Хорошую статью Поэля Карпа о русском вопросе хочется не опровергать, а лишь уточнять и продолжать. Да, русский национализм очень часто всего только ширма для державно-имперских чувств. Говорят: мы — смелые, мы — русские, нам никто не нужен, а имеют в виду, что все наши бывшие сателлиты должны нам подчиняться. Да, русская имперскость стала невыносимым грузом на шее русского народа, не дает ему выплыть, как старшему брату, которому оказалось не под силу тащить за собой младших — они хотят плыть в другую сторону. И этому имперскому пастуху уже, возможно, давно хочется стать просто русским, но культура, культурные традиции, навязанные вертикалью власти и некогда с удовольствием принятые на себя, — не дают.
Российская империя всегда была своеобразной империей. Карп пишет о том, что русские отличались от англичан тем, что, покоряя другие народы, сами были несвободны, но при этом хотели навязывать свою несвободную волю другим. Но они были не только несвободы. В свое время Александр Эткинд справедливо показал, что отличие российской империи от остальных было в том, что обычно имперская нация, метрополия, живет лучше провинций, выкачивает из них все соки и наживается за их счет. В российской империи все было наоборот: русские жили хуже поляков и финнов, имели меньше свобод и привилегий, и не Польша с Финляндией были донорами для России, а Россия была донором для своих колоний. А как колонию власть эксплуатировала именно свой народ, выжимая из него последние соки, то попросту закрепощая, то загоняя в аракчеевские военные поселения. В этом смысле основной тезис статьи Поэля Карпа — освободить русский народ от навязанной ему имперской функции, которая на деле превращается в работу донора по поддержанию ленивых колоний — справедлив.
Уточнить хочется только особый символический вид российской (русской) империи. Эта империя всегда была иллюзорной, прикидывалась империей, но была внутренней империей для своего народа. Тем, кого Россия завоевывала, тут же предоставлялись равные, а на самом деле большие права, что опять же противоречит общему положению дел в канонической империи. По сути дела российская империя была формой реализации комплекса неполноценности правящего класса, правящей фамилии, которая хотела быть императорской среди других императоров, и была ею, но за счет своего народа.
Другое дело, и об этом Поэль Карп не сказал, русскому народу понравилось быть даже такой имперской нацией, которая никаких дивидендов не имеет от своего имперского статуса, кроме понтов. То есть нация продолжала быть донором для наций, ей порабощенных, но при этом символически могла считать себя старшим имперским братом, и эта игра нравится русскому народу до сих пор. Символическое превосходство, не имевшее и не имеющее шансов конвертироваться в социальные преимущества, греет душу по причине все того же комплекса психологической и социальной неполноценности. Мол, мы не умеем построить нормальный социум для себя, зато с удовольствием поучаем других, потому что имеем на это право как нация государствообразующая.
Именно поэтому русские всегда соглашались (и соглашаются до сих пор) на предложенный властью обмен: жить плохо и не иметь никаких реальных свобод, зато возвышаться над другими нациями, которые пусть тебя не любят и боятся, но символически находятся ниже. Мне уже приходилось говорить, что имперский комплекс — род дедовщины. Ты унижен, но если имеешь возможность передавать свое унижение по эстафете тем, кто под тобой, то унижение не так и страшно. А то и приятно.
По сути дела мы имеем дело с психологической и психической болезнью, которую одним комплексом психологической и социальной неполноценности уже не опишешь. С тем, с чем сталкивалась на протяжении веков Россия и с чем она продолжает сталкиваться сегодня, не сталкивались другие имперские нации. Там все было логически обоснованно. Колонии Англии, Франции, Испании и так далее боролись за освобождение, так как политическая независимость имела шанс конвертироваться в социальные преимущества, отбираемые нацией имперской. В варианте русской или советской империи все было иначе: весь соцлагерь жил лучше, чем СССР, и имперская зависимость проявлялось только в том псевдосоциалистическом каноне, который СССР всем своим сателлитам навязывал. Но при этом газ и нефть страны социалистического содружества, как, впрочем, и другие неверные (как скоро выяснилось) друзья, получали по льготной цене. Точно так же и сегодня. Понятно, что северокавказские республики — это колонии, но не они являются донорами для России, а Россия содержит всю эту Чечню, Ингушетию, Дагестан, Северную и Южную Осетию, Абхазию и так далее, и все только ради понтов, что мы, мол, большие, сильные, страшные империалисты. И именно эти понты являются главным приводным ремнем, тайной круговой порукой, связывающей воедино власть и развращенный ею народ по имени российское общество.
В этом смысле освобождение от имперской болезни в каком-то роде действительно похоже на превращение в национальное государство, перейти к которому, на самом деле, что на два пальца плюнуть — надо просто перестать платить дань нашим так называемым колониям, и они тут же побегут в разные стороны, разбрасывая по ветру весть о той свободе, которую они наконец-то получили. Не надо никаких лозунгов «Россия для русских», надо просто перестать корчить из себя имперскую нацию и перестать платить псевдоколониям за то, чтобы они изображали из себя коленопреклоненных вассалов.
Для русских это задача, скорее всего, непосильная. Слишком глубоко в культуре, не только высокой, но и повседневной, укоренилась псевдоимперская идея старшего брата, слишком много абсолютно ненужных территорий захвачено. И переход от роскошества бедных к скромности обеспеченных так же труден, как переход от сладкой иллюзии к разочаровывающей реальности. Увы, иной и столь же распространенной модели поведения для российского гражданина империи нет.
Кстати, о захваченных чрезмерно территориях тут неплохо сказал Андрей Битов. Он справедливо заметил, что земля, занимаемая сегодня Россией, принадлежит ей как бы временно, она взята у мира в аренду. То есть сейчас принадлежит, но кому будет принадлежать в будущем, не так и ясно. Да и не так и важно. Зато понятно, что Россия явно захапала сегодня намного больше земли, чем способна обработать. Да и то, как именно она обходится с этой землей, вызывает одно сожаление. Как с колонией, кстати. Из земли нещадно выкачиваются природные ископаемые, а большая часть территорий находится в запустении и заброшенности. Это правильный, как бы наднациональный, взгляд на вещи. Взял в аренду кусок территории, не можешь его освоить, отдай тем, кто с этой задачей справится лучше.
Понятно, пока Россия будет подпитывать себя псевдоимперским комплексом, будет жить, как говорил поэт, в кале и парше, а изображать из себя всесильного господина подлунных народов, эта проблема также не решаема. Тот, кто сможет убедить Россию, что скромная жизнь без понтов и по средствам лучше, чем какой век подряд пыжиться и изображать из себя крутого, тот и будет национальным спасителем — Де Голлем, Махатмой Ганди и матерью Марией в одном флаконе. А до этого ни политических, ни экономических свобод не будет. Понты на то и понты, что они слаще горькой реальности. Поэтому, скорее всего, сбросить с себя имперскую змеиную кожу Россия сможет только тогда, когда эта горькая реальность придет, как говорится, в каждый дом. Тогда уже будет не до понтов, не до Ичкерии и Грузии, тогда отдадим миру то, что не смогли ни прожевать, ни проглотить, и отпустим на свободу других. Но главное — себя.
вот я всё вркмя говорил
не бровь, а в глаз
Понятно, почему норычу понравилось. Его уровень. То ли дело развитые народы. Порабощали и грабили туземцев. Создали целые теории, что туземцы недостающее звено эволюции между приматами и человеком.
Все бы ничего, но эти подонки, человеконенавистники, позор белой расы - русские, давали недочеловекам равные права, упорно считали их людьми и почему-то не грабили.
Доходило до смешного. Мерзавец Миклухо-Маклай доказал, что туземцы тоже люди. Поэтому нельзя их якобы опиум заставлять употреблять во славу Британской короны и т.д., отстреливать как животных, когда мешают и пр.
К счастью, Поэль Карп объяснил нам в чем дело. Русские - сами недочеловеки, рабы, которым нравятся понты. Это у них понты такие - не грабить, не считать другие народы ниже себя. Это возвышает русских, страдающих комплексом неполноценности, в своих глазах и дает им необъяснимое для цивилизованного человека чувство удовлетворения.
Статья по своему замечательная. Вполне показывает насколько это уродливое, малоумное явление - русофобия.
Когда то один представитель белой расы )))) говоривший на русском языке пришел к коми и пожжег все древнее культовое религиозное наследие древней коми цивилизации .
поджог капища и идолов только после добровольного принятия зырянами Таинства Крещения. Смертный грех быть христианином и язычником одновременно, грех иметь два лица - блуд это духовный.
Не верно. не все язычники приняли Стефана.
И уничтожать чужую культуру у него не было права.
Язычество - религия,бесовщина.Это не культура - это мрак. Культуру Святитель не уничтожал. Если большинство было против крещения(как в Ыбе),то до сих пор бы кушали мухоморы и плясали под бубен на шабошах. Люди сделали выбор,отказались от мракобесия языческого. Вам хочется возродить язычество? Кто мешает? займитесь. чо скулить -то...
"Язычество - религия,бесовщина"
Православие - тоже религия, значит тоже бесовщина ?
Я имел ввиду : язычество - бесовская религия.
И уж точно НЕ КУЛЬТУРА. Хотя слово культура имеет общ.корень - "культ" связанный с религией.
Христианству более 2000лет. Где языческие культы?
Почему люди отказались от них?
НО! вы не ответили: что мешает вам возродить язычество? Никто ваши капища жечь не будет,наоборот - туристы попрут мухоморчиков отведать.
Хочу ответить Бывшему Земляку.
Язычество -- тоже культура. Хотим того или нет, но это так. Дело в эпохе, когда существовала эта культура и в уровне. Но она исчерпала себя и ушла в историю. Это невозможно отрицать. Причина наверное в политике. Я думаю, без этой ступеньки не было бы того, что есть в современной жизни. Вы показываете свое бескультурье, ведь ваши предки были тоже язычниками. А вы их оскорбляете, называя бесовской религией.
Бесовской религией называю культ жертво-приношения
людей. Да это было у моих предков. Да наши предки громили Церковь,убивали священников. НАШИ ОБЩИЕ ПРЕДКИ - то поколение(начала 1900х). Мне ими надо гордиться тоже? При чем здесь оскорбление.
Каждый христианин отрекается не от рода,а от образа жизни,поступков рода,если эти действия противоречат заповедям Божьим.
Насилие порождает насилие, этот закон видать забыли те "праповедники" что несли "свет" христианства "одурманеным бесами" язычникам. Но что посеешь, то и пожнешь.
извиняйте
вопрос то как раз в том что идёт разграбление природных ресурсов
а то что братские соц страны лучше жили за счёт СССР, так это так и было
а сейчас кавказ кровь пьёт, беларусь, абхазия, уго чавес
и к чему всё это?
всё имперские амбиции
а у нас в Коми, дороги говно, пенсии мизер, землю продают в пределах города за сотку сто тыш, еманутся, её должны бесплатно давать, пушай человек дом строит, тогда может за землю зацепится и не поедет за бугор или в центральную и южную россию.
Бежит народ из комяндии то
совсем скоро захолустье будет, а всё ту да же, мы империя, работаем на государство (Попова Любовь)
Володя, ты уходишь от содержательного обсуждения. Да, западные народы обзаводились колониями из низменных побуждений. Но и расстались с ними они исходя из того же прагматизма. Прагматизма, которого так не хватает России.
Леонид, когда человек заявляет, что Мисисипи впадает в Каспийское море, содержательно обсуждение - это сказать: Нет, не впадает, так как находится на другом континенте.
В даннном случае, я вижу перед собой статью написанную человеков, во лбу которого, скажет так, значительно меньше семи пядей. "Псевдоколония" - это термим столь же содержательный, как "Псевдомужчина".
- А кто?
- Понятное дело - баба.
Россия не имела ни колоний, ни псевдоколоний, так же как Калифорния, Луизиана, Техас не были псевдоколониями Соединенных Штатов. А так как мифические псевдоколонии существуют исключительно в воображении автора, то и обсуждать, по сути,
нечего.
Кто такой Поэль Карп? Балетовед из Киева. Леонид, у тебя скоро сутенеры из Тернополя и топ-модели из Бердичева начнут здесь обсуждать, какими комплексами страдают москали-кацапы.
Не ставь нас всех и себя в смешное положение.
Ну это уж и вовсе не аргументация. Мы с тобой в этих терминах: "бизнесменишка из Коми и православный журналюшка из Сыктывкара". Чего это мы тут рассуждаем?
а как братские страны?
польша, болгария, чехия, словакия и т.д. и т.п.?
которые теперь пилиют на россию?
что такое абхазия, чечня и прочие братские народы?
" пилиют на россию"
Пилиют не Польша и Чехословакия, а инаково интеллектуальные, вроде вас. У них нет другого способа обратить на себя внимания, кроме как пливать.
Прочитал кучу постов и думал ответить ... жёстко.
Потом наткнулся на на пост и ... успокоился, поддержав СУТЬ сказанного.
дык в чём смысл то?
вы несёте какую то идею сейчас?
для чего эта вся экспансия? если у вас самих в стране бардак? в россии ни когда не было порядка и всегда она плелась в хвосте развитых стран
смысл догнать кого нибудь и сделать подарок?
а свои пушай подыхают?
к стати когда у меня просят милостыню, я принципиально не подаю. иди работай
и письма пишут разные товариши, помогите материально, я их выкидываю в урну, а кода не доходит и начинают звонить я их посылаю очень далеко, помогает
может и стране так стоит себя вести?
"Володя, ты уходишь от содержательного обсуждения".
Лёня, я не ухожу от обсуждения. Просто обсуждать нечего. Нас - "москалей" безусловно есть за что не любить. Как и любой другой народ, за исключением, может быть, исландцев. Но обвинять нас в том что, что мы не угнетали грузин, украинцев, туркменов, не грабили их, а наоборот помогали встать на ноги и так далее - по меньшей мере смешно.
Никто никому не давал встать на ноги. Просто над своими измывались еще сильнее. Но хреново было всем и никто не мог и сейчас не может пойти своим путем.
". Но хреново было всем и никто не мог и сейчас не может пойти своим путем."
Смотря какую брать эпоху. При Сталине - да.
(хотя многие скажут - наоборот). Но потом все республики жили за счет нефти и газа,нефтедоллары тонким слоем размазывались по всему СССРу.
Россия закрыла долг всего СССРа.
Вопрос: кто сейчас мешает идти своим путем странам,бывшим республикам СССРа? Белоруссия выбрала путь - совка,за счет России. Остальные республики,так или иначе пасутся в России. Таджики,узбеки,армяне и др. зарабатывают в РФ и везут деньги к себе. Исключение - Прибалтика и Грузия. Латвия и Грузия получали деньги за вонь которую подняли против России. Не благодарное свинство. В Латвии и Грузии остались предприятия,которые построили при СССРе,после выхода им все осталось на халяву,общий долг СССРа они,так же как все не платили.
Кто мешает им идти своим путем? Я неоднократно был в Латвии при совке,там было на много лучше,чем в РФСРе,в Коми. В последних зарабатывались деньги на благополучие латышей. Благодарность - сегодня - вандализм над памятниками ВОВ.
эй, хватит скулить на Прибалтику
вы поддерживаете их вандализм? Их неблагодарное свинство?
а то, как наши ветераны - старики в деревнях жили , на какие копейки в последние 20 лет , по каким дорогам добирались до больниц - эти условия жизни разве это не свинство ?
А вандализма - снос и равнодушие к памятникам ОВ - это есть и в России.
вы так и не ответили...
по Прибалтике. Почему-то ответом вашим - условия проживания в РФ наших ветеранов.
Это что дает право прибалтам прессовать русских?
Какая-то не железная логика...
ЧИТАТЕЛЮ - автору.
Сейчас ТАК можно рассуждать,когда прошло 66лет после ВОВ. Именно Империя(все народы) остановила Гитлера. Вас бы устроило фашистское рабство,гетто отд.этнических территорий,регионов,республик?
Надо копнуть в глубь веков,чтобы понять как образовывались государства. Начиналось все с защиты от внешних врагов,люди согласны были оплачивать услуги князя и дружины,чтобы иметь гарантии от агрессии.Империя(все объединенные народы) выполняет прежде всего все ту же функцию.
Откажется Россия от территорий,их быстро подхватят.
Сибирь - Китай,Дальний Восток - Япония. Все равно не дадут людям этих территорий самим развиваться.
Экспансия окажется жестче нынешнего "рабства"(по словам автора).
Согласен с автором,что Империя платит дань за ИЛЛЮЗИЮ мира в Чечне. Это повод другим республикам того региона требовать от Империи тех же затрат. Если ставится вопрос о выходе из состава Империи их надо бы отпустить. Ушли и СССРа многие...как живут теперь - мы видим - В жопе.
России если отказаться от Кавказа - "баба с возу,кобыле легче".
вы сильно преувеличиваете значение СССР в победе над странами оси.
Воевал весь мир, потому она и называется мировая (даже китай, индия, австралия, канада, индонезия и прочие, исключение составляют по моему только страны южной америки).
Был бы СССР не был, германия всё равно была повержена, её экономический потенциал сильно уступал противоположной стороне
по итогам войны
СССР вактически окупировал восточную европу, насадив там прокомунистические режимы, чем заработал лютую ненависть народов окупированных стран, в том числе и прибалтики, западной украины, молдавии.
Эта ненависть автоматом распространилась на русских, так что тут не на что в принципе обижаться.
Союзники повели себя иначе.
Америка ввела план маршала для европы и японии и подняла разрушенную европу и японию, в результате они до сих пор получают благодарность и дивиденты с этой политики, а россия только проклятья
если мы такие развитые, то чтож у нас газа до сих пор в посёлках нет и на дачах? проблема?
или всё надо в беларусь, украину, прибалтику и далее гнать?
просто ни кто не хочет развивать данную территорию, она ни кому не нужна
норычу.
" вы сильно преувеличиваете значение СССР в победе над странами оси.
Воевал весь мир, потому она и называется мировая..."
Не соглашусь. Европу Гитлер захватил в считанные месяцы,Европа легла под Гитлера.
Европейскую часть, и то далеко не всю, Гитлер проходил с трудом,неся потери и утух. Потом покатился обратно,были еще попытки прорваться к Каспию. Гитлеру и нужна была территория СССРа,что иметь ресурсы для мирового господства. ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИЯ - без людей,ну может малой части людей-рабов.
" СССР фактически оккупировал вост.европу" , это было сделано из логических соображений - предотвращения повторения новых агрессий с Запада. Какие гарантии своей дружбы и благодарности дадут освобожденные страны,если они легко открыли двери перед Гитлером.
Все этим странам при СССРе жилось не хуже в плане льготных цен на газ нефть.
А вот почему нет газа в поселках и деревнях Коми,с вами соглашусь. В ц.РФ почти во всех деревнях магистральный газ есть. Не хотят в газпроме проводить газ от деревни к деревне в Коми - расстояния велики,плотность населения мала,плательщиков мало.НЕ ВЫГОДНО. Все эти поселки и деревни надо закрыть,людей переселить в цивилизацию,где есть работа и перспективы.
Жителей отстойных районов не так много. Империя могла бы раскошелиться...
СССРа.
кто там под кого лёг я не буду обсуждать
но польша, греция оказывали достойное сопротивление в силу своих возможностей, англия воевала с 39 года, и наступление на англию, если вы откроете книжки про вторую мировую войну, провалилось, зубы у гитлера маловаты оказались, его флот надводный его был потоплен, от чего он сильно растраивался, и орал на своих адмиралов зачем он потратил денежки на свои линкоры.
что же касаемо СССР то она потеряла боеспособные части и современное оружие в приграничных сражениях,и без поставок по лендлизу её ждал неминуемый крах
Так же значительные силы приходилось германии и союзникам по оси отвлекать для кампании в африке, итали, в средиземном море.
Про окупацию я пропускаю, так как это полный бред, по вашей логике всех надо окупировать, идите скажите это чехам, почему они советским хокеистам в лицо плевали?
Про газ я вам одно скажу, надо ликвидировать газпром и отдать это всё дело частным компаниям, и тогда всё само собой решится - подумайте над этим вопросом на досуге
Все эти поселки и деревни надо закрыть,людей переселить в цивилизацию,где есть работа и перспективы.--------
Это похоже на план Гитлера -"была территория СССРа,что иметь ресурсы для мирового господства. ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИЯ - без людей,ну может малой части людей-рабов.
Ты, Б.З. похож сам на фашиста !!
И в головоое твоей каша - позавчершняя .
а вы рассуждаете по совочному.
Ну что толку если я построил котедж в селе,пока строил был занят,построил и что...? работы нет,детям работы нет. При совке все нефтедоллары размазывались тонким слоем по всей необъятной. Закончилась та эпоха. Возврата не будет. Да! та эпоха была более справедливой и более нравственной(за искл. ГУЛАГа)
У России слишком большая территория,чтобы обеспечить ее цивилизацией. Поэтому люди не должны страдать от того что при совке думали иначе.
При чем здесь "план Гитлера",это другое.
Я предлагаю людей эвакуировать из отстойных регионов. А вы прочитали по-своемому - "в рабов."
Вы бредить-С изволите:
Ты, Б.З. похож сам на фашиста !!
И в головоое твоей каша - позавчершняя .
Каша - у вас...
отдать газпром частникам?
программа прихватизации скоро начнётся не переживайте, только газпром никому не отдадут, а отдадут другие компаии и будет контроль над ними, такой же как и над газпромом.
только отдадут не западным смазливым бизнесменам, а отечественным олигархам, которые на коротком поводке и власти.
Наоборот надо все акции Газпрома национализировать и нефтянку тоже. Как в Эмиратах. Частные компании добывают нефть за опр.процент. Наше государство почему-то отказывается от всего вкусного,хотя понятно почему...
не смешите меня и людей своей экономической не грамотностью
частная компания всегда эфективнее госовской, по простой причине, там не воруют, нет необходимости
http://top.rbc.ru/economics/30/06/2011/603152.shtml
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/01/110106_wikileaks_gazprom.shtml
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D1%81%D1%88%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B8&rpt=simage&p=0&img_url=img140.imageshack.us%2Fimg140%2F8238%2F4232qu1.jpg
я думал навальный уже всех достал
оказывается есть люди кто не в курсе
http://navalny.livejournal.com/342311.html
вы про это государство?
http://top.rbc.ru/incidents/30/06/2011/603164.shtml
или прикалываетесь?
кому всё отдать?
я привел в пример религиозные страны Саудовского региона. У нас религиозность на уровне спектакля. Без страха Божия. А Страх Господень - начало мудрости.
Не боятся рос-пилить,в Бога не веруют.Думают вот сейчас эта жизнь - наслажусь. Какая глупость.
Нашему менталитету необходим эшафот и дыба. Иначе смуть - не кончится. Бояре продолжат рос-пил,народ - безмолствовать.
может проше, вместо дыбы и эшафота, отобрать собственность у государства (то биш у чиновников), снизить по максимому налоги и воровство закончится?
люди сами со своими деньгами лучше распорядятся?
как вы думаете?
опять же предлагаю вам пораскинуть мозгами в свободное время.
весь мир как то без эшафота живет, а вам все не терпится кого нибудь линчевать, это батенька комплекс маленького человека, возвысится за чей либо счет, унизив кого нибудь рядом.
Некрасиво батенька
Нужно просто поменять религию !))))
Например на буддизм . Русскому менталитету это подойдет лучше .
Интересно... в какой мое цитате вы обнаружили комплекс мал.чела,стремящегося кого-то унизить.
Эшафотики нужны,чтобы не рос-пилили - для них,для вертикали власти. Я сам коммерс,шпекулянт.
Я к тому,что у нас в стране нет идеологии,потому и смуть.
То за что раньше боярам,чиновникам головы рубил царь,сейчас - рос-пил , а головы на месте и продолжают...их только повышают для большего рос-пила.
Я имел ввиду менталитет современного чиновника всех уровней. Возьмите любой сектор - везде откаты,роспилы,списание миллионов налогоплательщиков на мебель,роскошь и авто.
А детей с онкологией лечат на пожертвования волонтеров.
О если бы Россия жила по Православию...по заповедям...не было бы такого запущения. Какой дух,таково и бытие.
Добавлю.
А государство(госааппарат) уже почти от всего отказалось.Но только вот функций стало меньше,а чиновников в 3раза больше чем во всем СССРе.
Так почему же в добывающих странах государство ведет себя по-другому??? Идеология! Религия! СОВЕСТЬ! НАЧАЛО МУДРОСТИ - СТРАХ ГОСПОДЕНЬ!
В Бога не веруют!
info
18:55, 30 Июня #
Генерал-майор МВД Владимир Овчинский, бывший глава российского бюро Интерпола, утверждает, что в России не осталось ни одной госструктуры, не запятнанной связями с криминалом - будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия. Особое место в этом “хит-параде” коррупции занимают силовые структуры, говорит криминолог.
государство(госаппарат) уже всё больше и больше присутствует в экономике, я это на своей шкуре ошушаю, я в бизнесе с 87 года, когда миша горбачёв разрешил бизнесом заниматся, сразу ушел с госовских галер рабских на самостоятельные хлеба и ни разу не пожалел (насрать мне на государство). Работал в системе минрадиопрома СССР инженером.
вы почитывайте ресурсы то
http://www.rbc.ru
http://www.forbes.ru/
регулярно и в течении нескольких месяцев вы поймёте куда тренд клонится, а клонится он всё под вову пукина давно, всё ресурсы финвансовые подмять под себя и свою кодлу не брезгуя ни чем. На конституцию насрать, суды нах, прокуратура нах, менты-полицаи нах, ни уя не работает, вы как тут собираетесь жить и работать? я дык не понимаю. Деньги в страну не идут, наоборот драпают, море моих знакомых из бизнеса уехало, и активно выводит деньги за бугор, куда угодно, в турцию, болгарию, малайзию, только не в рашко-дебилию. А вы предлагаете усиливать влияние госсударства (аппарата)? меня клинит от таких речей, что человеку сказать надо? что бы он понял что российское государство давно банкрот и расписалось в свей не возможности управлять экономикой.
http://www.bnkomi.ru/data/news/8716/
А по томографам затягивают - чтобы также...
при чём здесь идеология?
идеология может быть только одна, нормально жить и не мешать при этом жить другим
вы статью выше читали? прекрашайте вы трындеть, государство, государство, мне на государство наплевать и растереть, как и ему на меня. Думайте больше про себя любимого. Если все начнут так думать, тогда и закончится рашко-дебилия (всё шиворот на выворот), не государство для человека, а человек для государства. Коммуняки, не знаю верили в начале или нет? но всё трендели что создатут нового человека (не будет воровать, убивать и так далее) и что получилось? человек на этой земле живёт миллионы лет, и уже приспособился на уровне инстинктов, так что если будет вожможность украсть по лёгкому, он украдёт, не зависимо от того есть религия или нет, естьидеология или нет, всё это сказки для детей
в какой мое цитате вы обнаружили комплекс мал.чела,стремящегося кого-то унизить.
- в высказываниях - всех надо наказать, типа вы прямо святой, может тогда с вас начнём
Я написал : ЭШАФОТ ДЛЯ РОС-ПИЛЬЩИКОВ.
Я не писал: ВСЕХ НАДО НАКАЗАТЬ.
Я не писал,что я свят! Поклеп...
Вы предлагаете жить по принципу - моя хата с краю.
Так именно сейчас так и живем все в РФ. Хоть и есть в РФ партия Е.Р. - одно название,что единая...объединила она - известно кого и по каким критерия туда идут и по каким своим целям и задачам - алчным.Имитация патриотизма.
Наша страна вот уже более 20лет живет без идеологии. Я не утверждаю,что идеалогия КПСС была - свет в окошке. Но был какой-то страх эшафота,для кпссников -это партбилет на стол,в искл.случаях казнокрадства - на кичу,в особо искл.случаях - зеленка на лоб. Весь остальной народ жил более менее спокойно,свежа была еще память ВОВ,в ней победили все нации Империи.Были понятия СОВЕСТИ,не только у простых людей,но и у правящей партии. Для сравнения : что нахрюкала семья Брежнева - сейчас это у чиновника из префектуры Москвы. Разве были казино у той Покуратуры?
Разве МВД крышевала наркобизнес и проституцию?
Была ИДЕОЛОГИЯ. ОТ слова - идеал. Были у народа идеалы : воровать,рос-пиливать - АНАФЕМА.
Была ИДЕОЛОГИЯ. ОТ слова - идеал. Были у народа идеалы : воровать,рос-пиливать - АНАФЕМА.
может у кого то и была? но я жил при СССР, у меня не было, у моих знакомых, мне так кажется то же не было, я терпеть брежнева не мог и коммуняк с ихним фарисейством и открыто об этом говорил. А при современных средствах коммуникации на идеалы насрать и забыть, нет их как и бога на земле, всё это лажа и надо приспосабливатся к современной жизни и прекрашать пытатся одеть всем розовые очки, хватит мечтать об утопических государствах счастья, не было их и не будет. Скоко людей уже положили на алтарь для жертвы, что бы воплотить эти бредовые идеи в жизнь
Есть четкая взаимосвязь между отношением к «отцу народов» и отношением к человеческой жизни: те, кто по-настоящему любят Сталина, ставят государство выше человека. Для них он – жалкий винтик в прекрасной махине государства. Расходный материал. Средство достижения цели. А те, кто воспринимает человеческую жизнь как высшую ценность, могут лишь критически оценивать личность Иосифа Джугашвили. Правда, немало тех, кто никак не относится к ценности человеческой жизни, кто вообще не понимает смысла этих слов; для них Сталин – имя правителя, который жил давно, и не более.
Леня: "Никто никому не давал встать на ноги. Просто над своими измывались еще сильнее. Но хреново было всем и никто не мог и сейчас не может пойти своим путем.
Каким своим? Азербайджан много выиграл бы, окажись он сейчас частью Ирана? Про армян и грузин я вообще молчу. Их бы просто не было. Вернее были бы, но как цыгане - в диаспорах. Средняя Азия вышла бы максимум на уровнь Афганистана. Со всеми издержками. Финляндия мало что выиграла, но не проиграла ничего. В составе России она имела больше самостоятельности, чем в составе Швеции. Может быть что-то проиграла Польша? Нет, на ту часть которая досталась при разделе России, претендовала Германия. Я, разумеется, говорю о собственно польской части Польши, а не об украинской. Украинцы проиграли? У них с поляками резня взаимная закончилась в 1945-м. Она унесла сотни тысяч, если не миллионы жизней. Два этих народа были абсолютно несовместимы.
Никто не проиграл ровным счетом ничего. У большиснтва если и были какие-то неприятности, это ничто по сравнению с тем, что было бы без России. Которая вложила в эти территории бездну труда, великодушия, денег, любви, просвещала и поднимала.
Разумеется все это забыто. Вспоминается притча. Учитель ставит точку на листе бумаги, и, показывая его, спрашивает, что это?
- Точка, - говорит один
- Чернильная точка, - говорит другой
И так далее.
Учитель вздохнул и сказал:
- Жаль, что, заметив маленькую точку, никто не заметил белого листа.
Это вроде как западло видеть те бесчисленные благодеяния, которые принесло народам РИ русское покровительство. При котором они в культурном, экономическом и других отношениях выросли в разы, десятки раз, сохранили как таковые.
Засмеют. Квасным патриотом назовут. Нет, уж лучше утвержать, что лист черный, ведь точка так бросается в глаза.
Голодомор на украине
Голодомо́р на Украине — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годах, повлекший значительные человеческие жертвы, пик которого пришёлся на первую половину 1933 года и, по мнению противников доказанности умышленного характера голода, являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933
Последние данные по точному количеству погибших (3 миллиона 941 тысяча человек) легли в обвинительную часть приговора Апеляционного суда города Киева от 13 января 2010 года по делу в отношении организаторов Голодомора - Иосифа Сталина и других представителей власти СССР и УССР
Раскулачивание
Раскулачивание в 1917—1923 гг
аскулачивание (в среде историков раскрестьянивание — политическая репрессия, применявшаяся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. «О мерах по ликвидации кулачества как класса»
Число жертв
Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки
ЛИКВИДАЦИИ КАЗАЧЕСТВА В 20-е - 30-е ГОДЫ
Состав семей, выселенных из Приморского края в 1939 г. по категории “лица из уссурийского казачества, в отношении которых имеются компрматериалы”.
Как видно из таблицы, 84 выселяемых семьи - это 392 чел, среди которых были 192 чел. старше 18 лет и 200 детей. Из них - 206 лиц муж. пола и 186 - жен. пола. Наибольшее число казачьих семей было выселено из Ханкайского, Гродековского и Молотовского районов, что соответствовало степени концентрации в этих районах жителей-казаков.
Закономерными отголосками депортаций стали в последующие годы бытовая неустроенность, материальная нужда членов выселенных казачьих семей, психологические драмы, подорванное здоровье, ранние смерти.
Это была подлинная трагедия казачества.
Тем не менее, результаты расказачивания говорят сами за себя: в 1926 году на Дону осталось не более 45% от дореволюционного казачьего населения, в Уральском войске около 10%, в других войсках – до 25%. Были уничтожены практически все казаки старше 50-ти лет – гордый народ-воин был лишен памяти и традиций.
Террор продолжался и далее, и хотя выражался в не столь же агрессивных формах, но сохранял при этом главную свою цель – последовательное «очищение» казачьих земель от казачьего общественного уклада жизни и от всего того, что о нем напоминало, происходила повсеместная «советизация» жизни в станицах.
Новая волна геноцида началась с периодом коллективизации. С 1930 по 1936 годы под видом раскулачивания уничтожались остатки былых сохранившихся единоличных казачьих хозяйств, их владельцев расстреливали, отбирали все имущество, насильно переселяли в необжитые районы Севера, Сибири, Средней Азии. Тысячи и тысячи казаков погибли от искусственного голода, не выдержав невыносимых условий существования на новых местах.
депортация народов своеобразный инструмент национальной политики
Первыми жертвами советских депортаций стали казаки Терской области, которые в 1920 году были выселены из своих домов и отправлены в другие местности Северного Кавказа, в Донбасс, а также на Крайний Север, а их земля была передана осетинам. В 1921 году жертвами советской национальной политики стали русские из Семиречья, выселенные из Туркестанского края
К 1933 г. в стране насчитывалось 5300 национальных сельсоветов и 250 национальных районов. Только в одной Ленинградской области было 57 национальных сельсоветов и 3 национальных района (Карельский, Финский и Вепсский). Действовали школы, в которых преподавание велось на национальных языках. В Ленинграде в начале 1930-х издавались газеты на 40 языках, в том числе на китайском. Велись радиопередачи на финском языке (В Ленинграде и Ленинградской области тогда проживало около 130 тысяч финнов).
С середины 1930-х годов начинается отказ от прежней национальной политики, выразившийся в ликвидации культурной (а в ряде случаев и политической) автономии отдельных народов и этнических групп. В целом это происходило на фоне централизации власти в стране, перехода от территориального к отраслевому управлению, репрессий против реальной и потенциальной оппозиции.
В середине 1930-х в Ленинграде сначала были арестованы многие эстонцы, латыши, литовцы, поляки, финны и немцы. С весны 1935, на основании секретного указания народного комиссара внутренних дел Г. Г. Ягоды от 25 марта 1935, из приграничных районов на северо-западе были принудительно выселены местные жители, основная часть из которых были финны-ингерманландцы.
15 тысяч семей лиц польской и немецкой национальностей (около 65 тыс. человек) были выселены с Украины, территорий, прилегающих к польской границе, в Северо-Казахстанскую и Карагандинскую области. В сентябре 1937 года на основании совместного постановления Совнаркома и ЦК ВКП(б) № 1428—326 «О выселении корейского населения из пограничных районов Дальневосточного края», подписанного Сталиным и Молотовым, 172 тысячи этнических корейцев были выселены из приграничных районов Дальнего Востока. Выселение некоторых наций с пограничных территорий иногда связывается с военными приготовлениями.
С конца 1937 года постепенно были ликвидированы все национальные районы и сельсоветы за пределами титульных республик и областей. Также за пределами автономий было свёрнуто преподавание и выпуск литературы на национальных языках.
В 1943—1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов — в основном по обвинению в коллаборационизме, распространённому на весь народ. Были ликвидированы (если они существовали) автономии этих народов. Всего в годы Великой Отечественной войны подверглись переселению народы и группы населения 61 национальности
28 августа 1941 г. указом Президиума Верховного Совета СССР была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья. 367 000 немцев было депортировано на восток (на сборы отводилось два дня): в республику Коми, на Урал, в Казахстан, Сибирь и на Алтай. Частично немцы были отозваны из действующей армии. В 1942 началась мобилизация советских немцев в возрасте от 17 лет в рабочие колонны. Мобилизованные немцы строили заводы, работали на лесозаготовках и в рудниках.
Были депортированы также представители народов, страны которых входили в гитлеровскую коалицию (венгры, болгары, многие финны).
На основании решения Военного совета Ленинградского фронта от 20 марта 1942 г. из прифронтовой зоны в марте-апреле 1942 года было депортировано около 40 тысяч немцев и финнов.
Те из них, кто вернулся домой после войны, были повторно депортированы в 1947—1948 гг.
Депортация карачаевцев
По переписи 1939 года на территории Карачаевской АО проживало 70 301 карачаевец[6]. С начала августа 1942 и по конец января 1943 года она находилась под немецкой оккупацией.
12 октября 1943 года вышел указ Президиума Верховного Совета СССР, а 14 октября остановление СНК СССР о выселении карачаевцев из Карачаевской автономной области в Казахскую и Киргизскую ССР[5].
Депортация калмыков
В начале августа 1942 года большая часть улусов Калмыкии была оккупирована и освободили территорию Калмыкии только в начале 1943 года.
27 декабря 1943 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР, а 28 декабря постановление СНК за подписью В. М. Молотова о ликвидации Калмыцкой АССР и о выселении калмыков в Алтайский и Красноярский края, Омскую и Новосибирскую области
Депортация чеченцев и ингушей
29 января 1944 года нарком внутренних дел СССР Лаврентий Берия утвердил «Инструкцию о порядке проведения выселения чеченцев и ингушей», а 31 января вышло постановление Государственого Комитета Обороны о депортации чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР
Депортация балкарцев
24 февраля 1944 года Берия предложил Сталину выселить балкарцев, а 26 февраля он издал приказ по НКВД «О мероприятиях по выселению из КБ АССР балкарского населения». За день до этого Берия, Серов и Кобулов провели встречу с секретарём Кабардино-Балкарского обкома партии Зубером Кумеховым, в ходе которой было намечено в начале марта посетить Приэльбрусье
Депортация крымских татар
Всего из Крыма было выселено 228 543 человека, 191 014 из них — крымские татары (более 47 тыс. семей)[
Депортации азербайджанцев
Весной 1944 года принудительные переселения были проведены в Грузии. В конце марта 608 курдских и азербайджанских семей численностью 3240 человек — жители Тбилиси, «самовольно оставивших работу в сельском хозяйстве и прибывших на проживание в Тбилиси», были переселены внутри Грузинской ССР, в Цалкинский, Борчалинский и Караязский районы
Депортации греков
Депортация турок-месхетинцев
1 июля Государственный Комитет Обороны принял постановление (№ 6279, «совершенно секретно») о выселении из Грузинской ССР в Казахскую, Киргизскую и Узбекскую ССР, как отмечалось в документах Отдела спецпоселений НКВД СССР, 45 516 турков-месхетинцев
В 1948 г. был принят указ, запрещавший немцам, а также другим депортированным народам (калмыкам, ингушам, чеченцам, финнам и т. д.) покидать районы депортации и возвращаться на родину. Те, кто нарушал этот указ, приговаривались к лагерным работам на 20 лет.
Очень избирательный взгляд, Володя. Куда-то провалились выжженные селения адыгов и нанизанные на суворовские штыки польские детишки.. И еще много чего.
Строго говоря, я сейчас не об этом. Я о будущем, о том, что рационализм западных народов позволил им избавиться от колоний, дав шанс и себе и подчиненным народам. Для народов России сегодня нет перспективы - прозябание в коррумпированных феодальных резервациях или ассимиляция в больших русских городах. Все народы имеют право на возникновение культурной и национально мыслящей элиты, но сегодняшнее устройство России препятствует этому. Больше всего от этого страдают сами русские, у которых национальное мышление в условиях псевдоимперии, вырождается в фашизм.
Вы норыч забыли упомянуть депортацию десятков тысяч армян из Грузинской ССР в 1948. В том числе был депортирован на Алтай и мой род.
Вот я - родившийся на Алтае, и пишу о том что значила Россия для народов ее населявших (при этом, обратите внимание, у меня имя есть. Я не стесняюсь его называть, в отличие от вас).
Дело даже не в том, что число счастливых дней перевешивало число несчастных. Дело в отношении. Спустя века страданий и унижений армяне обрели братьев. Которым в голову не приходило кого-то грабить, над кем-то пытаться возвыситься. А моим родным в голову не приходило возлагать вину за свое выселение на русский народ.
В Чечне, между прочим, сегодня сильное влечение к коммунистическим идеям, много молодежи идет за этим. Хотят обратно в СССР.
Я сознаю, что объяснять это вам бесполезно. Просто так ответил. Из жалости, отчасти.
Я сознаю, что объяснять это вам бесполезно.
аналогично, вас не перевоспитаеш и меня не перевоспитаеш, а пишется это всё для колеблююшихся, что бы не делали глупых ошибок
а жалеть меня не надо, лучше помочь материально )))
В статье много правильных вещей, но есть и оскорбления по принципу национальной принадлежности. Поэтому понимаю возмущение участников дискуссии. Но главная тема -- Империя. С названием не согласен, никакая она не иллюзорная, а реальная.
Империя -- это крупное государство, образовавшееся в результате расширения, смысл существования которой состоит в дальнейшем расширении и (или) удержании территорий, с сильно централизованной властью, асимметричными отношениями господства и подчинения между центром и переферией, разнородным этническим и конфессиональным составом населения.
Многие Британию и Францию в период заморских завоеваний не относят к империям, а считают колониальными державами, нарушалась непрерывность территорий и возможность произвола в нарезке административных образований. Правильная империя -- та, что со столицей в Москве, и в разные периоды ведущая себя по-разному. Где здесь метрополия, а где колонии, никто толком не может ответить. В принципе к метрополии можно отнести мегаполисы, а то и одно Садовое кольцо при желании. Имперский центр все перемешивает как повар кашу. Все стремится нивелировать. Почему? Империя стремится стать Национальным Государством, это предел ее мечтаний. Потому что Империи имеют несчастье распадаться, а Национальные Государства -- ни при каких обстоятельствах. Отсюда и пафосные заклинания о создании единой общности, судорожные действия в периоды смут.
Субсидирование Чечни -- типичный прием подкупа племенных вождей из арсенала колонизаторов всех времен и народов. Разделяй и властвуй. Вопрос: укрепляет ли это Империю? Только на время. А потом выяснится, что лучше бы этого не делали. Начнет нарастать как снежный ком. Раковую опухоль надо отделять. Какая выгода от нахождения Ичкерии в составе Империи? Никакая, кроме морального удовлетворения и умиления страдающего державными комплексами обывателя. Жила бы страна родная... Рассуждать, что граница будет проходить по Арбату -- смешно.
В громадном и сверхцентрализованном государстве -- носитель основного зла -- это Центр. Против него свой главный гнев направляли северокавказские боевики. Против Центра настроены были приморские автомобилисты, проводившие год назад акции протеста против повышения пошлин на иномарки. Даже Медведев признал, если что-то начинает работать и двигаться только по сигналу из Кремля, то значит механизм неправильный...
Норычу.
У вас не было идеологии. Вы наверно не правильно поняли. Идеологию - идеалы. Нормального человека: не злого,не жадного,доброго,не завистливого,не алчного.
Нравственного человека. Если этого нет - животный мир живущий примитивно по инстинктам.
Я тоже не в восторге от Брежнева и его застойной эпохи,просрали империю.Меня тоже тошнило от их фарисейства.
Но была же Россия до совка. Была Держава.
И в ВОВ победили потому что еще оставался дух у народа,не смогли безбожники всех перековать в животных. Случись сейчас война - аналогичная той.
Ведь так рассуждают большинство:
" А при современных средствах коммуникации на идеалы насрать и забыть, нет их как и бога на земле, всё это лажа и надо приспосабливатся к современной жизни и прекрашать пытатся одеть всем розовые очки, хватит мечтать об утопических государствах счастья, не было их и не будет. Скоко людей уже положили на алтарь для жертвы, что бы воплотить эти бредовые идеи в жизнь"
Вам НорычЪ должно быть комфортно в этой смути,что сейчас в РФ,без идеологии. Чем же вы возмущены. Все так как вам хотелось... НАСРАТЬ НА СТРАНУ,НА РОДИНУ,НА ПАТРИОТИЗМ.
а вот этим могут воспользоваться например китайцы или еще кто...
китайцы, приехав , выучат русский язык и станут русскими . вы против ?
А в вас какой патриотизм говорит -
русский или башкирский ? Башкирский язык уже выучили ? )
Ответ на вопрос 1й : выучат язык китайцы,наплодят в геометрической прогресс,на региональных выборах большинство за их диаспорой - территория отошла в пользу китайцев.
Ответ на вопрос 2й : чушь изволите городить.
Все народы России и при царе воевали за Родину.
2-й
Откуда тебе знать узкозреющему о думах и болях других народов? не говори от имени других народов
ты о народах воевавших при царе за Родину? И в ВОВ - тоже?
эт чо ж по-твоемому народы силком сгоняли на фронт?
сего несколько примеров британской кровожадности
«Огораживание»
- Британская элита не перед масштабными международными преступлениями, фактически провели геноцид своего народа, ликвидировав большую часть крестьянства Англии как класса, этот процесс был назван «огораживание». Хотя для людей этот слово не несёт отрицательной нагрузки – против согнанных со своих земель крестьян, превращённых в бродяг, нищих, было принято т.н. «Кровавое законодательство». Это были законы против бродяг и нищих, издававшиеся в Англии в конце XV-XVI вв. Тюдорами. Они вводили жестокие наказания для людей, обвинённых в бродяжничестве и нищенстве. Пойманных бичевали, клеймили, отдавали в рабство – на время, а в случае попытки побега и пожизненно, при третьей поимке вообще казнили.
Главными жертвами этих репрессивных мер стали крестьяне, которых согнали с земли в результате процессов т.н. огораживаний. Начало «кровавому законодательству» положил статут 1495 года короля Генриха VII. Особой жестокостью к людям отличались статуты 1536 и 1547 годов. Закон 1576 года предусматривал создание работных домов для нищих, где людей превращали фактически в рабов, работающих в нечеловеческих условиях за миску баланды. Принятый парламентом «Акт о наказаниях бродяг и упорных нищих» 1597 года создал окончательную формулировку закона о бедняках и бродягах и действовал в таком образе вплоть до 1814года. «Кровавые законы» не могли остановить роста нищеты и бродяжничества. Но зато была достигнута другая цель: они подавляли сопротивление ограбленных крестьян, превращая запуганных, согнанных с земли свободных крестьян-общинников в людей, готовых к рабскому труду на самых страшных условиях, фактически под угрозой немедленной казни.
«Репрессии ирландцев»
- Англия столетиями осуществляла геноцид ирландцев, так, население Ирландии до покорения англичанами превышало население Англии в разы. Одним из самых известных геноцидов ирландцев стало вторжение Кромвеля. Он прибыл с войском в 1649 году, города Дроэду и Уэксфорд около Дублина были взяты штурмом. В Дроэде Кромвель приказал вырезать весь гарнизон и католических священников, а в Уэксфорде сама армия учинила бойню уже самовольно. В течение 9-ти месяцев армия Кромвеля покорила почти весь остров, он затем передал руководство своему зятю Айртону.
Многие ирланды бежали из страны или бежали на запад острова, а их земли раздавались английским колонизаторам, в основном из армии Кромвеля. Если в 1641 году в Ирландии проживало более 1,5 млн. человек, а в 1652 г. осталось лишь 850 тыс., да и то из них 150 тыс. были английскими и шотландскими колонистами. Ирландский народ потерял до 50-56% своего населения. Такой геноцид трудно сыскать в истории других стран. Ирландцев, даже тех, кто не воевал с англичанами, лишали земель и ссылали в бесплодную и пустынную область Коннахт на западе острова, обрекая тем людей на голодную смерть – «акт о поселениях» 1652 года. Если же к 1 мая 1654 года кого-либо из депортированных ирландцев ловили вне этой области, его ждала смертная казнь. Ирландцы этот акт назвали «Ад или Коннахт».
Значительную часть населения ирландцев, включая женщин и детей, превратили в белых рабов и вывезли в английские колонии в Вест-Индии. Люди в тот период в Ирландии стоили меньше волков – так, английским солдатам платили 5 фунтов за голову «бунтаря или священника» и 6 фунтов — за волчью голову.
Зато сегодня -
В 1949 Ирландия была провозглашена независимой республикой. Было объявлено о выходе республики из британского Содружества. Лишь в 60-х годах прекратилась эмиграция из Ирландии и был отмечен прирост населения. В 1973 г. Ирландия стала членом Европеского союза.
Работорговля
- Англия была мировым лидером в работорговле, на её счету миллионы убитых и погубленных жизней. Англичане в своих колониях в Вест-Индии, в том числе в североамериканских, использовали так называемых «белых рабов» – военнопленных шотландцев, ирландцев, а затем и вообще ирландцев, включая женщин, детей из покоренной Ирландии. Затем повезли и негров, всего в английские колонии в Северной Америке, а позднее в независимые Штаты было привезено около 13 миллионов рабов из Африки, но учитывая тот факт, что на каждого привезённого живым раба приходилось по 3-4 погибших во время «охоты на людей» в самой Африке и во время транспортировки, цифры геноцида получаются просто колоссальные.
Опри́чнина — период в истории России (с 1565 по 1572 года), обозначившийся государственным террором и системой чрезвычайных мер.
Поход опричного войска на Новгород
В декабре 1569 г., подозревая новгородскую знать в соучастии в "заговоре" недавно убитого по его приказу князя Владимира Андреевича Старицкого и одновременно в намерении передаться польскому королю, Иван, в сопровождении большого войска опричников выступил против Новгорода.
2 января 1570 г. войска вступили в Новгород, и опричники начали свою расправу с жителями: людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми. Шестую неделю царь провёл в разъездах с опричниками для грабежа имущества; были разграблены монастыри, сожжены скирды хлеба, избит скот.[источник не указан 767 дней]
«Синодик опальных», составленный около 1583 года, со ссылкой на отчет («сказку») Малюты Скуратова, говорит о 1505 казненных под контролем Скуратова, из которых 1490 были отрублены головы, а еще 15 расстреляны из пищалей. Советский историк Руслан Скрынников, прибавив к этому числу всех поименно названных новгородцев, получил оценку в 2170-2180 казненных; оговариваясь, что донесения могли быть не полны, многие действовали «независимо от распоряжений Скуратова», Скрынников допускает цифру в три-четыре тысячи человек. В. Б. Кобрин считает эту цифру крайне заниженной, отмечая, что она исходит из предпосылки, что Скуратов был единственным или по крайней мере главным распорядителем убийств. Согласно новгородской летописи, во вскрытой могиле погибших обнаружили 10 тысяч человек. Кобрин сомневается, что это было единственное место погребения убитых, однако считает цифру в 10-15 тысяч наиболее близкой к истине. Общее население Новгорода тогда не превышало 30 тысяч[6]. Однако убийства не были ограничены лишь самим городом.
Конец опричнины
В 1571 году на Московию вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну[7], так что их набралось только на один полк (против пяти земских полков), после чего царь принял решение отменить опричнину.
Геноцид черкесов — термин, который Верховный Совет Кабардино-Балкарии (в 1992 году) и парламент Адыгеи (в 1994 году) использовали при описании фактов массового изгнания черкесского народа (а также родственных абазов и убыхов) во время и по окончании Кавказской войны
Применяется также термин черкесское мухаджирство.
Оценки количества переселённых
Современники оценивали общее число «вольных» черкесов в 350—400 тысяч человек (и «княжеских», или «мирных», черкесов ещё в 50-60 тысяч), отмечая при этом, что точные цифры получить невозможно (приводились также оценки в 320, 500 и 900 тысяч)[5].
Когда российское правительство вынудило черкесов выбирать между переселением на Кубань и переселением в Османскую империю, одна четверть решила переселиться на Кубань, а три четверти — в Османскую империю, при этом шапсуги и убыхи уехали в Турцию почти все, а абадзехи и бжедухи — более, чем наполовину[6].
По оценкам генерала Фадеева, во время основного потока миграции в 1864 году в Турцию переселились 211 тысяч черкесов, в 1865 году ещё 40 тысяч[7], по турецкой переписи 1865 года их было 70 000 семей, около 200 000 человек.
"Очень избирательный взгляд, Володя. Куда-то провалились выжженные селения адыгов и нанизанные на суворовские штыки польские детишки..
И еще много чего".
Леонид, 100 лет пытались объяснить черкесам, чтобы они просто оставили в покое окрестные земли и дороги. Никому не нужны были их горы, их земли - абсолютно не нужны. От них не требовалось покоряться, никто не собирался вмешиваться в их внутренние дела. Просто просили прекратить безобразия, которые совершались по двум причинам. Это был заказ Турции и вера в то, что имущество гяуров священно, и стало быть должно быть у них отнято.
Это та же ситуация, что у турков с запорожскими казаками. Казаки не мешали туркам, но казаки считали турецкое имущество - своим. Но там было проще, казаки просто совершали свои набеги, не перерезая транспортных артерий, территориально не пересекались. С черкесами все было сложнее. Они жили внутри страны. Чтобы защититься от них Россия потеряла сотни тысяч солдат за сто лет.
И тогда в состоянии крайнего ожесточения, она потребовала от черкесов переселения на равнину. Где им пришлось бы прекратить безобразия, так как гор нет, чтобы спрятаться и организовать оборону. Им были предложены в изобилии плодороднейшие земли. Вот такие звери у нас сидели в Петербурге. Но черкесы вообразили, что в Турции им будет лучше. Им сто лет вбивали в голову, что там святая земля, и они для турков столько сделали, что не сомневались - их там встретят, как самых дорогих гостей. И были огромные страдания, трагедия. Встречать черкесов начинали уже возле российских берегов. Турецкие корабли брали их на борт, брали плату, а потом вываливали за борт и возвращались за следующей партией.
И вдруг выясняется, что вся вина, абсолютно вся за случившееся, лежит на России. Выясняется также, что она просто ужасна, просто богомерзко обращалась с народами своей страны, в то время, как все остальные страны в шоколаде. Какой смысл вспомнить про десятки миллионов индийцев погибших в результате благотворного английского правления. Только в 1943 - полтора миллиона умерли с голода, им запрещали покидать местность пораженную засухой, чтобы спастись от смерти. Один маленький эпизод. Таким бессчетное множество и не только в Индии. Столько же за самый короткий срок погибло в Ирландии в середине 19-го века. Этих людей можно было спасти, но никому в Лондоне не пришло в голову это делать. И сейчас это практически не обсуждается. Англия всегда права. А Россия всегда не права. Именно так ставится вопрос. В том числе потому что:
"рационализм западных народов позволил им избавиться от колоний, дав шанс и себе и подчиненным народам"
Нет, не позволил. Из десятков миллионов индийцев несколько миллионов погибли, пытаясь освободиться от благотворного влияния. Сколько ирландцев, алжирцев, вьетнамцев и так далее погибли - Бог весть. А у нас 80-90 процентов жителей тех республик, где местные националисты не успели отменить референдум, проголосовали за сохранение СССР. Пришлось выпихивать.
Мой отец - армянин - до сих пор с горечью говорит о разрушении СССР.
Что это за тюрьма народов такая, откуда приходится выталкивать? Еду в московском метро, впереди один армянин говорит другому со страшным акцентом: "Наша главная задача сегодня - величие России". Вот такая у нас тюрьма народов была.
И вот этого ты не хочешь видеть совершенно. Почему? Почему ты веришь в те штампы по этому поводу, которые не выдерживают никакой критики?
Володя, штампы о "набегах" не выдерживают никакой критики. Власти ничуть не скрывали, что речь идет о "зачистке". На глубину сотен километров от ближайших русских поселений.
Рассуждения метрошного армянина, как раз идеально вписываются в карикатурную картину мира, высмеянную статьей и столетиями транслируемую жителям России.
Всерьез говорить о референдуме с формулировкой "за все хорошее и против всего плохого" я бы не стал. Во многих местах, буквально через пару месяцев прошли новые референдумы о независимости и они дали диаметральные результаты.
Но мы опять ушли от темы. Народы нужно отпустить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
Россия не дает им никаких шансов на подлинное, а не фестивальное национальное развитие. И хуже всего от этого самим русским.
Крысовидный подонок, Леня Зильберг, открыто призывает к изменению основ конституционного строя Российской Федерации и покушается на ее территориальную целостность. Если он останется при этом безнаказанным, то это означает только одно: подразделение "К" не возражает против подобных призывов.
Мой отец - армянин - до сих пор с горечью говорит о разрушении СССР.........
........
И почему же Армения не просится в состав России ?
Присоединившись к России , лукой и газпром начнет разработку и добычу нефти и газа . В замен построит вам школы, а может даже и дороги . Это хорошая перспектива.
Муратхан Михайлович. Депутат Народного собрания Карачаево-Черкесской республики.
Выступление на III Съезде ООД "Всероссийский женский союз - "Надежда России". 17 апреля 2011 года.
бомбовое видео по национальному вопросу
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fIKsxLNN6PU
господин Григорян, прокоментируйте!!!!
Не стану спорить с Поэлем Карп(ом) - такой своеобразный взгляд на Русскую государственность и Имиперию имеет право быть. Еще раз повторюсь - как МНЕНИЕ это интересно послушать и сделать определенные выводы для себя.
Но тогда стоит поговорить и об ОЧЕНЬ иллюзорной, но все же не менее реальной и существующей по сей день СИОНИСТИЧЕСКОЙ империи
(от "Сион"). Она была создана методом т.наз. "культурного сотрудничества" - навязывания религии христианства другим народам.
Причем сами "изобретатели" этого инструмента захвата предпочитали ВСЕГДА оставаться в тени и позиционируют Хр-во как "религию рабов",
а гоев, ее принимающих, определяют как скот, чья земля и имущество им не принадлежат и могут быть забраны "богоизбранными" без возмещения.
Не стоит удивляться поэтому, что "мыслители" и "культурологи", подобные Поэлю Карп(у) находят больше места, поддержки и внимания у создателей 7*7...... - откуда ветер дует?
Пора бы знать, что ЯЗЫЧЕСТВО - не религия, а естественная, возникшая в единении с приРОДой форма понимания и ведания единого Бога.
"Кровавые жертвы" - это вы приберегите для каннибалов из Африки и проч.экзотических островов)).
Такое можно расценивать как навет, если хотите, то по аналогии как "кровавый навет" - то, что приписывалось евреям до 20-го века...
РЕ-лигия - это то, что исповедуют христиане и проч.
Пож-та, кто против?
Только это лишь жалкое "РЕ" (реверс, возврат к Богу).
А зачем нам - Язычникам к нему возвращаться, если мы Его часть, его дети-внуки - "внуки Дажбога",
как в "Слове о полку и горе Игоревом" сказано.
так называемая русская культура может и была ранее относительно передовой, для присоединённых (окупированных) народов, то на данный момент явно она не является прогрессивной. Институты власти деградировали, школа, медицина, наука и соответсвенно техника- промышленность, всё находится в упадке. Выражаясь языком Григоряна русский народ ни чего уже не несёт так называемым младшим братьям.
"Младших братьев" не раз уже отпускали на вольные хлеба. Но что-то они не желают надолго в сторону от хлебного места отходить... Все норовят под крыло залезть и кусок пожирнее зацепить у "старшего брата".
Все норовят под крыло залезть и кусок пожирнее зацепить у "старшего брата".
адреса, явки, фамилии? - как говорит великий представитель русского народа
прибалты? фины? поляки? украина? румыния? грузия?
Денег просят у дурачков наверное анологичные режимы, основанные на личной диктатуре. Беларусь?
Уго чавес? и так далее.
Продолжите список плиз
"Народы нужно отпустить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!"
Согласен. Это правильно, Леонид, что ты не указал какие именно народы. ВСЕ! Чтобы обеспечить им подлинное развитие. В Штатах, например, индейцев, негров, и латинос из бывших мексиканских штатов. Не хотят? Плевать. По другому им подлинного национального развития, а не фестивального не обеспечить.
И это безусловно вдохновит нас, так как выпуск на свободу палестинцев в Израиле, их там больше пары миллионов томится. Басков в Испании. Русских на Украине, в Прибалтике, Казахстане. И так далее.
Свободу народам! Или ты исключительно о разрушении России? Надеюсь, что нет. Всех в дребезги. Даешь сотни новых моноэтнических державЪ!
ну дык вы согласны что в рашко-дебилии рабство сушествует и колониальная политика
тут конечно далеко не штаты
и вы так и не ответили по вопросу
рашко-дебилия деградирует? нет прогресса то, только развал по всем фронтам, чему братьев то учить? воровству? убийствам? беспределу?
а где ж тогда ваши религиозные заповеди?
Григорян,
а к чему армянам государственность и независимость ?
Да, Володя, и басков в Испании. А уж палестинцев в первую очередь. Везде, где территориальная распределенность народов позволяет это сделать, должен идти честный диалог о постепенном перераспределении полномочий в сторону самоуправления и, возможно, об отделении.
В России ужасно то, что даже сами рассуждения на эту тему табуированны. Даже разговор о введении латиницы в татарском языке и то - криминал.
"Не хотят", это конечно аргумент. Но об этом можно будет говорить после реального осмысления, чего, собственно хотят. После содержательной дискуссии в каждом сообществе, а не так как сейчас: "замочить в сортире".
В этой самой "рашко" и ты имеешь возможность раболепно-щастливо опузиваться и загнивать.
И благодаря таким все здесь и заплевано.
А иначе (свалить) кишка тонка?..
загнивать это точно сказано
И благодаря таким все здесь и заплевано.
это где, здесь в Коми или в маскау?
А иначе (свалить) кишка тонка?
а здесь не понял мысли?
свалить, в смыле покинуть родину своих предков?
Ты, "пробитый" урод, определись: либо "родина предков", либо "рашка-дебилия". А еще лучше: сиди под шконкой и не отсвечивай, педрилло.
интересное иследование, как мне кажется
Эскалация террористических атак подчиняется исчисляемой закономерности
В основе описывающей насилие математической модели, созданной группой американских исследователей, лежит «эффект Красной королевы» из теории эволюции.
Группа учёных под руководством Нила Джонсона из Университета Майами проанализировала находящиеся в открытом доступе данные о потерях возглавляемой США армейской коалиции в Афганистане с 2003 по 2010 годы. Нападения на военных и теракты против лояльных нынешнему правительству мирных жителей распределялись во времени неравномерно: за периодами затишья следовали вспышки насилия разной интенсивности.
Исследователи выяснили, что волны насилия в каждом случае подчинялись общей закономерности. Разработанная группой математическая модель весьма точно выводила из дат двух первых (после долгого перерыва) атак афганских инсургентов время последующих нападений. Так, если следующий теракт или масштабное боевое столкновение произойдёт через 100 дней после взрыва в кабульской гостинице 28 июня 2011 года, то третьего нападения талибов следует ожидать приблизительно через 66 дней, а четвёртого — через 52 дня после третьего.
Моделирование было опробовано на сериях из почти трёх тысяч нападений и взрывов, проведённых разными террористическими организациями в Ливане, Ираке и Пакистане. Даты атак, рассчитанные с применением модели, были близки к реальным.
Исследователи говорят, что эскалация терактов подчиняется «эффекту Красной королевы». «Чтобы оставаться на месте, ты должен бежать изо всех сил», — говорит Королева в «Алисе в Зазеркалье» Кэрролла; теоретики эволюции соотнесли эту цитату с «эволюционной гонкой вооружений» (существующий баланс между хозяевами и паразитами, между хищниками и жертвами — динамический). Террористы и их противники постоянно учатся, используют свежие ресурсы, привлекают новых исполнителей, улучшают логистику и технические средства — и, стремясь одержать верх, поддерживают баланс.
Нил Джонсон считает, что разработанная методика моделирования эскалации конфликтов может помочь и при прогнозировании кибератак. Сейчас группа продолжает исследования на средства Отдела военно-морских исследований флота США, работая с бóльшими объёмами данных и пытаясь добиться более точных временных и количественных результатов прогнозирования.
Результаты исследования опубликованы в журнале Science.
Те, кто критикует сейчас Обаму за «слабость», за стремление слишком быстро покинуть Афганистан, не правы. Предпринятая Джорджем Бушем попытка построить в Афганистане на штыках демократию была обречена с самого начала. Поэтому американским интересам отвечает покинуть страну так быстро, как это только возможно. К сожалению, неизбежный вывод войск США и НАТО обрекает регион на мучительный период войн и революций. Когда Обама говорит, что принял решение о начале вывода войск «с позиции силы», что «Аль-Каеда» практически разгромлена, он говорит неправду.
«Аль-Каеда» превратилась в сетевую организацию, чьи сторонники становятся влиятельными ровно в тот момент, когда в любой из мусульманских стран ослабевает центральная власть. Да, сегодня «Аль-Каеда» перебралась в Пакистан, но нет никаких сомнений, что с уходом американцев она вернется в Афганистан. Даже теперь, когда талибам противостоят больше 100 тысяч американцев, войскам коалиции не удается достичь реального перелома в свою пользу. И те 20-25 тысяч американских солдат, которые, как предполагают, останутся в Афганистане после 2014 года, и подавно не смогут оградить страну от боевиков. Нет сомнений, что через год-полтора после вывода войск повторятся события последовавшие за выводом советских войск — страна неизбежно будет захвачена исламскими экстремистами.
Только это будет уже проблемой для России, а не для Соединенных Штатов. Потребуется несколько месяцев, чтобы экстремисты развернули свою деятельность в бывших советских республиках Центральной Азии. И тамошние слабые авторитарные режимы не смогут противостоять напору агрессивного ислама. Между тем, граница, отделяющая Россию от Казахстана (более протяженная, чем даже российско-китайская) проведена только на бумаге. Десятки тысяч беженцев (а может быть, и бандформирования) без труда преодолеют ее.
должна же где-то тренироваться...
Popolo grasso и popolo minuto
«Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных», — заметил Черчилль. По правде говоря, мне куда более справедливой кажется фраза Никколо Макиавелли: «Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам».
Демократия работает только в том случае, если ваш избиратель является налогоплательщиком. Лозунгом американской революции было «no taxation without representation»; верно и обратное: никакого представительства не бывает без налогов.
Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство. Избиратель, не являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы получать от государства как можно больше.
Позвольте мне проиллюстрировать все то, что я сказала, одним личным примером. Так получилось, что я живу в небольшом дачном поселке с узкими проселочными дорожками. В этом поселке и летом-то машинам трудно разъехаться, зимой же, когда на дорожке всего одна обледеневшая колея, и вовсе невозможно.
Ездят по поселку разные машины — и навороченные иномарки, и простые «жигули». И тем не менее разъезд никогда не представляет никакой сложности. Всегда одна из машин (а иногда и обе сразу) сворачивает в карман, уступая дорогу. Выбор, кому свернуть, никогда не зависит от статуса машины, а всегда зависит от того, кому свернуть удобней. Имущественное положение людей, едущих по дороге, очень разное, но их всех объединяет некий имущественный минимум — наличие машины. И поэтому без всякой власти, без всяких знаков, шлагбаумов, без платоновского правителя, который соединяет «величайшее могущество с разумом и рассудительностью», и даже без прозаического гаишника — люди прекрасно освоили процедуру саморегулирования и заключили, на всей территории поселка, неписаный общественный договор: кому удобнее, тот и уступает.
Кроме дороги, в поселке есть лес. С давно протоптанными тропинками. И вот некоторое время назад я стала замечать, что эти тропинки кто-то специально перегораживает упавшими деревьями. Я оттаскивала эти деревья с дорожек, но кто-то клал их снова и снова. Причина, по которой люди в здравом уме и твердой памяти будут специально перегораживать тропу, мне была непонятна, и я обратилась к прохожим с вопросом: «Вы не знаете, кто это делает?»
Ответ меня сразил: «Ездют тут всякие, на багги! Портят дорожку! Вот чтобы эти жирные коты не ездили, мы и перегораживаем».
Иными словами, та часть прохожих, которая принадлежала к неимущей обслуге санатория, жителям пристанционных пятиэтажек, специально тратила массу усилий на то, чтобы перегородить лесную тропинку, по которой ездил «богач» на «багги».
Тот факт, что по тропинке ездят велосипеды и ходят мамы с колясками (да и самим неудобно ходить) — их не волновал. Более того, их ничуть не волновал трактор, на котором пьяный лесник ездил по этой дорожке в магазин за водкой! Поведение местного popolo minuto было вызвано обыкновенной и довольно глупой завистью: у меня нет багги, так и ты ж не езди.
На мой взгляд, эти две истории очень хорошо характиризуют устройство любого социума. Если вы имеете дело с ответственными собственниками, облакдающими неким минимумом имущества, они легко выработают правила пользования дорогой даже без вмешательства власти. Если ваше общество разделено на владельцев «багги» и на санкюлотов, то санкюлот посвятит немалую часть своей энергии просто на то, чтобы испортить жизнь владельцам «багги» .
По странному совпадению еще ни разу в истории не было зафиксировано, чтобы партия нищих требовала предоставить ей возможность заработать. Все, абсолютно все лозунги, которые она выдвигала со времен греческих полисов и кончая Октябрьской революцией, заключаются в том, что государство должно предоставить бедным социальные блага, перераспределив их — с помощью убийств или с помощью налогов — с теми, кто уже заработал.
Никколо Макиавелли: «Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам». .. Сам Макиавеллли признавался, что "почти все - это уроки Лоренцо" (Медичи)... Макиавелли, как и Нострдамус - это составители дайджестов (на основе чужих мудростей).
латынина интресную статью написала по вопросу демократии
Партия трех оболов
http://www.ej.ru/?a=note&id=11154
http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
настоящий дебил
"Везде, где территориальная распределенность народов позволяет это сделать, должен идти честный диалог о постепенном перераспределении полномочий в сторону самоуправления и, возможно, об отделении".
Леня, ты же сам протестовал против отделения Осетии и Абхазии. И что такое территориально отделены?
Когда на территориально отделенной территории кроме титульной нации живет масса другого народа, как поступать? В Татарстане, например. А если говорить о титульных, почему целые народы должны сдаваться местным "элитам" во главе с дудаевыми?
Почему нет никаких автономий на территории США? Там масса мест типа Косово, где доминируют испаноговорящие, негры или, скажем, мормоны, которые, по-сути, являются народом, а не просто религиозным объединением. В Париже алжирцы территориально отделены, занимают значительные районы города, где французы не селятся. Они имеют право на отделение?
"В России ужасно то, что даже сами рассуждения на эту тему табуированны".
Потому что в России куча автономий, которые имеют огромные возможности. Во всяком случае, там, где коренное население доминирует. Таких возможностей нет у арабов в Израиле, у испаноговорящих в Штатах. У басков, как отобрали автономию в середине 19-го века, так и не вернули.
"Даже разговор о введении латиницы в татарском языке и то - криминал".
Давай избегать хлестких слов. В Татарстане разговоров на эту тему сколько угодно. И давай будем точнее. Власти Татарстана приняли решение о переходе на кириллицу. Хотя не известно сколько татар за, а сколько против. Хотели волевым актоом навязать латиницу. А власти РФ волевым актом запретили это делать. И что дальше?
"Председатель Госсовета (парламента) Татарстана Фарид Мухаметшин заявил, что республика не будет оспаривать решение КС России в международных судах, но продолжит эксперимент по внедрению латиницы".
Как шел переход на латиницу, так и идет. И когда появится поколение, умеющее писать по-татарски
на латинице, и уйдет поколение, которые привыкло это делать на кириллице, вопрос решится сам собой.
И вот этого ты не заметил. Ты заметил только две глупости, и, взвесив, пришел к решению не по-хорошему предсказуемому: москали опять гадят! Понимаешь, вот это бессмысленно - бегать по кругу от одной глупости к другой.
"Но об этом можно будет говорить после реального осмысления, чего, собственно хотят".
ДА! Но осмыслить - чего хотят - должны сначала татары, чеченцы и т.д. Иначе нам нечего будет осмысливать. А они не имеют ни малейшего желания этого делать. И мы тоже не хотим осмысливать чего хотим.
Поэтому это очень хорошее пожелание, но нерабочее.
И оно делает нерабочими все остальные твои пожелания.
А если говорить о национальной политике, как таковой, то сравни положение татар в России с положением курдов в Турции, которую ты ставил в пример России. Член НАТО, без пяти минут член ЕС.
Сравни положение татар, я имею чисто этнические права, с положением латинос в Калифорнии, Нью-Мексико и Техасе - штатах, где они составляют большинство населения или около того. Но никаких автономий не имеют, и т.д.
Я не сторонник смешивания народов, я двумя руками за их самобытность и пр. Но понимаешь, культуры решения таких вопросов - нет. И культуры обсуждения - нет. Не только у нас, ее вообще нет. Ты например в состоянии мне объяснить, почему албанцы в Косово имеют право на независимость, а осетины - нет. Все что ты смог сказать на этот счет: весь цивилизованный мир....... Это, мягко говоря, не аргумент. Это доп.информация, не более того.
А когда культуры нет, а желание принимать решения - есть, из этого, как правило, выходит полная жэ.
Не читал ваших каментов, но статье могу заметить что, действительно что-то как-то слишком до...я вкладывается бюджетных денег в северокавказские республики.. стадионы в чечне, элитные дома, футбольные комнды с мировыми звездами.. только вдумайтесь! в Чечне!! А нашей Коми (где доходы от добычи пол. иск. немалые) это звучит как анекдот. Эти мысли посещают каждого жителя, а толку.. хочется кричать - КАКОГО Х....
Рекомендую посмотреть в сегодняшней подборке ИноСМИ статью о 3-х вариантах развития событий в России в контексте выборов Президента ... там и насчет "какого Х..." тоже есть...
не могу найти дайте ссылку пож