Бедный Йорик

Дух творит себе формы.Каков дух - таковы и формы.
Дух - в данном случае,мысли,ум,видение события,помыслы,намерения. Извращенный дух - извращено видение и сознание и ум. Сотворить себе извращенные формы - дело за малым.

Похвастаюсь...Вчера был на концерте Хора им.Пятницкого,им - 100лет! Какое целомудрие во всем!!! - костюмы,танцы,песни,все пропитано любовью к природе,людям,Родине.
Ни одного намека на пошлость и похоть.
Получил душевное наслаждение и подзарядку!

Я же предупреждал тебя, Саша. Узнал сегодня, что театру поставлена задача каждые две недели делать премьеру. Как пирожки, спектакли печь будут. Так что ещё всё впереди. Да, кстати, с праздником Революции тебя, дорогой.

Наша постановка не самая извращенная)) Вот здесь почитайте.
http://komidrama.ru/forum/index.php?topic=36.0
Так в Вахтанговском театре поставили.

Мне понравилась постановка. Режиссер имеет право на свое видение, а текст был сохранен. Много интересных находок, отличная сценография, хорошо подобранная музыка. Не понял только "Золотого ключика " в конце.
Гамлет хороший. И все же... Нельзя с такой труппой браться за такие вещи. Не тянут, потому и режут глаза эти "неологизмы". Сыграть это нужно с большой долей иронии.
Ужасная Гертруда, жуткий Полоний.
Кроме Гамлета хорош был только могильщик.

Леня, а мне кажется, что за такие пьесы и надо браться. Или "Гамлет" это уже музейный экспонат? Шекспир был бы очень расстроен.
Странно то, что музыкантам, например, можно играть любую музыку. Почему то не говорят - тебе нельзя играть Бетховена :- ) (Я думаю что не говорят, потому что большинство ни черта в классич. музыке не соображает, а в театральном творчестве все ну просто знатоки-критики))))
Да, в Большом зале Московской консерватории мне играть не стоит, это я и сама прекрасно понимаю. А здесь можно и нужно. Пусть люди услышат эту музыку хотя бы в моем варианте, может потом купят диск Рихтера. А если играть Besome mucho - то образуется пустое место, культурный вакуум.
Нравится, не нравится - в этих суждениях люди обнаруживают себя, оценивают себя и окружающую действительность. Не понравилась постановка - не вижу в этом ничего криминального для театра. Зато с каким праведным пафосом об этом написали! Многого стоит.
Мне тоже не все нравится в Гамлете и это совершенно естественно. А в других областях жизнедеятельности РК все на 5 баллов? Или иначе скажу - "А судьи кто?"
В целом, я считаю, задача постановки выполнена. Думаете многие молодые зрители читали Шекспира? А теперь, глядишь, и припомнят пару цитат...
Я очень хочу, чтобы у нас поставили "Горе от ума" Грибоедова. Очень люблю это произведение. Я за классику в провинции. А современную драматургию итак возит антреприза - бабло зашибает.

Может ты и права. Удовольствие я получил, кстати, и Шекспира с полки снял и перечитал добрую половину текста.
"Горе от ума" я обожаю. И считаю, что тут можно поэксперементировать всласть - сам автор создал эту вещь, как трансформер, который можно обновлять, приноровляясь к веку за окном.

Поддерживаю РЕбекку и Леонида. Я тоже за "Горе от ума". И "Гамлет" мне понравился. Два дня после театра прошли в размышлениях и разговорах о Шекспире. Посмотрела даже фильм Юрия Кары "Гамлет. ХХ1 век", снятый в 2010 году. Все-таки классика - вещь!

И всё же? Откуда в Вашей речи столько вульгарности? Мне приходилось общаться с Ростроповичем, Рихтером, Коганоми, Спиваковым и многими,многими музыкантами и музыковедами.Общаюсь и сейчас. Это речь интеллигентных, образованных людей. А речь, подобную Вашей Ребекка, слышу только в шоу бизнесе.

Уважаемый Опостылов. Я росла в среде далекой от той, в которой воспитывался Ростропович) Это было в городе Тольятти, в 90-е годы. Там нас не учили "красиво выражаться". Так что простите ради Бога, если моя манера высказываться Вас раздражает.
P.S. Иногда я даже употребляю нецензурную лексику, но это уж совсем, лично Вам, по большому секрету))

Ну, прям голос слышу...:)))) Представляете - Растропович ругался матом. Ага. Иногда публично. И Шостакович тоже....Некультурные какие!!!!:))

Печально.Но Вы,по-моему,даже бравируете сами себе.Вы самодовольны?

не более чем Вы .

А это уже похоже на юношеский максимализм.Хорошо то,что в Сыктывкаре мне приходится общаться с действительно интеллигентными людьми.Говорить о Шекспире,Пастернаке,Ростроповиче и при этом "упиваться" собственной хамоватостью?Ребекка,Ребекка...Жаль.Но теперь понятно Ваше выражение про обыдлячивание.Для меня не совместимы понятия искусство и вульгарность.Всего хорошего.

Ребекка! Вы мне по душе.... Я хотел бы с Вами Дружить..

Не расстраивайтесь, Ребекка. Прочтение режиссёра может не совпадать с мнением зрителя.

Это до какого упадка дошла Российская культура, что уже начали хвастать тем, что у нас не самое плохое, есть у кого похуже... ?!

для желающих поплевать в сторону современных трактовок мировой классики могу предложить "Hamlet" Майкла Алмерейда, а ещё лучше - "Гамлет XXI век" Юрия Кара

Мы ищем смерти и конца боимся.
Закрыты дверцы - у ворот садимся,
Согбенны,в скуке ожидаем час свой.
Откроет дверцу кто-то в тоге красной,
В подвал нас впустит,чтоб секрет познали,
Сюда пути мы раньше не знавали -
Подвалы памяти и жизни вечной
В её теченЬи бурном,бесконечном.
То не уход ещё, все возвратимся.
Мы ищем смерти. И конца боимся.

Ребекке:
Все-таки великие произведения создали Ильф и Петров. Как замечательно они в "12 стульях" изобразили такие современные тракотовки классики, от которых "тащится" сыктывкарская "богема".
И может потому ставят подобный "авангард", что на классическую постановку просто таланта не хватает?
А все это пытаются прикрыть поиском нового подхода к зрителю, который Шекспира не читал? Вы уверены, что задача постановки заключается только в том, чтобы зрители запомнили пару цитат?

"А судьи кто?" - к чему этот Ваш риторический вопрос? Или Вас устраивает только тот зритель, который готов аплодировать чему угодно? Да, я один из немногих присутствовавших в зале, кто читал Шекспира в хорошем переводе. И уже одно это дает мне право давать оценку подобным пародиям. Или Вы преднамеренно ставили спектакль для малообразованной публики, чтобы они запомнили пару крылатых выражений, а не суть трагедии?

И причем тут другие республиканские проблемы? Или замысел режиссера был настолько глубок, чтобы через эту галиматью отразить истинное положение дел в Республике Коми?

Да, Ребекка, я не знаток-критик, я простой зритель, для которого в принципе и ставятся постановки. Я вправе давать оценку тому, что мне показывают за мои же деньги, которые я зря потратил: глупо платить деньги за собственное разочарование. Но мне хотелось бы узнать имя хоть одного професс-го критика, который бы с восторгом отозвался о вашем авангарде.

"Горе от ума" я тоже ценю и уважаю, но я уже с ужасом представляю фразу Чацкого в конце пьесы: "Volkswagen мне, Volkswagen!" Впрочем, название пьесы будет очень символично для нашего театра.

Веронике:
Быть может, современными трактовками мировой классики просто прикрывают неспособность поставить классическое произведение? Еще Гоголь в письме Щепкину жаловался на то, что абсолютно неправильно ставят его "Ревизора". Кстати, я ни разу не видел постановки "Ревизора" именно так, как его видел автор.
Чего уж говорить о современных режиссерах, которые видят великую находку в том, чтобы передать душевные страдания Офелии через ее изна силование и вставить в шекспировский текст современные изречения про водку и сигареты?!
Я так понял, что Вы тоже не против "Фольксвагена" для Чацкого?

Александр, кстати, а в каком переводе вы читали "Гамлет"?
Как вы относитесь к отклонению от оригинала текста при переводе?

Вероника, удивляюсь, что приходиться Вам повторять! Я же ясно написал, что в ХОРОШЕМ!

В одном издании читал двенадцать переводов разных граждан монолога "Быть или не быть". Так некоторые выражение to be or not to be переводили как "жить или не жить". В принципе, тоже по смыслу, но слишком узко.

Александр, Вы меня поражаете...))))
Хороший - эт понятно. А автор перевода - кто????

Вероника, я тоже политик, и все методы ухода от неугодной темы в сторону и перевода критики на самого оппонента мне хорошо известны. Не пытайтесь рассуждениями о переводе увести дискуссию в сторону.

Только скажу, что читал в двух, но ни в одном про сигареты разговора не было...

Александр, безусловно, Вы мастер ухода от темы. Мне на самом деле интересно, какой перевод Вам кажется лучшим, хочу сравнить впечатления.
я про сигареты ничего не говорила)))

Вероника, это уже другая тема!

Но специально для Вас я тупо забил первоисточник монолога Гамлета в переводчик яндекса и теперь можете заценить это творение буздушного механизма. Для нашего театра в самый раз...

Быть, или не быть-вот в чем вопрос:
Будет ли это благородное в том, чтобы ум страдать
С пращами и стрелами яростной судьбы
Или, чтобы обратить оружие против моря бед
И с противоположных концов их. Умереть, уснуть--
Не больше-и спать, чтобы сказать, что мы end
Сердечная боль, и тысячи природных потрясений
Наследье плоти. Нет совершенства
Искренне, чтобы быть хотел. Умереть, уснуть--
Спать--уснуть, и видеть сны: да, есть одна загвоздка,
В том смертном сне, что мечты могут
Когда мы побрел этот бренный мир,
Должно заставить нас задуматься. Есть уважение
Что делает бедствия столь долгую жизнь.
Ибо кто будет нести за это кнуты и презирает времени,
Th' угнетателя случилось, гордый человек, нанесением оскорбления
Мук презирал любовь, закон задержки,
Наглость офис, и отвергает
Что пациент заслуга-го"недостойным берет,
Когда он сам, возможно, его упокоить сделать
С голыми бодкин? Кто бы узелка медведь,
С ворчанием и пота под устало жизни,
Но это страх чего-то после смерти,
В неизведанной страны, из которых борн
Нет путешественник возвращается, головоломки будет,
И делает нас, а терпеть этих недугов у нас
Чем летать к другим, что мы не знаем?
Таким образом, совесть делает трусами нас всех,
И, таким образом, родной оттенок резолюции
-Sicklied застилают с бледно-брось мысли,
И предприятие великий шаг, и момент
В связи с этим их токов свою очередь наперекосяк
И теряют имя действия. -- Мягкие вы теперь,
Справедливая Офелия! -- Нимфа, в твои молитвы
Быть все мои грехи вспомнил.

уход от вопроса засчитан))

Конечно! У меня у самой "Фольксваген" :- ) Очень люблю эту марку.
Хотя что касается "Горе от ума", то мне бы хотелось, чтобы эта пьеса была поставлена в классическом варианте. Однако, если режиссер сможет её талантливо осовременить, то почему нет?
К местечку Сыктывкар привязка простая. Вы ждете от провинциального театра столичных свершений? У вас есть на это право? Сами вы живете и работаете на все сто? Или как это обычно водится - сам то я a priori полубог, а остальные должны потрудиться, чтобы заслужить мое расположение?

К местечку Сыктывкар привязка простая. Вы ждете от провинциального театра столичных свершений? У вас есть на это право? Сами вы живете и работаете на все сто? Или как это обычно водится - сам то я a priori полубог, а остальные должны потрудиться, чтобы заслужить мое расположение?

Вам так хочется видеть и намеренно искажаете смысл сказанного оппонентом? или реально не дано понять,что есть классика? Скорее всего второе...
"Хотя что касается "Горе от ума", то мне бы хотелось, чтобы эта пьеса была поставлена в классическом варианте. Однако, если режиссер сможет её талантливо осовременить, то почему нет?"
Осовременить - ЭТО ЧТО? тараканы в голове режиссера? современная одежда героев? музыка?

Осовременить - ЭТО ЧТО? тараканы в голове режиссера? современная одежда героев? музыка?

Почему бы вам не погуглить на эту тему? : )))

на тему тараканов.
Достаточно пошлятины в сериалах,но оказывается - не достаточно.Теперь пошлятина в театре.Пошлятина - осовремененная классика. Ну еще с гастролями из Кудымкара выльют.А потом начинают пениться: "зритель в Сыктывкаре инертен,зашорен,дремуч"

http://www.youtube.com/watch?v=kXEvJafRQ0Y

Вот Евгений Миронов целует ручки исполнительнице главной роли в пьесе "Уйди-уйди" по пьесе Коляды, которую местные "театралы" обозвали чернухой. Эта постановка выиграла несколько фестивалей, и полстраны объехала.
Я специально три рецензии собрала : Сыктывкар, Питер и Москва, чтобы мы на самих себя полюбовались. Деревня ( Читайте, если что здесь:
http://komidrama.ru/forum/index.php?topic=15.0

на хрена нам смотреть "уйди-уйди".
такой спектакль каждый день и у каждого свой сценарий.
Что хотел режиссер показать? Может в столицах и интересно увидеть со сцены животный мир.
Цель спектакля какова? этот вопрос столичной штучке.

Вам баб в кринолинах подавай.

Спасибо, Ребека, что Вы подтвердили мои подозрения на счёт того, что классические подозрения ваш театр не ставит из за отсутствия способности это сделать.

Однако не могу согласиться с Вами, что отсутствие таланта, способностей или просто опыта может замещаться подобной вульгарщиной.

Если бы была классическая постановка того же "Гамлета", и сыграли хуже, чем в Малом театре или на Таганке, я бы не стал критиковать и возмущаться. Вы разве не поняли, что меня удручила вовсе не игра актёров (Офелию на рояле я даже похвалил), а "находка" режисёра?

Если бы Ваша молодая труппа играла классику как того требует уважение к театральному искусству, то даже при неважной игре зритель, (тот же молодой), взял бы намного больше для души своей, чем при подобном "окультуривании масс".
И постепенно труппа набиралась бы опыта и становилась лучше. А сыграть спецназ с норвежским акцентом: этого у нас в сериалах полно.

И опять Вы со своим "а сульи кто". Это не профессиональное рассуждение театрального работника, а репризы обиженной девочки, чей рисунок не похвалили, как ей хотелось. ПРИ ЧЁМ здесь мои сто!??? И почему у меня нет права на культуру, а только на вульгарный авангард? Ну причислите меня к земляным червякам, что, от этого сразу повыситься оценка вашего творения???

Давайте не будем рассуждать с точки зрения методов убеждения Шуры Балаганова "а ты кто такой?!". Я понимаю, в Вас говорит корпоративная этика, но ведь я критикую не с целью обгадить, а с целью исправить. Я уже цитировал фразу Гоголя Веронике, но процитирую Вам ещё раз. Она как раз к месту:Нет, бывает время, когда нельзя иначе устремить общество или даже всё поколение к прекрасному, пока не покажешь всю глубину его настоящей мерзости..."

Вот это я и делаю (Гоголя ведь нет в живых). А Вы старательно защищаете эту мерзость.

А.Щиголеву.
я тут пытался расширить вопрос : что есть осуждение и что есть обличение.
То что вы высказались по спектаклю Реббекой воспринято как осуждение,от сюда ее:"а судьи кто?","на себя посмотрите...в стране бардак,чо вы от нас хотите".
У тщеславных людей может быть только такое видение.
Обличения они не понимают,не принимают.

А Гоголь - МОЛОДЕЦ! дал ответ уже давно на мой вопрос.

Спасибо за грамотную поддержку нашей классики и остатков культуры...

Во мне никогда не говорит корпоративная этика. Тут Вы глубоко заблуждаетесь, можете даже поговорить об этом с М.Матвеевым. Когда я устраивалась на работу в драму (меня позвала Татьяна Евгеньевна Вырыпаева), то на первой же аттестации я сказала, что у меня есть огромный недостаток: где бы я не работала, я считаю себя свободным человеком. В первую очередь, в суждениях и оценках. Я действительно считаю эту работу этапной для нас, а концепцию достаточно интересной и законченной, а главное - далекой от пошлости и грязи.

" И причем тут другие республиканские проблемы? Или замысел режиссера был настолько глубок, чтобы через эту галиматью отразить истинное положение дел в Республике Коми?"
Присоединяюсь к вашему вопросу...
Хотел бы добавить:

"Или "Гамлет" это уже музейный экспонат? Шекспир был бы очень расстроен."
Некоторые не могут принять,что классика - это классика,добавляя к ней свои собственные загибы - беспардонно опошляет и извращает произведение.

"Странно то, что музыкантам, например, можно играть любую музыку. Почему то не говорят - тебе нельзя играть Бетховена :- ) (Я думаю что не говорят, потому что большинство ни черта в классич. музыке не соображает"

С музыкой и сравнивать нечего. Если каждый исполнитель начнет вставлять к Бетховену свои импровизации,мотивы - разве можно назвать тогда Лунную сонату - лунной? Разве что - полу-лунной.

Ну как можно исполнить русский танец в костюме
папуаса? Можно но будет - порнографией(не в прямом смысле).

для БЗ а Вы смотели эту Постановку? или лаете по привычке...? Какиу Вас? Я Пастернака не чиал, но как советскийч человек....За это Вам мое тьфу....

Текст Шекспира-Пастернака не был изменен.Так что ваше сравнение с импровизациями в Лунной некорректно.

это ваша цитата:
"Странно то, что музыкантам, например, можно играть любую музыку. Почему то не говорят - тебе нельзя играть Бетховена :- ) (Я думаю что не говорят, потому что большинство ни черта в классич. музыке не соображает"
Не я, а вы привели в пример музыку.

Я лишь констатировал,что классика - это классика,без тараканов в голове исполнителя или режиссера.

Ребекка, судя по цитате Щиголева, это перевод Лозинского. Ну а "перевод" Пастернака вообще считается критиками больше "Гамлетом" Пастернака, нежели "Гамлетом" Шекспира, переведенным Пастернаком, слишком много отличий от оригинального текста

В интернете есть сайт, где слева оригинальный текст Шекспира, а справа несколько переводов. При желании можно сравнить. Поскольку я из семьи переводчиков и английским владею, то я полюбопытничала и сравнила..
Ни один перевод нельзя назвать полностью соответствующим Шекспиру. Где-то ближе у одного, где-то у другого.. А у Пастернака - это вообще не перевод. Это музыка ) Я безумно рада, что именно его текст в основе нашей постановки.
P.S. К примеру, Винни Пуха мы узнали по пересказу (!) Заходера. И слава Богу что не в переводе. Читала в оригинале, знаю о чем говорю.

Гамлет и Винни Пух... Да! Это где то рядом....)))

Здесь вы очень ошибаетесь) Перевести детскую книгу также сложно, а иногда и сложнее, чем серьезную литературу. Вы никогда не пробовали?

Гамлет - Винни Пух. Офелия - Пятачок.
И РОЯЛЬ.

Ребекка
08:29, 8 Ноября #
Текст Шекспира-Пастернака не был изменен.Так что ваше сравнение с импровизациями в Лунной некорректно.

А как же песнь могильщиков про водку и сигареты???

Или вставка своих куплетов это не изменение текста?

У Бетховена вооще нет никакой Лунной сонаты, чтоб Вы знали.

А в театре им. Ермоловой спектакль шёл по пьесе Ариадны Тур"Лунная соната".Вот.

в Большом! сами артисты поделились...
что Черномор(новый) соблазняет Людмилу(новую).
Так захотелось режиссеру.Вот захотелось и все.
А вы...не хотите не ешьте.Значит - не голодные!
да и кто вы такие? нашлись критики,понимаешь...

Вы ещё в поиске.Это хорошо.Сохраните свои сегодняшние высказывания и прочитайте лет через 30.Я уверена,что смеяться Вы не будете.Просто Вы чётко научитесь отделять зёрна от плевел.Удачи Вам(а за речью-следите.)))

Я уже давно философски-иронично отношусь к себе, к тому что я делаю и к тому что говорю). Никогда не перечитываю то, что писала вчера и даже не переслушиваю то, что сыграла когда-то. Чего и Вам желаю. (а за речью-следите.)))

Много самомнения и апломба.Вы искусство воспринимаете через кривое зеркало.Творческий человек всю жизнь учится,совершенствуется,сопоставляет день вчерашний и сегодняшний .Вы своего "потолка" достигли,поэтому столь самодовольны,а люди?А что для Вас люди?Да быдло,которое не понимает Шопена.Ах,ах.И рядом с Вами живут,работают люди,которые знают, понимают, и с трепетом относятся к произведениям Шопена,и меньше всего при этом смакуют с кем жил Шопен,как и зачем.

Офелию... на рояле???

Я думал ничего худшего, чем кооперативный ларек названный в честь нее, с девушкой уже не случится. Какая все-таки у нас тяга к культуре! Ну ладно бы в оркестровой яме, под литавры и трубу, или на люстре горящей, но на рояле... Как это жалко, банально.

Я в этом ларьке ничего не купил. Даже не в знак протеста, просто не мог пересилить себя.

И яркий цвет могучего решенья
Бледнеет перед мраком размышленья,
И смелость быстрого порыва гибнет,
И мысль не переходит в дело... Тише!
Милая Офелия! О нимфа!
Помяни грехи мои в молитвах!

На рояле.

"Режиссер имеет право на свое видение"

Согласен. Но лишь в том случае, когда я получу право, засунуть его голову в рояль, и попросить дочку сыграть: "У попа была собака".

Офелия
Принц, были ль вы здоровы это время?
Гамлет
Благодарю: вполне, вполне, вполне.
Офелия
Принц, у меня от вас есть подношенья.
Я вам давно хотела их вернуть.
Возьмите их.
Гамлет
Да полно, вы ошиблись.
Я в жизни ничего вам не дарил.
Офелия
Дарили, принц, вы знаете прекрасно.
С придачей слов, которых нежный смысл
Удваивал значение подарков.
Назад возьмите ставший лишним дар.
Порядочные девушки не ценят,
Когда им дарят, а потом изменят.
Пожалуйста.
Гамлет.Ах, так вы порядочная девушка?
Офелия.Милорд!
Гамлет.И вы хороши собой?
Офелия.Что разумеет ваша милость?
Гамлет.То, что если вы порядочная и хороши собой, вашей порядочности нечего делать с вашей красотою.
Офелия.Разве для красоты не лучшая спутница порядочность?
Гамлет.О, конечно! И скорей красота стащит порядочность в омут, нежели порядочность исправит красоту. Прежде это считалось парадоксом, а теперь доказано. Я вас любил когда-то.
Офелия.Действительно, принц, мне верилось.
Гамлет.А не надо было верить. Сколько ни прививай нам добродетели, грешного духа из нас не выкурить. Я не любил вас.

и т.д. Вы упустили этот текст, Володя..

Ребека! Я, надеюсь, что Вы, хоть и пианистка, но не имели в виду, что выражение Гамлета "Я любил Вас", подразумевало именно совокупление, и именно на рояле???

Я, как и многие, увидела за этим совершенно другое.
А как Вы, Александр, относитесь к фильму Милоша Формана "Амадей"? Если Вы вдруг его не смотрели, то я очень рекомендую.
Я тоже думала лет до 18, что Моцарт - это такой бюст с очень строгим выражением лица. И все остальные классики тоже. Командоры карающие нерадивых исполнителей.
Мне этот фильм рекомендовала моя учительница по фортепиано. Она же объяснила, что классики были живыми людьми со своими слабостями, что они и на роялях и под ними, выпивали, бывало, многие даже с женщинами были замечены.. Прививка от ханжества, за которую я ей до сих пор очень благодарна. Если говорить о недостатках спектакля, то именно эту сцену я считаю его достоинством. И решена она целомудренно. Если Вам очень интересно, что я увидела за этим "актом", то готова поговорить об этом как-нибудь при встрече.

Лучше бы Ваш учитель по фортепиано Вам больше говорила о музыке,тогда может быть Вы не перепутали что есть черное,а что белое.Методики преподавания рекомендуют рассказывать ученикам о композиторах,музыкантах,как о людях,имевших или имеющих свои слабости,но не акцентировать на этом внимания(пример-П.Чайковский).Может поэтому у Вас понятие целомудрия с душком.Плохо,очень плохо.

"Лучше бы Ваш учитель по фортепиано Вам больше говорила о музыке"
А знаете ли, не лучше) У меня с целомудрием все в порядке. Ровно настолько, чтобы быть счастливой. А Вы, счастливы?

О целомудрии говорите Вы в комментарии 20:38.Т.е.разговор идёт о спектакле.А Вы о чём?

Псевдоисторический фильм Фомана "Амадей" к Моцарту не имеет отношения. А если и имеет, то столько же, сколько фильм Ромма "Ленин в октябре" к Октябрьской революции.

А вы у матери Моцарта роды принимали? По-моему, мало что в истории можно назвать на 100 процентов достоверным. Соломон Волков в книге о Шостаковиче приводит в пример один рассказ Мейерхольда. В пору учебы его на юридическом факультете он был свидетелем следующего случая. Посередине лекции в аудиторию ворвался какой-то бандит и дебоширил до тех пор, пока его не утихомирили и не увели. Профессор тут же попросил студентов описать этот случай. Когда разница в версиях дошла уже до количества бандитов, то он заметил: имейте ввиду, вы молодые, зрячие, здоровые люди и вы необъективны!
История глазами биографа? История глазами биографов биографа?
Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре, заметил Спиноза. Ваше отношение к Форману и Моцарту я поняла)) Моцарт глазами Формана Вам не близок, это все, что можно утверждать по прочтении вашего поста. А сколько он к Моцарту имеет отношения - об этом история умалчивает.

"Если говорить о недостатках спектакля, то именно эту сцену я считаю его достоинством. И решена она целомудренно."

Считать подобное достоинством спектакля - это просто уровень Кому то и Дом-2 чудесная передача, и её поклонники считают недочеловеками тех, кто эту передачу не ценит. Не сочтите за личный выпад, просто аналогия.

Но на счёт целомудрия - это Вы через чур. Иметь даму на рояле - это атрибут самых пошлых анекдотов, а вы на нём Офелию... И глубоко плевать, что там глубоко вкопал режиссёр - пошлость есть пошлость, какие бы высокие мысли не пытались в неё спрятать.


Н раз в Вас не корпоративная этика заставляет защищать это безобразие, то я в Вас слегка разочарован. Может Вы никогда не видели Классической постановки, и не знаете, что это такое?

Блестяще! Александр!!!
Я точно так не смог бы ...
Я могу лишь предположить,что у режиссера спектакля кумиром является поручик Ржевский,у того тоже с роялями связаны некоторые эпизоды(в анекдотах).

"иметь даму на рояле" - это выражение говорит о Вас, Александр больше, чем о режиссере или обо мне.
Давайте, например, о Рубенсе - как не стыдно было художнику изображать голых баб? А писающие мальчики! Это же порнография! Наших детей развращают на уроках МХК... Не нужно передергивать.

Может вас возбудила эта сцена, что вы на нее так набросились? : ) По крайней мере, Вы назвали это порнографией, а порнография по определению - натуралистическое изображение полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

Из того что понравилось мне: сценографическое решение спектакля, решение монолога "быть или не быть", вся сцена с актерами, Клавдий в полном объеме, могильщики - вся сцена, финал.

И Саския-голая баба?Тогда Вы -вторая Е.Соловьёва.

Ни в коем случае не осуждаю пьесу, которой не видел. Меня просто огорчил рояль.

Вы не видели спектакля, а пьесу Вы читали.

Грешен, читал, и видел несколько постановок. Там роялей не было. Как-то привык без них.

Относительно спектакля и пьесы, я просто оговорился. В других постах говорю о постановке.

использовался в Гамлете аля Усть-Сысольск?
Спирт или инструмент? Хотя можно и оба сразу.

Обязательно сходите, не пожалеете. Поймёте, на каком уровне у нас культура, и во что превращается театр....

Знаете, хорошие постановки - огромная редкость. Из меня в Армавире милейшая завлит нашего драмтеатра Роза Анатольевна Шамес (Царствие ей Небесное) пыталась выковать театрального критика. Спрятаться было некуда. Роза Анатольевна находила меня везде. Когда мы шли мимо кинотеатра и я вытягивал шею в сторону объявлений о показе "Девица Розмари" или "Солярис" (у нас рядом с драмтеатром был кинотеатр, где регулярно показывали старые хорошие фильмы), она говорила мне: "Володя, кино - это пошло". Соответственно, я вынужден был посетить безумное кол-во спектаклей. И временно возненавидел театр. Лишь впоследствии в Питере понял, что спектакль действительно может не быть кошмаром, после которого все почему-то аплодируют стоя, а просто смотрят с удовольствием.

так же...Не видел... Не лаю....

На самом деле хорошая постановка, хорошая. Не без дыр...Ну и что - дыры и у Любимова и у Товстоногова ... А рояль - Володя, там несколько подтекстов в том "акте", кто-то увидел только порно:))))

Григорий, после Ваших реверансов в сторону Единой России Ваши вкусы уже не удивляют....

Вот чьё бы мнение я с удовольствием выслушал, так это Борис Борисыча Мая. Но его давно не слышно...

А на счёт подтекстов.... Подтекстов вполне достаточно и в самом произведении. А режиссёрские подтексты-отсебятины, это жалкая попытка прикрыть убожество.

Ну да - в Единой России ведь такие бездари и такая безвкусица собралась...То ли дело в ЛДПР или в КПРФ...

что за обиженный тон? Никто не говорит что в "Едросах" только бездари и безвкусица.Как впрочем и в ЛДПР или КПРФ,
Кто любит попа, а кто попадью.
О вкусах не спорят.
Насчет бездарей тоже спорно. Бездарных нет, но вот дар бывает от Бога на добро, а бывает наоборот. Дар-это то, что даром, не твое, подаренное. Другое дело какой дар и от кого, принять или отказаться. Тут нужна рассудительность и откровение от Бога.

Ребекка, Гриша, я не спорю, упустил. Постановки не видел, поэтому какие могут быть суждения с моей стороны... Рояль расстроил, вот и откликнулся, излишне энергично-иронично, наверное, каюсь.

и попал в вагон некурящих.

Нет, не в этом дело. Я практически сразу оговорился, через 28 минут, что не видел постановки, и не берусь судить ее.

опять...судить,не судить.
Здесь идет ОБСУЖДЕНИЕ сценария.Никто никого не судит!

Унас, как известно, нет Министерства Культуры. У нас есть Министерство Культуры и Спорта. Что получается от соития этих двух видов творчества мы сейчас и лцезреем в наших театрах...

К вопросу о "Гамлете"...


беседа с директором театра драмы им.В.Савина Михаилом Николаевичем Матвеевым.

matveev
- Михаил Николаевич, расскажите, как вы решились на постановку «Гамлета» в нашем театре?

- Сумасшедшая идея, впервые озвученная режиссером Олегом Нагорничных полтора года назад, начала реализовываться. Эти полтора года были необходимы мне для принятия окончательного решения.

------------------------------------------------------------------- Идея, действительно, оказалась сумасшедшая...
- Окончательное решение оказалось не правильным !!!

этот спектакль - выездной,его должны показывать в сумасшедшем доме. Идея то сумасшедшая,для соответствующего зрителя.
А вам удалось увидите генеральный прогон.Правда по билетам...

А что-нибудь хорошее было в спектакле?

то, что его смотрел щиголев

Ребекка! Вы Мне очень нравитесь.... Мудрость Ваших суждений..... Я бы хотел такую Жену как ВЫ....У Вас есть друг Балафре... Корвин...Алексей Крутиков....Вы хороший человек...

Это предложение?)

Леха Крутиков,ты обязан жениться - три раза написал Ребекке.

Днесь нынче солнце Йорка злую зиму в ликующее лето превратило;
Нависшие над нашим домом тучи погребены в груди глубокой моря.
У нас на голове - венок победный; Доспехи боевые - на покое;
Весельем мы сменили бранный клич и музыкой прелестной - грубый марш.
И грозноликий бой чело разгладил; Уж он не скачет на конях в броне,
Гоня перед собой врагов трусливых, А ловко прыгает в гостях у дамы.
Под звуки нежно-сладострастной лютни.
Но я не создан для забав любовных, для нежного гляденья в зеркала;
Я груб; величья не хватает мне, чтоб важничать пред нимфою распутной.
Меня природа лживая согнула И обделила красотой и ростом.
Уродлив, исковеркан и до срока , я послан в мир живой; я недоделан, -
Такой убогий и хромой, что псы, когда пред ними ковыляю, лают.
Чем в этот мирный и тщедушный век Мне наслаждаться? Разве что глядеть
На тень мою, что солнце удлиняет, да толковать мне о своем уродстве?
Раз не дано любовными речами мне занимать болтливый пышный век,
Решился стать я подлецом и проклял ленивые забавы мирных дней.

Ребекка, почему бы именно вам не сказать о нем, что-то хорошее.

Пока здесь присутствует реально лишь мнение Александра, а вы с Гришей лишь намекаете, что все не так просто.

Как минимум несколько человек здесь с интересом прочитали бы вашу рецензию.

Что Вы Володя: ) Куда мне!

Володя, на самом деле Ребекка неплохо, почти полновесную рецензию сделала в комментах то ли на БНК, то ли в "Красном знамени". Более-менее развернутый коммент давал и я... Из минусов (явных) считаю неровность игры даже главных героев. Гамлет местами Гамлет, а местами "Скороговорка Актерская". Вертолетный грохот, выход какого-то паяца (на мажоре и почти без паузы после Лаэрта у могилы Офелии) - как-то резануло... не уважают зал, не дают пережить эмоцию, спешат... Но сильных частей и сцен в спектакле полно. Надеюсь, что его доработают все-таки. Дух, мысль, мистерия Шекспира нисколько не пострадала... Сценография замечательная.

почему в подобных дискуссиях не принимают участие преподаватели наших вузов?Среди них есть и филологи.культорологи,преподаватели иностранных языков,да просто театралов.Людей,которые по-настоящему любят театр.

Мне кажется, что они приходят домой и падают от усталости. Педагогический труд выматывает. Думаю, что это первая причина. А еще, чтобы дискутировать на этом сайте нужно иметь не очень высокий уровень культуры. Как у меня, например ) Иначе не выдержать напора хамства, а может и целомудрия (кому как повезет)). В этом, вероятно, еще одна причина.

Ребекка, вы прочитали мои мысли обо мне тоже...:)))

конечно же причина-вторая.Среди педагогов есть настоящие театралы.Но это не только образованные люди.Воспитание и образование две большие разницы.А хотелось бы послушать их зрелые высказывания.

"Ребекка неплохо, почти полновесную рецензию сделала в комментах"

Так может разместить ее здесь. Или хотя бы сслыку дать.

нет никакой полновесной рецензии.Был детский лепет.

Ребекке Вы мне очень нравитесь...Я знаю, что Вам не пара...Дикарский напев зурны лучше....Вы красивая и добрая....... Любуюсь Вами....Удачи и любви...

Ребекке.
Может я дремуч и слишком инертен,но мне не понятна связь: рояль и прЫнц ДатскАй.
Ваша ссылка на использование Моцартом рояля не по назначению,мне не открыла идею режиссера спектакля.
Простим таланту(Моцарту)его шалости.
Но причем здесь Шекспир с его...как его..э-э-э,ну же...э-э-э....ах!да - Гамлетом.
Может все намного прозаичнее - рабочие сцены забыли убрать рояль со сцены.Актерам была поставлена задача обыграть реквизит.
Вы эту импровизацию оценили :
"именно эту сцену я считаю его достоинством. И решена она целомудренно." (его - спектакля)

Наконец-то я поняла что Вас смущает! Не акт насилия, а историческое несоответствие! Сразу стало легче:)) Знаете, покупка арпсихорда встала бы театру еще миллионов в пять. На собрании коллектива было решено оставить рояль и насиловать на рояле.

И это выпускница НГК! Не позорте себя и пусть нижегородскую,но консерваторию.Не надо заниматься не своим делом.Я никогда не поверю и в то,что Вы учились в НГК.Вы здесь на форуме,что-то писали о манерах.Не загоняйте себя такими сложными понятиями.Вы не дополучили что-то в детстве,но в Нижнем Вы учились среди нормальных людей,у Вас были учителя?Что же Вы под видом оригинальности мышления выдаёте элементарную убогость,пошлость,Ваше искусство носит извращенную форму.

"На собрании коллектива было решено оставить рояль и насиловать на рояле".

Ребека, спасибо за откровенность. Это чем занимается творческий коллектив театра !!!! Собираются и дискусируют, на чём насиловать Офелию...

А арпсихорд приобретать не надо. Достаточно сделать макет. Ведь Гамлет у вас трахает Офелию не в момент, когда она играет.

6 октября в Красном Знамени на сайте газеты под никами: Эфрос, Антип, Опостылов и Кузен мы провели полноценную дискуссию по " Гамлету".
Не сочтите это за высокомерие, а сочтите просто за лень повторять тоже самое, пусть даже на такой уважаемой трибуне как это ваше интернет издание. Но все это , согласитесь, поздновато.
Даю ссылку. Почитайте. Это займет пять минут.
http://komikz.ru/news/culture/?id=4262
Спасибо за внимание.

На счёт поздновато: как увидел, так и заценил. Тем более. что этот маразм всё ещё идёт.

Прочитал. Оказывается это спектакль трансформер, если судить по статье. И начало было другое, и самой достойной сцены, (как говорит Ребека) тоже не было. Во всяком случае в статье ни слова. Или просто в Красном знамени про порнографию не пишут?

Мы не стали эту сцену подробно разбирать. Сосредоточились на главном. А билеты не нужно сдавать. Григорий Иванович прав. Только лишняя реклама дурновкусию.

не ремейк по мотивам в датском королевстве.
Это пор-но-гра-фия - новый вид театрального жанра.

спасибо за ссылку на "краску". Там у вас побурнее все было...
Мне понравился коммент "Ре"
Ре [08 октября 2011г. 21:58:44]

Кандидату. Действительно, простите меня за обобщения. Надо было аккуратно, как автор статьи - "сейчас некоторые так обыдлячились")))
Эмоции проклятые во всем виноваты.
Жаль, что тема обсуждения ограничена "Гамлетом", а то я бы спросила откуда у вас такое странное отношение к википедии? Вам больше напечатанная Советская энциклопедия нравится? А вообще, истинность той или иной инфы вещь довольно относительная, особенно в наше время. Мне очень нравится рассказ М.Веллера "Памятник Дантесу". )
Так что ваше высокомерие относительно народной энциклопедии википедии кажется мне чем-то из области моего "все так обыдлячились" )))

Здесь "Ре" напомнила об эмоциях. Да!да...и здесь на семерке с ней тоже беседовали о ее ЭМОЦИИ!
Не правда ли,сударыня?
И и здесь на форуме "Ре" было сказано: зачем вам девушка эта феня,типа слов "базарить"? - вы такая хрупкая и нежная внешне,зачем вам эта маска оторвы? Но это было летом.Отдых на море не дал результатов. ИТОГО: обращая внимание на чужую ЭМОЦИЮ,"Ре" включила СВОЮ:
Так что ваше высокомерие относительно народной энциклопедии википедии кажется мне чем-то из области моего "все так обыдлячились" )))

Да! что-то не ладное в датском королевстве...
Как обманчива внешность...Увы!Увы...

Спрашивается, где и когда я что-то обещала))))
А уж про НГК так вообще насмешили. Знаете, комендант общежития тоже очень удивилась, когда узнала, что я экстерном закончив консерваторию (4и 5 курс за один), получила красный диплом. У меня ни разу не было четверки по специальности, только отлично. У меня было направление по трем специальностям в аспирантуру, из которых я выбрала два и также с отличием их закончила. Написав, кстати, самостоятельно, реферат по философии. "Миф" - тема.
Это не для саморекламы, а так, для восстановления справедливости )) Да, я оторва, это не маска, не знаю с чего вы решили, что все выпускницы консерватории это девочки с бантиками, которые не пьют, не курят и ничем кроме фортепиано не занимаются. А хрупкой и нежной я бываю очень редко, иногда за роялем и иногда с любимым мужчиной. Но это совершенно к делу не относится. Мне очень хорошо живется, свободно. Я себя люблю и я отвечаю себе взаимностью, поэтому у меня нет комплексов, стыдливостей и проч. ненужных в жизни вещей. У меня есть предложение - может вы уже оставите попытки меня "модифицировать" ?: )) Парни! Мне уже за 30)), если вы не знали. Пора аватарку менять.
Надо принимать людей такими какие есть. Я же не пытаюсь вас перевоспитывать? Хотя иногда думаю про некоторых завсегдатаев сайта - у них явно какие-то нелады по части женщин)). Не хотите обсудить? А то все я да я...

Давай поставим ту, где ты за красным роялем.

Эта тоже уже устарела. Надо в настоящем обличии, а то люди обманываются. Жалко бедняжек.

У меня просьба к Александру Щиголеву. Директору нашего театра поступило предложение от режиссера Акулова поставить "Калигулу" по пьесе Альбера Камю. /Пьеса сама по себе потрясающая, может быть хороший спектакль, такой, как был в свое время в Нижнем Новгороде./ Боюсь что у нас будет все наоборот. Там есть где развернуться болезненной фантазии (
Так вот! Предлагаю всему передовому сообществу ВЛИЯТЬ!!! на репертуар драм.театра. Что Вы скажете, когда услышите со сцены это:
К а л и г у л а (взрываясь, бросается к нему, хватает за ворот, трясет). Одиночество !
Ты! Да знаешь ли ты, что такое одиночество? Одиночество поэтов и импотентов!
Одиночество? Но какое? А! ты знаешь только одно одиночество, которого не бывает.
А весь тот груз прошлого и будущего, который мы всюду на себе таскаем? ! Люди ,
которых убиваешь, остаются с тобой. И это было бы еще ничего . Но те, кого любил,
кого не любил и которые любили тебя , скорбь , желание, горечь и нежность, шлюхи и
шайка богов... (Отпускает Сципиона и отступает к своему месту.) Один! О! Если бы
вместо этого одиночества , отравленного присутствием - моим же собственным
присутствием! - я мог бы изведать истину - молчание, дрожь дерева! (Садится,
внезапно обессилев.) Одиночество ! Нет , Сципион! Оно переполнено шумом, скрежетом
зубов, глухими воплями . И рядом с женщиной, которую я сжимаю в объятьях, когда
ночь смыкается над нами, и я, отстраненный от моего наконец удовлетворенного тела, стараюсь меж
жизнью и смертью сохранить частицу себя, мое беспредельное одиночество
наполняется острым запахом наслаждения, исходящим от ее подмышек, запахом
женщины , которая вновь гибнет рядом со мною."

Повторюсь, я очень люблю этот материал.. Однако... Это будет соединение "Гамлета" с "Мертвыми душами". Потому что Калигула у нас только один - Федоренко, а режиссер, который эту пьесу предложил - господин Акулов. : )
Мы повлиять на ситуацию не можем, поскольку Владимир Акулов в нашем городе мегапопулярен, поэтому вся надежда на ВАС. Защитите права сыктывкарцев на нравственность в театре!!!
Кроме того у нас есть форум. Вы будете услышаны. komidrama.ru/forum

Какие девушки учатся в консерваториях на фортепианном отделении я не "с чего- то решила",а знаю.Нет, не с бантиками,но и не хабалки. И к роялю относятся с почтением.Послушав Вас люди,не обучавшиеся в консерватории,будут иметь ложное представление не только о местечковых музыкантах ,но и музыкантах с большой буквы.А Ваша личная жизнь пусть остаётся Вашей.Зачем о ней нам рассказывать.Или Вы находите,что нам это должно быть интересно.Я ещё понимаю то,если бы Вы нам рассказали о том, как работали с кем -нибудь из музыкантов-исполнителей,с кем из дирижёров пришлось работать,с какими оркестрами.А в Ваших рассуждениях о театре больше детской запальчивости и отсутствует профессионализм.Рассуждения про люблю - не люблю тот или иной материал оставьте для обсуждения в театре.А здесь Ваши отнюдь не оригинальные речи выглядят позёрством девочки.

Извините, но продолжу Вашу мысль о профессионализме. Теперь Ребекка обращается к народу повлиять на попечительский Совет в части формирования репертуарной политики театра. Но это нонсенс вообще, по определению.
Репертуар театра формируется не народным голосованием, а ГЛАВНЫМ РЕЖИССЕРОМ! И это аксиома! Лучше затратить весь свой девчачий задор на поиски именно Главного, а не рассказами о себе любимой.

А у вас чувство юмора есть? ) Я же пошутила.

Если у нас в городе есть такие профессионалы как Вы, то отчего ж так тускло то все? Про тех с кем я работала мы можем поговорить при встрече. Вот это здесь точно никому не нужно. Да и зачем? Город небольшой, концертов немного. Все кому интересно были на концертах. А про люблю не люблю - уверяю вас, здесь это многим интересно. Это же блог! Свободное общение.
Я удивляюсь тому, что многие из вас разделяют личность человека и то, что он делает. Особенно удивил комментарий человека по имени "Вот". По его версии то, что я делаю за роялем это еще кое-что, а все остальное, мое мировоззрения, поведение и проч. - это мусор. Так не бывает, товагищи. Все взаимосвязано.
По моему наблюдению (я о той же НГК) в профессии состоялись люди, которые были далеко не "высоконравственными". Отличниц по специальности "с бантиками" у нас не было. (Ой, были - на теоретическом отделении). Потому как любое честное творчество предполагает, что книжку "жизнь" ты прочел сам, вглубь, хотя бы несколько глав, а не успокоился после предисловие левого автора. Делюсь с вами сокровенным ) Не читайте, если не интересно.

"в профессии состоялись люди, которые были далеко не "высоконравственными"

тогда понятно почему рояль аленький,и шедевр "уйди-уйди" - вы пиарите.

Я Вас услышала.Хочу Вам напомнить о том ,что именно студенты теоретических,фортепианных и струнных отделений учебных заведений являются образцом для подражания для обучающихся на других отделениях.Вы прекрасно знаете с какой музыкальной базой,доставшейся им не только с природными данными,но и колоссальным трудом поступают они в Вуз.Многие из поступающих являются лауреатами различных музыкальных конкурсов.Да это живые,импульсивные,как правило ранимые люди.И при этом интеллигентные.Интеллигентные в общении,в речи,в восприятии жизни.Они обладают удивительным качеством через хорошее воспринимать мир. Рядом с ними и пень в апрельский день берёзкой снова стать мечтает.В Сыктывкаре тускло?А Вы сделайте светлее.Вы же пианистка.Когда в городе будут говорить:"У нас работает отличная пианистка,умница и такая интеллигентная...хочу,чтобы моя дочь училась музыке и была такой же"Но никак не так:"Да знаем мы этих пиянистов.Хамы,алкоголики".Конечно все люди разные и музыканты не исключение.Вот Вы говорите ,что на сайтах никому не интересно читать о прекрасном.Соглашусь отчасти.Народ привык к "клубничке".Но ведь так будет не всегда.Так может попробовать по крупицам говорить об истинных человеческих ценностях?

Сказала,что музыканты ранимые и хочу попросит у Вас, Ребекка прощения если обидела.Видит бог-не преследовала этой цели.Просто "музыка"для меня святое.

и выставляете клубничку,и не про себя:
Ребекка
20:38, 8 Ноября #
Я, как и многие, увидела за этим совершенно другое.
А как Вы, Александр, относитесь к фильму Милоша Формана "Амадей"? Если Вы вдруг его не смотрели, то я очень рекомендую.
Я тоже думала лет до 18, что Моцарт - это такой бюст с очень строгим выражением лица. И все остальные классики тоже. Командоры карающие нерадивых исполнителей.
Мне этот фильм рекомендовала моя учительница по фортепиано. Она же объяснила, что классики были живыми людьми со своими слабостями, что они и на роялях и под ними, выпивали, бывало, многие даже с женщинами были замечены.. Прививка от ханжества, за которую я ей до сих пор очень благодарна. Если говорить о недостатках спектакля, то именно эту сцену я считаю его достоинством. И решена она целомудренно. Если Вам очень интересно, что я увидела за этим "актом", то готова поговорить об этом как-нибудь при встрече.

а эту клубничку уже прокомментировали 8.11.11.См.ник разочарование.

Скажите, а было за последние двадцать лет в театре такая наглость, что бы кто то предложил вашему директору поставить "Вишневый сад" к примеру, или... хотя, о чём это я ??? В Калигеле столько пикантных сцен можно вставить, что аншлаг обеспечен...

А Альбер Камю мне ближе, как философ.Почитайте его "Эссе об абсурде", интересная вещь. Особенно интересны его рассуждения о точке опоры, когда старой опоры уже нет, а новой ещё нет. Это он называл состоянием абсурда.
Именно это и происходит с вами.... От сюда и такие постановки. Но не там вы ищите точку опоры...

Спасибо за рекомендацию, читала.

какие там за 30..))) Тебе при рождении уже года 53 было...Неувядающая ты наша))) Чё с тобой обсуждать то,одинокая и несчастная...Научись плов готовить и корми бомжей,люди тебе спасибо скажут,а может и вспоминать будут добрым словом и долго...А от трепатни то твоей что пользы ? Нездоровье ты ходячее и "образованщина"....

именно "за роялем". И все. Там Ребекка действительно чего-то достигла.

Смешно, с какой легкостью раздаются здесь оценки людям. А я не считаю, что чего-то достигла за роялем. Давайте теперь спорить до драки. И начнем с того - кто вы такой, чтобы меня судить? ))) Вы анони(м) . И это уже говорит не в вашу пользу.

Жду предложений по поводу обращения народа к попечительскому совету театра.

а можно застолбить главную роль в "Калигуле"?
Только чур - шобы рояль не в кустах был,а тот же - алый и на авансцене.Готов изобразить оргию в натуре.

Конечно можно. Но будет кастинг. У вас как с фигурой? Там много откровенных сцен.

Ребекка 44му
12:44, 9 Ноября #
А у вас чувство юмора есть? ) Я же пошутил(А)

А без Ваших шуток словоблудие данного форума читать было бы не вмоготу)))

Ребека, у меня есть желание вернуть деньги, потраченные на собственное разочарование. Директор готов к таким требованиям?

Было бы любопытно...Создайте судебный прецедент. Во реклама театру будет!! Во сколько информационных поводов внимательнее перечитать классику.!

К сожалению пошлость,безвкусица,выдаваемая отдельными учреждениями культуры и искусства, не относятся к нарушению прав потребителя.

Ну почему же? Мне предоставили не верную информацию об оказываемых услугах... Да ещё нанесли моральный вред ...

Уважаемый Александр.Я буду Вам признательна,если поделитесь своими соображениями,как доказать,что мои права в учреждении искусства нарушены.А так:билет продали,в гардеробе верхнюю одежду приняли,место в зрительном зале предоставили,кресло не развалилось и Вы травмы не получили и Вас никто нецензурно не обругал.Не понравилась постановка?А соседу(брату,свату)режиссёра-понравилась.Контроль оторван,билет использован.Нет.Не доказуемо.Идти в суд.Это сколько же нервов потребуется?Выходит-только общественное мнение.Но это мой опыт,мои размышления.

Люблю создавать прецеденты. Учреждение, оказываемое услуги, должно полностью информировать потребителя этих услуг об их качестве.
Если в обычный пакет услуг были внесены изменения, то потребитель должен знать об этом.

Меня не предупредили, не проинформировали, что данная постановка существенно отличается от классической, чем и нарушили моё право потребителя.

Так что варианты есть. Подробнее не буду, зачем показывать все козыри.

Но сделать это надо. Надо же как то бороться с этой пошлостью...

44, а у Вас никогда не было ника Эв-ре-ди-ка?

Нет(про ник) и говорю без лукавства.Я на форумы стала выходить недавно.На 7x7 совсем редко,если только по диагонали прочитать о чём пишут.Как и у всех нехватка времени.А интернет-ох,как затягивает.И ещё раз возвращаясь к нарушению прав.Можно в афише указать,что пьеса по-прочтению Шекспира,или что-либо ещё.Но ведь один режиссёр даже придерживаясь первоисточника-всё может опошлить,а другой отойдёт и от текста,стиля,эпохи и сделает конфетку.Извините,но талант он и в Африке талант.Хорошо...Не забудьте,пожалуйста потом поделиться.

44:

"Что же Вы под видом оригинальности мышления выдаёте элементарную убогость,пошлость"

"Нет, не с бантиками,но и не хабалки. И к роялю относятся с почтением.Послушав Вас люди,не обучавшиеся в консерватории,будут иметь ложное представление не только о местечковых музыкантах ,но и музыкантах с большой буквы"

"А здесь Ваши отнюдь не оригинальные речи выглядят позёрством девочки".

"Но никак не так:"Да знаем мы этих пиянистов.Хамы,алкоголики"

"...прощения если обидела.Видит бог-не преследовала этой цели"

А какую цель вы преследовали, когда с незаурядной энергией, в нескольких постах, оскорбляли человека?

Причем без всяких оснований.

Ни убогости, ни пошлости, ни хамства - не было ни в одном из выступлений Ребекки на Семерке. Было прямо противоположное. Умный человек, с прекрасным чувством юмора, радующий своим присутствием даже тех, кому оппонирует. Уверяю вас, чести вашего сословия она здесь не пошкарябала, скорее, сумела придать ей определенный шарм.

"Просто "музыка"для меня святое".

Вы всерьез думаете, что это оправдывает ваше, просто выдающееся, даже на фоне местных троллей, хамство?

Если вас что-то и оправдывает, то... Я не раз сталкивался - даже вполне приличные и культурные люди, которые в жизни себя не позволят безобразного поведения - попав на форум, да еще анонимно, будто сходят с ума, что-то у них там прорывает. Искушение анонимностью - это страшная вещь. Поэтому, мой совет - которому сам я всегда следую - заходите под своим именем. Это убережет вас от многого, за что вам потом будет стыдно.

"придать ей" правильно придать ему - сословию.

Уважаемый,Владимир.Во-первых,я извинилась перед Ребеккой.Вы просто это проигнорировали.Во-вторых,если я буду высказываться не под ником, знаю,что повторю слово в слово.А вот будет ли от этого легче Ребекке?В-третьих,уже не единожды Ребекке говорили о её манере общаться.Она что,в НГК этому научилась и теперь несёт культуру в массы?Или,как она считает,быдлу и так сойдёт.И последнее.Каждый должен заниматься своим делом.Ребекка кто?Главный режиссер?Кто?Поэтому на данном форуме я рассматриваю её высказывания,как высказывания частного лица.

Да, знаете, мне было бы легче)) Всегда легче общаться, когда можешь оценить человека. Ведь человек- это не только его слова, но и еще его дела, не правда ли?

"Ведь человек- это не только его слова, но и еще его дела, не правда ли?"
и не только ... человек хозяин своего слова.Дал слово и взял слово обратно.Как видите слово и дело очень близко. Дал слово - сказал что сделает что-то.Взял слово - не сделал и сказал что так не говорил.Слова и дела - ноздря в ноздрю...

Мне понравился предыдущий коммент.Я с ним согласна.Словом можно обидеть,словом можно окрылить.А одно и тоже слово,но сказанное с разной интонацией?Вы об этом знаете и без меня.Мы будем пересекаться,обмениваться мнениями.Буду надеяться,что мы поймём друг друга.И ещё раз Ребекка,я Вам желаю успеха и всего самого доброго.

Ваша мораль и мой рояль? )))))) Совершенно исключено.

как говорил Соколов:"Воробей он и есть воробей.В концертном зале им. П.И.Чайковского ему не солировать")Шутка.

За что рояль страдает?

не обращайте внимания на песни лукавого Григоряна.
Он тут всех судит:в шляпе не в шляпе,не так сказал,не то сказал.
А сам еще неделю назад мог леККо себе позволить в дискуссии с оппонентами: "мерзавцы,негодяи,шакалье,чмо и тд"
Зато за чужой культур-мультурой зорко следит - "по-православному".

Я видела этого щиголева на том спектакле. Вёл себя хамски... сидел на первом ряду, по самой середине, и ни разу не аплодировал.

А когда по окончанию пьесы весь зал под аплодисменты стоя приветствовал артистов, этот хам сидел перед труппой, нога на ногу, и не аплодировал.

вот и мама появилась. Вся семья в сборе.

называл режиссера - земл.червяком.
А-а!мы уйдем на Север...

для этого режисёра эпитет "земляной червяк" весьма не далеко от истины!

Александр Щиголев, что за новый ник взял себе-"44"? И почему выступаешь от женского лица? Построение фразы, стиль изложения- все осталось прежним. Не нужно выступать ни от "фемид", ни от "44". Будь мужиком.

Ойёй,сколько же Вас много! Большая и весёлая семья.)))

Что под меня начинают подделываться, это радует. Признание, как ни как...

я знаю где стоит рояль в кустах.
Приходите на репетицию Гамлета.

Телеграмма для Щиголева."44-й ты раскрыт, срочно меняй координаты".

Мне только теперь стала понятна фраза "Ре",что сцена с роялем - лучшая.
Во-первых: режиссер проявил креатив - рояль не только инструмент,но экстравагантное ложе для плотских утех.
Женщины обычно эмоциональнее мужчин,и быстрее вживаются в образы.Каждая видя Офелию на рояле,мысленно мечтала о своем рояле,ну пусть даже если не с Гамлетом.
Во-вторых: режиссер проявил свой патриотизм сценой с роялем - показал всему миру,что РФ современная страна,в отличии от СССР - там секса НЕ БЫЛО!!! а нам еще в ВТО вступать...а как без секса то? - не примут.

Культура тоже часть политики...

Применю к политике тоже самое что писал о культуре.
Дух человека(ум,мысли,помыслы,желания,идеи)творит себе формы.Ибо дух - первичен над материей,культурой,политикой. Отсюда: какой дух - такова и культура,какой дух - такова и политика.

Прочитал все комментарии и загрустил.Зрители не равнодушны к тому каким быть театру,а Ребекка,как представитель театра, никого не слышит.Может из-за чрезмерного самомнения,может из-за малого опыта.А администрация театра?артисты?Они тоже не слышат,не видят,ничего не читают?Может и права была Фаина Георгиевна Раневская,когда искала свой театр . Театральный критик Наталья Крымова
спросила Раневскую:
-- Зачем все это, Фаина Георгиевна?
-- Искала... -- ответила Раневская.
-- Что искали?
-- Святое искусство.
-- Нашли?
-- Да.
-- Где?
-- В Третьяковской галерее...

Вы правы.
Роль заведующей музыкальной части в процессе создания спектакля, а уж тем более при формировании репертуара театра , если не тридцатое, то уж точно не первая.
Я по- прежнему думаю, что это Наш театр, а не Лично чей-то.
Творческое руководство театра молчит не потому что молчит, а потому что сказать нечего. В театре нет художественного руководства. И это, похоже, никого не волнует.
Ребекку, думаю, никто не просил представлять театр в этой дискуссии. Она всегда отстаивает интересы той конторы, где работает. Вчера это была филармония, сегодня драматическое искусство. Та сказать: патриотизм по месту ссылки. И тут, без иронии, она поступает правильно, но уж больно неуклюже.

Ага, а давайте сейчас спросим с Ребекки за всю некультурность нашей провинциальной культуры:) Ребекка, не берите в голову все эти наезды, хаять своё и млеть от столичного - это всё чистой воды провинция.

Сколько кинуто камней негодования высокохудожественных и высоконравственных сыктывкарских зрителей-потребителей на грешного делателя. Порылись даже в образовании Ребекки... Не стыдно?

Народ, а может мы просто не можем привыкнуть к Шекспиру в Сыктывкаре? Опустили свой театр до репертуара сельского клуба и считаем, что этого нам хватит? Давайте, поможем нашему театру умными рецензиями с разбором хорошего и плохого! Простым фырканием обидеть легко, а мозги включать всем лень.

Федоренко - очень талантлив, и уверена, что были и в нашем Гамлете веяния Духа, не зря там зал аплодировал стоя... что-то там точно было. Вот приеду из очередной командировки и обязательно посмотрю, что получилось. И свою провинциальность закрою на ключ в шкафу, чтобы не мешала смотреть спектакль:)

Мы идём в театр не бесплатно.Совет Вам? а сколько заплатите?

Надеюсь Вы обучите её всем премудростям профессии,а то топорно всё получается у девушки.

Неужели все так безнадежно? ((( Сегодня же уволюсь.

В учении нельзя останавливаться.

Наберитесь терпения и посмотрите внимательно ссылку до конца,там вы услышите о культуре и любви,как все эти понятия сейчас опошлили,и на сколько до перестроечная эпоха была нравственнее:
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at19699

Не знаю,как другим комментаторам,а мне лекции профессора Алексея Ильича Осипова знакомы.Телеканал"Союз".И тем не менее спасибо за ссылку.

тронут...
Здесь есть православный журналист,который всегда возмущается увидев сслылку с лекциями Осипова.

тронут...
Здесь есть православный журналист,который всегда возмущается увидев сслылку с лекциями Осипова.

А с Вами мы пересекались на БНК ( сыктывкарцы шествуют в память невинно убиенных христиан).Там я была просто"гостья".

Хронограф.(Григорян октябрь 2011)

«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев."

Истина №1. "Каддафи соблюдал заповеди Христа"

"Да, на его руках немало крови, но тираном он не был"

Истина №2. "Он не был тираном,но крови пролил не мало"

"Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды."

Истина№3. "Каддафи - с русской душой"

" Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу."

Истина№4. Каддафи - мессия,бросивший вызов антихристу" Финансированием терроризма и взрывов самолетов.

ТРОНУТ ты давно... и сильно, судя по всему....Господь посетил....

ночью и днем. Легион.

о Каддафи. А можно даже пьесу.
Обратись к режиссеру Гамлета аля Сыктывкар.
Надо только рояль перекрасить в песочный цвет.

И здесь все на Григоряна перекинулись. Вроде бы он в этой ветке не общался? : )
Я не выступаю как представитель театра, я уже выше сообщила, что нет у меня корпоративной этики. Я много где работаю и мало что защищаю, обычно только то, что мне нравится. И это, как мне кажется, правильно.
Эфросу, Опостылову, БЗ, Щиголеву: "Я по- прежнему думаю, что это Наш театр, а не Лично чей-то" - ну так сделайте же что-нибудь. Проявите свою гражданскую позицию! Вас в театре кто не устраивает? Давайте его свергнем? )) Или только я? Потерпите пару лет, пока я в поиске более подходящего места жительства.

Хорошо там , где нас нет. В регионах,что ближе к Москве, увы, вы с Вашим самомнением не состоитесь.Там все музыканты с консерваторским образованием и без работы.У театра действительно проблемы и решать их не зрителю. Зритель или идёт в театр или нет.Пора Вам взрослеть.

Вы не волнуйтесь о моем трудоустройстве ) И к сведению, кто не знает, я уже давно не играю на рояле.

даааа? Не играете? А крику:"Мой рояль,моё образование!"А в Вашем трудоустройстве я не волнуюсь.Вы на искусство смотрите через кривое зеркало.Может где и пригодитесь.Бог в помощь.

Виола 21:47, 11 Ноября

А мне нравится, как Ребекка играет. И, к счастью, не только мне.

А мне нравится, как Дмитрий Хворостовский поёт. И, к счастью, не только мне.

Мне тоже нравится.

Виола, а Вы слышали игру Ребекки? Она состоялась бы в любой точке мира и то, что она оказалась в Сыктывкаре - случайность и большая удача.

Я слышала Мацуева недавно.Завтра иду на Спивакова.Дружу с семьёй Эд.Грача. А кто такая Ребекка?

Забавно, вы не знаете, кто такая Ребекка, но так уверены в её будущем) Эх, тётки-тётки!

Вы может быть и тётки.А мы в такие примитивные игры не играем.А почему мы должны знать Ребекку?Это министр культуры России,или обычная девчушка с самомнением провинциалки?В любой деревне девчонки чище и самобытнее.

Виола 20:53, 11 Ноября

Этого автора не читала, но знаю, что он плох?
Ребекка это Ребекка. Не какой-нибудь ширпотреб. А то,что Вы её не знаете, характеризует не её, а Вас.

"Этого автора не читала,но знаю,что он плох"-это называется Остапа понесло.Ещё забыли добавить:"без лягушек лучше". Не корректно по отношению к Борису Пастернаку. А знаю я того, кто мне интересен. Вопрос исчерпал себя.Всё уже понятно.

Верю я, придет пора -
Силу подлости и злобы
Одолеет дух добра (Б.Пастернак)

Зачем же так опускаться? Завидно? Ребекка - молода, красива, талантлива и востребована.

Сати Спивакова,Ольга Крутая,Илзе Лиепа- я за них радуюсь.А чему завидовать у Ребекки.Пардон.Вы ни чего не перепутали?

Забавно) Я ведь нигде, никому, никогда не говорила, что я хорошая пианистка. Сначала назначили талантливой, а потом убеждаете меня, что я никто.
Я занимаюсь музыкой (очень редко, к сожалению) только потому, что очень её люблю и на своем уровне понимаю. Я не занимаюсь позиционированием. Разве я напрашивалась на сравнение с Ольгой Крутой или Илзе Лиепой? - при чем здесь балет вообще )) Мне достаточно, что виолончелист, с которым я недавно играла остался доволен концертом. Это все, что для меня важно.
В последнее время мне кажется, что многие путают самомнение с чувством собственного достоинства. Вероятно, очень раздражает, что я пишу от себя? Я не от какого-нибудь "рояля" или "скрипки"? ))

Да не от себя ты пишешь,а от театра.Театр-это мы Ребекка.Очуметь.

Ик! бу-у крат-к! Ик! реп-пет-иция на-а Ик! роалл-лее
у-ууу кустаххх Ик пршла-а удачн-н-н Ик.
Гамм-леттууу боше не нали Ик!вать.
Бугага

Напоследок...

"… Зощенко, как мещанин и пошляк, избрал своей постоянной темой копание в самых низменных и мелочных сторонах быта… Зощенко привык глумиться над советским бытом, советскими порядками, советскими людьми, прикрывая это глумление маской пустопорожней развлекательности и никчемной юмористики… Можно ли дойти до более низкой степени морального и политического падения, и как могут ленинградцы терпеть на страницах своих журналов подобное пакостничество и непотребство?.. Только подонки литературы могут создавать подобные «произведения», и только люди слепые и аполитичные могут давать им ход… Зощенко с его омерзительной моралью удалось проникнуть на страницы большого ленинградского журнала и устроиться там со всеми удобствами… Трудно подыскать в нашей литературе что-либо более отвратительное, чем та «мораль», которую проповедует Зощенко в повести «Перед восходом солнца», изображая людей и самого себя как гнусных похотливых зверей, у которых нет ни стыда, ни совести…"
"… Тематика Ахматовой насквозь индивидуалистическая. До убожества ограничен диапазон её поэзии, — поэзии взбесившейся барыньки, мечущейся между будуаром и моленной. Основное у неё — это любовно-эротические мотивы, переплетённые с мотивами грусти, тоски, смерти, мистики, обречённости. Чувство обречённости, — чувство, понятное для общественного сознания вымирающей группы, — мрачные тона предсмертной безнадёжности, мистические переживания пополам с эротикой — таков духовный мир Ахматовой, одного из осколков безвозвратно канувшего в вечность мира старой дворянской культуры, «добрых старых екатерининских времён». Не то монахиня, не то блудница, а вернее блудница и монахиня, у которой блуд смешан с молитвой…"

Господа, не спешите судить ) Вы можете ошибиться.

как всё запущено. Уезжаю от этой дурости в Эмираты.Ребекка, первое впечатление меня никогда не обманывало.Вы в минусе.

Ребекка, это они на всякий случай. Одно дело, когда я на них не обращаю внимание на одной-двух ветках, другое на десятках. Очень трудолюбивая публика. Иногда мешает, чаще смешит. Сегодня одному ответил, так он выдал, на радостях, пятнадцать разоблачительных постов подряд. Ну как на такого сердиться:)

Ребята, вы здесь звёзды. Вон даже Зильберг бросился защищать. Что он без вас? Так... менеджер на фабрике слухов и сплетен.

Добрая ты, Зина. Но о Ребекке я готов говорить совершенно бескорыстно, веришь ли?

Не верю! Вы за спиной одно,а в глаза другое.

Я не Вам, многоликая Вы наша.

обшибся.я многоликий и очень на Вас рассерженный.Тупить не надо.

Вы на своих тоже не обижайтесь. Клакер - это, своего рода, признание. Совершенно самоотверженное существо, которое хочет спасти от вас мир. С завистью признаю, что ваши тролли лучше образованны, их речь с некоторой натяжкой можно назвать связной. Мои попроще будут.

Спасибо, Зинаида, на добром слове.

Ох, не знаю уж. Хорошо ли нам здесь быть? Сделали бы вы свой сайт, Владимир. Многие умные люди туда бы с удовольствием пришли пообщаться, а здесь нет ни мира, ни света.

Господь с Вами.Какой свет у Вас?Вы,как серые кошки в темноте.У Вас, чем хуже в искусстве,тем лучше.

ты даже на корректные замечания огрызаешься.
Позорно ведешь себя, всех охаял и обвинил. Тебе безразлично, что этим теряешь доброе в прошлом к тебе отношение, скоро заметишь это явно а не в сети.
Я лично с тобой больше не буду общаться. Ты себя показал здесь с самой отвратительной стороны.

не признает. Железобетон.
См.ниже: опять кто-то виноват. Его вынудили.
Он встрепенулся и вся белая пушистость облетела.
Остались только розово-лукавые очки.

Я не огрызаюсь, тем более на корректные. Если мне задают вопрос, или обращаются ко мне, с соблюдением хотя бы минимума приличий, стараюсь спокойно ответить. Даже если это очередное обвинение, как сейчас.

Другое дело, что когда навалено десять-двадцать постов подряд, некоторые из которых подписаны Б.З., а остальные безымянны, я их просто не читаю. Для меня это такой бесконечный, беспросветный бзззззь, который мне трудно воспринимать. Все сливается. Если бы вы хоть как-то подписывались, не имярек, а любым псевдонимом, который позволил бы отличать ваши корректные замечания, от бесчисленных попыток выести меня из себя, это избавило бы нас от многих недоразумений. Почему мои слова, сказанные о троллях вы (к сожалению, не знаю кто) записали на свой счет - я не имею ни малейшего представления. Ведь это не ваше, я надеюсь:

"Вот бы Вован согласился быть у меня старцем, а иначе благоволение на всю "семерку""

"да что слушать блудника духовного"

Если нет, вам не на что обижаться, я вас в виду не имел. Если, да, у нас с вами разные представления о корректности.

А Вы людей воспринимаете только по статусу?А анонимно слабо?Вот на слух.По изложению мысли.А потом встретимся,откроем ники и посмеёмся...А встретимся обязательно.Земной шар не такой и боьшой.

Нет, не только по статусу. Просто, как я уже сказал, бззззь сливаются. Если будет хотя бы устойчивый псевдоним, или подпись (любая) мне будет намного проще. Понять, кто в очередной раз пытается меня пнуть, из благих побуджений или просто так, мне очень сложно. Если вы уважаете себя, или рассчитываете на уважение, подписывайтесь. Как угодно.

Не тебе написан коммент.Но ты встрял:

Бывший Земляк "Б.З"
11:42, 11 Ноября #
согласен с Спичаком.
И пожалуй отменил бы крещение младенцев.
Крещение - Таинство,выбор добровольный и осознанный христианства.
Чин оглашения должен быть у всех.Младенцев крестят по инерции,без их на то воли,они ничего не понимают,что с ними делают.Это все равно что накормить клафелином мужика и окрестить,а потом разбудить и поздравить : ТЫ ХРИСТИАНИН!
Ответить

Григорян
12:53, 11 Ноября #
Соответственно, отменить причастие детей. И вообще, причащать вообще, только тех кто откликается на кличку Б.З. Остальные под подозрением, что они сектанты-царебожники.

И как всегда обтекал от аргументов(которые ты "не читал" - и здесь врешь,на некоторые ты ответил).
А ответил ты надутием губок и как всегда по женски обиделся и обещал больше не отвечать на комменты)

А ведь тебя болезному хотят помочь избавиться от духовного болота,выкарабкаться.Потому как ты самостоятельно это точно не сможешь,не читая не изучая Св.Писания. Пройдет время и МОЖЕТ БЫТЬ ты поймешь... а если не поймешь - засосет сильнее,то к чему ты привык...

Я не обиделся бззззь, а пояснил, что раз мои ответы окончательно нарушают ваше равновесие, мне лучше не отвечать. Насчет помощи, огромное спасибо. Но все-таки предлагаю не забывать гиппократовво: "Врачу, исцели себя сам".

А с чем это вы согласны? С вопросом...ведь решение я предложил фактически от того, как мы ответим на вопрос - когда ребенок задумывается о смерти? И, возможно, только с этих моментов есть смысл вести религиозно-просветительскую работу в школе (в семье мы её ведем с момента рождения). Крещение - оно, как прививка - оно должно быть с младенчества.

"(в семье мы её ведем с момента рождения). Крещение - оно, как прививка - оно должно быть с младенчества."

Григорий, то что написал-это вздор. Приведи из Евангелия, подтверди здравым учением сказанное тобой.

Крещение Корнилия и всех его домочадцев... Обрезание Христа на 8 день (крещения, как понимаете, тогда не было). Т.е. с младенчества... Никогда не спешите говорить "ВЗДОР"...

в Палестине дети никогда не относились к домочадцам, как и рабы. Надо знать историю Израиля.
А обрезание к крещению вообще не имеет отношения.
Крещение не магический акт, а сознательное решение.
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих. Каждый оставайся в том звании, в котором призван.(1Кор.7:19,20)

Церковь - мистический акт Божьего творения. Семья - малая церковь ("церковь" - с греч. "община"). Глава малой церкви - отец, дед, или мать в отсутствии отца - вводит ребенка в общину, т.е. в ЕДИНОДУШИЕ и ЕДИНОМЫСЛИЕ, и ЕДИНОСЛУЖЕНИЕ.... Абсолютно объяснимый акт единения.

мистический. Поэтому мы и не можем знать, кто входит в Церковь, а кто вне ее.

Акт творения мистический... а оставлена она вполне зримо на Земле... Акт творения Человека тоже мистический, но мы вполне знаем, ЧТО в него входит... и что полезно, а что неполезно. Там где начинается словесная эквилибристика без разумения, там начинается грех многословия.

а невежество.

твои познания евангельских истин на уровне княжпогостских старух

Хамишь? Ну тогда и разговор окончен...

известна. Это еще с афонских времен.

Хамишь, хамишь. Экзаменатор... Режет тебя Афон? Жжет? что-то никак не угомонишься...

а был бред или "Цитала-2"

Ну вот, пошли ВЕЖДЫ против "невежды":))) И эти люди любят говорить о невежестве? Бездоказательные наезды - это больше, чем невежество...

надул губы и щеки.
несет бред НО КАК! несет...подняв руки и перст к небу.
этой позе гуру Гриша научиился на Афоне.

А...ну это знакомо - болтать вообще "ниочем", переносить с темы на тему и главное - все так же - БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. Сидит человек перед компом и "мультики" ловит:)))

О причащении детей.
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.(1Кор.11:27-30)

"Сделали бы вы свой сайт, Владимир. Многие умные люди туда бы с удовольствием пришли пообщаться"

Нет, Зинаида, это точно не мое. Вот если бы вы или Ребекка сделали (а почему бы вам не объединиться:) Вы достаточно разные, чтобы возникло поле, интересное для многих), было бы здорово. Я бы на месте Лени предложил вам сделать это в рамках Семерки - главное иметь возможность модерировать.

Мы открыты для новых проектов. Многие до сих пор не осознали, что сюда можно принести текст любой направленности: был бы интересным и не противоречил закону. 7х7 - свободная площадка.

Недавно не стало Ю.Дмитриевкого.Вы не знаете о ком я?Может тогда С.Фейгинов?Давно я его не слышала.Вот Вам и новый проект.Фейгинов-Герцман-Леонтьев.

А что странички Вконтакте драм.театра Вам мало?Ни один уважающий себя человек там не оставит комментария.

"Сделали бы вы свой сайт, Владимир. Многие умные люди туда бы с удовольствием пришли пообщаться"

А что идея хорошая.Одобрям-Саем!
Где еще можно будет прокомментировать "Мерзейшую Мощь"?

защити Григоряна.
Женщины закройте телами Володю, дайте ему возможность модерировать или медитировать что-то в этом роде.

еретика Б.З-данутого.
Он всех членов секты Свящ.Корова достал.
Нам так здесь было комфортно целоваться в десны и петь друг другу гимны похвалы. Руки прочь от ПРЕЛЕСТИ нашей!!! Бзиганутый на всю голову!!!

Зинаиде Боролевой.
" уверена, что были и в нашем Гамлете веяния Духа, не зря там зал аплодировал стоя... что-то там точно было"
Вы здесь о каком духе с большой буквой?
О духе похоти на рояле("самая лучшая сцена" - Ребекка) ?
О духе извращения классики?
А! понял о каком духе вы... Дух - это зал аплодирующий.А что оставалось делать залу?
Зал Сыктывкара впервые увидел Офелию
на рояле.Уж лучше бы за роялем...
Вам не жаль Шекспира?

Извините,что пишу Ваш ник не полностью.Им не жаль Шеспира.Они любят только себя.

Виола, БЗ, как хорошо, что вы нашли друг друга. Мне кажется, вам тоже есть смысл создать свой сайт.

У меня есть свой сайт.Но он для людей с чистыми помыслами.Я Вас пока не поняла.А характеристику на Вас на форуме дали не лестную.Так что,извиняйте.

вы про кого?

сайт у меня,а пишу для Григоряна.

предлагал вам БЗ. не себя.

Вы ,многодетный папаша,даже из лучших помыслов мне ничего предлагать не надо.Я знаю чего хочу в жизни.И в советах посторонних не нуждаюсь.Это так.На всякий случай.На будущее.

Мной подано исковое заявление по поводу данной пародии на "Гамлета".
Текст заявления я переслал Леониду Зильбергу. Если он захочет, может его выставить.

Спасибо, Александр. Теперь можно ожидать приезда критиков? Будет интересно.

Я бы предложила создать новую тему и выставить текст заявления. А то тут уже обсуждение обмельчало.
P.S. Я уже чувствую, что пришло время создать тему "Я". Просто так озаглавить и ничего больше не писать, чтобы желающие душу отвели : )

Я предложила свою тему.А у Вас всё ЯЯЯЯЯЯЯЯ.Достала конкретно.Вы создали свою страницу о театре.Провал.Безвкусица.Что Вы хотите? узнать,что Ваше имя не знают театралы КГПИ(например).Да Вы ,вообще,кто такая ?

Я Ребекка )

Вот живи и радуйся этим.А для нас ты ещё никто.

Слава Богу) Надеюсь, что мое существование и впредь не будет Вас слишком огорчать.

Меня огорчать?А кто ты такая?Обыкновенная выпускница ГНК. Ты не пиарь себя,а сделай так,чтобы тебя уважали за твои мысли,за твои дела.Одни амбиции.В.Леонтьев прежде чем стал ЛЕОНТЬЕВЫМ не одну шишку набил,объездил все Дома культуры и клубы республики.А ты сидишь в инете и себя любимую хвалишь.

Вы наверное выпили?) Мне искренне жаль, что я вызываю у Вас столько негативных эмоций, но ничего не поделаешь. У меня не получится заслужить Вашу любовь.

Не судите по себе.Бутылка на рояле ,здесь же закусон.И Вашу искренность я больше не верю.

а вы оказывается еще и юродствовать пробуете.
Лицедейство - не самой лучшей пробы.

я юродствовать?Юродствуют те, кто и на рояле и под роялем.А для меня музыкальный инструмент всё равно, что живой человек.

написано: юродствовать,лицедейство и тд.

извините,не поняла

Ребекка 00:18, 12 Ноября

Слава измеряется количеством завистников и ненавистников. Чем их больше, тем прочней слава.
Так что, не огорчайтесь. Завистники и ненавистники были, есть, будут.

Если Вы знаете,что такое зависть и ненависть,то Вам лучше знать кто такие завистники,а кто ненавистники.Вы цитируете детей?А своих мыслей нет?

А тебе мало мнения сыктывкарцев?Ты критиков из Франции,Англии ждёшь?Кааакая продвинутая дэвушка.А ты учитывай менталитет местных жителей.И вообще,какое твоё дело приедут критики,не приедут? Что директора театра ты уже уволила?.Каждый сверчок ,знай свой шесток.)

с удовольствием бы почитал. И поддержал.
Хватит издеваться над классикой! Полно чтива,над ними и изголяйтесь их извращайте. Автор быстро рога обломает. А Щекспира нет с нами,и некому дать отпор,людям дерзнувшим своим извращенным умом менять шедевры мировой культуры.

Сожалею.Что оппоненты приняли - ВСЕ ЛИЧНО.Вместо того чтобы осознать: НЕ ВСЕ ДОЗВОЛЕНО! НЕ ПО-СМЕРДЯКОВСКИ -с! Есть то что осквернять нельзя ! Просто - НЕЛЬЗЯ!

Александр Щиголев 23:20, 11 Ноября

Причина не в постановке.

Зинаида Боровлёва
20:37, 11 Ноября #
Ребята, вы здесь звёзды. Вон даже Зильберг бросился защищать. Что он без вас? Так... менеджер на фабрике слухов и сплетен.

Вы бы чтобы не быть голословной привели пару примеров сплетен,А? ну так - самых ярких.
А то как-то повелось в вашей секте Свящ.Корова авторитетно заявлять то чего нет на самом деле,за других решать-домысливать,судить-рядить давать диагнозы православности. А когда вам тнешь в вашей же лажей,вы начинаете отказываться от своих слов и называете это сплетнями. Вон Григорян сколько отказывался: "я так не писал...".А ему раззз и его коммент - нате! А он в ответ: "Шакалье!"
и дерзновенно обвиняет в служении отцу лжи - диаволу. Какаво,А! От православных - и такое не терпение своей критики.Болезные вы.Потому и не можете принять объективную оценку вашу - выкладываются ведь ваши же комменты,которые вас и обличают в не правде и лести.

Григорян
Нет, не только по статусу. Просто, как я уже сказал, бззззь сливаются. Если будет хотя бы устойчивый псевдоним, или подпись (любая) мне будет намного проще. Понять, кто в очередной раз пытается меня пнуть, из благих побуджений или просто так, мне очень сложно. Если вы уважаете себя, или рассчитываете на уважение, подписывайтесь. Как угодно.
Я уж буду отвечать на те комменты где есть "бззз"

Ты,Володя,меня оч.часто путал с другими,вначале ты извинялся,а теперь ... все кто с тобой не согласен - бзззы. Осталось только в бзззы записать Леню.
Короче... ты гонишь,как всегда гнал - пургу.

Все-таки,Володя, игумен Серафим молодой священник на твой взгляд или не совсем. Растерялся он или отказал причащать сознательно? Насчет его растерянности поведай, откуда у тебя эта мысль или твое лукавство?
Вопрос корректный.

да что слушать
21:14, 11 Ноября #
блудника духовного,он все исказит извратит,чтобы плыть дальше,служит отцу лжи.
Посмотрим еще раз ролик и убедимся,что там нет никакой провокации,священник не юн,и нет никакой бесноватости(как писала епархия,гнусно и мерзко мажа своей ложью):
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
Ответить


МП РПЦ
21:23, 11 Ноября #
ответ МП.РПЦ Каневой:
http://gasloff.livejournal.com/1214951.html

Значит был запрет причащения священником.
А не так как гнусно лжет Григорян: "священник растерялся по неопытности,тк дама спровоцировала скандал" Сначала был запрет - именно для ребенка.
Лукавый Григорян все плетешь кружева-паутину.
И еще кого-то обвиняешь во лжи. Служи дальше отцу лжи.От тебя смердит за версту.
Ответить


указ священника
21:27, 11 Ноября #
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-19/44715.html
Ответить

"Сегодня одному ответил, так он выдал, на радостях, пятнадцать разоблачительных постов подряд. Ну как на такого сердиться:)"

И это тебя не убедило. Почему ты думаешь, что на радостях, может вразумить тебя желая.

Но все-таки предлагаю не забывать гиппократовво: "Врачу, исцели себя сам".

Вот когда я пишу это об попах,ты начинаешь вижжать:
НЕ СМЕТЬ ХУЛИТЬ ЦЕРКОВЬ!

Давай вот сейчас на берегу договоримся - это тебя и меня касается:"Врачу, исцели себя сам".
Не осуждай и тебя не будут осуждать.
Приводи цитаты,где оппонент не прав или несет чушь или ересь.И попытайся его убедить - что это бред.
Тебе это неоднократно это демонстрировали с твоими цитатами. А ты тупо обижался. Или не тупо лукавил и изворачивал. Тебе многие об этом писали.
Даже твой любимый собеседник,Леня.

В 1932 году спектаклем "Гамлет" в театре им. Е.Вахтангова дебютировал режиссер Николай Акимов.

... "Когда Акимов сообщил театральному руководству о своем проекте, там тоже удивились. Но им показалось, что тут нет ничего запретного. И уж во всяком случае, эта концепция не отдавала реакционной мистикой. Напротив, она испускала здоровый запах алкоголя. Поскольку Гамлет, согласно Акимову, — веселый, энергичный и деятельный человек, не дурак выпить. На самом деле в этой уникальной версии не было никого, кто бы не грешил этим. Пили все: Гертруда, Клавдий, Полоний и даже Офелия. По версии Акимова Офелия утонула спьяну. Говоря языком отчета о вскрытии: «Вскрытие показало следы тяжелого алкогольного опьянения». Могильщики говорили: «Пить или не пить — вот в чем вопрос». Сомнение разрешалось просто: «Что за вопрос? Конечно, пить!» Специально для этой сцены был написан диалог."
Соломон Волков из воспоминаний Шостаковича.

После этого Акимов еще очень долго и плодотворно работал ) А вот если бы в то время на него кто-нибудь подал в суд , то театральный мир был бы спасен от дальнейшего распространения бесовщины и порнографии : )) Столичная публика, как показывает история, терпимее и более готова к экспериментам с формой.

время искажений и нигилизма. Многие классические пьесы ставились на уровне искусства "Рабочий и колхозница" - эпоха была такая,хотели все изменить.
Но не получилось.А получилась - лажа.Позднее от лажи отказались и вернулись к классике.
А зачем нам 32-й год?

Для примера) Интересно, а они тогда в 32-м знали, что у них время "искажений и нигилизма"?

А ты знаешь,что у тебя в 2011году идёт всё в искажении.

А зачем нам 32й г?
И задаете свой вопрос.
Если не чем ответить лучше играть на рояле.

Я ответила. Нам 1932 года для примера! Точнее сказать для сравнения. По сравнению с трактовкой Акимова, наш спектакль образец следования авторскому тексту и высокой нравственности.

они использовали для самой дачной сцены не рояль.
А унитаз(например). Тогда ДА! у вас все целомудренее...

*

У нас на роялях не играют. Они у нас для другово-с...

продублирую свой коммент,на который ссылался Григорян о духовном блуде. Если я не прав,господа! поправьте,готов рассмотреть все аргументированные замечания:
Бывший Земляк "Б.З"
21:05, 11 Ноября #
я не имею такой умище как у представителей секты Свящ.Корова. Я не полагаюсь на свой ум в духовной сфере,ибо чаще всего кто мнит о своем УМИЩЕ находится в духовном блуде.А он как известно страшнее телесного.

" Да. И в них верит... и не отнимает дыхание от них, давая время для покаяния."
Согласен. Но у Григоряна речь о другом: о вере.
сейчас не найти его цитату(летом),там так и написал:
(исказив текст Антония Сурожского) "к старцу подошел мужик и говорит: я в Бога не верю",на что старец ему: это ничего,главное что Он в тебя верит"(это подтверждает духовный блуд Григоряна,не поняв текста цтировать в искаженном виде,как будто сам рядом был)
Потому я и не нашел эту цитату у Антония. У Антония написано по-другому...

Мы говорим о вере,без нее Бог и Его благодать на человека не действует.
И не обязательно при этом Он "не отнимает дыхание".
Люди живут и в Бога не веруют. Но у каждого есть возможность обратиться к Богу,через покаяние(изменение жизни).Но это не говорит,что Бог в них верит. Бог - есть Любовь.Бесстрастная.Бог любит всех,в т.ч и грешников.Бог никого не наказывает.Люди не принимающие Бога,Его благодать удаляют сами себя от Бога.Но наша природа такова - не терпит пустоты,значит природу души заполняют другие силы - поднебесные,демоны мучители(страсти).

Читайте! Евангелие и св.отцов,господа - чтобы избавиться от духовного блуда.

P.S
Забыл прикрепить коммент на который я ответил своим о духовном блуде...


Цитатами
19:17, 11 Ноября #
Мао баловался... вернее его последователи. Балуются цитатами баптисты и иеговисты. Ах, да - ещё БЗ....

Как видим тролли есть не только у Григоряна.
Ему только кажется.Мнительный он.Капризный.
Как все люди эмоциональные,душевные,плотские.Тщеславные.

Чья? служителя отца лжи:
Григорян
15:57, 11 Ноября #
И, в заключение: еще раз напоминаю вам, что коров с вами не пас, более того, не имею особого желания переходить с вами на "ты".

К сожалению, я снова выпужден перестать вам отвечать, так как это пробуждает в вас дополнительные позывы к хамству. По всей видимости, иначе вы демонстрировать свою "религиозность" не в состоянии.

А вот что Григорян пишет здесь:
ригорян
23:07, 11 Ноября #
Я не обиделся бззззь, а пояснил, что раз мои ответы окончательно нарушают ваше равновесие, мне лучше не отвечать. Насчет помощи, огромное спасибо. Но все-таки предлагаю не забывать гиппократовво: "Врачу, исцели себя сам"

Здесь Григорян пишет: "нарушают ваше равновесие. Там - "так как это пробуждает в вас дополнительные позывы к хамству. По всей видимости, иначе вы демонстрировать свою "религиозность" не в состоянии.
какашку подсунул и не заметил сам.Привык к этому.
И все аргументы - переход на личность и суд.

Тебе же писали...что грех не только гнев на ближнего.Не меньший грех провокация гнева ближнего. Хотя о чем я...
Может ты балдеешь...как мазохист.

"Насчет помощи, огромное спасибо. Но все-таки предлагаю не забывать гиппократовво: "Врачу, исцели себя сам"
Лукаво.И лицемерно. Сам всех тут лечит.А его не лечите!
Он не болен.

Мертвые не болеют, они гниют.

"Вы ,многодетный папаша,даже из лучших помыслов мне ничего предлагать не надо".

Виола, да я папаша, и вполне счастлив в браке. Того о чем вы подумали, я вам точно не предлагал.

такой номер не пройдет.

"я папаша, и вполне счастлив в браке."

Еще бы, жену сделал рабыней. Сам днем спит, ночью клавишами щелкает, жена вместо его работает и весь дом на ней.

А Григорян
01:31, 12 Ноября #
"предлагал вам БЗ. не себя". Володя,мы с Вами говорили о сайте.И я ничего циничного, даже в этой Вашей фразе,не предусмотрела. Сдаётся мне,что Вы додумываете свою собственную мысль.

Хорошо, Виола, но объясните мне, пожалуйста, смысл вашей фразы: "Вы, многодетный папаша,даже из лучших помыслов мне ничего предлагать не надо". Скажу честно, она поставила меня в тупик. Что я, в качестве обремененного детьми папаши предлагал вам такого, что вы вынуждены были отклонить мое предложение?

Вы додумываете свою собственную мысль

Володя,если хотите,то я восхищаюсь многодетными отцами и Вы не исключение.Отлично,когда большая семья.А подразумевала я только то,что у Вас есть и без меня есть о ком заботиться,кого наставлять в жизни.Я же сама знаю чего хочу в своей жизни.

и все-таки послушайте Григоряна. Он знает все!!!

Шутить изволите в отношении меня???А по поводу В.Григоряна,что он знает,а что нет,полагаю Вам виднее.

Да, Виола, вы правы. Извините, что не понял вас сразу.

Всё нормально.Я рада,что в наспех написанной мною фразе,мы разобрались.

вы бы знали как долго здесь на семерке,а потом на сайте"КЗ" Григорян обсуждал телесные формы Чапман.
Балавник он оказываетсИ. Потом столько же отнекивался,что к Чапман равнодушен. Любитель глянца.
Многодетный папашка.

А вы ссылки дайте на обсуждение Чапман:) Все что я сказал: жаль что из нее сделали идола.

тобой больше недели на КЗ и 7х7.
Представь выложить все твои цитаты-монологи.
Тогда здесь комментов будет под 500.

Ссылки пожалуйста. На КЗ я вообще пару раз заходил, оставил 2-3 поста. Да и здесь не особо обсуждал. Сказал, хреновая идея и для ЕР и вообще превращать Чапман, позирующую для мужским журналов, в национальную идею. Есть возражения? Остальные 490 постов принадлежали троллям, обрадовавшимся, что я видел Чапман в мужском журнале, выставленном в сети. Им пришла в голову ослепительная мысль, что в то время, когда они в поте лица изучают простых для них святых отцов, я скупаю по всему Сыку гламурные журналы. Еще раз напоминаю, отец лжи, в том числе, вашей - диавол.

Да ну,Вас всех.Обсуждал телесные формы...Значит есть, что обсуждать.Вам можно,а Владимиру нельзя?

Валькирия вернулась.

Всё это напоминает дискуссию о нравственности..В борделе...Нравственному девственнику Щиголеву зело не понравилась сцена на рояле...Не думаю, что Шекспир нуждается в защите. Спектакль удался...О неудачах, как правило, не ломают столько копий..Эво как вас плющит! Про нас "господа" современники - эта сцена! С каким наслаждением рвёте Ребекку, прикрываясь высокопарными словами об искусстве и прочими весьма далёкими от вас (в большинстве)понятиями...Спектакль "выстрелил", всколыхнул театральное болото. в которое за последние 15 лет стал превращаться Сыктывкар... А вы, как те в болоте - "Не гони волну! " Так надоть братцы сначала выбраться оттеда, а уж потом можно поговорить о высоком... Классика - " А судьи кто?!"
Читая комментарии, как вживую вижу эту сцену на рояле....Зеркало... Я думал, что у нас в республике отсутствует профессиональная театральная критика- ан нет! Скоки вас!!! Картина маслом : стоящий аплодирующий зал, и над ним - суровый и шибко целомудрЁный правозащитник и шекспирозащитник Щиголев! И эдак грозит пальчиком -"низяяя хлопать - это кака!!! ...А Ребекка умничка, практически в одиночку бьётся, как настоящий воин))), только с таким противником только совковой лопатой можно справиться и в ОЗК.... Можно принимать или не принимать данную постановку, но то что она событие- однозначно...

Вот именно, СОБЫТИЕ, а то, что события бывают разные, и с разным уклоном, и разными целями, это тоже факт.

Для Вас главное засветить событие! Тогда выкатите на стефановскую площадь рояль и совокупляйтесь там под звуки марша Мендельсона и видеокамеры журналистов.

Уверяю, событие будет даже федерального, а может и мирового значения !!! Ну раз для Вас главное, что есть факт события! Не держите рояль в кустах, на Стефановскую его!

И честное слово, мне приятно, что меня зачисляют в девственники и целомудрённики нашей культуры. Но в тоже время и огорчает, так как если я, человек далёкий от мира Культуры и Искусства озабочен больше, чем театралы, которые наоборот, становятся в оппозицию Культуре и Искусству, то мир Российской Культуры точно перевернулся.

Уважаемый, Александр. Согласна со всем Вами сказанном.Добавлю по поводу определённой категории людей, считающих что и мыслят они не стандартно, и интеллектуалы они, и разбираются они в литературе, кинематографе, музыке и тд Эти люди были всегда. Они всегда первооткрыватели. До них никого не было, в том же искусстве, они считают, что если ОНИ уйдут- никого не останется. Эти люди быстро «загораются»новыми идеями и ещё быстрее сгорают. В результате оказывается, что они «гениальны», но их никто не понимает. Так и кочуют они из одной организации в другую, обещая (и сами в это верят ) работодателям создать, организовать что-то, что потрясет общественность. У них даже бывает маленькая свита из таких же продвинутых коллег, но которые сами создать ничего не могут, однако грезят купаться в отблесках, чьей то славы. Ничего нового! Всё это было и вновь повторяется. Непризнанные «гении» так ничего путного и не создают, а свита ищет новую неординарную личность, которая ,а вдруг и окажется гением

и.В. Григоряну вопрос
23:42, 11 Ноября #
Все-таки,Володя, игумен Серафим молодой священник на твой взгляд или не совсем. Растерялся он или отказал причащать сознательно? Насчет его растерянности поведай, откуда у тебя эта мысль или твое лукавство?
Вопрос корректный.

Что же не отвечаешь? Вопрос не ради любопытства. Скулишь обиженно, но в этом случае я тебя не обижая, повторяю, корректно, вежливо спросил а ты не ответил. Так чего ты все же хочешь? Как к тебе обращаться, по-китайски, если русского не понимаешь?
Дело ясное: гнилой ты, Григорян, больше не знаю тебя. Ты мне не свой, свои у тебя Будановы.

.А Ребекка умничка, практически в одиночку бьётся, как настоящий воин))), только с таким противником только совковой лопатой можно справиться и в ОЗК...

разве не помощник. Он для всех всем.

с таланищем и городстью сайта.ОНО - наше все.

ПОСПАТЬ!!!
(Иль и Петров "Двенадцать стульев)

вышесказанного.
Григорян
15:57, 11 Ноября #
Если вы помните, я написал это обращаясь не к вам и "садамитам", а к Балафре. Это - первое. Второе, как мне кажется, не вам решать, в кого Он верит, а в кого - нет.

Как видим,Григорян гневно раздели тех в кого верит Он,и в кого не верит: "обращаося не вам и садомитам"
"Главное что Он в нас верит" - это со слов Григоряна относится к нем и Балафре.

А теперь читаем что написано выше
Григорян.
15:00 11ноября
...Я говорил:"Главное что Он в нас верит"

здесь он пишет о всех людях.

Подтверждение своего тезиса Григорян из Евангелия не дал. Т.к этого нет в Евангелии.
Значит евангелие у Григоряна свое - какое взбредет на ум ему,находящемуся в духовном блуде.

А первыя цитата Григоряна - не что иное как осуждение: "я не вам писал и садамитам" - т.е в вас и садамитов "Он не верит"
ГРИГОРЯН ТАК РЕШИЛ!
"АМИНЬ"