Счастье публично

С гомосексуалами надо терпеть, несмотря на геморрой. Демаргинализация в данном случае приведет к росту их числа. А человечеству надо как-то выживать - в физическом плане.

Плодитесь и размножайтесь, Сорокин... Разве в гомосексуалах вся проблема?

"У меня есть знакомая лесбиянка, у неё трое детей, то есть со стороны демографии всё в порядке. Так почему же вы на нас свои проблемы вешаете? Рожайте детей Бога ради"? - в ответ на "выживание человечества" Артем Калинин.

"С гомосексуалами надо терпеть, несмотря на геморрой", - сокрушается г-н Сорокин. Совет: используйте ректальные свечи "Нео-Анузол", "Проктоседил", "Прокто-Гливенол", "Гепатромбин Г", "Релиф Адванс".

и если ее дети станут квирами, только в этом случае мать будет их любить? именно так говорит Калинин о своем ребенке...

Лексей, то есть, на твой взгляд, мать должна своих детей-квиров ненавидить, топить, как щенков, сажать в тюрьму, лечить в психушке, а может сразу вызвать экзорциста для изгнания голубого беса - это твой лучший выход? Хотя чему удивляться, если ты собственного сына с пединститута первевел всего лишь из-за боязни г-на Чуба на кафедре русского языка и литературы КГПИ.

И.Иртеньев:

Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них - психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остaтке,
Да и из этих-то выбрать не просто.

Т.Панферова. Ответ Иртеньеву:

Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.

Эрнст. Ответ Иртеньеву и Панферовой:

Сорок процентов из тех, что в колготках
Неравнодушны к любителям водки.
Любят порой голубых психопатки,
Правда у них с головой не в порядке.
Дуры всегда импотентов жалели,
А идиоток придурки хотели.
В сумме, конечно же, нас - сто процентов:
Дур, идиоток, козлов, импотентов.

Виктор Бичев - ответ всем троим:

Сорок процентов из женщин артистки,
С ними иметь надо крепкие нервы.
Десять процентов из них феминистки,
А половина - обычные стервы.
Что ж предпринять мужикам при бородках,
Если проценты тут вышли такие?
Что-то из двух: иль довериться водке,
Или всем скопом пойти в голубые

http://primus-homo.livejournal.com/34985.html

Сергей, это абсолютно надуманная проблема. Единственная в мире развитая страна с положительной динамикой рождаемости ( в среднем 3 ребенка в семье в нерелигиозных еврейских семьях) - Израиль, где существует полная свобода для ЛГБТ сообщества и регулярно проходят парады. Кто там маргинал, а кто нет - поди разбери: есть религиозные семьи с 12-ю детьми, а есть геи и лесбиянки, которым никто не препятствует в усыновлении детей.

Леонид, в Израиле сильны позиции традиционной семьи. Им пока нечего бояться. Вот когда динамика ухудшится, то они подумают по поводу "полных свобод". Позволять усыновлять детей геям и лесбиянкам нельзя, т.к. это значит тиражировать болезнь.

Теперь что касается пропаганды. Как человека можно с помощью пропаганды заставить испытать возбуждение по отношению к человеку его же пола? А ещё говорят, что подростки на это «ведутся».

Сергей, пока вы будете воспринимать геев через неонацистско-клерикальную гетеросексистскую матрицу, вы странете разносчиком куда более страшной болезни и вы это знаете. Многие евреи это поняли, а раввины согласились. Рожайте детей, держите их в заперти от окружающего мира, если вам так лучше, но как говорят "пути Господни не исповедимы". Каждый сам творец своего счастья, имющий свободную волю. Так почему же вы на нас свои проблемы вешаете: демографию, пьянство, наркоманию, болезни?

Эту матрицу дал нам Бог, а не нацисты.
Пьянство и наркоманию я на вас не вешал, окститесь. Точно так же буду возражать против публичной легализации, как нормы, таких болезней, как пяняство и наркомания, а также зоофилия, некрофилия, свальной грех.

Действительно,
а что же делать с Ветхим Заветом, где "это" запрещено.......?

А может всех пидоров к иудеям отправить ? ))

скопом отправить на трудовые работы в Освенцим, Гулаг или к вечному огню по благоустройству мемориалов, чтобы хоть как-то попытались вспомнить своих дедов, кто сейчас в гробу наверника переворачивается за свастики, знаки СС и другую символику скинхедов на теле своих внуков и правнуков. Как таких еще земля терпит?

а просто тех, кто вас, ПИДОРОВ, терпеть не может ?
и таких большинство.
под шконку, твари !
и сидите очень тихо

мой дед любого из вас просто бы застрелил...пидормоты)))

ваш дед - чекист, вертухай, нацист? откуда такая ненависть к собственному народу?

это твой народ.

Сергей, откуда такие страхи. ЛГБТ в России около 3-5% от общего населения страны, даже если бы они хотели повлиять на демографии с ее 97-95% гетеросексуалами, то у них это физически бы не вышло. Хватит разводить мифы вроде тех, что "жиды захватили всю власть в России", с учетом того что евреев в России всего около нескольких процентов. Так что всему верить будете и на всех ярлыки вешать за то, что сами мы виноваты во всех бедах страны.

Да, именно сами и виноваты. Поэтому надо активно настаивать на своих позициях, стараться претворять их в жизнь. Походить к проблеме с точки зрения численности - неверно. 3-5% активной части населения очень быстро могут навязать свою позицию 95-процентному пассиву. А геи, считающие, что их половая ориентация - не болезнь, а норма, именно такая, активная часть населения.

Высокая рождаемость в Израиле -- результат целенаправленной политики государства, который находится во враждебном окружении и которому надо выживать. Иначе обстоит в странах Западной Европы, там нет стимулов, происходит разрушение традиционной семьи, с демографией значительно хуже.

Все жалуются на арабов etc - по этой логике еще немного и европейцы одумаются и начнут рожать. А потом дети мигрантов и местных переженятся и будет счастье - публичное.

ну что, валим из этой страны, ребята? она нам сказала, что мы ей не нужны.. она нам - такая - тоже. Скоро статью вернут, можно даже не сомневаться, что за 12 лет царствования Путена это произойдет. Лучше самим уехать, чем налепить розовые треугольники.

парни, выдохните... в этой стране, пока у власти мракобесы и популизаторы (в самом плохом смысле этого слова), мы всегда будем гонимы и унижаемы теми, кто по сути своей гораздо дальше от любви и человеческой мудрости, чем мы. если эти нравственно-интеллектуальные уроды, прикрывающиеся "проблемой рождаемости", не могут отличить пропаганду от отстаивания своих конституционных прав, то о чем мы можем в их моСК достучаться? расслабтесь. эта страна еще долгие годы/десятилетия для нас Родным Домом, Отечеством, где мы хотим жить и приносить пользу обществу, являться не будет.

попутный ветер вам в развальцованные задницы

А на Руси всегда так было. Накануне выборов неожиданно идет борьба за так называемую нравственность. Главное кричать погромче.
И вообще, если сделать одну большую бомбу избирательного действия, которая уничтожит всех геев и лесбиянок, то на Земле воцарится рай. Либо отправить за 101-й км, то есть на Северный полюс. Все зависит от фантазии говорящего. Что-то похожее уже неоднократно говорилось разными деятелями. Самое забавное, что говорящие в это сами не верят. Но коньюктура обязывает "охотиться на ведьм", по традиции. Мы же страна глубоких исторических традиций.

эт верно сказал, Юрий!

"Мне ведь мало получить партнера, я должен ведь еще и сообщать другим о своих проблемах и о своих победах".

И патриарх Алексий и патриарх Кирилл говорили о том, что отношение к геям должно быть терпимым. И общество готово это принять, собственно, уже давно бы приняло. Если бы ему не пытались впендюрить эти самые "победы", то есть не навязывали гомосексуализм, как норму.

Если бы это желание было безобидно, никого не задевало, можно было бы махнуть рукой. Но оно задевает. Главное, конечно, не демография.

Пропаганда гомосексуализма втягивает в гей-сообщество множество людей, которые могли стать гетеросексуалами.

Гомосексуализм не является врожденным пороком. Известно много случаев, как среди близнецов со схожей генетической картиной, один становился геем, другой гетеросексуалом. Врожденной является некоторая СКЛОННОСТЬ к гомосексуализму у незначительной части людей. Склонность, которая в одних условиях может проявиться, в других - нет. Но во много раз большее число геев даже склонности на генетическом уровне никогда не имели. Их проблемы чисто психологические или духовные, также как у тех, кто меняет девиц раз в неделю, потому что ему не хватает мужества и отвественности, чтобы полюбить одну девушку, создать семью.

Существующая гетеросексуальная традиция с младенчества настраивает человека на создание нормальной семьи. Почти незаметно происходит сложнейшая психофизическая настройка человека.

Попытки расшатать эту традицию - приводят к появлению не только голубых и розовых, но и тех, кто не будучи геем не способен иметь нормальные отношения с другим полом. Увеличивается кол-во педофилов, блядунов и так далее.

В свою очередь, растет и гомофобия, потому что общество, ощущая угрозу, начинает защищаться. Леня здесь помянул Израиль, как образец терпимости, забыв добавить про расстрел геев и лесбиянок в молодёжном гей-клубе в Телль-Авиве. В нападении участвовало несколько человек. По одной из версий - это месть родственников за совращение сына или дочери.

Не меньшую опасность представляет проникновение гомосексуалистов в те общественные и властные сферы, которые определяют жизнь страны. Они начинают курочить ее архетипы, протаскивать законы, разрушающие основы нравственности и т.п.

Если бы от нас требовалось быть терпимее, деликатнее и т.п. - это не вызвало бы у меня никаких вопросов. Проблема в том, что геи (как и любая другая группа) готовы за счет общества решать свои (многочисленные) проблемы. Соответственно общество не может на это не реагировать. Под сомнение могут быть поставлены крайние, гомофобские формы сопротивления, но не само право на самозащиту, которое диктуется инстинктом самосохранения.

«…и никто не похитит их из руки Моей»

"Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации, это личное дело каждого. Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации", - Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.



Больше ненависти, Сыктывкар, еще больше! Чем сильнее ненавидишь геев - тем лучше жизнь в республике Коми. Или все-таки нет?
Мда...далеко Сыктывкару до Европы...очень далеко. Во всех смыслах.

вырвана из Библии:
«…и никто не похитит их из руки Моей»
Ссылочку дайте на первоисточник,что определить о ком речь.И почему "никто не похитит..." Может для заслуженного наказания за грех против Природы,против Создателя?

Вы много рассуждаете о Боге, о природе вещей, но почему исполнение слова Святейшего Патриарха Кирилла для вас ничего не значит? Вы, "субботник", для вас так важно исполнение Ветхого завета? Тогда почему вы не слушаете раввинов, которые давно уже признали и одобрили гей-семьи в Израиле? Странное у вас мышление вы идете против воли как православных, так и иудейских иерархов, прекрываясь Христом. Кто вам дал право говорить от имени Бога, помните, каким судом судите, таким и вас судить будут.

где ссылка на первоисточник?
Никто вас не судит,не лги и не скули! вы сами себя осудили пав в извращение природы своего естества.
"Не блудник,не мужеложник ...Царствия Божия не наследует" - Св.Апостол Павел.

Православные вроде люди, а как вас несет. Источник сам найдешь, коль такой "богослов". Вы так любите ветхозаветные словеса, но почему сами им не следуете?

Ведь сказано же, что мастурбация (рукоблудство) - грех, но грешите; сказано, что спать с женщиной вне брака или во время брака, но без цели зачатия ребенка, т.е. занятие сексом - блуд, но грешите; не говоря уже о 10 заповедях. Так кто из нас более грешен, вы гетеросексуалы любите вырывать тексты и применять их на мнимых врагах, а сами живете в разврате, пьянстве, наркомании, педофилии, блуде, убийстве, воровстве, сребролюбстве и т.д. Так, что не учите людей жить. А коль учите, покажите бумагу, что можете вещать от имени ап. Павла или самого Бога. А коли нет, то закройте свой рот, и не имейте привычку лесть в чужую постель.

процитировал Св.Апостола Павла. От его имени не вещал. Какую тебе бумагу надо дурень?

"сами живете в разврате, пьянстве, наркомании, педофилии, блуде, убийстве, воровстве, сребролюбстве и т.д. Так, что не учите людей жить."
Никто вас учить жить не собирается. Живите и совокупляйтесь. Нах вы кому нужны.
Ты перечислил те пороки которым подвержены и геи тоже. Но при этом вы еще и ИЗВРАЩЕНЦЫ!

не навязывайте свои жопы и рты натуралам! достали геи уже со своим нытьем о дискриминации.Вам кто не дает жить в однополых отношениях? Кто к вам лезет в постель?
Это-то вас и бесит,что всем вы ПО-ую!
Кто мешает вам стать министром. Актеров и певцов среди вас полно. Фули вам надо? мудозвоны.

не могу я быть терпиымым ко злу, в сговор с совестью своей пойти не могу.

рассмотрим гомосексуализм с разных сторон:
с духовной - это грех,вызов естеству Природы,Создателю.

с душевной - здесь нет души,одна лишь иллюзия и лицемерие,вся любовь-морковь основана на совокуплении.Постареет партнер - он не интересен.

с нравственной - поскудство ради получения оргазма.Людям,как всем живым существам заложен код сохранения рода,вида,путем размножения.
Геи нарушили этот код.

с физиологической - извращение. Как можно использовать отверстия на теле мужчины по другому назначению.

с психической - можно ли считать нормальным человека,считающим себя личностью другого пола.

Посему пожалеем их болезных. Но только на расстоянии...

Надо смотреть как живут нормальные люди, в Германии, например, министр иностранных дел Гидо Вестервелле открытый гей, живет в браке со своим парнем. Этой Республике Коми до Европы еще далеко... В Германии учащимся в школах раасказывают об однополой любви (это входит в курс ихнего обучения), поэтому в Европе правильно делают что идут на все это, в них там порядок, а в Сыктывкаре непонятно что.

давайте друг другу жопы долбить! приблизимся к цивилизованной европе!)))))))))

а филлип уже давно в цивилизованной европе))

свои жопы и рты натуралам! достали геи уже со своим нытьем о дискриминации.Вам кто не дает жить в однополых отношениях? Кто к вам лезет в постель?
Это-то вас и бесит,что всем вы ПО-ую!
Кто мешает вам стать министром. Актеров и певцов среди вас полно. Фули вам надо? мудозвоны.

здесь это тоже обсуждается:
http://www.komikz.ru/news/society/?id=4179

Левит гл.18
***********************************
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
29 ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
30 Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.

"Больше ненависти, Сыктывкар, еще больше!"

Если не затруднит, покажите то место в моем тексте, где вы нашли ненависть? Ее там нет. Гомосексуализм - ваш выбор, я не приветствую, не осуждаю и вообще не обсуждаю.

Речь идет о том, что до того момента, пока вы не пытаетесь навязать свой выбор обществу, ваша ориентация - ваше личное дело. Даже полвека назад - сто из ста геев могли лишь мечтать о таком отношении к себе. Ведь тогда очень многие желали вторгнуться в их личную жизнь.

Но сегодня, когда я заговорил о том, что необходимо найти такие формы отношений, чтобы не представлять угрозы друг для друга - это квалифицируется вами как ненависть. Любая попытка объяснить: ребята остановитесь, дальше вы можете принести много горя - вызывает у вас бешенство.

И ладно бы вы не понимали, о каких угрозах идет речь. Нет, вы прекрасно знаете, что практически для любой семьи в России - сын-гей или дочь-лесби - это трагедия. Даже самая гипер-толерантная семья знает, что уровень самоубийств, заболеваний спидом - среди сексуальных меньшинств в разы выше, чем среди гетеросексуалов, не говоря о том, что внуков скорее всего не будет, а если будут - тоже ничего хорошего, ведь родятся они не в любви мужчины и женщины.

Так не пытайтесь пропагандировать педерастию, навязывать, рекламировать ее. Вот все о чем вас просят. И когда вы научитесь уважать наше - гетеросексуальное сообщество, вы можете рассчитывать на спокойное и доброжелательное отношение к себе.

Раз за разом ты вываливаешь этот набор предрассудков, как научное знание.
И я снова задаю тебе вопрос: каким был процент самоубийств среди матерей-одиночек 150 лет назад, когда общество безжалостно травило их и считало само их существование оскорблением б-га и угрозой институту семьи?
Мы осознали и исправили свои ошибки, матери-одиночки уважаемы и опекаемы обществом. Они больше не испытывают давления, а потому и не режут себе вены и не вешаются.
Тоже самое будет и с геями, если не делать из них прокаженных. Они имеют право открыто посылать свои сигналы, тем кто их интересует, а не стыдливо жаться в углу.

"И я снова задаю"

И я снова отвечаю.

В либеральных, по твоим словам, Штатах - процент самоубийств среди гомосексуалистов также очень высок - среди подростков почти в десять раз чаще чем у гетеро.

Гомофобия лишь одна из причин. Очень распространенной причиной самоубийств и убийств являются нелады с партнерами, несчастная любовь и т.д. К тому же, СПИДом геи болеют в 50 раз чаще. Это тоже следствие гомофобии?

Но главное, ты опять пытаешься увести разговор в сторону. Я говорил вот о чем: практически для любой российской семьи - сын или дочь - геи - это трагедия. Ты готов это отрицать? Может быть лично готов ходить и объяснять несчастным родителям, что все зашибись, что родись их дети полутора веками позднее, и не в России, а в Израиле, они бы чувствовали себя намного комфортнее?

"Они имеют право открыто посылать свои сигналы, тем кто их интересует"

Пусть посылают сколько угодно. Друг другу. Но не занимаются пропагандой, растлением, разрушением системы ценностей, которая формирует гетеросексуальные отношения, уважение к традиционному браку.

Это касается не только гомосексуалистов. Когда развратник-гетеросексуал лезет к девушкам, пытается заниматься растлением, он также должен быть остановлен.

Гомосексуалисты, как таковые, Леня не вызывают у меня раздражения. Сочуствие, да, но не неприязнь. До тех пор, пока они не присоединяются к тем, кто потенциально или напрямую начинает представлять угрозу для моих и не только моих детей. Вот это болевая точка - дети. Взрослые могут разбираться между собой, решать с кем когда и в какое отверстие, но дети должны быть полностью защищены.

Сегодня никто не является достаточно либеральным, чтобы геи не испытывали давление. Штаты не исключение. Пройдет сотня лет и потомки будут со стыдом смотреть на наши бесчинства.
Тебе стыдно за травлю матерей-одиночек?

А по существу?

Респект Григоряну! Я бы высказался жестче.

Зильбергу.

Можно вопросик? Приведите пример давления на геев в России. Вы про парады штоле? но ведь натуралы не требуют парадов для демонстрации своей ориентации.
Согласитесь что это интимная тема. Не понятно зачем геям ее выпячивать? Вот как только они начинают это у натуралов включается противление их выпячиванию. До этого момента всем ПОх-ю геи и их жизнь. Так же как ПОх-ю натуралам натуралы - кто с кем спит. Люди не должны тянуть одеяло исключительности по интимному признаку.Все одинаковые.А уж кто и как и с кем не должно волновать никого. Зачем это геям не понятно.

Ваша цитата звучит как-то странно:

"Тоже самое будет и с геями, если не делать из них прокаженных. Они имеют право открыто посылать свои сигналы, тем кто их интересует, а не стыдливо жаться в углу."

Кто из них делает прокаженных,приведите примеры.
Ну а в конце просто супер. Какие сигналы и кому они пытаются послать? Натуралам? И кто их интересует? Натуралы?
Скорее всего геев интересует чтобы их отношения признали не извращениями природы естества,а нормой. А натуралов обязали соглашаться на половой контакт с геями,в случае отказа - статья "неприязненное отн",суд штраф в пользу истца.
Вы предлагаете это закрепить в Конституции?

Знаете, если мне нравится женщина, я посылаю ей сигналы и не задумываюсь, не окажется ли она лесбиянкой. Я считаю свое поведение нормальным и не стыжусь этого. Геи имеют право вести себя точно также и не должны встречать в ответ агрессию, которую генерируют в людях общество или церковь.
Парады - форма легализации этого права, они направлены на разрушение "черных башен", которые столетиями вызывали у нас ненависть ко всему отличному от "образцов".
Я лично убежден, что нормой для человека является бисексуальность, наше сердце устроено так, что полюбить можно без оглядки на пол, а все остальное - предрассудки.

К сожалению, таким людям как Бывший Земляк "Б.З", Григорян, Щиголев, Семенов, Сорокин - этого не объяснить. Одни из них живут благодаря предрассудкам и мифам, другие - по понятиям. Наше общество, ой как далеко Европы и даже просвещенного Израиля, общечеловеческие ценности чужды русскому народу. Нацизм Германии начался когда-то с истребления евреев и гомосексуалов, что будет в России только Б-гу известно, если стена религиозного фундаментализма, шовинизма и отголосков Гулага не будет сломлена благодаря ядру культуры.

Ну да, сердце-то у нас устроено одинаково... Но только сердце. )

Т.е надо всем хотеть ваши жопы или хотя бы не отказываться от них - это прилизит нас к Европе.
ДА!ДА! ИМЕННО ТАК МЫ ПОПАДЕМ В ЕВРОПУ - ЧЕРЕЗ ВАШИ ЖОПЫ!

Зильбергу.
Опять парады... Вот я и спрашиваю за чем они нужны?
Натуралы не требуют парадов для легализации своегог естества. Вы не согласны что все половые отношения - интимная сторона бытия человека? О ней надо трубить?
Приведите примеры агрессии,о которой вы пишите.
Ну если бухой Артемка грязно приставал к парню и получи в нос.После чего Артемка пустил вонь,что его преследуют за гейство. Так на нем не написано,что он гей - как он подает: "я вышел на улицу и на меня напали". Тому парню надо было согласится пойти с Артемкой?

Ваш пример с дамой(не дамой) и вашими сигналами ей(ему) ни о чем не говорит. Это естество,заложенное всем людям . Другое дело если вам понравился парень,а вы задумываетесь гей он или нет(получится-не получится) - это ваше личное дело,это ваша интимная сфера.Она должна быть интимной - только вашей.
Еще раз : НЕ НАДО ВЫСТАВЛЯТЬ СВОИ ИНТИМНЫЕ НАКЛОННОСТИ. Мы же все таки люди. Должны иметь понятия.

Вы, Б.З., согласились с тем, что гетеро-и гомосексуальные отношения - "это естество, заложенное всем людям". Думаю, заложить это естество мог только один Абсолют - Бог "по образу и подобию своему". Так может быть хватит охотиться на тех, кому даровал жизнь Архитектор Вселенной, тем чью однополую любовь благословил сам Творец. Возлюби же ближнего своего, как самого себя... Помните?

ИЗВРАЩЕНЦУ.
Ты читать не умеешь,дурень. Разуй глаза,я пишу о ситуевине,что описал Зильберг:он подает сигналы
ЖЕНЩИНЕ - ЭТО ЕСТЕСТВО ПРИРОДЫ,заложенное в нас.
Другой вариант если подаются сигналы мужчиной юноше. Это не естество.Это тоже интимная сфера,как и первый вариант. Так вот ее не надо ВЫПЯЧИВАТЬ.

Возлюби ближнего как самого себя. ТЫ бредишь! это о другой любви,дурила! Блин у этих геев - "в каждом рисунке солнце". Сказано ВОЗЛЮБИ - будь к нему добр,помогай,будь другом! А не трахай его в попу или отдай ему свою.
Что по твоему Левит отменяет Заповедь о любви к ближнему?:
Левит гл.18
***********************************
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

Вы каждому слову будете верить, что в книжках пишут? так там же сказано и не мастурбировать, и не возлежать с женой или любовницей без планов зачатия ребенка - это блуд, вы после секса и рукоблудия коль такие случались в жизни ходите в церковь к попам грехи замаливать или ап. Павел вам не велит? Интересные вы, православные, любите трактовать еврейские тексты лишь в угоду себя, сами греша не лучше, а может и хуже. Думаю, вам не стоит приводить тут примеры мужей, занимающихся с собственными женами орально-анальным сексом, или случаях педофилии в гетеросексуальном обществе... Как я понял вам главное, чтоб парадов не была, а так вы не против однополых отношений, главное, чтобы их не выпячивали ведь все это "естество, заложенное всем людям"?

геи взяли на себя монополию орально-арального секса.
Типа это их изобретение.

геи считают что прогресс в России начнется если все примут их жопы и их рты за предмет вожделения.И тогда Россия станет европейской.

Разочарую геев: однополые отношения были до нашей эры у языческих цивилизаций.
Так что никакого прогресса и не приписывайте своим жопам участия в нем.

и камасутра тоже их изобретение

геи были и в Греции, и Риме, и на Руси, и в Европе .... и при всех религиях и что? Они были, есть и будут... Так в чем проблема, вы за эти сотни лет так в себе не уверены, что до сих пор создаете из них предмет для издевок? А на счет орально-анальной монополии никто ее не создавал, Камасутра и иные трактаты гетеросексуальных поз любви сделали свое дело, так что монополию, по-видимому, они даже, если бы очень желали этого, не отняли... Так что любите всех как умеете, только не нундите, что с мужиком это делать плохо, а с женщиной простительно.

о правах!о парадах!
о каких правах? чтобы натуралы не имели права вас посылать за ваше предложение жопы или рта.

в цивилизациях до нашей эры геи парадов не требовали.
Боялись участи Садома и Гоморы.

это Калинин Артемка пишет.
счас он приведет первоисточник - анг.историка-гея.
Ну мы же знаем,как они все видят - только в голубых тонах. И Библию читают извращенно:"возлюби ближнего" - для них совокупление.

враги везде, враги повюду, вам самому -то не смешно от этого? Геи были на Руси во всех сословиях без исключения, даже в Царской Династии... Где был ваш Бог? Вы верите мифам, и парочке "святых" апостолов. Небось и эволюцию отрицаете, и в динозавров не верите, и до сих пор думаете, что человек произошел из глины и ребра, а не сперматозоида и яйцеклетки.... Вы в каком веке застряли?

а как ты думаешь,откуда взялись сперматозоид и яйцеклетка? Кто запустил механизм?
Не ужели само собой из ничего?

А теперь ответь как сперматозоид найдет яйцеклетку в прямой кишке?

Сначало сам ответь на поставленные вопросы, не имей привычки отвечать вопросом на вопрос. Так судя по твоему яйцеклетка и сперматозоид произошли из ребра и глины? Или ты стал сомневаться в происхождении мира, видишь умеешь же рсомневаться, жаль что мифы о Содоме и Гоморре до сих пор тебя не отпускают.

врагов не вижу,какие вы враги,от вас нет опасности,ваши сперматозоиды соединяются с калом.

в каком веке... Надо читать Бытие не буквально(как ты читаешь - примитив),написана Книга в образах и сие тайна.Термины яйцеклетка и сперматозоид придумали намного позднее.

А теперь твоя очередь отвечать.
По Книге Бытие не отвечай. Ответь на этот: как сперматозоид найдет яйцеклетку в прямой кишке?

"а как ты думаешь,откуда взялись сперматозоид и яйцеклетка? Кто запустил механизм?"

Вы не знаете механизм секса? Процесс оплодотворения? Что за глупый ответ "кто запустил механизм", не бось вы считаете, что детей принес аист, или их в капусте нашли... Срочно за учебники, сказки и мифы не в счет.

По-твоемому механизм соединения сперматозоида и яйцеклетки сам образовался? Его КТО-то запустил.
Ученым до сих пор не удалось из мертвой материи сделать живую. Клетка появилась от куда? Как она начала размножаться? Сама по себе? Механизм был запущен!!! Ученые могут только констатировать и создавать свои новые модели,из существующего,повторять этот механизм - и только.

приведи источник инф. : "геи были на Руси во всех сословиях и даже в Царской династии"

Отвечу, например, великий князь К.Р. из Династии Романовых, остальных найдешь сам по-гугли.

в гугле? Там должны быть ссылки на историков,летописцев. Может гуглю заполнили геи,игра в одни ворота. ПРЦФНые.

путешествовал по средневековой Руси и увидев парней жмущих руки или идущих в обнимку за проявление гомосексуальности на Руси.
Одно слово геи все ИЗВРАЩЕНЦЫ,не только телесные но и духовные(умом).

пошли от обезьян.
Это подтверждают наблюдения в Африке:
есть обезьяньи стаи,которые используют однополые сношения для снятия стресса.

Ну правильно в общем, если не утрировать от человекообразных обезьян, все по Дарвину. Куда уж нам до вас происхожденцев из куска глины и чужого ребра, мы то естественно появляемся из спермы и яйцеклеток.

в жопе появилась.Однако...
Вы все из жопы чоле вылезли?

Не делайте из себя полного идиота, вы прекрасно понимаете, как появлются люди. Видимо вы стали гетеросексуальным из жопы, если у вас такие слабоватые знания о формировании сексуальной ориентации... А, если вы до сих пор не знаете, как геи могут иметь детей, напомню: фективные браки, сурогатное материнство, усыновление. Еще раз повторяю для тех, кто в танке, геи не импотенты и вполне могут удовлетворить любую женщину.

и вполне могут удовлетворить любую женщину""
МОГУТ НЕ ХОТЯТ! их больше заботит удовлетворение себя и др.мужчины.
Дурень,не в удовлетворении дело. А в извращении естества. Все способы геев иметь детей - ИЗВРАВЩЕНИЕ.
НЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ! Ребенок - плод двух тел,ставших одной плотью. У вас сплошь - подмена понятий,подстраивание под свое эго. ЭГО - ИЗВРАЩЕНЦЕВ!

Боже мой, "все способы геев иметь детей - ИЗВРАВЩЕНИЕ. НЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ!" вы уж как-нибудь определитесь. Немедленно, сударь, бегите на отчитку к экзорцисту. Хватит народ прельщать вашим бредом. Если для вас акт гетеросексуального секса - ИЗВРАВЩЕНИЕ. НЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ, то даже боюсь подумать, как вы и с кем спите...

"Ребенок - плод двух тел, ставших одной плотью", а кто против? Но разве ребенок от гея есть гей, что за несусветные суеверия? Тогда давайте всех детей, зачатых и родившихся в гетеросексуальном браке, наречем "бесенятами", ведь как известно "муж и жена одна Сатана" и прекратим поднимать демографию, операясь на мифы, догматы и суеверия, вы не против?

ребенок от гея - тоже гей.
По генам передаются не только внешние признаки родителей,но и духовно-нравственные тоже.

законы Менделя хоть знаешь?

Менделя. Гены несут инф. не только телесную,но и духовную. От алкоголика родится ребенок - группа риска стать алкашом. И по др.порокам таже хрень. От гея - гей. Может не в этом поколении,значит в следующем.

родиться геем ребенок не может еще раз вам повторяю. даже если он осознает себя геем, то вам, что до этого? меньше вы плодиться будете или спать с женщинами? кстити ваши отношения не сколько не лучше, а может и хуже, пока стоит - это как раз о гетеросексистской матрице в первую очередь, геи, если любят, то навсегда.

что гейство - приобретенный духовный недуг.
И при чем здесь мы.Когда от вас геи - уж точно,если не в этом то точно в следующем поколении,если все ж таки захотите иметь детей. Дети ваши будут поражены,в них вы посеете семена извращения природы естества.

Прикололо: "геи если любят,то навсегда.
Кому нужна будет дряблая жопа или вялый фалос,если только на оргазме - все отношения.
еще скажешь: они любили друг друга и умерли в один день. ФУФЛО не гони.
И успокойся! Я не собираюсь тебя исправлять.Это твой выбор. Живи и радуйся.Удачи!

ты услышал лишь то, что тебе хотелось бы услышать, мне жаль тебя, так и проживешь всю жизнь в мифах и мании своего эго - исклюительности твоего естества, так и разделяя мир на людей и недолюдей. Когда-то от подобных рассуждений начался нацизм в Европе, решайте свои проблемы, вас никто не трогает и не пропагндирует, только не вешайте на ЛГБТ свои фобии, находясь в поиске своего врага. Где собственный враг куда страшнее мнимого гейства.

от фашизма! ГЕИ! низкий поклон!!!
Чтобы не было впредь фашизма Европа решила,что причина фашизма в отсутствии геев.

Ты дурень! кто и когда вешал на ЛГБТ фобии в поиске врагов. У тебя паранойя. На хер вы кому нужны.Какие вы враги??? Кому вы враги??? у тебя бред!!!
Большинству людей насрать на ваши ВЫСОКИЕ ОТНОШЕНИЯ. не мните о себе.

если плевать, так что ж ты тут форум засираешь своим богом, естеством, догматикой мифов?

что вам трахаться не дают на площадях.
Я ответил...
Удачи,тебе!!! только не воняй впредь.

текст,сними свои голубые очки.
Ты пишешь:
как геи могут иметь детей, напомню: фективные браки, сурогатное материнство, усыновление.
ЭТО И ЕСТЬ ИЗВРАЩЕНИЕ!

Не извращение - это муж.и жена,два любящих человека,плод их любви - ребенок.

А ты любишь жопу.Из жопы тока - какшки.Это ваши дети...

Разве геи способны не любят друг друга? Ты утверждаешь, что "не извращение - это муж.и жена,два любящих человека,плод их любви - ребенок". Но тогда объясни почему в гетеросексаульных семьях встречается педофилия, насилие над детьми, разводы, конфликты? Что муж с женой друг-друга не долюбили. Посмотри статистику гомосексуальные семьи с детьми и без менее подвержены конфликтам и разводам, так может Бог на их стороне?

в суете. Все что ты описал - тоже извращение.Извращение духовное.Педофилия.Разводы,скандалы,все говнище от ЭГО. Чаще люди саму любовь извратили,превратив ее в эго. "Я люблю потому что меня любят".И при такой любви - пол шага до ненависти.
Что есть ваша любовь? Она - только внешняя.Хотя рядится под внутренюю(душевную). Ваша любовь только пока есть эрекция. Вы расцениваете любовь и брак только на сексе. Это ваша ошибка. У животных - так же.

Бог создал всех людей "по образу и подобию своему". Геи - равноправные вам создания. Так, что смирись, грешник, не противься воле Создателя: "Любите друг друга".

геи извращенцы не только телесные.Это все временно.
Пока живут их тела.Потом их всех закопают - так же как и всех живущих одну жизнь на земле.
Их проблема в - извращении духовном. Они по-своемому трактуют Библию. Для них однополые отношения - проявление "любви христианской".
Не дано понять извращенцам. Что Иисус Христос говорит о другой любви.
Бог создал человека по образу и подобию...
Не внешне. А духовно. У каждого человека есть тело,душа и дух. Дух творит формы. Ваш дух творит ИЗВРАЩЕНИЕ ПРИРОДЫ ЕСТЕСТВА. ЭТУ ПРИРОДУ ЕСТЕСТВА НАМ ВСЕМ(и вам)дал БОГ.НО вы дерзнули против ЭТОГО ЕСТЕСТВА,ПРОТИВ БОГА!
Это и есть свобода выбора.ЕЕ НАМ ДАЛ БОГ.

Ничего существенного ты объяснить и сказать не можешь, только заученная мантра "извращения-естество-бог", сходи на отчитку, твой сектантский подход - это сплошное средневековье...

себе в попу и получай удовольствие.

Ты считаешь отчитку таинством? Язычникам расскажи и помраченным фанатикам верящим в магию заклинаний.
Бесогон,блин ПРЦФНый.

отчитка - разве это не ваше изобретение, перехваченное от католиков, и успешно опробанное в православии? я уже не говорю о нейро-лингвистическом программировании адептов на службах, теже методы, что и у сектантов: монотонность, музыка - ритм клироса, мантры - тексты из Евангелия?

Православие с карикатурой православия.
Осатонелые попы,мнящие из себя апостолов проводят отчитки,в самих уже - легион бесов.
Св.отцы Православия таких попов отлучали от Церкви.
Они пишут,что демонов изгоняют молитвой и постом.
Пост в данном случае - аскетическая жизнь и победа над своими бесами и страстями,живущими в каждом.
Кто из современных "старцев" ,экзорцистов победил страсти в себе. Каждой страсти - свой бес.
помраченные неверием в Бога идут к ним и якобы получают исцеление,но через неделю надо опять идти - бесы вернулись.А попу денюжка течет рекой и главное - тешит поп свое тщеславие,бесами поддерживаемое.

Так что и засунь свою отчитку себе ...и получай удовольствие.

в жопе появилась.Однако...
Вы все из жопы чоле вылезли?

Ну правильно в общем, если не утрировать от человекообразных обезьян, все по Дарвину. Куда уж нам до вас происхожденцев из куска глины и чужого ребра, мы то естественно появляемся из спермы и яйцеклеток.

я разве писал ,что гомосексуальность - естество?
Я написал,что согласен в какой-то степени с Патриархом,мы не должны устраивать гонения геям,это их выбор,не должно быть насилия в выборе пути.
Бог создал человека свободным,чел.сам выбирает путь с Богом или без Него. Правила жизни с Богом даны Самим Богом. Все заповеди.Левит. Никто не говорит,что грех только однополые отношения,грех все что сказано в Заповедях(от убийства до блуда в любом проявлении).
Ваш путь в гействе. Вы его выбрали. И что? теперь трубить надо об этом? Анонисты вроде не требуют парадов,убийцы тоже,блудники-ловеласы тоже.
А жулики у нас должны сидеть в тюрьме("и будут сидеть). ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ВАМ ПАРАДЫ ПОДАВАЙ???

Вообще-то "чужая душа потемки", и за других говорить нельзя: что для них норма, а что - нет. Поэтому сказал ты только за себя. Надо же: заявить на цесь свет, что сам пидор! Такую смелость можно только приветствовать!

Вот вы все наглядно и продемонстрировали. Я, выраженный гетеросексуал, постоянно демонстрирующий интерес к женщинам, имеющий детей, но при этом чувствую огромный дискомфорт от ваших слов. Какое же общественное давление и безысходность испытывают геи? Невозможно всегда жить в общественной подворотне, у нас нет никаких причин наказывать их.
Их парады - это крик: "да, мы такие и нам не стыдно."
А почему, черт возьми, людям, не совершившим никаких преступлений должно быть стыдно?

А сказал ты: "НОРМА для человека является бисексуальность". Поскольку за других ты говорить права не имеешь, то сказал это за себя. Поздравляю, бисексуал, с признанием.

Зильбергу.
Вы наверно согласитесь что надо всем людям считаться с мнением и повадками других людей.
Так вот вы предлагаете считаться с геями и проявлять агрессию если они клеятся. Ну а почему геи не считаются с тем,что у большинства мужиков их клеяние вызывает сначала шок,потом рвотный эффект,потом агрессию(ты меня за пидора принял,на!тебе в репу).
Надо признать закон бытия: подобное тянется к подобному. Ну кто виноват что их меньше.
Другое дело - агрессия. Ко мне клеились геи,я находил слова и улыбаясь их отшивал,рецидивов клеяния не было.Они понимают - на сильно мил не будешь. Может я тоже гомофоб???

опечатка: не проявлять агрессию,когда они клеются...

другое дело агрессия от одного вида...

"нормой для человека является бисексуальность"

Леня, ты не против, если я останусь ненормальным?

Вообще, обрати внимание на то, с какой изумительной легкостью твоя идеология продуцирует новые "нормы". А следом, зачастую, появляется Чуб, с шариковским напором требуя, чтобы эти нормы соблюдались, начиная бубнить о генной инженерии, расстреле из танков и прочих методах воздействия на нарушителей.

Оставайся таким, каким тебе нравится. Я говорю, конечно, о потенциальной бисексуальности, о том, чтобы идти по жизни с широко раскрытыми глазами и быть открытым к ее предложениям. Вот такая внутренняя "незауженность", включает в себя, на мой взгляд, и бисексуальность.

Зильбергу.
ВЫ это о себе???:
" Я говорю, конечно, о потенциальной бисексуальности, о том, чтобы идти по жизни с широко раскрытыми глазами и быть открытым к ее предложениям."
Т.е вы - натурал,не исключаете возможность все попробовать в жизни...

Теперь об этом:
" Невозможно всегда жить в общественной подворотне, у нас нет никаких причин наказывать их."

Голословно!Кто их наказывает? Статья за мужеловство отменена.
Они в подворотне? Чушь! Они работают везде,их не гонят с работы по признакам,их не выгоняют из магазинов и кафе, из автобусов и др.видов транспорта. У них в руках целые отрасли: попса(не от слова попа),весь шоу бизнес их,модельный,некоторые занимают немалые посты(чиновники). О чем вы пишите!?

" Их парады - это крик: "да, мы такие и нам не стыдно."
А почему, черт возьми, людям, не совершившим никаких преступлений должно быть стыдно?"

Опять ПАРАДЫ!!! натуралы не требуют парадов и они тоже не совершили преступлений.
Кстати зоофилы тихо живут близ ферм и тоже не требуют парады(можно представить их парад:стадо животных и они влюбленные в них).
Все извращенцы природы естества должны понять,что они больны - не психически,А ДУХОВНО!

Как можно иметь такую повязку на глазах.
Вся наша жизнь - сплошной парад натуралов. Фильмы о любви, книги, картины, реклама, обложки журналов...
Парочки, целующиеся в метро на виду у всех.
Все это кричит и сигнализирует: "вот они мы: красивые, нормальные и здоровые."
Однако рядом с нами есть другие люди и они не сделали никому ничего плохого. Они тоже любят и хотят показать, что в их действиях нет ничего зазорного. Но их меньше и они не могут заполнить все метро целующимися парочками. Они проводят парады и добиваются от нас одного - нашего привыкания к их праву на открытое существование.
Еще недавно мы считали правильным запихнуть всех инвалидов в жалкие конуры, чтобы не видеть их. И поныне люди с синдромом Дауна у нас гниют в интернатах и не имеют ни малейшего жизненного шанса. А раньше были матери-одиночки - "вызов святости института семьи и брака, источники гнуснейшего блуда и сосуды греха". А еще раньше были мои соплеменники - "враги Христовы, замешивающие в мацу кровь христианских младенцев". Бесконечная история человеческой нетерпимости.

зоофилы,маньяки,педофилы и проч.извращенцы себя тоже считают нормальными психически. И наверно,рано или поздно вы скажите что и они достойны выйти в люди и заявить о себе.
Этот пример в ответ на ваш - о инвалидах,даунах,матерях одиночках.
Ваш пример о них - извращенное отношение институтов государства к личности.
Кто сейчас не дает встречаться геям? У них есть свои тусовки,кафе,клубы и кстати там демократично могут потусить и натуралы. Проблемы гомофобии не существуют. О ней визжат геи от скуки: как это так их не замечают,а они особенные,не такие как все - быдло (м ж=любовь),у нас м м=морковь.

Про последнее...мацу в кровь - не понял.Поясните это о чем речь???

Требую парада онанистов и зоофилов!
Долой дискриминацию!!!
А по сути Григорян прав: на -уй вы, гомо, никому не нужны, не лезьте со своей пропагандой и не трогайте нас!
А толерантная Европа стоит перед реальной угрозой культурного уничтожения нетолерантным исламом. Так что лет через 200 европейскому Содому вполне реально может прийти крандец. И России следовать тем же курсом незачем.

Ответ на вопрос, что есть норма, а что ненормальность дала природа, которая разделила людей на два пола и тем самым сформировала негласную установку на приемлемые для продолжения рода интимные отношения. Античные государства, где приветствовалось сношение со своим полом, пали и были заменены жесткими теократическими режимами. В течение тысяч лет человечество вырабатывало правила поведения, нормы, табу. На уровне личности права незыблемы, но есть интересы общества.
По мнению специалистов, появление в нетрадиционной ориентации вызвано в человека с первым его сексуальным возбуждением.
Опасность представляют не все геи, а только небольшая, но активная и креативная часть, которая не только добивается изменения отношения к ним со стороны общества. Со временем и это окажется мало, аппетит растет во время еды, их программа-максимум расширять свой ареал, хотя вне всякого сомнения пытаются и сейчас.

Кстати, вы воспроизводите забавное заблуждение. Античные государства процветали во времена язычества и гомосексуализма. Это был период их могущества и роста. Сила просто бурлила в них, в том числе и сексуальная, причем именно в форме бисексуальности, а не просто однополого секса.
А пали они с пришествием христианства.
Античные государства давали своим гражданам максимально возможную тогда свободу и это сделало их сильными, а затем превратило в империи.
В сегодняшнем мире есть корреляция между лучшими местами для творчества и инвестиций (Кремневая долина) и полной сексуальной свободой ( Сан-Франциско)

Пала только Римская,остальные сами сгинули,выродились. Да и Римская не пала,а изжила себя,ДОБРО и ЛЮБОВЬ победили злобу и ненависть.
Римляне удивлялись на христиан:"посмотрите как они любят друг друга"(не в смысле - как это могут понять геи) . И многие становились христианами и принимали истязания и смерть.И даже знатные граждане Рима.
Им всем опостылела сексуальная свобода и лозунг:"хлеба и зрелищ".
Европа и США вернулись на тот же языческий духовный уровень,хоть и считают себя "христианами".

Это все похвально, но, к сожалению, ваши попытки достучаться тщетны, нет, дело не в вашей маниакальной привычке следовать букве догмата, собственных фобий ап. Павла, просто с тех пор, как вы пристрастились к вашей вере, мир поменялся. Вы же застряли в регрессе, когда священники, раввины, пасторы, муллы начинают постегать божественное предназночение геев, вы еще махаете кадилами на отмашь. Неискушенное чистое христианство вас ничему не налучило. Ваша церковь вновь надевает латы, Бог долго терпит, но даст ли он вновь ей возродится...

какая-то белеберда. Даже отвечать нечё.на этот бред.

спасибо, что подтвердили, что так ничего и не можете понять.

Чубик-Смердящий ты достал.Зафкафедрой.
Иди грузи 1й курс своим либералством.Толераст ПРЦФНый.

Вот интересно, если в Ветхом еврейском христианском Завете
гомосексуализм запрещается ,
то Ветхий Завет может быть осужден как нетолерантный ?
или даже может быть запрещен ?

Христианство, как иудаизм, постоянно меняются. Реформация не стоит на месте. Запрещать, конечно же их нельзя, но переоценивать последствия определенных высказываний публично можно и даже должно. Оправдывать ненависть к геям или жидам по средствам не контролируемого, а главное свободного цитирования тех или иных религиозных текстов - такое же преступление против человечности, как легализация в стране трудов Сталина или Гитлера вне истории зверств Гулага или Освенцима вместе взятых.

едет!!! Где вы видите ненависть к геям?
Их наоборот жалеют,болезных,чтобы исцелились они от духовных недугов.Ну чё за бред вы все несете.
Геи жертвы своей гордыни,они возомнили себя особенными,только потому что дерзнули изменить свое естество.По большей части от пресыщенности естеством и любопытства. И чё тут особенного. Какая реформация??? Ничего нового геи не несут ,все это было во все времена и даже у животных.

говорит.
все правозащитники и пикетчики сплошные геи.

"Как можно иметь такую повязку на глазах."

Твои аналогии Леня, как всегда изумляют своей неточностью, если не сказать демагогичностью. Общество всегда с состраданием и симпатией относилось к инвалидам, особенно детям. И если им оказывают недостаточную помощь - это слабость страны, а не чья-то недобрая воля.

Причем здесь геи?

По матерям-одиночкам теплее, но не тепло. Общество действительно относилось к ним довольно жестко, особенно протестантское общество, где миряне задают тон. Но Церковь никогда матерей-одиночек не отторгала и не осуждала, максимум, по-доброму журила.

Вот эпизод из Ремизова (роман "Пруд"), где несколько мирян жалуются старцу сначала на недостойных священников, потом вываливают:

— В келье Пирского, батюшка, родила на утрене, извините за выражение, его Манька, батюшка, двоешку.

Старец, не проронивший за все время ни одного слова, весь сосредоточенный, словно впивавший в себя все невзгоды дома, вдруг повеселел.

— Вот и хорошо, — сказал о. Глеб, — вот и у нас ребеночек родился. Христос посетил наш мрачный, наш мертвый храм.

Это совершенно естсественная реакция, которую я недавно лично наблюдал. У батюшки Игнатия (Бакаева) какая-то родственница, плямянница, или внучатая племянница родила ребенка вне брака. В каком-то глухом углу Коми. Он мне о рождении рассказал с большой радостью, отправился окрестить младенца и поддержать его мать, к которой с любовью относится. Не было даже слабейшего намека на осуждение, лишь одобрение, что племянница нашла в себе мужество родить, вера, что все у нее будет хорошо.

С геями, как ты сам понимаешь, ситуация иная. Если говорить о Церкви:

- Есть доброе, хорошее отношение к тем у кого есть склонность к гомосексуальным отношениям, но имеется мужество воздержаться от них.

- Есть терпимое, лишенное враждебности отношение к тем, кто не смог удержаться, но сознает, что живет в содомском грехе, что ничего хорошего в этом нет. Помню американский фильм, где гея спрашивают, как он сам относится к своей гомосексуальности. Он отвечает, что так же как и к любому прелюбодейству. То есть с одной стороны он не считает гейство большим пороком, чем блядство, с другой не пытается утверждать, что это норма. Фильм был снят лет 25 назад, и это был диалог не изобличающий гомосексуализм, а призывающий к терпимости.

К сожалению на этих позициях Штаты не удержались.

- И есть полное неприятие педерастов требующих воспринимать их, как суперских челов, настаивающих на своем праве устраивать парады победителей и так далее.

Я тебя, как практикующего иудея, спрашиваю, как относиться к словам Пятикнижия:

"Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость... чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас; ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего".

Ты не боишься быть исстребленным из народа своего, заявляя, что бисексуализм - это норма?

Относительно терпимости. Требования гей-парадов и т.п. уничтожают ее на корню. Почти у любого человека есть склонность к терпимости, он в глубине души понимает: тебя не трогают, так и не дергайся.
И Церковь использует это внутреннее понимание для того, чтобы добиться большей терпимости. Но пропаганда гомосексуализма - это как раз тот случай, когда трогают, когда лезут к твоим детям, претендуют на право растлять их. И в результате на место прежней, абстрактной гомофобии, которую удалось в основном преодолеть, приходит гомофобия мотивированная, общество заставляют защищаться и последствия могут быть очень плохими.

У тебя Леня огромное кол-во благих намерений, которыми ты с удивительным усердием мостишь дорогу в ад.

еще один респект Григоряну!

".... Общество всегда с состраданием и симпатией относилось к инвалидам, особенно детям..."
Ты напомнил мне афористичного Пал Палыча Бородина, на голубом глазу заявившего: " На Западе очень много инвалидов, все улицы забиты. Наши детишки-то поздоровее будут..."
Наши детишки-инвалиды просто тихо сдыхают или живут взаперти. Улицы западных и израильских городов действительно кишат инвалидами: их активная жизнь продолжается. Возможно их там на самом деле больше: совсем другой процент выживаемости.
Терпимость к геям и выживание инвалидов - взаимосвязанные вещи, вот хоть тресни.
Про Пятикнижие я уже говорил: это личные отношения человека с Создателем. Возможно эти люди грешат, а может быть, если за этим стоит любовь, то она их оправдывает. Но это всегда между человеком и Б-гом.

ну хорош уже о дискриминации. Вот ссылка,полиция защитила митингующих:http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20111001%2F447279478.html

Ну фули ещё надо то???

Жопо*б - излюбленная лицемерная отмазка гомофобов покрытая "демографическим" конфетюром, любящим зарядить своим "тёлкам" (как они любят выражаться) в анал))) Детей нет и кайф пойман без гандона))) БРАВО!!!!

Господа! а тема оказалась живой. Вставляет.
НЕТ РАВНОДУШНЫХ...

твоя пропаганда естества не проходит даром

за твоя до усрачки правильная и благо верная... молчал бы чем позориться!

а чё мне радовать то? Естество оно и есть естество.
Чё его пропагандировать? Это нормально. Как все в Природе Всего Сущего.

"Терпимость к геям и выживание инвалидов - взаимосвязанные вещи, вот хоть тресни".

Во-первых, трескаться совершенно не обязательно.

Во-вторых о какой терпимости ты говоришь? Я где-то призывал к нетерпимости?

На сегодняшний день гей-сообщество достигло всех прав и свобод, о которых мечтало четверть века назад. На очереди - ровное, спокойное отношение к нему общества, к чему, в частности, призывает патриарх Кирилл. Разумеется, это дело нескольких десятилетий, при условии, что радикальные геи не будут срывать этого процесса.

Речь у меня шла о том, что терпимость - улица с двухсторонним движением. Требовать права пропагандировать содомию, влиять на детей и подростков - это значит нарушать права всего общества. Причем жизненно важные для него.

Мне понятно желание понизить градус гомофобии, я его приветствую, никакие фобии в том числе эта, мне не по душе, но непонятно желание повысить этот градус с помощью провокаций.

В-третьих, по инвалидам. Если ты перестанешь заниматься словесной акробатикой, которая тебя, поверь, не красит, то вынужден будешь признать, что никакой инвалидофобии в России нет, нет даже в ничтожной степени. Уже поэтому сравнение инвалидов с геями совершенно неприемлемо.

Что есть? Недостаток внимания к нуждам, самочуствию инвалидов. На Западе это внимание появилось сравнительно нелдавно, еще в конце 60-х ее не было даже в помине. Какое-то время: 60-70 годы положение инвалидов в России было даже лучше, чем на Западе. Они вне очереди получали квартиры, через многочисленные общества им помогали с работой, была масса специальных
учебных заведений, вполне приличных, и так далее.

Затем Запад сделал очень мощный рывок, а мы остались на месте, а потом из-за либеральных реформ даже откатились куда-то в сороковые-пятидесятые. Сейчас тенденции нормальные, только улучшение происходит очень медленно. Почему? Рывок, сделанный Западом, произошел не благодаря государству. Было очень сильное общественное движение. Оно возникло в начале 70-х и буквально за 20 лет произошла революция в отношении к инвалидам.

А теперь вспомни, сколько раз я тебе, как общественному деятелю, предлагал заняться чем-то полезным, важным для общества, вместо того, чтобы грезить о власти? Займись помощью инвалидам, и тебя поддержат, идет ли речь о борьбе за переоборудование города под нужды инвалидов или чем-то еще. Я лично поддержу, Гриша поддержит, думаю Вербина ты сможешь убедить, вот реальное дело, которое может нас объединить, а не рассорить.

Но ты это не считаешь чем-то существенным, то есть проявляешь ту самую невнимательность к инвалидам, которая отличает наше общество от развитых гражданских сообществ. Так что нечего на зеркало пенять.

Володя, я вижу в нашем обществе много изъянов. Совершенно непонятно почему ты так настойчиво требуешь от меня заняться чем-то одним. Я ничего плохого не вижу в политике, это вполне достойный род занятий, позволяющий заниматься многими проблемами. В моем понимании это не означает непременную борьбу за власть: пусть борется тот кому она интересна. Общественная и медийная активность, публичность, наличие собственного мнения по многим вопросам: что за желание у тебя заклеймить этот род деятельности?
Вольно или невольно, но ты выполняешь заказ власти, желающей табуировать эту деятельность и сохранить свою монополию .
" Он один лишь бабачет и тычет..."
Но у него много добровольных помощников.

И об инвалидах. Нетерпимость здесь проявляется в другой форме: прямая агрессия странно бы выглядела.
Но суть абсолютно та же: убрать с глаз долой, как в свое время Сталин в одночасье вычистил калек из Москвы и других больших городов.

Леонид! вы наверно пропустил,я выкладывал выше,
никто геев не пытается запрятать подальше,они везде себя комфортно чувствуют,просто некоторым(бездарям из их среды) скушно и они начинаю вонять. Вот вам ссылка,здесь полиция защитила митингующих:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20111001%2F447279478.html

Видимо у геев сильно развит комплекс,это у тех кто бездари,им кажется,что они - ЧТО-ТО ПРЕДСТАВЛЯЮТ. Но кроме того,что они изменили свою природу...УВЫ! ничего. Поэтому и воняют.

Пост был на разумность и взвешеность оценок и суждений Мне 41 год И Гомики мне в жизни не попадались...А у Вас проблема...Замучали типа...Или вопрос о границах Свободы? Поставлю на место любого педераста...Но морду бить , убивать, оскорблять не буду.... Даром я "Изборожденный шрамами"- урод Балафрэ... А у вас пунктик... Подкрутите....

Балафре.
У геев комплекс,пунктик...
Большинство рассуждают точно так же как вы.
Но геев это не устраивает. Им необходимо чтобы РПЦ и все люди признали их не естество - естество.
Их аргументы в том,что люди тоже грешат,любодейством,воровством,убийством и т.д. И они правы эти грехи стоят в одном ряду с мужеловством,скотоложством,педофилией. Но геи хотят,чтобы мужеловство исключили из этого списка,признав его за любовь между м. и ж.
и даже более того(у англикан) - за проявление христианской любви(ну надо же так все извратить,для них любовь - только соитие).
А тут им - хэрушки! Дело в том,что все те кто грешит пьянством,убийцы,блудники,педофилы,скотоложники,воры не заявляют о своих пороках - что они естество.
Не требуют парадов,не требуют особенных прав - как геи. Они в глубине души осознают свою порочность,это заложено в каждом человеке(совесть). В отличии от геев. Геи дерзнули изменить свое естество,умышленно,от пресыщения естеством,но при этом продолжают требовать признать это нормой. Я исключаю тех кто родился и уже в детстве ощущал себя личностью др.пола. Как правило такие живут тихо. Воняют ПИДОРЫ!!!

И в таком казалось бы чисто бытовом вопросе как секс существует устойчивая иерархия. Причем более важная, чем в государстве, если там что-то случится, все это исправимо. Другое дело, -- нарушить иерархию в сфере интимных отношений. Это может привести к значительно большей катастрофе. В этой иерархии располагается на высшей ступени -- традиционная семья. Ее место незыблемо. Нарушить это, поставить рядом с ней что-то другое, геев, педофилов, зоофилов, -- посягнуть на святое. Это все равно что вытащить из строго гармонично сложенной конструкции какой-то элемент и переставить, вся иерархия рухнет с последствиями.
При этом надо четко различать иерархию от прав. Есть геи, а есть гейство. Геи обладают всем набором общегражданских прав, никому не позволено по Конституции их ущемлять, статью из УК давно уже исключили. А вот гейство не сможет никогда подняться до одного уровня с традиционной семьей, кишка тонка.

Н-да... Ни перестановки в правительстве, ни грядущий обвал рубля, ни катящееся в задницу образование, ни лежащее на боку производство - ничего вас не беспокоит. Действительно, ерунда все это, да? Главное - геев победить. Задавить, понимашь, премудрыми бредня... эээ... рассуждениями про "мораль", "демографию" и проч. Вы тут все такие эксперты в демографии, знатоки нравственности, психологи и тонкие толкователи Священного Писания, ага! Геи прям главная проблема современной России!
Может, перестанете травить ни в чем не повинных геев и направите свою ненависть на тех, кто в самом деле виноват в ваших бедах, - продажных чинуш и их лживых подпевал из телефизора? Может, вместо травли геев займетесь улучшением собственной жизни?

Впрочем, чего это я? Конечно, не займетесь. Слишком сложно это - идти бороться за свои права. И вообще не для нормального мужика это дело. За свои права пусть "гомосеки" борются, а мы, нормальные мужики, будем, сидя на немытой заднице у старого компа, поливать их грязью и радостно подмахивать долбящим нас начальству, ментам, чиновникам и проч. Да?

оставил вонь свою. Где ты видишь травлю? Дурень!
Это геям больше делать не хер вот и воняют о своих правах. Воняют-то самые чмошные из них.Те кто талантлив и делом занят - среди этих чмырей нет.
Эти же - бездари и кроме того что свою попу используют не только для вывода фекалий,но и для совокупления с себе подобными - больше ничем не выделяются от большинства людей. И всем на этих геев насрать.
А ты говоришь : их травят. Паранойя у них и у тебя.
Вот даже им митинг разрешили и защитили:http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20111001%2F447279478.html

Уважаемый "Еще один контуженый", давайте без хамства. Травлю я вижу, например, на этой странице, где что ни пост от "нормальных мужиков" - обязательно словесная грязь и блатная феня. И поразительное (для людей, считающих себя нормальными) внимание к попе, фекалиям etc.

Вы, считающие себя "нормальными", платите взятки гаишникам, жалко мнетесь перед дверью очередной чиновной козявки и дребезжите перею нею хвостиком, заискивающе улыбаетесь начальнику-бездарю, жметесь в пробках, ожидая, пока проедет очередная "мигалка" в баньку с девочками (несовершеннолетними, само собой разумеется) - зато, когда появляется на горизонте гей (или тот, кого вам угодно считать геем, - например, защитник их прав) - вот тут ваши узенькие плечики расправляются, костлявая грудка выпячивается колесиком, в глазках вспыхивает грозный огонек, и Страшный Саблезубый Хомячок идет в атаку: "Ату их, извращенцев!"

Слава Богу, такие, как вы, - не норма. Таких меньшинство. Ничтожное меньшинство, которое кажется многочисленным только потому, что каждый из вас считает своим долгом отметиться на каждой веб-странице, где понимается тема геев. Естественно: это проще, чем отказать менту во взятке или осмелиться не согласиться с начальником. Трусы вы, ребята...

Один другого ГОЛУБЕЙ.
Ша, говнотолкатели !

извини брателло. На киче эти высокие отношения уже давно стали традицией.Но только там. Люди откинувшись не желают даже вспоминать о них на воле.

Да успокойтесь вы. "ВЫ - НЕ МЕНЬШИНСТВО","ВЫ - БОЛЬШИНСТВО". лишь бы парадов ваших не было.

Хотя... парад... а нехай будет вам парад! Выбирайте на день погранцов,или на день ВДВ. Но тока на одной площади. Проведете и больше не захотите.Вот будет кино...

А с чего вы взяли, что я гей? Только из-за того, что мне отвратительна травля, которую вы развернули против геев? Так нет, у меня вполне стандартная ориентация. А то, по вашей логике, если защищает геев - значит, сам гей, если защищает евреев - значит, сам еврей. Тогда защитники Химкинского леса кто - деревья?
Перестаньте бредить!

Какая травля? Кого? Кем? У вас стандартная ориентация,вам парад нужен,чтобы заявить о ней?

Жестокая и несправедливая. Геев. Людьми, которые по недоразумению называют себя "нормальными".
Мне парад не нужен, я и так могу заявить о своей гетеросексуальности, не боясь непонимания. А вот гея, если узнают про его ориентацию, выгонят с работы (я лично был свидетелем такого случая), отчислят из института, не сдадут квартиру, изобьют, обзовут грязными словами (от злобных отзывов на этой странице Вас не тошнит?). И все свои шествия и пикеты они проводят просто для того, чтобы их перестали ненавидеть.
Геи хотят, чтобы их просто услышали. А их тупо не слышат - не хотят слышать! - и только, как попугаи, повторяют вздор про "демографию", "мораль", "Библию" и "ах, детки увидят!" (вот это последнее особенно мерзко: прикрываться детьми, идя в атаку, - человечество не знает ничего подлее).

Виггену: Гомофобию, действительно, нужно преодолевать, и те случаи, которые вы перечислили, они не красят гетеросексуалов.

Но вот это: "И все свои шествия и пикеты они проводят просто для того, чтобы их перестали ненавидеть" - даже не тупиковый путь, это попытки залить огонь бензином.

Но вас это не интересует, если я правильно понял. То есть результат - преодоление гомофобии для вас - вторичен, первично желание доказать себе и другим, какой вы охренительно сострадательный борец с мракобесием. И в этом вы, к сожалению, совершенно не одиноки, это можно сказать естественно для нашего эго. С криком "Землю - крестьянам" перебили этих самых крестьян больше десятка миллионов.

Нет ничего отвратительнее революционера, Вигген, его горящей головы и лживого сердца.

Среди моих друзей, людей которые мне были не безразличны, несколько имели гомосексуальные наклонности. Они по прежнему мои друзья. И я точно не хуже вас понимаю, что они переживают и делаю для них что могу. Так что атака отпадает, расслабтесь.

И прикрываться детьми мне без надобности, так как меня нет внутренней агрессии по отношению к гомосексуалистам. Но если, скажем, Леонид полагает, что бисексуальность - это норма, то у него есть свои дети, и пусть он своим детям прививает эту идею. Вы можете своим, если они у вас есть. Экспериментируйте. Но к чужим детям не лезьте, пожалуйста.

Мои пусть растут с убеждением, что папа - это действительно папа, а мама - мама, желанием самим стать отцами и матерями. Это не сделает их гомофобами, так я стараюсь прививать им сострадательность, убедить, что не нужно никого судить и вообще лезть в чужие дела. Если вас это не устраивает, можете на себе что-нибудь порвать. Это ваше личное дело.

Уважаемый Григорян, геям не нужно сострадать. Вы же не будете сострадать, например, левшам? Естественно, не будете, потому что для Вас, как и для подавляющего большинства людей, латерализация (левша/правша) вообще не имеет значения - Вы, думаю, смотрите на это в последнюю очередь, если вообще смотрите. И, заметьте, левшество тоже когда-то считалось болезнью, а еще раньше - "клеймом дьявола", но сейчас все эти взгляды кажутся откровенным вздором - и доля левшей совершенно не увеличилась от этого! Так вот, геи хотят того же самого - чтобы ориентация (гей/би/гетеро) воспринималась всеми как такая же малозначительная черта, как латерализация.

Да, может быть, у Вас и нет внутренней агрессии к геям. Но убеждение в высокой значимости сексуальной ориентации у Вас есть, так что граница между геями и "нормальными людьми", расколовшая наше несчастное общество, проходит в том числе и в Вашей душе. Гомофобия никогда не будет преодолена, если не стереть эту ложную, на пустом месте кем-то прочерченную границу. Может быть, не стоит придавать такой вес сексуальности и посмотреть на другие стороны личности - как с теми же левшами?

И про парады: да, это не лучшая форма борьбы. Но что еще можно предложить? Проблема ведь не в парадах - геям систематически отказывают в проведении абсолютно любых мероприятий, даже для "своих", даже на частных площадках. Геям систематически отказывают вообще в каком бы то ни было диалоге с большинством и упорно загоняют в гетто. Парад - это попытка гомосексуалов докричаться до гетеросексуального большинства. Или Вы считаете, что такой диалог невозможен или не нужен?

Уважаемый Вигген, у меня действительно есть убеждение в высокой значимости сексуальной ориентации. Хотя бы потому, что благодаря ориентации своих родителей я появился на свет. И благодаря ориентации ваших родителей, на свет появились вы. И я хочу, чтобы у меня были внуки, благодаря ориентации моих детей.

Сравнение с левшами здесь неправомерно по одной причине. Человек родившийся правшей левшой стать не может. А геями не рождается никто. Даже тех, у кого есть врожденная предрасположенность, подчеркиваю, всего лишь предрасположенность к гомосексуализму, среди геев не более 10-15 процентов. Остальные становятся ими в результате воздействия, внушения, установок полученных в процессе воспитания и психических травм. Да, это называется травмой, когда в семье сильная мать, полуотсутствующий отец, и мальчик тоскуя по отеческому вниманию, начинает тяготеть к
мужчинам. Вы можете назвать его ориентацию нормальной, но не можете отрицать, что ненормальной была семья, в которой эта ориентация сложилась.

Нет сомнений и в том, что пропаганда гомосекусализма, подобная той, что была в античной Греции, ведет к тому, что геями становятся люди с врожденной предрасположенностью к гетеросексуальным связям. В Греции перед человеком желающем остаться гетеросексуалом, были закрыты все социальные лифты. Он не мог стать ни политиком, ни учеником философа, не отдавшись патрону.

Еще относительно пропаганды. Вот пример из моего личного опыта. Один знакомый художник, не слишком талантливый, поделился со мной мыслью, а не стать ли ему геем, ведь "почти все гении были геями". На самом деле - это неправда, и следствие пиара гомосексуализма, то есть одной из разновидностей насилия.

И как человек, убежденный, по названным причинам, в высокой значимости гетеросексуальной ориентации, я буду противостоять подобному давлению. Которое может принимать самые отвратительные формы. Например, в зоне активные гомосексуалисты просто опускают тех, кто им приглянулся или показался подходящей кандидатурой на роль жертвы.

Таким образом, когда мы говорим о гомосексуализме, существуют две совершенно разные темы.

Первая, как помешать давлению со стороны гомосексуалистов. К которому они склонны не менее любой другой группы людей, желая расширить свое влияние.

И вторая, как избежать давления общества на геев.
Леня прав, значительная часть самоубийств среди геев - это следствие такого давления. Общество, движимое инстинктом самосохранения, бывает крайне жестоко по отношению к людям с гомосексуальными наклонностями.

Если мы будем смешивать эти темы, или, наоборот, игнорировать одну из них, мы не сможем определиться с ответом, как добиться мира между геями и гетеросексуалами.

Нет, я не против мероприятий на частных площадках и диалога. Если говорить о диалоге, что я собственно делаю на этой ветке, если не пытаюсь в него вступить? Да, я категорически против третирования гомосексуалистов, против того, чтобы их оскорбляли.

Добавлю, я в равной степени против того, чтобы гомосексуализм был признан нормой, и чтобы норма геям навязывалась, как выразился Балафре, большим братом, заглядывающим кому-то в постель.

Гомосексуалим должен быть признан личным, частным делом, опасным выбором (напомню, геи страдают от СПИДА в 50 раз чаще и т.п.), который мы не имеем права подвергать остракизму. В свою очередь, геи не должны нам этот выбор рекомендовать, как что-то само собой разумеющееся, естественное и безопасное.

Вот РЕАЛЬНЫЕ основы для диалога и договора. Договор, Вигген, это когда обе, не вполне довольные друг другом, стороны идут на определенные уступки. В противном случае, речь нужно вести не о договоре, а об условиях капитуляции.

И лишь на межличностном уровне возможно нечто большее. Друзья, которые склонны к гомосексуализму, мне также дороги, как и друзья-гетеросексуалы.
Среди моих друзей есть также либералы и коммунисты, я не считаю их воззрения нормой, но это также не мешает мне их любить. Не нужно требовать капитуляций, нужно добиваться умножения любви, и тогда большинство проблем решатся сами собой. В противном случае, мы придем к набору фикций, к тому что болезни будут загнаны внутрь, или будут лечиться убийством нервных окончаний души, когда человеку становится все равно.

Что ж, значит, гомофобия непобедима.

Гомофобия - специальная неприязнь к геям, отвращение, испытываемое к ним, желание оскорбить, досадить и т.д. Все это преодолимо. И мне бы очень хотелось, чтобы в обозримом будущем.

Отказ признать гомосекусализм нормой - не гомофобия, а точка зрения, которую нельзя назвать необоснованной или саму по себе агрессивной. Агрессивной она становится лишь в сочетании с гомофобией. Без понимания этого диалог действительно невозможен.

"Ах ты не считаешь гомосексуализм нормой, значит ты гомофоб" - вот это зачем? Вы понимаете, что у нас процентов 90, может меньше, но очень много людей не гомофобы, но и нормой гомосексуализм не считают. И вот с ними можно и нужно говорить, обсуждать, убеждать.

А можно сказать: "А ну, вы все гомофобы, мы вам сейчас такой парад устроим, зенки на лоб вылезут".

И так далее.

Понимаете, если вам не нравится чужая точка зрения, это не означает что она априори неправильная, ложная, мерзкая. Я довольно подробно объяснил, какие обоснованные, как минимум понятные опасения за ней стоят.

Попробую еще раз:

- гомофобия - это агрессия, желание навязать кому-то свои представления, причем не исключается насильственная форма, или, как минимум, сильное давление. Проще говоря, когда челдовек воображает, что он в каждую дырку затычка, и начинает кого-то лечить. Как увидит гомосексуалиста, то как минмум даст понять, что его сильно тошнит.

- Отказ признать гомосексуализм нормой - это самозащита, я объяснил почему, это просьба: ребята, не вторгайтесь в наш ареал распространения, не лечите нас, не давите на нас.

Разница, как мне кажется, очень существенная.

Вы пропустили,или дурака включили.
Дубль 2 :
Это геям больше делать не хер вот и воняют о своих правах. Воняют-то самые чмошные из них.Те кто талантлив и делом занят - среди этих чмырей нет.
Эти же - бездари и кроме того что свою попу используют не только для вывода фекалий,но и для совокупления с себе подобными - больше ничем не выделяются от большинства людей. И всем на этих геев насрать.
А ты говоришь : их травят. Паранойя у них и у тебя.
Вот даже им митинг разрешили и защитили:http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20111001%2F447279478.html

Мы идем на гей-парад
Папа РАД и мама…РАД

Леня:

"Общественная и медийная активность, публичность, наличие собственного мнения по многим вопросам: что за желание у тебя заклеймить этот род деятельности?"

Где и когда я предлагал тебе прекратить медийную деятельность и отказаться от собственного мнения?

"Вольно или невольно, но ты выполняешь заказ власти, желающей табуировать"

Я тебе ставил в пример Ройзмана, единственного человека в "Правом деле", который вызвал категорическое неприятие власти.

Догадайся с трех раз почему?

Объясню. Он единственный из всех т.н. "правых", чья общественная деятельность не сводится к бубнению мантр типа "такой народ нам не нужен", и соответственно, единственный, кого народ реально воспринимает.

А вы - остальные вольно, или как ты выразился, невольно, работаете на власть. Которая утвердилась на рубеже нулевых на волне ненависти к демшизе, захлестнувшей практически все общество сверху донизу. И каждый раз, когда вы бубните про "равный вклад", "95 процентов" и так далее, вы закладываете еще один прочный камень в фундамент существующего порядка.

Те легкие опасения, которые власть испытывает по вашему поводу, они чисто рефлекторны, это тактические сбои, а не элементы стратегии. Бояться всерьез людей, которые в качестве главного борца с коррупцией выдвигают бывшего коррупционера... Зачем? Вы прекрасно играете свою роль, демонизируя и оглупляя в глазах людей оппозицию нынешней власти.

Изменить власть, навязать ей другие правила игры, можно лишь опираясь на реальную работу, без которой невозможно доверие населения. Это очень просто - то что я говорю, а тебя не хватает даже на то, чтобы возразить, ты начинаешь выдумывать, будто я от тебя чё-то требую, типа Семерку закрыть, вольно или невольно выполняя заказ власти. Леня, тебе самому с себя не смешно?

Я тебе предлагаю заняться, сообща с коми-общественностью, строительством реального гражданского общества. Без этого все твои медийные усилия, это попытка хвоста махать коровой. И если ты думаешь, что досаждаешь этим власти... Поверь, Леня первым узнаешь, что досадил ей, когда у тебя начнутся настоящие проблемы. Легкое беспокойство относительно Семерки, давно сменилось у власти на легкую иронию.

Если говорить обо мне, я испытываю искреннее сожаление, что ты и не только ты - люди которые могли мы принести много пользы, имея ресурсы, время, желание заниматься общественной деятельностью - играете в поддавки с властью, вместо того, чтобы объединять народ вокруг действительно нужных ему проектов. Как я уже сказал, отношение к инвалидам на Западе было таким же как у нас - сочувственно-невнимательным, но буквально несколько сот, поначалу несколько десятков людей смогли переломить ситуацию. Я не говорю, что это единственное дело, которым ты мог бы заняться. Но ты сам поднял вопрос относительно инвалидов. Тебе не нравится их положение.
Займись этим. А если не хочешь заниматься, какое ты имеешь право обвинять других людей, которые тоже не хотят этим заниматься?

Ах это отвлечет тебя от борьбы с властью? Ну извини. Валяй дальше пить шампанское за объединение всех девяносто девяти коми-либералов вокруг Немцова в борьбе с коррррупцией. Только выброси из головы вот эту дурь: "Григорян боится, что мы победим коррррупцию, оттого и повторяет раз за разом: "Леня, займись делом".

Мое воспитание, опыт культура, к коорой я принадлежу...К ЛГБТсообществам приучили негативно относиться...Не люблю и не приемлю...А ПодуматьЖизнь коротка Итак мало в ней любви и много понятий....Лично я ни одного гомосексуалиста живьем не видел....Но счиатю Большой брат,принуждающий всех жить по понятиям, а не по любви...или разуму... Самый страшный и подлый враг....

Балафре.
Ну кто Большой брат? назовите.
При чем здесь понятия? Кстати по понятиям живут на зоне и там практикуются однополые отношения. Ну не будем же мы принимать это за критерий.
Поймите. Изменение природе своего естества - это вызов Создателю. Бесы искушают каждого человека - кого на алкоголизм,кого на блуд,кого на воровство,убийство,мужеловсто,педофилию,зоофилию и т.д.Человеку только кажется что это его мысли и желания.От помыслов рождаются желания,от желания - действие. В итоге человек становится рабом своих помыслов,желаний - бесов.
Но при этом бесами человек убежден в своей,якобе, ,свободе. Но свобода в другом - быть хозяином своих помыслов, желаний и не подчиняться им.
Правила ЖИЗНИ даны нам Богом,в Заповедях.
При этом Бог не лишает нас свободы,Он только предлагает Свои Правила. Каждый человек волен сам выбирать...