Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Советское руководство, ненавидевшее Запад, видело в нацистской Германии подходящего партнера

Советское руководство, ненавидевшее Запад, видело в нацистской Германии подходящего партнера

7х7
7х7
Добавить блогера в избранное
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

 


Вождь и фюрер состояли в трогательной переписке
СССР заправлял машину вермахта

Многие и по сей день уверены в мудрости и прозорливости Сталина. Принято считать, что договор с Гитлером помог избежать гитлеровского нападения уже осенью 1939 года, оттянуть войну насколько возможно и лучше к ней подготовиться. В реальности отказ подписать договор с Германией в августе 1939 года нисколько бы не повредил безопасности Советского Союза.

Конечно, Гитлер всегда ненавидел нашу страну и намеревался ее уничтожить. Но в 1939 году, как свидетельствуют документы Третьего рейха, ни с военной, ни с экономической, ни с внешнеполитической точки зрения Германия не была готова к войне с Советским Союзом! Столкновение с СССР закончилось бы победой Красной армии. Да и не решился бы Гитлер на большую войну с на Востоке, имея в тылу враждебную Францию. А вот к лету 1941 года противников у Гитлера в Европе не останется, и вермахт станет иным…

Сталин помог Гитлеру ликвидировать Польшу, которая была буфером между двумя странами, а затем позволил уничтожить французскую армию, отвлекавшую вермахт на западе. Неспособность Сталина здраво оценивать внешнеполитическую ситуацию обошлась России в десятки миллионов жизней.

На стороне Германии

Сближение с нацистской Германией не было ситуативным, продиктованным тогдашней политической необходимостью, а основывалось на фундаментальных представлениях советского военного и политического истеблишмента, который презирал Польшу и ненавидел Запад, но увидел в Гитлере подходящего партнера.

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. Выполняя свои обязательства, Франция и Англия объявили войну Германии. Началась Вторая мировая. Генеральный секретарь исполкома Коминтерна Георгий Димитров 5 сентября попросил Сталина о встрече, чтобы выяснить, какой должна быть позиция коммунистических партий. 7 сентября Сталин его принял.

— Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! — объяснил Сталин. — Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга.

Польшу Сталин назвал фашистской:

— Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?

Указание Сталина было оформлено в виде директивы секретариата исполкома Коминтерна всем компартиям: «Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу…» Коммунистам, которые собрались в Польшу, чтобы, как в Испании, сражаться против фашистов, запретили это делать.

9 сентября нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам Белорусского и Киевского особых военных округов в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили. Поляки отчаянно защищали свою столицу. Варшавяне, мужчины и женщины, рыли окопы и строили баррикады. Москву упорство поляков раздражало.

10 сентября нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам:

— Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.

«Близорукие антифашисты»

Не было у нацистской Германии в ту пору лучшего друга и защитника, чем глава советского правительства и нарком иностранных дел Вячеслав Михайлович Молотов. Его раздраженные слова о «близоруких антифашистах» потрясли советских людей, которые привыкли считать фашистов врагами. А Молотов с трибуны Верховного Совета распекал соотечественников, не успевших вовремя переориентироваться:

— В нашей стране были некоторые близорукие люди, которые, увлекшись упрощенной антифашистской агитацией, забывали о провокаторской роли наших врагов.

Говоря о врагах, он имел в виду Англию и Францию, которые считались агрессорами.

Москва и Берлин сделали совместное заявление относительно начавшейся мировой войны. Сталин продиктовал такой текст: «Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира».

Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять топливом подводные лодки и боевые корабли военно-морского флота Германии на советских базах.

Сталинское видение событий сформулировал его преданный помощник — начальник политуправления Красной армии армейский комиссар 1-го ранга Лев Захарович Мехлис, выступая 10 ноября 1939 года перед советскими писателями:

— Главный враг — это, конечно, Англия. А Германия делает, в общем, полезное дело, расшатывая Британскую империю. Разрушение ее поведет к общему краху империализма…

Коммунистические партии получили из Москвы распоряжение прекратить антифашистскую пропаганду. Секретариат исполкома Коминтерна констатировал: «Англия и Франция стали агрессорами — они развязали войну против Германии и стараются расширить военный фронт с тем, чтобы превратить начатую ими войну в антисоветскую войну».

Европейским коммунистическим партиям было велено сотрудничать с немецкими оккупационными властями. Журнал голландской компартии «Политика и культура» опубликовал редакционную статью с призывом к населению «корректно относиться к немецким войскам». И это говорилось о нацистских оккупантах!.. Когда немецкие войска входили в Париж, некоторые сотрудники советского полпредства приветственно махали им руками. Французские коммунисты обратились к немцам с просьбой разрешить выпуск газеты «Юманите». Но от позора французских коммунистов спасли сами немцы, которые отказались иметь с ними дело…

Сталин и Молотов разорвали дипломатические отношения с правительствами оккупированных европейских стран в изгнании. И признали марионеточные правительства, которые были созданы немцами в оккупированных странах. Это было признание и фактическое одобрение всех завоеваний Гитлера.

Зачем это нужно было Гитлеру?

Немецкая военная экономика существовала за счет импортных поставок. Сама Германия в избытке имела только уголь. Но в 1939 году Третий рейх фактически обанкротился. Дефицит платежного баланса покрывался с помощью печатного станка. Объем бумажных денег перед войной увеличился вдвое. Руководство имперского банка сообщило Гитлеру, что золотовалютные запасы рейха больше не существуют. Нет валюты — нет закупок, которых требует вермахт.

15 апреля 1939 года главнокомандующий сухопутными войсками генерал Вальтер фон Браухич представил Гитлеру доклад:

«Сегодняшняя нехватка высококачественной стали напоминает ситуацию Первой мировой войны… Армия лишена стали, которая необходима для оснащения вооруженных сил современным наступательным оружием».

Через несколько месяц Браухич вновь обратился к Гитлеру за помощью — исчезла медь, а собственной меди в Германии не было, ее закупали за границей. Из-за отсутствия меди прекратился выпуск мин и упал выпуск артиллерийских снарядов. Вполовину сократился выпуск 105-миллиметровых гаубиц, составлявших основу немецкой артиллерии. Остановилось производство армейских карабинов — главного оружия пехоты.

24 мая 1939 года генерал-майор Георг Томас, начальник экономического управления вермахта, представил командованию свои расчеты: Германия выделяет 23 процента национального дохода на нужды вооруженных сил, Франция — 17 процентов, Англия — 12, США — всего два. Иначе говоря: западные державы обладают большими резервами для наращивания военных усилий, а Германия уже почти достигла пределов своих возможностей. Но экономический потенциал врагов нацистского государства уже превышает возможности Германии.

Осенью 1939 года боевые возможности вермахта и состояние военной экономики Германии позволяли вести только короткую войну с более слабым противником — Польшей. Новые танки и автоматическое оружие поступали в вермахт с большим опозданием. Боеприпасов могло хватить всего на несколько недель. Генералы недоумевали: как действовать, если Франция сразу нанесет удар на западе? Вступление в войну западных держав и СССР грозило Германии катастрофой.

Вот почему Гитлер решился напасть на Польшу, только получив согласие Сталина поделить страну и поддержать Германию. Как бы Гитлер воевал без советских поставок стратегически важного сырья и продовольствия?

Польская кампания выявила серьезные недостатки вермахта и военной промышленности, о чем знали немногие. Авиация исчерпала запас бомб и не была готова к продолжению военных действий. Выявилась недостаточная выучка пехотных подразделений. Проблемы возникли и с танковыми частями. Меньше чем за месяц четверть боевых машин были либо повреждены в бою, либо вышли из строя. Легкие танки Т-1 и Т-11 вообще не годились для современной войны, требовали замены. Но именно в этот критический для Германии период, между октябрем 1939-го и октябрем 1940 года, выпуск танков наполовину сократился. Больше всего Гитлера, помнившего Первую мировую, беспокоила нехватка боеприпасов.

В 1939 году массовая переброска войск сначала на восток (к польской границе), потом на запад оказалась непосильной для транспортной системы. Железные дороги не справлялись с потребностями вермахта. Имперские железные дороги не получили и половины потребного им количества стали, чтобы поддерживать пути в рабочем состоянии. Прекращение пассажирских перевозок не спасло от того, что десятки тысяч вагонов и платформ застряли в пробках.

Немецкая экономика полностью зависела от угля. Но его залежи находились в западных и восточных приграничных районах — в Руре и Силезии. Транспортировка угля в промышленные районы съедала треть возможностей немецких железных дорог. С декабря 1939 года шахтеры не могли отправлять добытый уголь потребителям.

Главком Вернер фон Браухич и начальник генштаба Франц Гальдер потребовали серьезной передышки для подготовки войны на западе: нужно пополнить технический парк и арсеналы, подготовить еще миллион призывников. Гитлер не хотел ждать, но вынужден был согласиться. Операция против Франции была перенесена на май 1940 года. Так что воевать с Красной армией осенью тридцать девятого вермахту было не под силу.

Спасение приходит из Москвы

Германия оказалась в экономической изоляции. Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.

В сентябре 1939 года британское правительство информировало СССР о введении морской блокады Германии и намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал. Англичане не без оснований полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

— Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк.

Фюрер оказался прав.

В газете «Известия» появилась статья «Война на море», в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:

— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.

В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.

Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.

6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…

Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.

Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.

3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам.

Почему Гитлер решился напасть?

Военно-экономический потенциал Германии не позволял ей воевать со всем миром.

Герман Геринг сказал своим подчиненным в министерстве авиации, что для победы ему нужен воздушный флот — 21 тысяча самолетов. В реальности максимум, что имели люфтваффе, — это пять тысяч самолетов (в декабре 1944 года).

В 1940 году Соединенные Штаты выпустили шесть тысяч самолетов, из них две тысячи получила Англия. В 41-м американцы выпустили 19 с лишним тысяч самолетов, из них пять тысяч отправили в Англию. В 42-м они произвели 48 тысяч машин, из них Англия получила семь с лишним тысяч. Красная армия в апреле 1945 года имела 17 тысяч самолетов…

Для такой страны, как Германия, выпуск 21 тысячи самолетов был недостижимой целью. Германия не имела таких средств и такого количества топлива. Та же проблема ограничивала возможности немецкого флота. Авиационные заводы получали на треть меньше алюминия, чем требовалось, и лишь половину потребной им меди. Чтобы продолжить выпуск бомбардировщиков «Юнкерс-88», пришлось пожертвовать более старой моделью — пикирующим бомбардировщиком «Юнкерс-87» («Штука»), хотя машина хорошо себя показала в Испании. Между тем «Юнкерс-88» оказался неудачным: невысокая скорость и слабое вооружение. Во время битвы за Англию в одном из рапортов начальству говорилось: «Экипажи боятся не врага, они боятся летать на Ю-88».

В 1940—1941 годах в Германии наблюдались стагнация военного производства и катастрофическое падение производительности труда. В 1940 году, когда Германия потратила на оружие шесть миллиардов долларов, а Великобритания всего три с половиной миллиарда, британская промышленность выпустила в двенадцать раз больше бронированных автомобилей, больше боевых кораблей, танков и артиллерийских орудий.

Обострилась проблема с топливом. Германия импортировала нефть — в основном из Румынии. Кроме того, немецкие заводы выпускали синтетический бензин: четыре миллиона тонн в 40-м году, шесть с половиной миллионов тонн (это был максимум) в 43-м. Эти объемы не обеспечивали потребности вермахта.

В конце мая 1941 года генерал Адольф фон Шелль доложил командованию, что вермахту придется отказываться от моторов из-за нехватки топлива. Страдала подготовка военных летчиков. Водителей в вермахте сажали за руль после того, как они проедут всего пятнадцать километров, то есть неопытных новичков. В ноябре 41-го остановилась работа на заводе компании «Опель», где выпускали грузовики для вермахта: не осталось ни капли бензина, чтобы грузовики могли выехать из сборочного цеха.

Германия оккупировала большую часть Западной Европы, но это не решило ее проблем. Помощь Соединенных Штатов помогла Англии выжить и продолжить борьбу. Гитлер решил, что если он не захватит ресурсы Советского Союза, то мировой войны ему не выиграть. Репутация Красной армии после сталинских репрессий и неудачной финской войны была такова, что Гитлер не сомневался в быстрой и легкой победе.

Авантюра

Полный авантюризм Гитлера, его беспримерная наглость и самоуверенность помешали ему понять, что войну с Советским Союзом Германия выиграть не может.

Обширная территория, экономический потенциал и людские ресурсы Советского Союза были несопоставимы с немецкими. Население СССР в два с половиной раза превышало население Германии. Хотя десятки миллионов остались на оккупированной территории, все равно оставалось достаточно мужчин, чтобы создать новую армию. Эвакуация промышленности на Восток и практически полный отказ от гражданского производства (плюс помощь, полученная от Соединенных Штатов по ленд-лизу) позволили снабдить Красную армию всем необходимым. А вот Германия длительной войны выдержать не могла.

В вермахт призывали всех юношей, которых не отбраковывали врачи. Из молодых людей в возрасте от двадцати до тридцати лет в 1941 году восемьдесят пять процентов уже носили военную форму. Иначе говоря, летом 41-го мобилизовали практически всех, кого могли. Людские резервы Германии были исчерпаны.

Германия подготовила для вторжения в Советский Союз более мощный кулак, чем для удара по Франции. Но немецкие планировщики исходили из того, что победа над Красной армией будет достигнута в кратчайшие сроки. Отклонение от этого плана исключалось. А ведь с самого начала было понятно: если Красная армия избежит разгрома на линии Днепр — Двина, то вермахту придется остановиться и перегруппироваться, чтобы продолжить боевые действия. А длительной войны на истощение Германии не выдержать.

Ошибочно думать, что германские генералы открыли чудодейственный рецепт победы. Летом 40-го на западном фронте, как и при нападении на Советский Союз, вермахт не имел необходимых резервов. Топлива было только на пять месяцев войны. Если бы не удалось сразу добиться успеха, вермахт бы утратил наступательный потенциал и положение изменилось не в пользу Германии (как это произойдет в войне с Советским Союзом). И в 40-м, и в 41-м немецкие генералы делали ставку на первую решительную битву, на концентрацию бронетехники на главном направлении.

Французы в 40-м не выдержали. Советский Союз, куда более мощное государство, располагая несравнимо большим потенциалом и пространством для маневра, выстоял. Если бы не череда ошибок и преступлений сталинского руководства, Гитлер или вовсе не решился бы напасть на нашу страну, или вермахт был бы разгромлен далеко от Москвы.

Леонид Млечин

01.09.2011

Новая газета

Материалы по теме
Мнение
9 августа
Виктория Ивлева
Виктория Ивлева
Памяти Павла Кушнира, пианиста и человека
Мнение
28 марта
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
Не будем падать раньше выстрела, но прогноз тревожный
Комментарии (19)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Сарычев Юрий
4 сен 2011 01:21

...если бы в молодости своей Лёня Млечин не состоял бы в блатном московском журнале "Юность" секретарём комсомольской организации - я бы, может быть, не имел бы к его современной писанине и экранному мельтешению столько сдержанности, сколько имею...а так...sorry.

Макар
4 сен 2011 01:31

Фюрер фюрерка видит из далека...

Григорян
5 сен 2011 02:49

"Столкновение с СССР закончилось бы победой Красной армии".

Степень идиотизма этого заявления способен оценить практически каждый. Красная армия в 39-м была существенно слабее немецкой. Ее старое руководство было репрессированно, новое еще не успело войти в курс дела. Даже численно РККА уступала германской армии. Даже Западную Украину удалось занять с огромным трудом. Танки ломались массами, организация войск была почти на нуле. Но говоря об идиотизме, я имел в виду не эти факты, а безаппеляционность Млечина. Ветром ему что ли надуло уверенность в победе РККА в 39-м? Была бы в Кремле хотя бы доля его самоуверенности, естественно, мы бы вступили в войну.

"Да и не решился бы Гитлер на большую войну с на Востоке, имея в тылу враждебную Францию".

"Враждебная Франция" палец о палец не ударила, чтобы защитить союзную Польшу. Ограничилась объявлением войны. в надежде, что немцы обделаются. Но нацисты даже заслона не стали оставлять на Западе Германии. Было совершенно ясно, Франция и Англия атаковать не решатся. И уж тем более они не стали бы этого делать, в случае нападения Гитлера на СССР.

Лень продолжать.

норыч
5 сен 2011 09:46

Если вы можете противопоставить моей модели лишь набор предрассудков, то у вас нет аргументов

Ричард Докингс, британский биолог-эволюционист, в одной из своих работ рассуждает об антиэволюционных личностях, которые делают заявления, опираясь исключительно на собственный скептицизм. Они говорят: «Просто не могу поверить, что такой сложный орган, как глаз, мог бы появиться благодаря чистой случайности» – и думают, что попали точно в цель. Конечно, на самом деле они всего лишь вновь продемонстрировали свои предрассудки. (Кстати, моделирование показывает, что случайность плюс селекция действительно могут привести к появлению глаза в достаточно короткие с точки зрения эволюции сроки.)
Я часто сталкиваюсь с этой же проблемой, когда речь заходит о макроэкономических вопросах. Люди пишут и говорят: «Поверить не могу, что вы настаиваете на верности аргумента Х. Вы, должно быть, лишились рассудка». Здесь под Х может пониматься парадокс экономии, утверждение, что рост желаемых сбережений влечет уменьшение инвестиций. (Это тесно связано с вопросом бюджетного стимулирования, что, в свою очередь, относится и к аргументу, согласно которому войны и другие плохие вещи могут способствовать росту экономики). Или же Х может быть парадоксом гибкости, согласно которому при нынешних условиях уменьшение зарплат привело бы к падению, а не к росту занятости и производительности.
Дело, конечно, в том, что ваш личный скептицизм ничего не стоит. Свои высказывания я всегда делаю, основываясь на моделировании. Модель может быть и неверной, но она является плодом долгих раздумий и основана на фактах. Если у вас есть другая модель, замечательно. Но если вы можете противопоставить моей модели лишь набор предрассудков, то у вас нет аргументов.
если вы просто не верите тому, что я говорю, по крайней мере рассмотрите возможность того, что вы просто меня не понимаете.

Угольные шахты и пришельцы

ложная угроза нападения пришельцев положила бы конец экономическому спаду и что это всего лишь современный вариант идеи Джона Мейнарда Кейнса об эксперименте с «угольной шахтой». В его «Общей теории занятости, процента и денег» говорится: «Если бы Минфин наполнил старые бутылки банкнотами, закопал их на соответствующей глубине в заброшенных угольных шахтах, забил последние доверху городским мусором, а затем предоставил частному бизнесу на основе хорошо испытанных принципов laissez-faire выкапывать эти банкноты (причем, чтобы получить право на такую добычу, требовалось бы надлежащим образом арендовать эту землю), то безработица могла бы полностью исчезнуть, а косвенным образом это привело бы, вероятно, к значительному увеличению реальных доходов общества и его физических активов по сравнению с нынешним положением дел. Конечно, разумнее было бы строить жилые дома и тому подобное, но если этому препятствуют политические и практические трудности, то предложенный вариант с бутылками лучше, чем ничего».
настоящая золотодобыча, когда, по сути, бесполезная руда извлекается и обрабатывается в ходе дорогостоящего процесса, а затем отправляется в подвалы центробанков, чтобы лежать там мертвым грузом, в практическом плане аналогична его идее с угольной шахтой.
Он был прав тогда, я прав сейчас. А если вы считаете, что это вас напрягает, так что с того?

Мыслящих людей все меньше

Хотите ли вы биться головой о стену каждый раз, когда видите, как рядовой гражданин демонстрирует неумение представить простые и разумные аргументы, и когда большинство неспособно распознать обман? Может ли отсутствие подготовки по эпистемологии быть причиной отрицания эволюции и скепсиса по поводу изменения климата? Министерства образования должны взять это себе на заметку.
– David M.Aide, ФРГ

Вот какой вопрос занимает меня в последнее время: как сделать так, чтобы экономические решения больше не принимались политиками? Необходимо создать какой-то другой бюрократический профессиональный институт управления национальной экономикой, который мог бы играть такую же роль, как ЦБ и законодательные органы. Нам уже известно, что разделение власти на три ветви важно для сохранения независимости правительства, и я уверен, что то же самое можно сказать и об управлении экономикой.
– C. Hofman, Нидерланды

Модели, как вы говорите, это еще не все. Только несколько лет назад «эксперты» Уолл-стрит вовсю резвились со своими моделями рынка деривативов и вовсе не допускали, что рынок жилья может рухнуть! Поэтому я согласен с тем, что демократия предполагает разумную и уважительную дискуссию о различных подходах и теориях.
– K.R., Мэриленд

Г-н Кругман, вы забываете сказать, что все экономические модели построены на предположениях, основанных на предрассудках. Макроэкономика отнюдь не точная наука. Проконсультируйтесь с семью экономистами, и вы, несомненно, получите семь разных ответов.
– R., Вермонт

Есть очевидное и крайне важное отличие между добычей бутылок Кейнса, наполненных банкнотами, и золотодобычей. Запасы золота в земле конечны, золото нельзя создать или копировать. Плюс к тому оно практически вечно. Таким образом, золоту присуща действительная стоимость.

С другой стороны, объем бумажных банкнот в мире растет, и этому, кажется, нет конца. Однако у бумажных денег нет реальной стоимости. Их ценность основывается лишь на доверии, но правительство США так злоупотребляло нашим доверием, что оно уже низведено до фарса. Так что бутылки, наполненные бумажными деньгами, это тот же мусор. Золото – это деньги, настоящие деньги.
– Chris Ferrell, Чили

Золото крайне необходимо как неокисляющийся металл, например, для электроники в космических аппаратах. Золото также легко обрабатывается, и некоторым людям это нравится. Но, что касается меня, использование золота в качестве денег нецелесообразно.
– М., Швейцария

Я фанат компьютеров, а решение сложных проблем представляет ключевую задачу в компьютерной науке. Основная идея очень проста: вы раскладываете сложные проблемы на более мелкие и решаете маленькие задачи по одной. Потом вы сводите их вместе в одно большое решение. Как общество, мы знаем, как разбить сложные проблемы на более мелкие. И нам удается выпускать специалистов. Вы, кстати, понимаете наши экономические проблемы.

Но нам не удается сложить вместе части головоломки. Люди больше не верят специалистам. Люди даже не понимают, что вы пользуетесь моделями и данными, чтобы подкрепить свое мнение. Они думают, что их взгляды не хуже ваших. То же самое случилось с наукой о климате. И с дипломатией. Не знаю, как исправить ситуацию.
– Alex S., Нью-Йорк

"партнера"? -
5 сен 2011 12:19

в тот момент каждый преследовал свои цели и решал свои задачи.
Не будем также забывать, что фактически почти все монархические дома Европы поддержали А.Гитлера.
Великобритания отличилась больше всех, там такая "трогательная переписка" была, роман с последствиями... принц Гарри до сих пор этим бредит
и в гитлерюгенд играет.

Владимир Пысти
5 сен 2011 12:59

Если бы не позиция СССР, всячески способствовавшая усилению Германии, а также поощрявщая ее захватнические устремления, то, возможно, второй мировой войны бы не было. Почему-то в РФ стыдливо замалчивают , что СССР совместно с Германией развязали вторую Мировую войну, совместными силами напав в сентябре 1939 г на Польшу. После ее разгрома вооруженные силы СССР и нацистской Германии провели в Бресте совместный парад победителей. А Сталин произнес речь, в которой заявил, что под ударами доблестных войск РККА и Вермахта чудовищное порождение Версальского договора (Польша) прекратило свое существование. Сталин и Гитлер -два сапога пара. Вернее Гитлер прилежныйученик Сталина.

Макар
5 сен 2011 17:09

Все сильные государства того времени были сукиными детьми... Все виноваты в той или иной мере. Понятно, что Германия, взяв агрессивный курс была виноватой более всего. Но более чем странно свою свою сучность оправдывать тем, что другие тоже были ну если не такими, то уж те более еще большими мерзавцами. Может все же оказаться более сильными и честно признаться в собственной вине, а не валить вину на тех, кто оказался таким же слабым. Быть сильней очень сложно, но нужно!

пустик
5 сен 2011 19:31

опять несет ахинею

Григорян
5 сен 2011 19:16

"Если бы не позиция СССР, всячески способствовавшая усилению Германии, а также поощрявщая ее захватнические устремления, то, возможно, второй мировой войны бы не было"

Вы что-то сильно перепутали. Способствовали и поощряли Англия и Франция, а СССР вплоть до середины августа 39-го - был единственной страной предлагавшей, умолявшей сплотиться для борьбы с Гитлером.

Лишь когда все предложения заключить союз - провалились, СССР заключил с Германией пакт о ненападении. Это был единственный шанс:

- Оттянуть вступление в войну и худо бедно подготовиться. Немецкая армия в 39-м была примерно вдвое больше советской, которая, как показали события на Западной Украины, а затем в Финляндии к войне была совершенно не готова.

- Создать второй фронт на Западе, тем самым избежав войны один на один с Гитлером.

- Не дать Гитлеру захватить Западную Украину, Западную Белоруссию, Прибалтику. В случае войны это чрезвычайно приблизило бы немцев к нашим стратегически значимым объектам. В 41-м это дало нам выигрыш примерно в два месяца - жизненно важных.

Решение Гитлера о нападении на Польшу было принято независимо от позиции СССР еще весной 1939-го. К середине августа, когда был заключен Пакт, эта подготовка полностю закончилась.

Здесь все предельно очевидно. Кстати, на Польшу напали не вместе. СССР больше двух недель ждал реакции Франции и Англии, наступления. Когда стало ясно, что ничего кроме деклараций с их стороны не последует, СССР занял территорию, которую согласно позиции Антанты должен был получить еще на рубеже 20-х годов, то есть территорию временно оккупированную Польшей.

Ни одна страна в мире не осудила СССР за этот шаг, ни одна страна в мире, в том числе Англия и Франция, не направила ему даже вялого протеста.

А теперь задним числом можно много всего навыдумывать.

Зильберг
6 сен 2011 00:46

В который раз убеждаюсь, что имперское мышление делает людей неадекватными. Тут один твой единомышленник, Володя, с виду эрудированный, договорился до того, что рассчитывает при своей жизни увидеть как Англия "провалится в ядерную бездну". Этот типчик любит об экономике рассуждать. Что при этом станет с экономикой лучше даже не думать.
Володя, недавно опубликованы документы, свидетельствующие о том, сколь интенсивно уговаривали англо-французы поляков и насколько далеко продвинулись. Загвоздка была именно в них, но ты повторяешь сталинские байки.
Какой же жалкий лепет - эти объяснялки про "два месяца", полученные за счет аннексий. Мы потеряли стократ больше - тот самый второй фронт о котором потом молили 3 года.
Германия не могла продолжить наступление в 39-м. сила или слабость Красной Армии здесь совершенно не важны. У Млечина все внятно сказано. Но можно кое-что добавить. Например, у Германии не было союзников: мужественных солдат-финнов. Не было Румынии с ее самым большим союзническим контингентом. Но это еще ерунда. Необглоданную Сталиным Румынию можно еще было вывести из войны и лишить Гитлера его единственной нефти.
Поляки, подвегнувшись нападению и при отсутствии Пакта Молотова стали бы куда сговорчивее. Прямо с первых чисел сентября мог заработать ленд-лиз или его подобие. Мы имели бы иную ситуацию по всем параметрам. Сравнивать даже глупо. Более неадекватной политики, чем то, что сделал Сталин невозможно себе представить. Кстати, Восточную Польшу можно было бы прибрать, если уж на то пошло. Главное - не развязывать Гитлеру рук.
Можно поговорить о корнях такой политики, о ненависти к Англии, глубина которой требует психоанализа по Фрейду. Но это тема для отдельного большого поста. А здесь достаточно хотя бы таких изюминок: "... Красная армия в 39-м была существенно слабее немецкой. Ее старое руководство было репрессированно, новое еще не успело войти в курс дела...", "Решение Гитлера о нападении на Польшу было принято независимо от позиции СССР еще весной 1939-го...". Все это конечно свидетельствует об офигенной адекватности Сталина.
"... Было совершенно ясно, Франция и Англия атаковать не решатся. И уж тем более они не стали бы этого делать, в случае нападения Гитлера на СССР..." Ага, они ужасно хотели иметь против себя Германию, со всеми ресурсами СССР. Стоило бы появиться такой перспективе, Уинстон стал бы премьером уже в сентябре 1939-го.

Может,
6 сен 2011 09:19

имя назовешь, придурок?

Григорян
6 сен 2011 03:57

"Тут один твой единомышленник, Володя"

Это единомышленник, упорно пытается записать мне в единомышленники... догадайся с трех раз, кого? Не буду томить, тебя. Вы бы как-то договорились, или хотя бы монетку подбросили. Что за манера у вас такая? Лично со мной полемизировать, не приписывая мне единомышленников, это реально?

"недавно опубликованы документы, свидетельствующие о том, сколь интенсивно уговаривали англо-французы поляков и насколько далеко продвинулись"

Леня, тебе самому не смешно? А зачем нужно было эти документы скрывать на протяжении всей Холодной войны? И насколько тщательно их скрывали от Сталина в 1939?

Еще раз напомню. Пакт был подписан за три дня до планировавшегося нападения Германии на Польшу. А за несколько дней до этого советская сторона провела очередной безнадежный раунд с англо-французами, уговаривая их заключить Договор. Я не знаю, это был сотый раунд или какой-то там еще. Знаю только, что заканчивались они совершенно одинаково.

"Сталинские байки" Леня железно документированы, в отличие от того, что ты говоришь.

Насчет "стократ больше". В тот момент, когда немцы заканчивали сосредоточение сил на границе с Польшей, Чемберлен заявлял, что готов: "обсудить все нерешенные проблемы на основе более широкого и полного взаимопонимания между Англией и Германией". Речь шла, в частности, о сдаче Гданьска и Польского коридора. То есть речь шла о договоре за счет Польши и СССР, положение которых становилось все больше угрожающим.

В тот момент, когда в Москве начались переговоры о военном союзе, Гитлер запустил через представителя Лиги Наций Брута информацию: "Все, что я предпринимаю, направлено против России; если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, я буду вынужден договориться с русскими, разгромить Запад и тогда, после его поражения, направить все мои силы против Советского Союза. Мне нужна Украина, чтобы нас не морили голодом, как в прошлую мировую войну".

Одновременно произошла "утечка информации" о том, что Гитлер рассчитывает начать секретные переговоры с англо-французами. Даже 25 августа англичане ждали переговоров, а Гитлер продолжал подавать им надежды, даже 30 августа ждали, рекомендовав полякам воздержаться от мобилизации.

Игра была совершенно прозрачной, да что там прозрачной, Гитлер все вслух сказал: ребята, не мешайте мне захватить коридор и начать войну с СССР. Слова "Нет" - он так и не услышал, пока не стало ясно, что он надул англо-французов и не собирается ограничиваться Данцигом.

С кем мы должны были договариваться в августе о втором фронте? Ты учитывая сказанное выше, отдаешь себе отчет, что абсолютно не с кем. Что на середину августа, после провала переговоров с англо-французами, в Кремле были железно убеждены, Запад рассчитывает стравить нас с Германией, и тем самым выиграть время.

И не было даже соломинки, за которую СССР мог ухватиться в надежде: Заграница нам поможет!

Было ясно, что север Польши сдают, как перед тем сдали Австрию, Судеты, Чехию.

"20 августа Гитлер телеграфировал лично Сталину. Он сообщил, что в отношениях между Германией и Польшей каждый день может разразиться кризис, в который будет вовлечен и Советский Союз, если безотлагательно не согласится на заключение с Германией договора о ненападении".

"Прямо с первых чисел сентября мог заработать ленд-лиз или его подобие".

А каждой советской швее было бы подарено по неограненному алмазу. Две недели с лишним Сталин ждал открытия фронта на Западе. Но англо-французы так и не решились перейти в наступление, хотя германских войск перед ними фактически не было. Ждал не только Сталин. Ждали обещанной помощи поляки. В ответ тишина.

"лишить Гитлера его единственной нефти"

Во-первых не единственной, они делали ее из угля, но с какой стати лишить, не понял? Вот шведы, у которых мы ничего не отнимали, поставляли немцам сталь, кажется, вплоть до Победы. Ничего не мешало и румынам поставлять нефть. Более того, совершенно невозможно представить, чтобы они в этом отказали. Они даже в Первую мировую вступили, лишь после того как собрали урожай и продали его Австро-Венгрии.

Сталин перед войной действительно наделал много ошибок. И это не только Румыния и Финляндия... Но если говорить о Пакте, здесь выбора просто не было. Не просматривается.

Владимир Уляшев
6 сен 2011 11:18

Политика - грязное дело...

Сталин, конечно, помог Гитлеру...

Но вы же все здесь грамотные и, наверное, помните, что после 1-й Мировой Германия не имела права создавать армию. И именно Запад (Англия, Франция) сам себя назначил надзирателем. - Чтоб ни одного самолета, ни одного танка, ни одного корабля!!!
Было такое?!
Так почему же Запад пригрел змею на своей ххруди?
Откуда вдруг взялись танковые, моторизованные дивизии, военная авиация, флот?
Если бы Сталин помог, то Запад запросто мог закрыть эту тему в зародыше! одной кавалерийской бригадой. - Шашки наголо! и прошлись бы по Германии под музыку. - И не было бы никогда никакого Вермахта, Люфтваффе,...
Почему же прозевали под боком вырастающего монстра?

(Не не напоминает ли вам эта история сказку о Кощее, которого держали на цепи, но один гад (или дурак) напоил его водой и... )

Владимир Пыстин
6 сен 2011 15:20

Правящая партия в Германии была национал социалистической, В СССР -коммунистическая. Обе партии строились на принципе фюреризма, т.е. вождизма, оба режима стремились к захватническим акциям, мировому господству. Оба режима разрушали международный мир, безопасность и стабильность, Активно совершали захватнические военные операции в отношении суверенных стран. Фактически Германия и СССР развалили Лигу наций, которая стремилась обеспечить систему коллективной безопасности. Именно агрессивная захватническая политика СССР и такаяже политика Германии, в итоге развязали вторую мировую войну. Вина Сталина в развязывании второй мировой войны не меньше, чем у Гитлера. Повторять в наши дни старые байки сталинских выкормышей, оправдывающих преступные действия ыождя, как-то несерьезно.

чел. Макару
6 сен 2011 15:35

"Но более чем странно свою свою сучность оправдывать тем, что другие тоже были ну если не такими, то уж те более еще большими мерзавцами."
- Кому-как, мне про "СУЧНОСТЬ" понравилось)).

Можно бесконечно говорить о Гитлере-Сталине и признавать "сучность" всех (мне понравилось!, буду на Макара ссылаться при использовании, Ок?),
но фактически отрицая Победу СССР над Германией и передавая пальму первенства в этом союзникам по антигитлеровской коалиции (как это делает Л.Зильберг), в этом та же самая "сучность" и проявляется.

Благодаря 2-ой Мировой обогатились только САСШ.
- Это не обсуждается? И продемонстрировали свой ядерный военный потенциал на Японии, утверждая новые "демократические" основания в международных отношениях. ( Эх, "демократы-либерализаторы" - берите пример!))

Так, может быть, с самых сильных и могущественных и надо чистить? - "Может все же оказаться более сильными и честно признаться в собственной вине, а не валить вину на тех, кто оказался таким же слабым", - Молодца, Макар!, присоединяюсь.
Давайте с САСШ и начнем.
У Вас нет подозрения, что их обогащение во 2-ой Мировой закономерно?
И американский п-резидент и "герой войны" Т.Рузвельт вовсе не такой уж и герой,
а расчетливый делец за спиной которого "в закулисье" стояли иные дельцы из ФРС и проч.
Тут Л.Зильберг на 100% прав - в финансовых вопросах победу надо отдать САСШ.
Ловко всех обвели и вышли почти сухими из воды: всего пара сотен тысяч невозвратных потерь и по 4-е тонны тушенки за каждого советского солдата по ленд-лизу отдано.
И, главное, закончили войну с самураями красиво!
Так что Макар про "сучность" говоришь?..

Любовь
6 сен 2011 19:22

Челу
А вы-мозг...Вот только отчего война женского рода?По-моему,лучше "вой".(((

"вой"
7 сен 2011 10:24

а вот и "вой",
началось...:
"Террор без границ.
10 лет назад разбомбили Америку"...

Любовь
7 сен 2011 19:51

Резонно,оченно))

чел.
7 сен 2011 22:51

Владимир или Гриша ( не помню уже) тут вопрос задавал:
сколько Вы готовы были бы отдать за своего отца или деда не вернувшихся с Войны? По 4-е тонны?
или больше?...

Один тут за своего вернувшегося с ВОВ ничего Штатам отдавать не собирается, только Победу, за которую другие кровью отцов-дедов заплатили.
Как-то так выходит.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме