть.
Что касается заслуг, то ее у партии нет. Просто власти приписали ей то, что должны были сделать в силу своего положения, позабыв про обещания и откровенные провалы. И снова дает обещания.
Гриша Спичак много говорит про "Белкомур". Но этим разговорам почти 20 лет. Царские власти за 10 лет Транссибирскую магистраль построили, рядом с которой "Белкомур" просто мелочь.

http://www.newsru.com/russia/16nov2011/budgetshok.html
Про ЕР - вот это смутило..

Игорь, сейчас Григорий тебе ответит, что только что на съезде Медведев заявил о беспремиримой борьбе с коррупцией !!!!
Так что партия ЕР пошла на новый виток борьбы сама с собой!

Ну разве не обнадёживает ????? !!!!!!

Александр, ты, наверное, не хуже меня знаешь, как партия власти умеет давать обещания. На одни невыполненные обещания она накладывает новые. А часть народа верит. И, как верно заметила Ребекка, считает, что "знакомое зло лучше незнакомого". Вот все это и приводит к застою, а застой сменяется революцией, поскольку переполненный паром котел когда-нибудь лопнет. А этого так не хотелось бы.

Спичак
10:30, 28 Ноября #
За "Единую Россию". Все остальное в стране пока только имитация деятельности...
Ответить


Я понимаю, когда Завьялова, получив должность, вдруг резко стала любить Единую Россию. Вкусно, хочется ещё и больше, надо себя зарекомендовать "преданным" бойцом.
"Преданным" (как интересен русский язык, одно и тоже слово означает и высшую надёжность, и высшее коварство), потому, что реальной преданности в такой партии, построенной исключительно на коррыстных интересах приближения к власти, просто быть не может.

Но вот Григория не могу понять. Ведь не при должности. Значит как то иначе имеет вознаграждение за свою "преданность".

Я понимаю, когда человек при должности ОБЯЗАН (даже заради хитрости) не выступать за ЕР, или, хотя бы формально, поддерхивать ЕР.

Но как честные, порядочные и умные люди, разбирающиеся в политике не на уровне бабки из Щельябожа или слесаря из ЖЭУ, могут искренне ратовать за ЕР !!! ??? Ну нельзя поверить, что умный политик может, не стоящий при должности и не имеющий ОБЯЗАННОСТИ агитировать за ЕР искренне и безвоздмездно призывал голосовать за партию, которую все здравомыслящие и что то понимающие в политике люди не называют иначе, как партией жуликов и воров, что вполне соответствует истине !!!

Александр Щиголев 11:42, 28 Ноября

ЕР и безвозмездно - понятия не совместимые. Конечно, если ЕР, то не безвозмездно. Безвозмездная любовь к ЕР была бы не крепкой, если вообще была бы.

Значит как то иначе имеет вознаграждение за свою "преданность".
_____________________________________________
Ну не все же твари продажные

Очепятка: ...не выступать против ЕР,,,

Знаете, я каждый день вижу "партия жуликов и воров" и тп.
В нашем театре была директор -Т.Е.Вырыпаева. Когда она уходила, то нашлись в театре люди, которые обвинили её в том, что целью её директорствования был развал театра. В общем, все свалили на нее. ВСЕ! И никто не вспомнил как она бегала с этим строительством, пробивая своей немыслимой энергетикой все "застойные участки".. Не вспомнил никто, да и сейчас уже не помнят. Ошибки были, но у кого их не бывает?
Мне кажется, что в этом вопросе также? Разве может быть у лидеров нации цель эту нацию развалить? Это тоже результат неправильных действий..Хотя этого не легче.
Из того что мне лично потрясло /а я очень слабо разбираюсь в политических и законодательных процессах/ - реформа системы здравоохранения, новая система оплаты труда. Можно было и потщательнее. Из последних потрясений - бюджет 2012 (увеличение расходов на оборонку) и закон о ювенальной юстиции. Зачем это?
Другой вопрос, а кто будет работать лучше? Есть такой принцип - "знакомое зло лучше незнакомого".

Ребекка, я согласен с вашей оценкой деятельности Вырыпаевой. И знаю актерскую среду. Они как дети: кого угодно в чем угодно обвинят. Но в данном случае сравнение совсем неуместно.
Лидеры страны не ставят целью развалить нацию. Но их цель - удержаться у власти любой ценой. И это совпадает с интересами российской бюрократии, которой смена власти невыгодна. Новая метла их может вымести или заставить по-новому работать.
Одна из заслуг "ЕР" - уничтожение свободы СМИ. По ТВ сплошные Путин и Медведев и практически никакой критики в их адрес. Власть, которая боится критики, подобна врачу, который боится вида крови. А ей есть, что боятся. Почти ни одно обещание не выполнено (где дешевые квартиры? где низкие тарифы на ЖКХ? и т.д.) Зато коррупция достигла громадных размеров. И еще - рост национализма.
Ребекка, нам с вами бояться нечего. Хуже уже не будет. Давайте попробуем других. У руководства большинства партий стоят серьезные люди, готовые возглавить страну. Даже Зюганов, думаю, не такая страшилка, как даже мне совсем недавно представлялось. Я уж не говорю о Миронове и Явлинском.
Впрочем, для меня симпатичных партий в предвыборном списке нет. Буду голосовать за наименее антипатичную.

А новые разве не начнут по новой разбираться в ситуации? ))) Даже переключение передач авто приводит к кратковременному (но все же) повышению потребления топлива.
И еще.. Мне кажется, что хуже еще может быть. Я в этом вопросе оптимистка)))

Новые к нам ведь не с Марса прилетят. Они ведь в курсе всего того, что происходит. Тем более, что речь пока идет о парламентских выборах. И надо, чтобы была реальная сила, противостоящая партии власти, чтобы законы выходили более грамотные, что решения принимались не столь опрометчивые.

"Ребекка, нам с вами бояться нечего. Хуже уже не будет"

Игорь, ну ты и оптимист !!!!

Ещё будет! Эйфория от безнаказанных подтасовок выборов и иллюзия, что можно всё и никто не посмеет помешать подтолкнут на ещё больший беспредел на всех уровнях власти.

Так что БУДЬ ГОТОВ !

Оптимист - это как раз тот, кто считает, что может быть и хуже.
Конечно, может быть хуже, кто спорит.

Ребекка, Ваш лозунг: знакомое зло лучше не знакомого, фактически агитация за ЕР тех, кто ещё не определился.
Может Вы за этим и создали пост? ))) Под видомнаивной девушки, не разбирающейся в политике ))).

Давайте посмотрим в сравнении Путин очень любит себя сравнивать с Петром Первым. Регулярно проскакивают у него сравнения с Петровскими временами.

Так Вы вспомните, сколько сделал Петр за 10 лет, и что сделал Путин за 10 лет???? Да за десять лет можно было перевернуть Россию, в хорошем смысле этого слова, а как далеко мы ушли от 2000 г. ???? Да в борьбе с той же коррупцией ЧТО РЕАЛЬНО сделано за 10 лет ???
Неужели власть, НЕ ЖЕЛАЮЩАЯ бороться с коррупцией, заслужитвает даже Вашего лозунга?

Ошибки тогда простительны, когда их исправляют. А ЧТО ИСПРАВЛЕНО из их ошибок ???

Это не ОШИБКИ. Это реальный результат деятельности людей, чей личный интерес превыше интереса Страны.

Чем хороша смена власти, не Важно на кого, так тем, что новая власть будет слаба. Следовательно, её реальная надежда на удержание власти будет реальное улучшение жизни. Поэтому, кто бы не пришёл, хоть Жириновский, они будут ВЫНУЖДЕНЫ работать на улучшение. Ведь как сказал великий Владимир Ильич, " Взять власть тяжело, а удержать ещё тяжелее" !

Саша, Вы весь в этом! Какая к черту агитация? Я аполитичный человек. Первый и последний раз в своей жизни хочу разобраться - почему надо менять то что есть на что то другое.
Сравнения с Петром не вполне уместны. У него были слишком жесткие методы, боюсь многие взвыли бы..

Но ведь не обязательно рубить головы взяточникам, или расстреливать, как в Китае. Можно в тюрьму, можно на Альпы, но убрать то надо давно, а они, действительно, десять лет болтают об этом, но НИЧЕГО не сделано !!!

И сама власть всё больше из Государственного органа превращается в клан, формируемый по родственно-половым связям. А это наилучшая почва для коррупции.

И когда к тебе придёт такой чиновник обудсмен, и скажет, что он пришёл к выводу, что ты плохо воспитываешь свою дочь, и ей будет лучше в детдоме, или с тебя 10 000 долларов, тогда уже будет поздно принимать решение, за кого глосовать. Придётся бегать, искать деньги, и убеждать себя, что это всё только ошибки Путина.

Ре 11:49, 28 Ноября

Но вот Вы же ею сделанное добро помните. И славно.

Работать должны те же самые люди. Поменяются только ЧЛЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА. Они будут осуществлять руководство на уровне постановки целей и задач.
Никогда не меняют состав министерств. Так что, беспокоиться не очем!

Не пройдет и пяти-семи лет....может, понятно станет. Вы советуйте Ребекке, советуйте... а то что-то все рекламой "Единой России" занимаетесь. И меня "пиарите"...нелепо как-то...

Гриша, не прошло и десяти лет, как все стало понятно.

Не пройдет и пяти-семи лет....может, понятно станет.


Уже где-то подобное пророчество у Гриши было, там тоже 5-7 лет. Вспомнил, в книжке про Афон. Читателям Афонских рассказов тоже через пять-семь лет стало все понтно, что это были только слова.
Сменил бы пластинку.

Ну ты как врал, так и врешь. Смешивая желания с "пророчествами". Все кузьмиться тебе - домовята такие - "кузьмичи". Этот вот здесь поселился. Так и топотит...

Ага. Особенно по сравнению с предыдущими 10 годами.

За предыдущие 10 лет худо или бедно были проведены серьезные реформы, которые перевели страну на рыночные рельсы. А Путин мне напоминает врача-мошенника.
Представь себе, тяжело больному человеку сделали операцию. После операции он, как это обычно бывает, чувствовал себя очень плохо. Но вот послеоперационный период прошел. И больного перевели из реанимации в обычное отделении. И его стал долечивать обычный врач с помощью таблеток. И при этом говорить: смотри, как я тебя хорошо лечу - не то, что тот хирург, который делал тебе больно.

Григорий, это очень правильно, сравнивать не с тем, где хорошо, а с тем, где было ещё хуже. Продолжайте в том же духе.

Александр Щиголев 12:30, 28 Ноября

Да, если перед правлением хорошо уронить страну, то потом, практически ничего не делая, можно радоваться, что страна (сама!) поднимается с колен. И "поднимать" её потом можно долго, радуя других тем, что "жить стало лучше, жить стало веселей".
Ельцин не был врагом Путину. Так, Ельцин поставил Россию на колени, чтоб Путину было что и кого поднимать?

Вы как то с непонятной стороны оценили историю.
Цель была не уронить, а нажиться. А уж упала она в процессе наживы.
И кто сказал, что Путин подымает? К примнру, перевод Жуслуг на комерцию это разве подъём ????

Упадок продолжается, просто мы уже привыкли, и темпы падения не такие явные.

Вы как то с непонятной стороны оценили историю=

Прошу прощения, я не в ответе за Ваше понимание. С какой стороны Вы смотрели, с такой Вам и привиделось. А я сказала то, что сказала.

Я бы проголосовала не за улучшение качества жизни, а за ПОРЯДОК. Кто-нибудь обещает?

Это обещает Жириновский, только ничего для этого не делает. Не верьте обещаниям.

Игорь, только вчера Путин этот же способ использовал в отношении всей оппозиции, заявляя. чо они НИЧЕГО не сделали.

Ты мне объясни, заместо Путина (до него не дозвониться), а как может какая то партия что то сделать, не будучи у власти ?????? Как можно того же Жирика обвинять в том, что он только обещает, если он не Президент ????????????

А как "зеленые" в Германии делали много не будучи у власти десятилетиями? А как демократы или республиканцы в США проводят свои программы не по бюджетной линии, а по партийной - помощь тем же мексиканцам в легализации или содействие полиции? Как даже маленькие партии и даже в исламских государствах берут на себя и курируют какой-либо вопрос? Помните "Партию пенсионеров"? Гартунг взял и сделал многое - не будучи у власти...

Григорий ! Вы не дурак, я это знаю! Поэтому к чему это лицемерие!


Вы же отлично знаете, что в тех странах ДЕМРКРАТИЯ, и сама системе даёт возможность оппозиции как то участвовать во власти.

Не надо сравнивать один член тела с пальцем.

И разовые местные пиаровские достижения тоже ни к месту. Ради показухи можно и Лужкова снять. Но это же не борьба с коррупцией. И его и сняли то не с этой формулировкой. Вполне ясно было сказано - в общак перестал долю малую вносить...

Где лицемерие? Вы задали вопрос - он вполне может быть решаем по аналогии с Германией или с США... Но у нас партии - ТОЛЬКО К ВЫБОРАМ вспоминают про работу...Кстати, "ЕР" пожалуй, единственная, которая и между выборами не забывала...Остальных можете вспомнить в делах?

Григорий, Вы ОТЛИЧНО знаете, что есть такой ФОНД помощи партии Единая Россия.

В этот Фонд регулярно и "ДОБРОВОЛЬНО, крупные предприятия и предприниматели перечисляют деньги. По каким схемам, не суть. К слову, всегда к выборам ЛУКОЙЛ повышает деньги на бензин. Так что фактически мы платим за деятельность и благотворительность ЕР.

Так ято все детские площадки и построенные дороги Единой России - это всё ЗА НАШ счёт.

Я уже не говорю про схемы получения денег из бюджета.

Так что не надо нам про благие дела ЕР, что она впереди партий всех по своим делам!

Бабушке из Щельябожа втирайте эти басни, но нам, разбирающимся в политике, людям, ЗАЧЕМ нести эти басни про ДЕЛА ЕР !?

Есть тихая и маленькая Владлена Гамадиева...У неё не партия, она просто эколог. Но ей есть БОЛЬШЕ РАЗ В !) что рассказать о своих делах, чем некоторым партиям... Деньги - это штука, конечно, сильная, но я говорю не столько о масштабах дел, сколько об активности деятелей. Один раз в 4 года - может, оставим это уже для дураков? Ты ведь вроде тоже не дурак...

Меня поражает всё больше цинизм, которым пронизываются люди, которые начинают вариться в этой Единой России.

Григорий, имей хоть немного совести !!!

Ты приводишь в пример людей, которые, в силу своих убеждений, подтирают за погаными делами ВАШЕЙ партии, и выставляешь это как ЗАСЛУГУ Единой России !!!!!!!!!!

Фактически твоё заявление можно заценить так:

ДА, мы воруем, мы разоряем, мы гадим, а вам следует не возмущаться нашими погаными делами, а вот как Владилена, не вмешиваясь в политику и не критикуя нас, исправлять то, что нагадили мы, члены партии Единая Россия !

И не надо путать партию и не коммерческие организации. Вы построите за чужой счёт пару детских площадок, а ваши же чиновники при этом уворуют во сто крат больше.
Я тебе пример про томографы в пять раз дороже (это же сколько детских площадок можно построить было), а ты мне в ответ - а вот смотри на Владилену Гимадиеву, она за экологию бореться, и не возмущается, что деньги из бюджета украли !

Я на гражданском форуме сказал Завьяловой, что как только некоторые люди становяться ближе к власти, они тут же начинают её очень сильно любить и во всём оправдывать.

Это заключение можно в полной мере можно отнести и к тебе. И без всяких вроде.

Ты что несешь-то? Интеллект же любишь мерять - где логическую связку увидел? Это надо очень извращенное сознание иметь... Читать-то умеешь? Где это выставлено заслугой единой России? Нигде. Значит тебе покказалось или сознательно переврал? Где следующий твой посыл - "подтирают за делами парти"? Опять "в лужу"... Саш, у тебя явные проблемы в ведении полемики. Ты что-то все додумываешь и доигрываешь, споришь с несуществующими утверждениями и с несуществующей постановкой вопроса. Что касается Гамадиевой, то прочти ещё раз - я привел её в пример, как человека, нашедшего что делать и не находящегося у власти...Ты ж перед этим об этом взвизгивал...

когда вот так в точку выкладывается вся их идеология.
но зато сам себе дал право додумывать доигрывать за оппонирующего ему.как Грише удобно так и повернет.
в едре много таких,подобное тянется к подобному.

Григорий, без нервов. Тихо, тихо, поспокойнее. Я понимаю, что задача не лёгкая, обелить то, что оправдать перед понимающими людьми практически не возможно, но все твои нервы, потраченные на сайтах ,будут с лехвой компенсированы подтасовками избиркома в пользу твоей любимой партии.

Мы все что то делаем, и большинсчтво не находиться у власти. Как Владилена может оправдать негатив единой россии, вот что мне не понятно. Или это просто перевод стрелок на другую тему?

Владилена, и ей подобные, делает то, чего не делает власть. Так к чему этот пример, в упрёк власти получается.

Может ты прав, Щиголев? Чего это вдруг такая странная ситуация - я вот(если ты заметил) о "Единой России" вообще не говорил - ни здесь на сайте, ни в прессе..До этого вопроса Ребекки. и тут понесла-а-ась... Твои вопросы - это один момент. У меня другие - свои вопросы появились, в т.ч к "Единой России". Например, такой - А ЧТО, КРОМЕ мЕНЯ ТУТ НА САЙТЕ ЗА "ЕДИНУЮ РОССИЮ" сказать больше некому? Очень интересно...очень... сидят там целые штабы. Сидят люди в т.ч. и которые деньги реальные получают, а к дискуссии не готовы чтоли? Мне-то, Саша, легко - я от сердца и по-честному твои передергивания уличу. А вот вопрос появился... Не вижу идеологов "Единой России" ни на одном сайте!!! Гайзером и Истиховской прикрылись чтоли? Печально... и до выборов 5 дней. Я со своей стороны просто сворачиваю эту дурацкую "битву одиночки". Не потому что мне нечего сказать - есть. Причем навалом. А потому что соратников не вижу.

100!

чтобы огрызаться. Соратники не могут управиться с полицией,которая в Ухте разогнала митинг памяти жертв ДТП. Ну какая власть у твоих соратников? так только на своих съездах поаплодировать. Им народ страну доверил? или они сами эту страну взяли? в любом случае,власть - это бремя ответственности. А не то что они явили...

не 5 дней, а 3 дня агитации осталось...

Гриша, при чем тут соратники? Просто ты заявил, что голосовать надо за ЕР, но не объяснил толком, почему именно. Какие-то туманные намеки на будущие 5-7 лет, про имитацию деятельности других партий и все. Пиарить ЕР тебя никто не принуждает, просто хочется услышать аргументы в пользу твоего выбора.

Если коротко: реформы и так будут. "ЕР" - это некая гарантия от "украинизации" парламентской жизни - в условиях, когда штормит кризис ОСОБЕННО важно. Претензии, которые звучат в адрес "ЕР" на самом деле хитро замалчивают ответственность все тех же партий, которые голосовали так же. Помнишь, Игорь, ещё недавно была традиция в предвыборных гонках показывать - а кто и как голосовал? Что-то в этот раз ни одна партия этим путем не пошла - всем удобно списать на "ЕР", которая доминирует в Думе. Но КПРФ или ЛДПР - они ж в 95% случаев голосовали так же... удобно!!! За исключением нескольких ошибок - в целом ТРЕНД действий "ЕР" считаю правильным. "Для меня война - роскошь. У меня дети..." - говорил в фильме "Патриот" герой Мэла Гибсона. Я могу повторить. Вам нужны говорильни, эксперименты, сомнительные "свободы", с которыми вы сами не знаете что делать - права геев, но при этом Ювенальная Юстиция пришла... Или выборность губернаторов (можно представить себе сколько финансово-промышленных и олигархических группировок схлестнутся)... Туманные намеки? Нет. Напоминаю - именно вы с легкостью хаете то, что ПОТОМ СТАВИТЕ СЕБЕ В ЗАСЛУГУ. От политической жизни в период правления Спиридонова до кровянки "национальных движений" - которые превращаются у вас в борьбу против Империи (да тупо за кошелек они там воюют).... И т.д. И ещё, Игорь, не надо требовать от меня по пунктам - не помню у тебя ни разу и никогда, чтоб ты мог внятно и по пунктам...

тем более в формате тутошней дискуссии (которая редко дискуссия).

ну хорошо...
вопрос: кто должен отвечать за борьбу с коррупцией?
партия власти должна или не должна? ей Жирик мешает или Зюганов? в думе... Чем должна заниматься партия власти? проявлять власть ко всем беззакониям.Где это?

Ты, БЗ, ответь Ребекке - за кого ей голосовать? А то, полветки комментариев обо мне да о "ЕР"... не честно, товарищи...

пусть Ребекка сама решит. Дадим ей эту возможность.
ну ты же сам начал...см.дату и время...
Спичак
10:30, 28 Ноября #
За "Единую Россию". Все остальное в стране пока только имитация деятельности.

как грица : назвался груздем... Судьба такой.
надо и пострадать ради идеалов.Иначе победа будет не так ценна.

Гриша, а я разве просил по пунктам? Что касается меня, то я вроде внятно объяснил вначале дискуссии, почему, на мой взгляд, за ЕР голосовать не надо.
И еще, я чего-то совсем не понял про то, что мы (кто мы?) ставим себе что-то в заслугу. У меня лично нет никаких заслуг. И про права геев я тоже ничего не говорил.
Но из всего монолога я только понял, что тебе не нравится парламентская демократия, потому что это "говорильня" и "эксперименты". Что ж, у авторитарного режима есть свои преимущества - отсутствие говорильни. Только авторитарные режимы плохо кончаются.

Спичак 12:51, 28 Ноября

Не забывала,Григорий, лепить везде, где только могла, свой лэйбл?

Хорошо, скажу по-другому. Во всех роликах Жирика говорится про некие абстрактные "ОНИ", которые вынудили нас плохо жить, давать взятки и так далее. А кто эти они? ЦРУ? США? Израиль? Жидо-масоны?
И еще, Жирик подобен даже не флюгеру, а юле, которая крутится, чтобы показать некую выгодную сторону. И он никогда всерьез нынешнюю власть не критиковал. Он на нее работает, оттягивая голоса недовольных.

Игорь, я говорю о том, что в случае прихода даже Жирика к власти, он будет вынужден работать на реальные улучшения. Я не агитирую именно за него, а объясняю, что лучше кто угодно, на худой конец, чем ЕР. Хуже точно не будет.

Игорь Бобраков 12:29, 28 Ноября

Противоречивы обещания Жириновского: обещает всех перевешать, всех посадить". И обещает "всех выпустить из тюрем по амнистии". Логика не проглядывает в его таких противоречивых обещаниях.

Ну, наконец-то о ком-то ещё начали говорить... а сравнение с врачом - Игорь, сам-то веришь в корректность такого сравнения?

Абсолютно. Реформы подобны хирургической операции. Можно спорить - хорошо они проведены или плохо. Но они сделаны. И результатом стал экономический рост, заметь, до того, как Путин стал Президентом. Путин просто почивает на чужих лаврах.

Непонятны твои лозунги в пользу Едро. Ты же сам Княжпогостский и видишиь и знаешь в какой ж. живут люди в моногороде .Каким местом тебя туда в Едро примкнули непонятно.

Да, в Княже кошмар...Но проблема там не партийная... Уже говорил и писал об этом - ОТДЕЛИТЕ вопрос вектора развития страны от БОРЬБЫ С БЮРОКРАТИЕЙ...они, мягко говоря , не совпадают! Побеждает КПРФ - бюрократия на месте. Побеждает ЛДПР - бюрократия на месте. С бюрократией НЕ НА ВЫБОРАХ БЬЮТСЯ.

Григорий, опять выражаю НАДЕЖДУ, что ты НЕ ДУРАК ! Так к чему тогда нести бред, что БЮРРОКРАТИЯ это что то отдельное ОТ ВЛАСТИ, от ЕР, если все они поставлены ВЛАСТЬЮ, и все они члены ЕДИНОЙ РОССИИ,

Хватит лицемерить. Ну не можешь ты, так искренне заблуждаться ! Не верю в это!

это та вертикаль власти которую создала ЕР за 10лет.
Чиновников в РФ стало в 2раза больше чем во всем СССРе.

Это произошло еще при Ельцине, в конце 90-х публиковались цифры.

что после Ельцина кол-во чиновников уменьшилось?

Бюрократия - те, кто сидят в чиновничьих кабинетах - те, кто просидят там при любых партиях - это проблема в области права, гражданского общества, а НЕ ПОЛИТИКИ в чистом виде... И существует эта проблема одинаково там, где ни "Единой России" нет (В Азербайджане или в Украине, например), где утяжелены формы отчетности и КОНТРОЛЯ. Я скорее пойму претензии Семенова к Поневежскому, чем претензии по партиям...

http://7x7-journal.ru/opinion/15813

ну если ЕР не может управиться с чиновниками,со своей вертикалью,то какая же она (ЕР)партия власти. У нее не власти,нет воли в борьбе с коррупцией и проч.беспределом. Не было 10лет. И эта партия рекомендует дать ей еще один срок?

Так кто же отчётность и контроль встране так наладил?
Кто К КАЖДЫМ ВЫБОРАМ вбрасывает лозунг контроля над ЖКХ - в которых руководят едрисосцы по едриснянским законам и инструкциям?

Ну вот, вообще детские лозунги пошли - я не я и лошадь не моя.

Чиновники сами по себе, а мы, ПАРТИЯ ВЛАСТИ, ими не руководим и по местам не рассаживаем и влияния на них не имеем...

Григорий, ну натурально, такой бред зачем уже нести. Совсем околоразумные аргументы закончились .............

Не об этом сказано опять же - о том, что бюрократия существует во внепартийном режиме. Сложная мысль чтоли? Интеллектуальный ты наш...

А я то, со своим низким Q, и не понял сразу, что Власть и Бюрократия, это не близнецы братья, и что в правящей партии единая россия одни люди, не бюрократы и честные и порядочные, ни разу не укравшие, а вот на местах одни Бюрократы...

Это же надООООООООООООО !!!!!!!!!!!!!


Хорошо сказал Владимир Ильич Ленин в свое работе "О задачах наркомюста" в отношении бюрократов:

"как карает и как учится карать НКЮст ту, преобладающую у нас «коммунистическую» сволочь, которая умеет калякать и важничать, а работать не умеет)."

Кстати, отличная работа, очень актуальная на сегодняшний день. Только вместо Наркомюста подставить "Единая россия", и получиться на самую злобу дня.

Рекомендую: http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1016:o-zadachax-narkomyusta-v-usloviyax-novoj-ekonomicheskoj-politiki&catid=83:tom-44&Itemid=53

как они хотят разделить. Детские площадки,наукограды - это ЕР.А томографы и др.роспилы - чиновники.
ну даже если так! на хера вы тогда нужны - партия власти,если у вас нет этой власти и воли головы посолить жуликам и ворам чиновникам.Здесь два варианта: партия ЕР - инертна и лишь только имитирует свою власть,или весь беспредел чиновничий - и есть воля ЕР.

5

бюрократия 13:44, 28 Ноября

За последние 20 лет число чиновников увеличилось раз в 17.

А я думаю,что вы уже давно определились за кого голосовать,Ребекка, и задали вы провокационный вопрос, не из деревни же вы Ляли. Ни один порядочный, я подчеркиваю, порядочный, человек не будет голосовать за партию ЕР. Лично я буду голосовать за КПРФ, и это в память о моем папе,настоящем коммунисте,человеке с большой буквы. Занимая партийную должность никогда не присвоил себе и копейки денег, и не пользовался разными привилегиями, и делал все во благо людей, которые были ему благодарны всегда,да и сейчас. Хотя я понимаю,что и эта партия уже подгнила основательно, но из многих зол я выбираю, по моему мнению -меньшее. Мой муж будет голосовать за СР.Так разделились в выборе и наши друзья. Мы все знаем,что большинство голосов наберет как всегда ЕР, будут подтасовки ,будут очередные обман и ложь. Однако, в их мозгах наверное будет сидеть сверчок и напоминать о том, что в следующий раз может и не подфартить, если доживут. Поступайте так, как вам подсказывает ваша совесть и во имя вашего ребенка, да и всех наших детей. А вообще- каковы мы, в своей массе, такого правителя и заслуживаем. Удачи в выборе на выборах!

Варя, полностью согласен с вашим предпоследним предложением.

"А я думаю,что вы уже давно определились за кого голосовать,Ребекка" Интересно, Вы меня хорошо знаете, с чего такие выводы? Я еще не определилась что я буду есть на ужин, а до выборов еще неделя.
Я не совсем в курсе что происходит сейчас в мире, потому как защищаюсь как могу от обилия информации, льющейся со всяческих экранов.
После получения приглашения на 4 декабря я решила подготовиться и наверстать упущенное. Тем более что я многих пишущих здесь людей знаю и мне интересно их мнение. И хватит меня подозревать в агитациях, провокациях и проч. Уважаемые комментаторы, ну не будьте такими уж "бдительными"..

осталось проголосовать! Член ЕдР.

С этого момента, Варя, вы перестали быть для меня порядочным человеком.

Ну, Гриша, я, наверное, для тебя в таком случае подлец из подлецов.

"ничего личного,только бизнес"

Спичак
12:47, 28 Ноября #
С этого момента, Варя, вы перестали быть для меня порядочным человеком.

Для меня ты им и не был.

перестали быть для меня порядочным человеком.
__________________________________________
А ОНО им никогда и не было

Ничуть. Ты ж не позволяешь, в отличие от Вари, фразы типа "Ни один порядочный, я подчеркиваю, порядочный, человек не будет голосовать за партию ЕР"...Эдакий вердикт "ПОРЯДОЧНОСТИ".

Ну, слава Богу! Только зря ты придираешься к словам девушки. Лучше ответь по ее аргументам - про подтасовки, обман и т.д. Ты ведь про это не хуже нас знаешь. Читаешь же новости на 7х7.

Гриша не подтасовывал, а ему отказали в порядочности. Это тоже подтасовка, обман, прием совершенно неприличный. Ах ты член КПРФ, отвечай падла зачем замучачили Тухачевского и что вы суки с Сахаровым делали! Ах ты за Парнас, расскажи б...ь как вы родину американцам а ее имущество абрамовичам за три копейки продали!

Мне кажется вам прежде чем задавать вопросы Грише, следовало Варя объяснить, что нельзя так себя вести. Без этого ваши вопросы повисли в воздухе.

Григорян
15:49, 28 Ноября #
Гриша не подтасовывал, а ему отказали в порядочности.

Он не грабил, а лишь на шухере стоял.

Что значит - "зря придираешься"? Она примерно 40 млн. моих сограждан записала в непорядочные, а я ещё отвечать на что-то должен?

самое ремя всех раздраконить. Если бы моя жинка да пела в церковном хоре, то и я бы в этой свалке поучаствовал, везет же Грише, все ему теперь по х.. . Где записывают в такую церковь, скажи адрес, удобная у тебя религия.

Спичак 17:03, 28 Ноября

Да не входят, Григорий, порядочные в число непорядочных. Да, в ЕР, уж извините, много тех, кто имеет совсем другие цели, нежели о народе печься. Но порядочные, в какой бы партии они волей судьбы ни оказались, всегда остаются порядочными.

Речь у Варвары явно шла о людях думающих и понимающих.
Если же часть наших граждан голосует под влиянием агитационного морока, а за другую просто пихают листочки в "сладкую дырочку", то это - наша боль и наше страдание. Наша совесть болит - не смогли мы до них достчаться...
А счипаковская совесть - безмолствует....

Понимаю, Гриша, прицепиться к словам девушки легче, чем отвечать на ее неудобные вопросы.

А теперь , Игорь, найди в её комменте хотя бы 1 (один) вопрос... У неё нет вопросов. У неё вердикты.

Гриша, это ты таким образом уходишь от ответов про подтасовки и ложь, о которых писала Варя?

Не Вам, Григорий, клеить такие ярлыки.


А то, что это вердикт порядочности, это точно. Правда с оговоркой он должен быть - для тех, кто разбиратеся в политической ситуации. Бабушку из Щельябожа нельзя упрекнуть в не порядочности.

Но я уверен, что Григорий именно так и понял смысл сказанного Варварой.

Какие ярлыки я клеил? Это на меня и на "Едроссов" походя на всех приклеили. И что значит "не тебе" - тебе, САша, чтоли? Совестью нации чтоли себя возомнил...?

Представь, Григорий, что под понятие "Совесть нации" я подхожу больше, чем ТЫ.
Я не стелюсь под власть, я не оправдываю её дела, я борюсь с её произволом, как могу, и не ищу выгод от неё, и всё по тому, что за державу лобидно.
А ты пристроился возле неё, как тебе она позволила, и раздаёшь ярлыки не порядочности тем, у кого её больше, чем у всех членов Регионального отделения партии единая россия.

Тебя подостлали в ОП, ты и не заметил, чудик... Но зато возомнил что-то. С произволом власти можно бороться по-разному, тысячи и тысячи борются без тебя и гораздо эффективнее.

Вот только не ссыкливым анонистам, кои даже своё имя назвать не в состоянии, меня в чём то попрекать.

От Григория я готов принять конкретные обвинения и ответить на них, но не тем, кто сам никто и звать никак ( от слова ник).

Я в "Совесть нации" не записывался. Ты, похоже , записался?:))))

Должна же быть у Нации Совесть !


Лучше записаться в Совесть Нации, чем в партию елиная россия. Каждый из нас сделал свой выбор.

Григорий сказал, что ты, вроде, не дурак, а вот не понял, что эти анонимные перлы сам Григорий и пишет.
Ну, как говориться, что бы лицо не потерять, а чувство мести удовлетворить, приходиться побыть анонистом ))))))))))))))))))))))))). Чего не сделаешь заради партии любимой)))))))))))))))))

"С произволом власти можно бороться по-разному, тысячи и тысячи борются без тебя и гораздо эффективнее."

денег дают - это эффективнее помогает в борьбе с произволом,произвол заканчивается.

Ну вы, конечно, нашли сайт на котором спрашивать совет по такому вопросу! Объективного ответа вам здесь никто не даст, поскольку направленность сайта к объективности не располагает.

Не согласна. Объективного ответа вообще не существует, зато на этом сайте существуют люди мнение которых для меня достаточно объективно.

Спасибо , Игорь!Очень жаль, что мы продажный народ , и нас можно купить, не всех конечно,но... Вот и Спичаку живется хорошо сегодня, а как будет завтра - один Бог знает. Завтра может и не быть. А о моей порядочности не вам судить. Благодаря таким как вы , мы и существуем, но не живем. И вам удачи в вашем выборе. Уезжаю в командировку. Пока. До воскресенИя.

Варе вот судить, а о её порядочности - не-ет, не сметь....Демократические стандарты, понимаете ли. Справедливость.

Спичак
20:45, 28 Ноября #
Варе вот судить, а о её порядочности - не-ет, не сметь....Демократические стандарты, понимаете ли. Справедливость.

Есть справедливость человеческая, а есть Божия. Ты за какую?
Есть стандарты Божии а есть демократичекие.

Единоросс и христианин совместимы так же как сортир с ванной, удобно, а что до вони, то принюхаться можно.
Давай, Гриша, дави всех, тебе сейчас все можно.

Да заткнись ты "оч.внимательный". Мог бы и увидеть, что я ОДИН... а гавканье наезжают с пяток, да плюс некоторые "спокойные" братья-христиане.... Мудростью своей все ка-а-а-к накроют!!! не знаешь куда деваться от Света их "неугасимого":))))) Нимб почеши да успокойся уже!

Спичак
20:56, 28 Ноября #
Да заткнись ты "оч.внимательный".

Рот затыкать научился, "христианин", после выборов начнешь по зубам бить.

А Христос учит:

Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лук.6:27-28)

Правда это обращено к слушающим, а не к тем, кто слышать не хочет. Давай, руководи дальше.

Да, прав ты...Извини...погорячился. Все. Совесть замучала!

При чём тут совесть? Не надо искать чёрную кошку в чёрной душе, да ещё когда её там нет.

Просто понял, что нервы сдали, и показалось истинное лицо единоросса. Но тут же взял себя в руки.

Он лучше знает...он бронзовый.

Спичак
21:22, 28 Ноября #
Да, прав ты...Извини...погорячился. Все. Совесть замучала!

Совесть замучила или устав партии не позволяет?

Где тут запись в подлецы? Я тоже не собираюсь отдавать свой голос "Единой России".

А ты, Володя, что передергиваешь? Никто подлецом не называл людей не голосующих за "Единую Россию". Никто и нигде. тебе понтануться захотелось что ли?

Григорий, согласись, что человек может много лет создавать из себя образ честного и порядочного, но потом одним поступком выдать свою сущность. Скажем, убить старушку - процентчицу.

Так и с властью, несколько её дел может совершенно ясно дать картину, что она из себя представляет.

Так вот вопрос такой.

Как уже ясно, на руководящую должность в ГОСУДАРСТВЕННЫХ структурах можно попасть исключительно по РОДСТВЕНО_ПОЛОВЫМ связям.

Будь человек умным, порядочным профессионалом, но если он ни кому ни родственник или не состоит в какой иной форме близости кому то их высшего чиновничьего общества, то у него никаких шансов занять эту должность.

И наоборот, если он моаограмотный специалист, но чей то сын, чья то племянница или любовница, место руководящее уже для них забронировано, не взирая на способности.

Так вот притакой форме подбора кадров на государеву службу, когда Конституционная норма оравном доступе к Государственной службе попирается нагло и чинично, что хорошего это даёт стране и людям. Что это даёт власти и ЕР обяснять не надо. Лучше объяснить, как это способствует борьбе с коррупцией.


Только не надо переводить тему на Расскольникова...

нам есть чем гордиться. У нас стало больше миллионеров и миллиордеров официальных,а сколько неофициальных... Тогдествоа как во всем мире их количество уменьшается - кризис. Россия живет в кризисе уже давно.Но не для всех этот кризис.Кому-то кризис - мутная водица.

!

...дай ответ! Не даёт ответа...

Я пресс-конференции не объявлял...

это же "Единая Россия" во всем виновата? :))Ужас какой - люди стали жить богаче!!! Вы ох..ли вообще уже!!!!

всех кто стал жить богаче в Княже.
не ну только не надо сравнивать с началом 90х.

сравни лучше разницу з/п чиновника и няни в д/саду сегодня(от 10-20раз). и инструктора кпсс с няней в 85г.(от 2-3раз)

если ее член Лужков с "чистой" совестью отбыл в свое тридевятое царство близ Альп,с формулировкой "в связи с недоверием".
повторил подвиг Лужкова гл.экономист Моск.обл.
они спЫздили мноХА денеХ и у них никто ничего не собирается конфисковывать. Ворон - ворону...

предположим,что в каждом стаде найдутся паршивые овцы. Но их же не плодят,чтобы парша прогрессировала.

Ребята! Вы чего! Из-за каких-то партий спорите. Пройдут выборы, а мы то останемся. Стоит ли ссориться из-за политики? Гриша выбрал партию близкую ему идеологически. Его не суждаю. Каждый имеет право выбрать "свою" партию. Только зачем навешивать из-за это ярлыки: порядочный или непорядочный? Не заморачивайте голову выборами. Отнеситесь с юмором. Смешно смотреть когда по ТВ со скорбными или фанатичными лицами болтают про выборы.
Знаю Гришу больше 30 лет. Политические взгляды у нас были всегда различные. Ну и что? Мы что,хуже стали относитьсякдруг к друу из-за различий во взглядах? Детский сад развели какой-то: порядочно - непорядочно.
Уважаемая Ребекка, где остановится ручка, там и ставь свою галочку.

Володя, а почему ты спор считаешь обязательно ссорой? Мы спорим, но не ссоримся. Тем более, из-за политических разногласий. Мое отношение к Грише нисколько не изменилось. Как выяснилось, он меня тоже не считает "подлецом из подлецов". Все нормально!

Спичак и ему подобные выродки, валите из России на Синайский полуостров. Пока Вас отпускают. Потом все, твари, будете висеть на столбах с высунутыми языками. Серьёзно.

ТЫ ЗАСЛАНЕЦ ОБАМЫ.
PS
а если серьезно, то мы готовы с тобой и твоей кодлой встретиться в любое время

"Представь себе, тяжело больному человеку сделали операцию".

Игорь Алексеевич, этот пример здесь уже обсуждался. Операцию явно делал коновал, оттечнив профессионалов. Результаты ужасные. Напомню, что Единую Россию придумал не Путин. Она, причем в существующем виде, с тех пор не менялась, была придумана окружением Ельцина. Свободные выюоры закончились еще раньше. Выборы-96 были даже грязнее нынешних. А ведь их проводили те же "хируги", что и приватизацию и пр.

Единая Россия для меня просто партия власти, которой слишком подыгрывают, слишком энергично, гипержестко задействуют админресурс, в итоге она получает вдвое больше голосов, чем могла получить в условиях свободных выборов. В этой новой КПСС состоит много неприличных людей, и какое-то кол-во приличных, например Артур Рудольф, не говоря о Грише. Потому что мало других возможностей влиять на ситуацию в стране. Мое отношение к этой партии далеко не доброжелательно, но без общественно-прогрессивных истерик.

Голосовать я за нее не буду, и скорее всего вообще не буду голосовать. Если совсем накатит, проголосую за КПРФ. Как и десять и пятнадцать лет назад, больше практически не за кого. Эту безальтернативность придумали не в нулевые, она с 92-го. Либо за старых коммунистов, чей авторитет сильно поднялся, после бегства всякой сволочи, либо за партию малоприятной власти либо вообще за каких-то отморозков.

В этом суть проблемы. Не 4 декабря, а двадцать лет нам не за кого голосовать. Вот это и нужно обсуждать, а
показывать попу ЕР, к тут некоторые делают, это очень мужественно, риск обалденный, в ответ из ЖД могут косо посмотреть и даже недовольно причмокнуть. Но это не уровень взрослых людей.

Володя, оставим спор, как надо было проводить операцию, он все равно ничем и никогда не закончится. Но где ты увидели истерики? И при чем тут мужество и риск?
Но, главное, что толку обсуждать, за кого надо было голосовать 20 лет назад. Время вспять не повернешь. О вот 4 декабря 2011 года - впереди. И еще остался какой-никакой выбор.

НЕТ ВЫБОРА. Я не о том, что 20 лет назад, я о том, что двадцать лет включая сегодняшний день. Когда всех, кто голосуют за ЕР называют непорядочными людьми - это не истерика? Я никогда ни при каких обстоятельствах не проголосую за ЕР, но вот эти терки "ах ты тупоконечник, мерзавец", "ах ты остроконечник, негодяй" - они безумны.

Володя, оставь ты эти глупости. Гриша назвал непорядочной Варю, которая не захотела голосовать за ЕР. Выяснилось, что назвал вовсе не из-за этого. Зачем к этому цепляться. Это пустая трата времени.

Гриша был неправ, сорвался, но Варя первой произнесла: "Ни один порядочный, я подчеркиваю, порядочный, человек не будет голосовать за партию ЕР". Обменялись комплиментами. Я не цепляюсь, я говорю что в таком тоне нельзя ничего обсуждать. Это первое. Второе, голосовать не за кого. Самое приятное впечатление производят Зюганов и Явлинский, но и это не выбор. У 90-та процентов избирателей выбора по сути нет. Нет с 92-93 по сей день.

Варя первой произнесла: "Ни один порядочный, я подчеркиваю, порядочный, человек не будет голосовать за партию ЕР".

за 10лет партия власти сама настроила против себя народ. Вот только за последний год сдела вид чистки рядов. Но крупным своим деятелям дала уйти по статье "в связи с утратой доверия". Т.е с "чистой совестью" эти кому нет доверия живут в дворцах,на островах имеют яхты. Никто их не дернет и не отберет спЫжжиное у России. Потому что они откроют рот и мир услышит...что в реальности творится в России.

Я защищаю где-то ЕР? Я говорю о том. с таким же успехом можно облить и Парнас, где собрались разваливавшие страну в 90-е и поставившие Путина к рулю, и КПРФ, представляющую тех, кто все просрал в 80-е, и так далее. Они все друг друга стоят, все замазаны по самое немогу. Но если Гриша хочет голосовать за ЕР, я за КПРФ, Бобраков за Парнас, давайте обойдемся без навязывания друг другу своего выбора, да еще с применением таких фраз как "ни один порядочный", обвинениями типа "продался" (власти РФ, Госдепу, Моссаду и т.д.).

НА ЛИЧНОСТИ НЕ НУЖНО ПЕРЕХОДИТЬ. Неужели это настолько сложная мысль?

Володя, я согласен, что выбора почти нет. Но можно проголосовать хотя бы за наименее антипатичную партию. Может сойдемся на "Яблоке"? Только не пойми как навязывание - просто предложение.

Мне наименее антипатичны Яблоко и КПРФ. Примерно на одном уровне. Зюганов и Явлинский не вызывают у меня раздражения. Нормальные мужики, попавшие в мясорубку, но вышедшие из нее не полными мутантами, а пусть деформированными, но людьми. На Яблоке сойтись можно, хотя это ни на что не повлияет. Просто потому что у нас нет гражданского общества, нет вообще, никаких ячееек. Нет общества военных, нет общества бизнесменов, нет даже общества либералов, а достают меня здесь больше всех, на порядки больше, единоверцы. Мы вообще не способны объединяться, каждый персональный хрен-на-блюде. Мы не до чего не можем договариваться, потому что Варя, в порядочности которой я не сомневаюсь, она ведь не может пройти мимо Гриши, в порядочности которого я миллион раз убеждался, просто так. Нужно пнуть обязательно, записать в негодяи, потому что он принадлежит к партии, которая Варе не нравится.

У нас нет выбора, потому что мы не умеем себя вести. Вот моя мысль.

Володя, чего ты так на Варю наехал. Она же вовсе не про Грину писала. Просто, к слову пришлось. За Зюганова я, конечно, голосовать не буду. Но, боюсь, голос за "Яблоко" просто пропадет. У них нет шансов. Рад был бы ошибиться.

Игорь Алексеевич, за Ер действительно миллионов сорок, ну пусть 20 даже голосуют, причем в основном старики. Не нужно их объявлять непорядочными. Не нужно объявлять непорядочными тех кто голосует за ЕР, Парнас и т.д. Хочется обругать партию, на здоровье. Мне плевать на партии. Но людей, даже если они сделаи неправильный выбор, не нужно трогать. Если здесь кто-то скажет: все неверующие - непорядочные люди, или все маловеры - негодяи, я так же отреагирую. Так нельзя. Сколько бы я не ругал либерализм, либеральных вождей, ни разу даже полунамека с моей стороны не было что "все либералы" и дальше что-нибудь по-настоящему оскорбительное. Потому что знаю, что и хорошая учительница и много вполне приличных людей способны проголовать за крайне малоприятного Немцова, поверить ему.

Володя, еще раз повторю, оставь Варю в покое. Что ты так напал на девушку?

Игорь Алексеевич, я уже сказал, что в ее порядочности не сомневаюсь. Я не на Варю нападаю, к которой не испытываю никакой антипатии. Речь о другом. Мы бессильны что-то изменить, потому что не проблемы решаем, а друг друга терроризируем.

Кстати, я с чего ты решил, что я обязательно буду голосовать за ПАРНАС, которого нет в списке? У меня к Немцову свои счеты.

Я не решил, предположил. Сам я тоже не до конца уверен, буду ли голосовать за КПРФ.
Нужно было просто оформить по другому этот текст, добавить "вот скажем" и т.п.

А я колеблюсь между "Яблоком" и "СР". По убеждениям, конечно, ближе "Яблоко". Но это будет потерянный голос, большая часть которого достанется "ЕР". "СР" не близка, но, видя как их мочат в Коми, очень хочется именно за них проголосовать. Мочат - значит боятся.

" Потому что знаю, что и хорошая учительница и много вполне приличных людей способны проголовать за крайне малоприятного Немцова, поверить ему.

ты забыл слово: МНЕ малоприятного. ТЕБЕ!
ты называл Немцова ЧМОМ. ты мог себе позволить все.
А Варе ты запрещаешь. Ты кто? кем мнишь себя?
здесь на сайте. Талантищем,Гордостью сайта?

Была просто Варя, а стала мученица Варвара, от рук Спичака злодея поношение принявшая.
А Гриша когда-то часовню в честь Варвары великомученицы ставил. Так и бывает.
Сегодня: "Осанна", а завтра: "Распни"

Григорян
16:08, 28 Ноября #
Гриша был неправ, сорвался, но Варя первой произнесла

Как ребенок олигофрен"Ты первая начала".

Вот это христианин, для начала поста нормально, Гриша.
В конце поста пи.дить начнешь всех.

Нет. Я добросердечный. Если только не совсем уж "под горячую руку"...

В этом суть проблемы. Не 4 декабря, а двадцать лет нам не за кого голосовать. Вот это и нужно обсуждать, а
показывать попу ЕР, к тут некоторые делают, это очень мужественно, риск обалденный, в ответ из ЖД могут косо посмотреть и даже недовольно причмокнуть. Но это не уровень взрослых людей

не ну фули обсуждать прошлое? когда надо пойти и проголосовать за будущее.

Григорян
15:53, 28 Ноября #
всех, кто голосуют за ЕР называют непорядочными людьми
слишком мягко для этой мрази.

А вот у русских в Прибалтике есть выбор партий )))))

Спичак
10:30, 28 Ноября #
За "Единую Россию". Все остальное в стране пока только имитация деятельности...

заявляет,что все остальные только имитация.
Но как можно пробить законопроект в пользу народа,если в думе большинством ЕР этот закон блокируется(потому что его инициатор не ЕР). Народный фронт для этих целей организован - чтобы рождались новые инициативы под флагом ЕР.

Хорошо, пусть буду первым. Но что касается пинков... вы заблуждаетесь. Я не пинаю троллей и анонимов. Я о них просто спотыкаюсь.

а чо сравнивать ЕР с еще с кем -то.
ЕР у власти 10лет,все что обещано и сделано не сделано народ сам видит. У других партий этих 10лет не было.

Каждый сам определит: верить - не верить ЕР.
"По делам их ,вы узнаете их" Есть элементы клеветы на ЕР? скорее всего есть.Но не все же клевета...
дадим наконец слово господам - НАРОДУ выбрать себе слуг.Кому смогут доверить свою НЕ БЕДНУЮ СТРАНУ - если доверить ее честным слугам.

Все еще спор о порядочных и непорядочных? В каждой партии есть откровенные мерзавцы и вполне нормальные хорошие люди. Зачем пытаться доказать друг другу, что какая то партия плохая, если спор идет не на доказательном уровне? Нет монополии на истину.Если человек считает , что какая-то партия способна решать проблемы общества и вступает в эту партию, то нужно уважать право этого человека и уважать его выбор.Даже если Вам не нравится эта партия.
Беда в том, что, кто бы ни пришел к власти, заставить их работать в интересах общества пока еще невозможно. Они могут забыть свои программы и легко переродиться в тех, кого опрокинули с вершин власти. Все институты власти заточены под то, чтобы подавлять общество и навязывать волю господствующей группы оказавшейся у власти. Увы.

Я голосую за Справедливую Россию.

Скажите, пожалуйста, а что лучше - зачеркнуть напрочь весь бюллетень, или просто не пойти на выборы?

лучше этим листком подтереться.

Лучше для кого?

Для человека, не согласного с линией партии... )))

ЛОЖЬ И ДЕМАГОГИЯ -
ТАК УСТАЛ НАРОД.
В ШЕЮ ДЕРЬМОКРАТИЮ,
ВЫБОРАМ - БОЙКОТ!

может "импичмент"?

Слушайте Геваров -
То-то напоют!
Тысчу самоваров-
басенок нальют!

Просто скучно... чесговоря, уже стебалово наступило...

Гриша, конечно, скучно. Но согласись, что ты так и не сказал, чем же хороша ЕР. Ты только огрызался. Я бы с удовольствием бы с тобой поспорил без всякого стеба, если бы ты привел хоть один аргумент в защиту ЕР, кроме того, что остальные партии занимаются имитацией деятельности. Я-то изнутри знаю, что и ЕР занимается имитацией деятельности, приписывая себе заслуги власти и забывая про многочисленные проколы. Ведь не посадка деревьев суть деятельности политической партии.

да ну ее на...! енту политику.

Однажды в Детский дом пришла чета,
Чтоб выбрать для себя сынка иль дочку.
Мальчишку одного увидев там,
К себе домой взять пожелали очень.
Оставшись с мальчиком наедине,
С улыбкой милою ему сказали:
- Ты – славный! И подходишь нам вполне:
Тебя к себе бы с радостью мы взяли.
А он, глазёнки опустив молчал.
- Ну, чтож ты ничего не отвечаешь?
Смотри: тебе мы дарим самосвал.
А вот – конфеты, если ты желаешь.
«Спасибо!» - вежливо звучал ответ.
- Но здесь игрушек много, очень много.
А что у вас ещё для деток есть?
И голос мальчика в надежде дрогнул.
С женой переглянувшись, муж сказал:
-Ну, дом у нас и дача, и машина.
И мальчугану посмотрев в глаза,
Добавил тихо - Нету только сына.
Скажи, чего бы ты ещё хотел?
Тебе мы купим, если только сможем.
А мальчик с грустью в сторону смотрел,
Желаньем несбывающимся гложим.
Слеза с его реснички сорвалась.
Муж и жена в смущении молчали,
Своей неосторожностью боясь
Мальчишку ещё больше опечалить.
-Мне ничего не нужно. Ничего!
Хочу я только, чтоб меня любили.
...И стало стыдно взрослым от того,
Что о любви они совсем забыли.
Понятны стали слёзы и печаль
Души мальчишьей, одинокой в боли:
О, как же по любви он тосковал
В своей сиротской, безысходной доле!
А что ему предложили они?
Игрушки, сладости, своё богатство.
Живущему без ласки и родни,
Нужна была любовь лишь мамы с папой.
Поднялся мальчуган: «Ну, я пошёл»
И сделал шаг по напрвленью к двери.
А муж с женой, согласные душой,
К себе его прижали: «Милый, верь нам:
Тебя мы любим! Ты не уходи! Будь нашим мальчиком, сынком любимым».
И тихо плакал мальчик на груди
У мамы с папой, слыша своё имя.
-----------------------------------------------
С одноклассники.ру взял...

СПИЧ - РЕЧЬ НА ОБЕДЕ
В ЧЕСТЬ ГОСПОД "ЕР".
БУДУТ ВСЕ В ОТВЕТЕ
ВНОВЬ В СССР.

аплодисменты!!!

В смысле - мои аплодисменты:)))

Очень познавательно ) Всем спасибо. Мне сказали голос можно продать. Следуя логике вышекомментирующих следует именно так и поступить.

На выборы нужно идти обязательно.И обязательно проголосовать за ту партию,которая вам ближе по духу, в которую вы верите. А вот галочки ставить против всех не нужно. Это будет к партии ЕР.Я буду голосовать за Справедливую Россию. И я не нашел ничего оскорбительного в комментарии Вари. Это ее мнение, а вы вправе соглашаться или не соглашаться с ним. Думаю, что это еще мягко сказано. Есть и покруче мнения и высказывания, вот только что-то она вас зацепила. уж не влюбился ли в нее Спичак? А может они знакомы? И это такой пиар? Хороший вопрос задала Ребекка и нужный, аж Спичака уморило.

Пиар сейчас видят везде - даже в клозете... если написано - значит, кто-то проп...ся! А с солидным именем "Обозреватель" не видеть откровенного хамства со стороны Вари, откровенного пренебрежения выбором миллионов людей, с записыванием их в непорядочные,- ну, непрофессионализм это ваш... нравственная чуйка не работает... увы, ничем помочь не могу.

у вас,Григорий.
когда Володя поносил Парнас,вас все устраивало.
может там нет десятков миллионов людей оскорбленных - как у ЕР. Но Григорян в выражения не стеснялся.Под ваши аплодисменты.
ВАМ МОЖНО ВСЕ! но с вам ТАК неЗЯ !

Я поносил Парнас, но не тех, кто за него готов проголосовать. ЕР поносите сколько хотите. Никаких двойных стандартов. Если здесь начнут ругать голосующих за Парнас, мне это тоже не понравится.

Гриша, мне кажется откровенного хамства со стороны Вари не было. Был очень типичный для нашей страны перехлест, и типичное неуважение к согражданам, в котором я Варю, лично даже винить не хочу. Этим настолько все заражено, настолько примелькалось, что стало мало что значащим выражением. Мне когда-то казалось, что коммунистов вот так же скопом нужно клеймить, потом либерлов топить в водоемах различной вместимости. Очень постепнно я разобрался с этим, но и сейчас могу по старой памяти, что-то подобное залепить, и даже не понять, что сказал.

Ещё раз повторюсь. В Конституции РФ избраным в ГосДуму может быть любой гражданин с 21 года, про партии не сказано ни слова. В партиях состоит только 3% населения, т.е. 97% лишены права быть избранным. Почему человек должен вступать в партию, чтобы стать депутатом? Это нарушение Конституции. Идя на выборы, ты поддерживаешь это нарушение вместе с властью!

а кто установил 6% барьер для участия в выборах

за это нарушение Конституции ответит?

и слышны голоса:
Спичак
20:43, 28 Ноября #
Какие ярлыки я клеил? Это на меня и на "Едроссов" походя на всех приклеили. И что значит "не тебе" - тебе, САша, чтоли? Совестью нации чтоли себя возомнил...?

никто ничего лишнего не клеил.
Партия у власти скока? Чо обещала? Чо воплотила?
чо в остатке? вот за остаток надо отвечать.
А иначе зачем ЕР опять власть? опять обещать?
а отвечать не хотим.

им нужна для того, чтобы не попасть в Воркуту, и это в лучшем случае. Чтобы продолжать грабить свой народ и богатства страны, продавая и перепродавая их. Столько всего уже сказано и перечислено, повторяться не хочется.

Порядочность -это моральное качество человека, и он всегда держит свои обещания. Это честность. Порядочный человек никогда не сделает ничего дурного. Можно еще сказать - порядочный подлец, порядочный мерзавец - этика общения. Однако, уклонились от наболевшей темы. Ребекка спросила - и все уяснила, и даже поблагодарила ,сделала свой выбор. Занавес закрывается.

Ребекка выбор ещё не сделала. Она ведь не уяснила. кому именно продать свой голос ))).

а что ни фраза - торгаш-торгашом!

Ну вот, бедный анонист уже мозоль натёр, несёт абы что ляпнуть пообиднее. Щас расстроюсь..

про честь офицера и застрелишься ?

Вот можно было просто пропустить или отослать, но задамся вопросом к оппоненту советчику (может гражданин чего то не понимает), это с какого перепугу стреляться надо мне, и что с моей офицерской честью не в порядке?

Честь еще иметь надо.
Хотя твою вроде как уже поимели...)))

Кто бы сомневался, что у анонистов столько чести, что даже подписаться не в силах. честь не позволяет.

Конечно, это же ТАКАЯ ЧЕСТЬ быть преданным Единой России.... Этой чести я действительно не удостоен - быть верным холуём Единой России... Оставляю её Вам. Для вас, троллей Едросовских, такая честь, когда Едросы вас имеют ))))

Чей холоп ?
Точно - СРунов )))
Я сказал, что нет у тебя чести, замполит фуев.
Такие твари во время войны в заградотрядах шестерили

Ребекка, вы ж, наверно, все-таки не повестку получили?:))) Наверно, все-таки приглашение...

нигде не мог прочитать, Единая Россия, это единая с кем? Кто объединился и вокруг чего или кого? Какая-то абстрактная х..ня.

Это когда всем все едино или все равно или по х..

так бы сразу и сказали. Тогда это самая русская народная партия.

смотрим ролик до конца
http://komikz.ru/news/net/?id=4726

Когда-то я жила в Нижнем Новгороде и при мне случилась история с Андреем Климентьевым, несостоявшимся мэром. В народе говорили, что засадил своего "партнера" в тюрягу его бывший компаньон Борис Немцов. Правда это или нет я не знаю. Но после этого отношение к выборам у меня крайне саркастическое. Ровно такое же как и к демократии Немцова.
вкратце ситуация описана здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

а разве партия Парнас в списке голосования?

Не в этом дело. Знаете как бывает, ложки целы, а осадок остался.

у вас осадок от последних 10лет.
Немцов давно осадок не оставляет. Вы все перепутали.
ох уж эта девичья память.

"Мань, ты знаешь, меня сегодня на свиданку пригласили сразу три хлопца. С кем пойти? Кому отдаться?" - из той же серии вопросов

отдаться каждому по очереди, или всем сразу! У всех трех хлопцев одна программа.

А манда т то один? Ежели всех трех записать сразу, то булетень испортится?

"Доколе философы не будут царствовать в государствах, или те, кто ныне именуются царями или династами, не начнут воистину и правильно философствовать, так что философия совпадет с политической властью, пока не будет упразднено нынешнее разделение того и другого, - нет спасения от зол ни государствам, ни всему человеческому роду"

ЗА ПАРТИЮ ВОРОВ, УБИЙЦ И НАСИЛЬНИКОВ !!!
УРА !!!

тварь ли я дрожащая или право имею?а на что я имею право то собственно?да ни на что ,это право надо брать, рвать ,кричать,долбить эту ненавистную едрисню-партию одного человека и партию угодников и стада баранов,которые готовы ((((((,ну на все готовы,противно,обидно,стыдно,только не за эту партию!!!!!!

шизоидов )))

Как хорошо и точно сказал Джордж Оруэлл:

" ВО ВРЕМЕНА ТОТАЛЬНОЙ ЛЖИ КАЖДОЕ СЛОВО ПРАВДЫ - ЭТО ЭКСТРЕМИЗМ !!!

" ...но при этом Ювенальная Юстиция пришла.".

Григорий, вот тебе примера два про ЕР.

Кто протащил эту подлую ювенальную юстицию? Согласись, наивный вопрос при большинстве в думе ЕР!

И второй пример: Закон РК об обязательном изучении Коми языка в школе.

Ты зайди на БНК, и почитай комменты, какая там грызня началась националистическая !!!

Это же надо было придумать этим тупым олигофренам из ЕР в Госсовете РК, что бы такое придумать.

И насколько близоруким надо быть, что бы подписать такой закон !!!

Это же просто запал для межнациональной розни !!!

И всё твоя любимая ЕР, которая, как ты утверждаешь, НЕСЁТ СТАБИЛЬНОСТЬ !

Для сведений тупорылых и ссыкливых анонистов - я никогда не был замполитом ))).

Блин, ну куда убрали ругань ?! Теперь публике не понятно, к чему это я ответил!

и мой коммент зачистили,я там соратников Григория скопировал и выложил. Но может это были не соратники,а провокаторы.

Тихо сам с собою...

А где почитать про "Белкомур"? В газете, агитирующей за ЕР написано, что именно они лоббируют проект выгодный для РК. А будут вообще строить или нет? очень интересно.

"Закон РК об обязательном изучении Коми языка в школе"

Совершенно правильный закон, незаивисимо от того кто его принял. В чем проблема? Я уважаю коми-народ, испытываю к нему самые теплые чувства, и то что дочка теперь знает несколько слов по-коми, мне только в радость. И если хоть немножко научится говорить - прекрасно. Чтобы окрысится на изучение коми-языка нужно пусть немножко, но презирать эту землю, наглеть так слегка. Таких никто здесь не держит. Можно подумать такие русский язык уважают, русскую культуру. Понты они свои уважают, больше ничего.

Не согласна. У меня ребенок за 4 года обучения в коми гимназии так и не встретила на улицах Сыктывкара ни одного коми говорящего. И обязательное изучение языка, поверьте, не решит этой проблемы.
Нагрузка сейчас в школе убойная, поэтому часть предметов не мешало бы вывести на факультатив.. Думаю, что если б коми язык преподавался факультативно никто бы не пострадал. А несколько слов, которые знает Ваш ребенок не сделают погоды.

это значит не изучаешь коми язык-значит презираешь эту землю,во первых сами коми не хотят чтоб их дети изучали язык ,иначе почему они своих детей не обучают говорить на родном(у меня много знакомых коми не говорят не говорят поко ми) ,а изучать всем другим на до по желанию

Ну вот теперь ещё и григорян присоединился к разжигателям межнациональной розни.

Как можно проверять уважение к культуре народа через требование принудительного изучения его языка?

Неужели не понятно, что всё, что навязывается, вызывает отторжение.
Не надо быть настолько наивными, что бы поддаваться на эту идеологическую диверсию. Это всё специально придумано, что бы поднять волну межнациональной неприязни.

"я надеюсь,что чеченцы станут для нас свои,как чуваши и сербы" - разделение на своих-чужих.

России нужна вторая партия,которая смогла бы отнять власть у Единой России. КПРФ такой шанс уже был дан, она его не использовала.И будущего у нее нет. За ЛДПР голосуют назло ЕР. Остается Справедливая Россия. Национальная идея нашего народа -это справедливость. Будет справедливость , а с остальными бедами мы справимся.Поэтому голосуйте за Справедливую Россию И давайте поможем этой партии стать сильным оппонентом ЕР.

Чтобы окрысится на изучение коми-языка нужно пусть немножко, но презирать эту землю, наглеть так слегка. Таких никто здесь не держит.

Вы не усть-цилемов имеете в виду?

М.З. "во первых сами коми не хотят чтоб их дети изучали язык ,иначе почему они своих детей не обучают говорить на родном"

Они хотят. Мой отец очень хотел, чтобы я говорил на армянском, но так и не смог меня ему научить. Пытался, но не смог. И я не знаю ни одного коми, которому безразлично, знает ли его ребенок родной язык. Но многие оказываются в положении моего отца. Не хватает сил.

Ребекка: "Нагрузка сейчас в школе убойная, поэтому часть предметов не мешало бы вывести на факультатив..."

Я согласен, что часть предметов нужно вывести. а еще лучше кардинально пересмотреть, сократив часы. Нет никакого смысла в изучении химии или биологии в нынешних объемах. Нужны просто емкие, хорошие курсы, где школьнику даются ключевые моменты, остальное по желанию, факультативно.
И т.д. и т.п. В школе дают ВСЕМ массу вещей, которые а) гарантированно никогда не пригодятся, б)забудутся через месяц наглухо, навсегда. в)в случае необходимости их можно взрослому человеку изучить самостоятельно за неделю, а ребенок сидит тужится, забывает на ходу лет по пять.

Скажем, химию я в школе игнорировал. За три дня перед экзаменом прошел весь курс, кроме, естественно, умения решать задачи. На это требовались еще дня три и репетитор. За первые два вопроса получил высший бал, за третий ноль, не решив задачу, в итоге честно заработанный трояк. Допустим понадобился бы я стране, в качестве химика:) Неделю в напряженном режиме, месяц в расслабленном, и в итоге, куда более качественное знание химии, чем у выпускника школы. В случае если это НЕОБХОДИМО. И так с рядом других предметов. Географию выпускники школ не знают. Даже те, кто имел пятерку. За редчайшим исключением. Если сократить вдвое, сосредоточившись на том, чтобы человек знал ключевые вещи, где Австралия, где Франция, что такое Гольфстрим, это приведет не к ухудшению, а к улучшению знания географии. Да очень важный предмет, но в головах ничего не задерживается почему-то. И так далее.

Но есть вещи, которые знать абсолютно необходимо. В том числе необходим региональный компонент. Не думаю, что мои дети научатся владеть коми-языком. Но если они будут владеть хотя бы двумя сотнями коми-слов, смогут произнести сотню предложений, это обогатит их душу, пробудит уважение к той земле, где они родились, поможет им наладить более теплые отношения с коми-людьми. Не хочу, чтобы они выросли космополитами, которым пофиг люди, которые их окружают, их культура. Оторванность от земли на которой живешь, это куда страшнее, чем незнание многих других вещей, которые ничего не дадут ни уму, ни сердцу. Половину предметов можно изучать факультативно, но не коми-язык, если живешь в коми. Оторванность от земли - это психическая поврежденность.

Я тоже националист в известном смысле, разумеется русский националист, а не коми. И как русский националист, я понимаю, игнорирование коми-языка - не укрепит знание русского, душа особым образом воспринмиает мир, если можно равнодушно относиться к коми-языку, значит можно равнодушно относиться и к России. Душа, на мой взгляд, неизбежно придет к этому выводу, независимо от того, что нам врет наш ум.

Если хотите чтобы Ваши дети знали коми, то езжайте в Усть-Кулом. За неделю они его там освоят, там русской речи не услышишь. Проверено.
"Василей" - единственное место, где меня постоянно посещает мысль об изучении коми.
А целесообразность изучения коми языка в школе Вы, Володя, хорошо описали на примере химии))

Жить столько лет в республике и не выучить язык коми???А ещё музыкант.Музыканты язык на лету схватывают.Позорище!

Я другой выучила - итальянский. Он мне больше пригодился в музыкальном театре))

лет я в Республике? Вы думаете давно? )

Да хоть сколько.Итальянский язык через музыкальные термины начинают учить с первого класса музыкальной школы.И по нарастающей.Заслуга небольшая.Музыкант любой язык на лету схватывает.

Я Вами горжусь!

просто"Ирка".Я мимо так летела.

Ребекка, идея с Усть-Куломом хорошая. Дня за четыре в Джавахетии (армянская часть Грузии), где русского почти не знают, я начал что-то лопотать на армянском. Потом за пару недель все забыл. Если бы отец оставил меня там на летние каникулы, я бы язык знал. А так, сорокалетние усилия моего отца особых результатов не дали.

И если говорить о коми, то, конечно, без языковой среды, его не изучить в школе. Поэтому вопроса можно ли в школе хотя бы сносно изучить коми-язык, не существует. Нельзя. Тут я не обольщаюсь.

Но уроки коми-языка дадут нечто другое, очень важное, принципиальное для меня. Чувство причастности к той земле, где живешь, чувство малой родины, уважение к братскому коми-народу.
И я виду, что это все в дочке зарождается. Эта змля перестает быть для нее абстракцией. И это важнее, чем нынешние школьные курсы химии и биологии вместе взятые. И я очень хотел бы, чтобы появился еще один предмет, где ребенок могу научиться не как к абстракции к русской земле, к России. Я не вижу, чтобы это давалось на уроках истории, литературы, этого просто нет. Очень хотел бы, чтобы дети учили церковно-славянский. В вятской православной гимназии этот предмет есть. И он совершенно не мешает ребятам этой гимназии занимать первые места на математических олимпиадах. Скорее, наоборот.

Все-таки прав Зильберг, организовывая еврейские детские сады. В нашем государстве должно быть все. И православные гимназии, и еврейские сады и т.п. И школы - с коми и без него. У родителей должно быть ПРАВО ВЫБОРА где и чему учить ребенка.

Я согласен, что еврейские, Леня имеет в виду не просто еврейские, а иудейские детские сады, нужны. Как нужны и православные. С изучением коми-языка:)

Кстати нет, Володя. Я работаю с РЕКом - светской организацией и считаю главной ценностью еврейской общины России, уникальную светскую еврейскую идентичность, то, на чем росли еврейские дети после выхода из культурной изоляции в конце 19-го века и в советский период, с возвращением традиций в светском варианте. Эта культура - уникальна, она смело может считаться и русской тоже, и именно она дала букет, который расцвел в 20-м веке.
Россия - главный бенифициар, если удастся возродить хоть что-то.

Леня, я без подковырки написал. Дети должны впитывать какую-то культуру. Еврейскую, русскую, коми, православную, иудейскую, советскую. Это лучше, чем просто ничего, пустота, как сейчас.

А я бы тоже позанимался коми языком. Давай сделаем какой-нибудь клуб, где коми интеллектуалы будут рассказывать об истории и культуре, а чайники выписывть слова и выражения.

Нормальная идея. Я - за.

года-это назывался"клуб по интересам". Форма работы, общения архидревняя. Сегодня она ,пока ,ещё не срабатывает.Уж поверьте опыту.

"клуб по интересам"

А комп там будет для Володи или ему придется ночами так же сидеть в сети?
Тгда уж точно газету по боку.
Я придумал название клубу:
"Для тех, кому уже все-равно".
Едроссы будут в нем? Много вопросов.

клубы по интересам сейчас не актуальны.

что значит просто не хватило сил-это ведь так просто ,всего лишь самим говорить на родном языке и твои дети научатся тоже,элементарно

Есть такое выражение хорошее- "кажется-крестись". Если Вам "кажется", что Вы можете давать советы планетарного масштаба(по отношению к педагогике)- сходите проконсультируйтесь со знающими людьми, и поймёте, что Вы дилетант, не сказать профан, в этой науке. Науке, не менее сложной, нежели физика, математика...
Если коротко- цель Школы не в том, чтобы выучить материки или формулы, а научить думать.

Дочка, ей девять лет на днях исполнилось, что-то пыталась мне вчера сказать на коми. Не понял ни слова, но был ужасно рад. Эти слова звучали как музыка. Это по-настоящему важно в отличие от много и много, что вколачивают в наших детей без намека на необходимость.

а ты сколько сам живешь в Коми?
ну и как с коми языком у тебя? Может споешь "Марья-Моль" а Ребекка подыграет.

наставлять и учить других комментами в 50строк автобиографии в и парой предложений о коми языке,что знание коми языка привьет любовь в Респ.Коми.
но только другим все это надо.
А себя Вова освободил. И здесь фарисейство - учить других,но не делать самому.

Марья Моль? - да легко. Тем более что эту песню один очень хороший баянист нашел в сборнике русских уральских песен. Так что она такая же коми как и я.

Так вот значит откуда содрал песню Вацлав Мастеница! Мне этот композитор никогда не нравился, песни его какие-то не мелодичные. И только "Марья моль" была исключением. Видимо, это явный плагиат.

никто не сомневался в вашем аккомпанименте.
сможет ли Григорян слова понять и выучить?

Обижаете:)))))

Кого?
Слова песни выучить несложно.
Мне нравится ансамбль "Парма", некоторые песни уже выучила))
P.S. Здесь на сайте я заметила двух стойких идеалистов - Леонида Зильберга и Владимира Григоряна. В один момент, читая их переписку, я подумала, что если бы все их мечты сбылись, то они сами были бы в шоке от результата))))

Да, уточню, старая "Парма", когда они живьем пели и играли на национальных инструментах. То, что сейчас под фонограммы увы, при всем уважении..

Я к тому, что разве проблема выучить песенку?

любая тема чаще всего заканчивается нац.вопросом.
Классика...

Определились с выбором? Уверен, что ваш вопрос был провакационным, и уже давно вы свой голос продали. Вот так и жить будете, без будущего, с подружкой депрессией.

с подачи ЕР. прощупать почву.

Ну провокационным мой вопрос был скорее для комментирующих, а для меня чтение всего вышенаписанного было очень увлекательным.
Кстати, а почем нынче голоса? Я слышала недорого - 150-200р.

голоса мертвых душ - 200р за душу.
а вам где предлагали продать голос? как така партия?

провокационный22:45, 29 Ноября # с подачи ЕР. прощупать почву.

Если Вы серьезно, то Вы - кретин )) Простите, пожалуйста за мой франзюзский.

из себя строить? кому голос продать? Я слышала не дорого 150-200р.

кто вам сказал и цену обозначил? и это у вас не провокация?

Конечно нет, в смысле и овцу не надоело и это у меня не провокация.
Я просто спросила знакомого за кого он будет голосовать и он рассказал мне то что знает. А что, пардон, я провоцирую, кроме вашего праведного гнева?))

на глупость: о цене голосов 150-200р?
за кого голосовать? вы для чего задали этот вопрос в посте? чтобы определить направление своего стадного чувства?

Чтобы на Вас посмотреть)

ну и?

Я в экстазе от увиденного.

"Неужели не понятно, что всё, что навязывается, вызывает отторжение.
Не надо быть настолько наивными, что бы поддаваться на эту идеологическую диверсию. Это всё специально придумано, что бы поднять волну межнациональной неприязни".

У моих детей не вызывает отторжения. Точно не большее, чем математика. О каком ражигании Саша ты говоришь? Речь об элементарном уважении, никто не предлагает ВУЗы, Суды, делопроизводство на коми переводить, как в Эстонии. Но несколько сот слов выучить - это как "спасибо" и "пожалуйста" научиться выговаривать. Нельзя жить не просто рядом с другим - подчеркиваю братским народом, где больше половины мужиков с войны не вернулось, и говорить: мои дети ваш язык учить не будут, у них и так программа нагруженная. Вот это и есть разжигание.
МИНИМАЛЬНОЕ уважение нужно оказать? В чем оно заключается на сегодняшний день? Нельзя жить в Коми республики и делать вид, что никаких коми не существует. Как мы тогда другим сможем объяснить, что нельзя жить в России и наплевательски относиться к ее культуре, языку, традициям?

тогда получи дублик:
Григоряну!
22:15, 29 Ноября #
а ты сколько сам живешь в Коми?
ну и как с коми языком у тебя? Может споешь "Марья-Моль" а Ребекка подыграет.
Ответить

понятно
22:44, 29 Ноября #
наставлять и учить других комментами в 50строк автобиографии в и парой предложений о коми языке,что знание коми языка привьет любовь в Респ.Коми.
но только другим все это надо.
А себя Вова освободил. И здесь фарисейство - учить других,но не делать самому

Я не знаю коми-языка именно потому что не учил в детстве, в школе. Каким образом мне учить его сейчас? У нас в редкации никто не говорит, да и память у меня сейчас далеко не та что была в школе. И я хочу чтобы ьего учили не какие-то абстрактные другие, а мои дети.

о коми языке:
http://7x7-journal.ru/post/15834

Партия"Правое дело "за легализацию оружия-мне не нравится

Зильбергу: Леонид, а зачем убрали мой ответ Ребекке, за кого я буду голосовать? Потому что ответ был "за КПРФ" ????

Так не совсем не демократично !!!!!!

Ребекка. Повестку получают тогда, когда следователю есть чьто Вам сказать. Замечу шо та бумажка, которую Вы получили, называется - приглашение. И чьто, Вы не можите сделать выбор? Я Вас умоляю, не голосуйте за Зюганова, он совсем не наш. Остальные наши, они нам помогут.

Точно не убирали, может в блоге?

Давно не заходила на сайт. Порочитав, пришла к выводу, что все эти комменты напоминают слабенький клуб веселых и находчивых. Но мне стало грустно. И - об языке: грустно становиться также, когда люди коми национальности неверно произносят русские слова, например, слово граммофон в их произношении звучит как грамафон, свобода - как свабода... О чем вообще можно говорить?

Для Т
В коми языке нет буквы Ф. Вместо её произносят букву П. Звучит это так: грамопон, картопЕль, потограпия(фотография).

Не ждали? Приятно, когда ждут.

Голосуйте за М Прохорова хуже не будет одумайтесь народ.Уже надоело 12летнее правление Путина, за его правление народ жить лутьше не стал от Путина одни обещяния и лож.А Д Медведев это технический президент всем правит Путин и срок президенский увеличил до 6лет.

Путин ещё хочет у кормушки 12лет сидеть всю Россию и народ помиру пустил одни нефтегазо трубы а всё остальное импорт начиная с утюгов кончяя продуктоми питания нефть упадет до 40$ и заднице останемся практически всё производсто уничтожили за 12лет правления Путина выросло только пъянство да наркомания в США и Канаде вместе взятые употребляют наркотиков примерно 18т хотя население там выше 2,5 раза а у нас с населением 140 мил человек наркотиков употребляют примерно 80т.

У М Прохорова ясная программа он сказал буду работать для народа я думаю такими словами не разбрасываются.Сократить президенски срок до 4 лет и не более 2раз в жизни. Сделать професиональную армию, кто хочет работать пусть столько и работает а то у нас закон ограничен 160-170часов месяц а выше это нарушения законодательства хотя у нас производительност труда в 4 - 5 раз ниже чем в США и Европе. А Путин уже правит 3 срока а Медведев это технический президент его поставил Путин на 4 года и руками Медведева увеличил срок президенского правления до-6лет

У Путина один популизм когла был прямой разговрр по телевидению до Путина не дозвонишся ина врпросы он отвечал в призме цензуры и по наигранному сценарию.Я задавал вопрос о включении дорожного налога в стоимость топлива как более 140 странах мира,где ваша жена её уже больше года невидно как бутто Путин холостой как М Прохоров.Встране полный развал где отечественные товары утюги пылесосы мобильные телефоны и многое многое другое как бутто в России нет промышленности её просто угробили.Одни трубопроводы нефт и газ. А М Прохоров хоть какой но создал Российский"Ё"автомобиль

Голосуйте за М Прохорова хуже не буде а за 12лет вранъя и обещаний от Путина ничего нет народ лутше жить не стал.Дорожный налог народ хочет чтоб был влючён в стоимость топлива как более чем в 140 странах мира а вы этого не хочите а хочите грабить автомобилистов граждан РФ.Поставил Медведева на 4года и его руками увеличил срок президента до 6лет чтоб ещё сидеть у кормушки 12лет это = Брежнев 2 ни одного голоса В Путину одуматесь народ.

Таких слуг народа как Путин в помойку,это не слуга народа а вор он народ считает бандерлогами и быдлами для народа он ни зделал ничего только сам обоготился и его команда.Путину ни одного голоса.Единственный порядочный кандидат в президенты России Михаил Прохоров