1993-й

Да я знаю. Извини. Сразу бы исправил, но нет функции редактирования.

ну один умный человек на сайте (Зильберг)
всегда взвешенные коментарии
у остальных одни сопли
типа меня обидели и все вокруг виноваты
помогите, кушать хочется, переночевать не где

Лизок засчитан.

хорошего человека и похвалить можно
не западло

они не тока сопли размазывают.Они ждут когда скажут:
"КУШАТЬ ПОДАНО-с!". Не в том веке родились интеллеХЭнты им бы в чеховские персонажи,болтать после обеда вместо тихого часа о народе(его страданиях и участи) и ждать полдника,когда опять прозвучит радостное :"КУШАТЬ ПОДАНО-с".
Некоторые правда садоводством занялись - скуки ради.Но какова подача сада! - польза обществу,забота о ближних,патриотизм. Даешь РФ - сплошной сад смородины.Даешь малину в РФ.

совершенно в точку, милостивый государь

Лёня, ты считаешь, что можно было договариваться после того, как Макашов и компания захватили московскую мэрию и отправились штурмовать Останкино? Или не нужно было разгонять Верховный Совет?

Нет, надо было демократично расстрелять всех, что и было сделано.

Если бы не провокационный указ №1400 сидел бы Макашов у себя в кабинете и не пришлось пойти на штурм Останкино. Прежде чем думать о разгоне сначала нужно было дождаться хотя бы окончания срока полномочий депутатов, каких-то полтора года. НИкакого апокалипсиса за это время не случилось бы. Расстрел парламента не имеет никакого оправдания, политическая выгода ничтожна, привел в последующем к еще более тяжким последствиям, заложил основы нынешнего авторитаризма, снял табу на применение силы, на кровопускание. По принципу домино пошло и поехало: Чечня, фальсификации выборов, установление вертикали, захват независимых СМИ, подавление оппозиции. Бывший советник Путина Андрей Илларионов в одном из интервью сказал, что Россия силовое государство. Значит не способно решать цивилизованно внутренние и внешние проблемы. Значит в будущем мы не застрахованы от подобного сценария. Значит государство не состоялось.
Есть другой пример, где конфликт ветвей властей нашел свое решение без использования силы, это Украина в период правления Ющенко. В этом вопросе они впереди России.

Нельзя было разгонять. Не так уж он был ужасен, с людьми нужно было работать. Посмотри на сегодняшнюю Думу и найди три (33) отличия.

Тогда парламент хотя бы был похож на место для дискуссий, в отличие от нынешнего, грызловского.

"без меня меня женили"

Приглашаем на Стефановскую площадь:

1. Анархистов и их руководство из КПК “Мемориал”
2. Автомобилистов-общественников из ФАР(Федерация автовладельцев) и лично товарища Пальшину
3. Партию народной свободы (ПАРНАС) и ее руководителей Леонид Зильберга, Веронику Шевченко, Александр Попова
4. Движение сторонников легализации гражданского оружия (председатель Гавриил Кочанов)
5. Правозащитное объединение “Немезида” и ее руководителя Веронику Горбачеву
6. Адекватных членов Общественной палаты: Александра Щиголева, Николая Збаражского, Романа Койдана
7. Независимых журналистов: Дарью Шучалину, Бориса Суранова
8. Известных блогеров: natpuot_cccp, onchoys, dance_in_soul
9. Экологов и зоозащитников с их лидером Светланой Уваркиной
10. Общественную Организацию “Матери невинно осужденных”
11. Пенсионеров
12. Ветеранов боевых действий

P.S.
Не приглашаются сектанты-педофилы и геи!

1. "Не приглашаются сектанты-педофилы", следовательно, любые иные "сектанты" приглашаются.

2. "Не приглашаются ... геи", следовательно, приглашаются бисексуалы, трансгендера и лесбиянки.

что за провокация?

http://kolegov-a-o.livejournal.com/240409.html

ааааааааа............... вон откуда ноги растут...

не, ему вопросов задавать не буду - смысла нет

на его зов?

нет

Кто ты такой, Колегов, чтобы тебя слушать и на площадь не ходить. Нашел, кого не пущать, смотри лучше как бы "идиотом" не оказаться при столь разношерстном собрании зевак и журналистов. Неужели ты думаешь, что на эту провакацию поведуться коми республиканские антифашисты, правозащитники и либералы? Неужели ты и в правду считаешь, что ты - организатор и лидер "Стратегии-31" в Коми? Кого ты и сможешь собрать так это свою ура-патриотическую кучку, нормальные здравые либерально - антифашистские блогеры, правозащитники, экологи, общественники, журналисты даже руки вам не подадут, помяни мое слово. Сколько бы ты не старался поглумиться над нашим "31 числом", тех, кто любит эту страну, уважает свою историю, не приемлет религиозно-национальной вражды, гомофобии, у тебя это не выйдет... А, мы как были, так и будем. ¡No pasarán!

писать научился, защитник родины.
не все же в жопу долбиться .)))

Ха-ха, я хотя бы для "Стратегии - 31" не своровываю девиз осеннего Марша равенства гомосексуалистов в Москве, благодарю, хоть чему-то вы у нас полезному научились, акромя как долбиться в мозг!

Идите 31 на площадь под лозунгом " Будем долбиться без вазелина, пока нас официально не пригласит Колегов!"

мы уж как-то под своим "Пока мы едины, мы не победимы!", ваш Колегов любит "марши", девиз осеннего Марша равенства гомосексуалов будет ему здесь стимулом. Дерзайте, без долбешки, но по приглашению. А все нормальные либералы, антифашисты, правозащитники, экологи и журналисты посмотрят на кучку Алеши и Ко со стороны.

А тебе дурень никто вазелин не подаст.
Ни кому нужна твоя голубая попа. Иди в свой хоровод и там пой о гомофобии. Всем насрать на вас геи.Нет гомофобии.К вам все равнодушны. У тебя паранойя.

Игорю Бобракову:

"после того, как Макашов и компания захватили московскую мэрию"

События 3 октября были хорошо спланированной провокацией. Кто-то из окружения Руцкого и Хасбулатова с неделю подталкивал их к выходу в город.

На кого работал этот Х или группа людей? К этому вернемся.

Против выдвижения категорически протестовал Кургинян, объясняя, что защитников пытаются втянуть в провокацию. В результате 30 сентября, баркашовцы под дулами автоматов вывели его из БД. Нужно пояснить, что Баркашов все 90-е работал в теснейшем контакте с ельцинскими спецслужбами, выполняя те или иные задания.

К 3 октября Лужков купил группу офицеров-танкистов из Таманской дивизии, были подогнаны крупные силы ОМОН, размещена засада возле Останкино. Ловушка была полностью готова. После этого БД был разблокирован, ельцинские силы от него отведены.

На всякий случай, опасаясь, что защитники БД могут разобраться с тем, что происходит, из здания мэрии по ним открыли огонь. Защитники бросились на штурм. Далее отправить их в Останкино было уже делом техники. Почти все были безоружные, при этом много женщин. Они попали в засаду, людей покрошили из крупнокалиберных пулеметов.

Согласованность действий Х и тех, кто снял оцепление в тот момент, когда Ельцину удалось собрать достаточные силы для уничтожения защитников БД, не оставляет места для двусмысленностей. На полную были задействованы и б/интеллигенты в штатском, не устававшие вопить
"раздавите гадину". В России этих существ, конечно, не воспринимали, но западное общественное мнение удалось дезориенитровать. На самом деле, костяк противников Ельцина в тот момент составляли демократические советы народных депутатов.

Последствия были чудовищны и не исчерпаны по сей день. Становление гражданского общества остановилось. Даже в 91-м власть не решилась применить оружие. В 93-м физическое уничтожение вновь стало решающим аргументом против несогласных.

Владимир, Вы теперь видите Кургиняна минимум раз неделю по ТВ. И Вы верите, что этого бздуна-демагога нужно было выводить из БД под руки, зная, что вот-вот будет атака? Даже не смешно...
Что касается меня, то я до сих пор считаю - Руцкого, Хасбулатова и Макашова надо было расстрелять тут же на выходе по решению тройки. И всё на этом, чтобы другим неповадно

Леониду: Мне малоприятны Руцкой, Хасбулатов и Макашов. Их роль в том, что произошло, была отрицательной.

Кургиняна я почти не вижу, так как не смотрю ТВ. Он плохо выступает, раньше был менее дерганным и "артистичным". Безусловно, один из умнейших людей в стране, просто в последние годы сильно сдал. И вообще телевидение - не его стихия. Он не умеет держаться перед камерой.

О том, что его насильно вывели баркашовцы, в тот момент, когда о штурме не было и речи, все как бы шло к нулевому варианту, я узнал непосредствено 30-го, а потом выяснились все подробности. Так что вопрос о верю-неверю не стоит. Не помню, чтобы Кургинян хоть раз дал основания подозревать его в робости. Если вам неприятны убеждения человека, манера его поведения и т.п. - это не делает его ни трусом, ни дураком.

Он один из тех, кто всегда худо-бедно представлял, что будет дальше и на редкость точно прогнозировал ход событий. Тем не менее, сознательно, на рубеже 90-х, выбрал сторону "проигравших", ту сторону, где ему не светило ни власти, ни денег.

Никогда Кургинян не был умнейшим человеком в стране. После окончания Щуки создал очень претенциозный театр-студию "На досках". Но затем его увлек политический театр. И вот тут его ждал успех, особенно на ТВ, особенно в последнее время, особенно в передачах "Суд времени" и "Исторический процесс". Кургинян - редкостный демагог, что особенно проявилось в том, как он защищал декабристов. Он, ярый государственник, должен был, по идее, считать их предателями. Но нет, возвел в героев. А ведь они подняли руку на основу Российской империи.

Игорь Алексеевич, я сказал не умнейший, а один из умнейших. Мои взгляды лишь отчасти совпадают с теми, что он исповедует. Как-то раз я даже уселся поровергать херню, которую он навалял в "Завтра", но там был настолько здоровый текст, что я понял - либо книгу придется написать, либо забыть.

Мне не нравятся декабристы. Мне не нравится, как он держится на ТВ, поэтому "Суд времени" я не смотрю. Но в целом Кургинян - это
голова и когда он перестает терроризировать своим артистизмом, то очень мне симпатичен.

Кстати, чем ему глянулись декабристы? Я этой передачи не видел.

опять диарея Григоряна
21:16, 6 Октября #
О чем сказал? пытался сказать о всем ,а получилось - не о чем.И в конце подтвердил:
" Тем более, что окончательной точки зрения у меня по многим вопросам просто нет. Она может уточняться, меняться, не говоря о том, что даже на оперативном уровне антиномична."
Т.е к Григоряну не стоит прислушиваться. Он сегодня скажет одно,а завтра другое или опровергнет первое.
Я давно уже заметил его пристрастие к двойным стандартам. Теперь он сам признал,что стандарты у него могут быть и тройные и т.д.
Человек с двоящимися мыслями,человек хамелеон,подстраивающийся под ситуацию - легко назовет черное белым(ТАК НАДО).

Но на вопрос так и не ответил: кто те сомн коррупционеров 90х и кто этот загадочный ИКс - "ВВП"?

Нашел глупенький свою "мамку". Здесь я здесь, не боись.

ночью здесь,днем дрыхнет,на газету забил.
Что происходит,Володя? Приди в себя.

Ты хоть раз газету "Вера" читал? Или точкуешь на вахте Дома Печати? Кто пришел, кто ушел...

и читать не буду. Вашу чушь: "подошел к старцу мужик и говорит:"я в Бога не верю",старец ему:"это ничего,главное Бог в тебя верит" - Григорян цитировал на семерке. Ваша газета называется "Вера-Эском",а какую веру вы проповедуете:ничего делать не надо,на все воля Божия,лежи на печи..."главное падать в сторону корабля и уснуть,придут матросы и заберут на корабль,проснемся в море" - Григорян.
Протестанты точно так же трактуют:"любите Бога и больше ничего..."

Надо умудриться так прочитать "Веру".

ваш корреспондент Григорян.

Григоряну

Я уже плохо помню эту передачу, помню, что Кургинян повторял все советские мифы о декабристах, называл их героями и т.д. При этом игнорировал факты массового предательства участников тайных обществ, как они закладывали друг друга, что "Русская правда" немца Пестеля - это программа сверхтоталитарного режима и т.д.

Мнение о том, что декабристы -- однозначное зло, спорное. Они выступили против царя, это на первый взгляд антигосударственнический акт. С точки зрения текущего момента, но в общеисторическом плане, победа декабристов была бы огромным шагом вперед, подтолкнула бы страну к столь необходимым реформам, которых ждали, но так и не дождались, пока не грянул 1917 год.
Любая революция -- трагедия, и цена за нее большая, но все революции усиливали государства, в которых происходили.

В манифесте Пестеля: уничтожение неск.миллионов,ради превращения остальных в рабов,во главе России диктатура. Это шаг НАЗАД к рабовладельческому строю.

Во-первых, программа Пестеля сбылась при Сталине, но в более страшном варианте, чем могло бы быть тогда, уничтожены были не несколько, а десятки миллионов. Болезнь была запущена и пришлось глубже резать. Во-вторых, назовите какой-нибудь манифест, который был бы претворен в жизнь. Реальность любой документ превращает пустую бумажку. В-третьих, диктаторами обычно становятся не те, кто во всеуслышание заявляет о своем желании им стать, а совсем другие люди, на кого и не подумаешь.
Никакого рабовладельческого строя в случае победы декабристов не могло бы быть. Это была бы революция со всеми присущими ей признаками. Она решила бы важнейший вопрос: политическую реформу, замену устаревшей феодальной монархии республиканской формой правления.

В марте 1993г по моей инициативе прошла конференция демократических организаций РК. Выступил с докладом, что осенью, в конце сентября-в октябре 1993г или Верхсовет РФ разгонит Президентскую рать, или Президент Рф разгонит Верхсовет РФ. И это и другое преступно. Предложил создать организацию "Комитет по досрочным выборам органов власти", добивающийся одновременных перевыборов обеих ветвей власти. Т.к. считал, что нависала угроза гражданской войны. К сожалению, не все демократы прислушались и вошли в состав Комитета.Комитет по досрочным выборам был зарегистрирован в Минюсте, я был его сопредателем. На конференцию в марте 1993г приезжал с Москвы Лев Пономарев.
Когда Ельцин разогнал силой Верхсовет РФ выступил в СМИ с осуждением кровавого преступления. Если бы не силой разгон парламента, то никакой Макашов бы не дергался. Ельцин приказал расстрелять парламентаризм в России.После этого мы получили то, что сейчас имеем.

В Национальной библиотеке Коми есть подшивки газет, в т.ч. и октября 1993-го. В октябрьских газетах опубликованы письма демократов, в которых они очень по-окуджавски предлагают добивать восставших. (Подписи не стоят, но редакторы газет того времени отлично помнят ряд фамилий, которые нынче "душевные и несчастные", "непонятые" свободолюбцы). Ельцин умней оказался и не стал преследовать. Впрочем, Ельцин ли? Скорее федералам наверху просто было не до разбитой оппозиции, надо ж было дальше и быстро распиливать страну...Да и залоговые аукционы начинались.

Разослал протест во все редакции. Один из членов Комитета выступил за разгон, но потом, после коллегионального обсуждения, тоже осудил преступление. Кстати,этому члену Комитета предложил одобрить разгон высокопоставленный из ЖД. За этим членом Комитета приехала домой машина и его повезли на ТВ. Опубликовал протест за моей подписью, по-моему, только Виталий Шахов.

По мне Октябрь 93 и трагедия и фарс.... Задавлена парламентская демократия... Непонятно Нужна ли она нам, приживется ли? Давно у вечевого колокола язык выдрали...А Президентская Республика с непотопляемым Гарантом, чем лучше? Патримониальная автократия...

"Скорее федералам наверху просто было не до разбитой оппозиции"

На соборе, который состоялся числа 8 октября Патриарх Алексий в задушевно-ультимативной форме попросил никого не преследовать. Очень настоятельно попросил.

Тем более что 1 октября Синод обратился к власти: "МЫ ОСОБО ПРИЗЫВАЕМ НЕДОПУСТИТЬ ВОВЛЕЧЕНИЯ АРМИИ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ СТРУКТУР В ПОЛИТИЧЕСКУЮ РАСПPЮ. если воинство и силы охраны порядка будут принесены в жертву политическим амбициям, те силы, которые толкнут на это, совершат не только убийство, но и самоубийство. Вообще, ТОТ, КТО ПРИБЕГНЕТ К НАСИЛИЮ ПЕРВЫМ, БУДЕТ НЕИЗБЕЖНО ОБРЕЧЕН НА ПОРАЖЕНИЕ И ПРОКЛЯТИЕ".

Первыми открыли огонь с московской мэрии боевики Лужкова. Потом положили порядка тысячи человек.

8 октября, Синод заявил:

"ЛЮДИ ПОПРАЛИ НРАВСТВЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ И ПРОЛИЛИ НЕВИННУЮ КРОВЬ, ЭТА КРОВЬ ВОПИЕТ К НЕБУ, И КАК ПРЕДУПРЕЖДАЛА СВЯТАЯ ЦЕРКОВЬ, ОСТАНЕТСЯ НЕСМЫВАЕМОЙ КАИНОВОЙ ПЕЧАТЬЮ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ВДОХНОВИЛ И ОСУЩЕСТВИЛ БОГОПРОТИВНОЕ УБИЙСТВО НЕВИННЫХ БЛИЖНИХ СВОИХ. БОГ ВОЗДАСТ ИМ И В ЭТОЙ ЖИЗНИ, И НА СТРАШНОМ СУДЕ СВОЕМ".

Ну и дальше, то о чем я сказал:

"ЕСЛИ ПРАВИТЕЛИ СТРАНЫ ПОДДАДУТСЯ ИСКУШЕНИЮ ГОНЕНИЙ НА ТЕХ, КТО СЛАБЕЕ ИХ, — ПОГУБЯТ И СЕБЯ, И НАРОД НАШ. Впрочем, может быть и иначе. Все мы сегодня под духовными руинами. И надо помочь друг другу выбраться из-под этих руин, расчистить их".

Как видите, вполне недвусмысленно. Более чем достаточно, чтобы с Ельцина холодный пот сошел.

Григорян пишет? О каких духовных руинах?
Пишет глашатый Синода. Духовные руины на Руси в каждом столетии. Зря не смотрел Григорян сериал "Раскол" - ничего же не меняется,только бояр больше стало,от того и беспредела больше.
Ответил бы лучше Григорян на вопрос:кто сомн коррупционеров 90х и кто сей ИКс в этом сомне - "ВВП"?
И чо увиливает Григорян.Ляпнул и оставил ребус.
А теперь про пот холодный того,кто уж в мире ином.О нем то можно щас,а тогда - не посмел бы Григорян,да и занимался Григорян другим,выполнял идею Ельцина о канонизации Царя.

"О каких духовных руинах?"

Это Патриарх Алексий сказал, Синод подписал. Можете записочку в храме оставить: "Патриарху Алексию. О каких руинах вы говорите? Срочно сообщите в сонном видении. Бзь". Не ответит, и не ответит. Вам все-равно никто не отвечает. Одним больше, другим меньше. Но иногда, видите, реагируют, как я сейчас.

Подготовкой канонизации я действительно занимался. С начала 90-х. О том что по заданию Ельцина, узнал только что, от вас. А Ельцин, к сожалению, уже никогда не узнает, что была у него такая идея. Не дожил до того момента, когда вы ему об этом скажете. Но вы и на его имя записку в храме оставить, проинформировать.

Уважаемый Григорян. полагаю, вряд ли какой холодный пот мог сойти у хронического пьяницы и безбожника Ельцина. он был циничный партноменклатурщик коммунистической иерархии, который десятилетиями воспитывался на том, что нужно топтать под ногами простых людей. Он делал только то, что ему выгодно. Если бы ему было выгодно, он бы расстрелял весь Синод и всех священников. По крайней мере, он даже не делал видимость, что считает церковь сколь либо значимой в жизни общества. Ему было на все наплевать. Трезвым он был очень редко. А пьяному море по колено.

Да, нет, почему. Он никогда не скрывал, что считал Церковь значимой. Можно сказать цинично считал. И цинично боялся в 93-м, что если не послушается Патриарха, не прекратит гонения, получит охренительную дыру в рейтинге, которую никакими Чудаковыми М. не заткнуть. В 93-м он еще беспокоился насчет рейтинга. Только тот упал до 1.5 процента, Ельцин понял, что имидж ничто.

" Подготовкой канонизации я действительно занимался. С начала 90-х. О том что по заданию Ельцина, узнал только что, от вас."
Идея канонизации принадлежит тоже Григоряну -
члену секты царебожников.

мне, что я(Спичак) в начале 90-х называл Ельцина проходной исторической фигурой...И как-то патетически пытался доказать, что это большая историческая фигура. Вы все ещё стираете историю этим "порошком"?

" Подготовкой канонизации я действительно занимался. С начала 90-х. О том что по заданию Ельцина, узнал только что, от вас."
Идея канонизации принадлежит тоже Григоряну -
члену секты царебожников.

Владимир... Мне любы декабристы...Диплом даже защитил...Об их политических и др. взглядах после 14 декабря... Для Меня Важно Было.. Как у талькова: Наступает момент, когда каждый из нас у последней черты Вспоминает о Боге..... Лейтмотив "Иная, лучшая, потребна нам свобода..Зависеть от царя, зависеть от народа не все ли нам равно..."

В темноте мы во власти призраков. Но больше всего я боюсь тьмы, потому что во тьме все становятся одинаково серыми. … А ведь можно было догадаться, думал Румата. Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные.

Когда то Я верующим был... Храмы православные воссанавливал....сейчас считааю...Подло и мерзко....

Балафре: "Мне любы декабристы"

Заранее договорились об уничтожении царской фамилии, включая детей.

Запланировали (Пестель) увеличение числа жандармов в десять раз, и всеобщее доносительство.

Никто, кроме Лунина не освободил своих крестьян, в отличие от убитого Каховским любимца армии Милорадовича.

Доносили друг на друга, на своих солдат во время следствия.

Нет, не нравятся мне эти ребята.