На ветке "Очередной скандал в Сыктывкарской и Воркутинской епархии" меня спросили:
"Думаете, Иринарх будет хуже, чем Питирим?"
Поясню, епископ Ириарх - это человек, который несколько лет энергично разрушал Пермскую епархию.
Отвечаю:
Я не думаю, а знаю. И хуже - не то слово. В Церкви кризис и очень серьезный. Но есть простые вещи, которые нужно знать. Главная из них: делай, что должно, и будь что будет. Ты - делай, а Бог направит. В феврале 17-го страна решила поступать наоборот. И получила обратное желаемому. Сейчас что-то подобное происходит в Церкви.
В высшей степени наивны те - неверующие, инославные, кто думает, что их не коснется. Именно Церковь, не Патриархия, а Церковь удерживает 20 лет Россию от катастрофы. Там где ее поле окончательно перестает действовать, умеренный национализм превращается в нацизм такого градуса, которого испугались бы даже немецкие национал-социалисты. Там где ее поле перестает действовать жалкая, обыденная коррупция превращается в хладнокровный грабеж, либерализм в циничное человеконенавистничество и так далее.
Церковь, те нормы, понятия, которые она почти незримо, почти неслышно проповедует - последнее, что нас всех, подчеркиваю, всех, хоть немного объединяет, и мешает оскотиниться. 90 лет мы прожирали той моральный капитал, который наши предки копили 900 лет. А без этого капитала, нам ни социализма, ни демократии и вообще ничего и никогда не построить.
Это разложение, конечно, коснулось и Церкви.
При том что тысячи и тысячи священников, сотни тысяч мирян жертвуют собой, держат на плаву не только русское православие, но и Россию, то что от нее осталось. Так десять процентов солдат, оставшихся в строю, держали фронт вплоть до зимы 17-го, когда страна рушилась за их спиной.
И смешно полагать, что то, что происходит сейчас происходит вокруг, могло миновать Церковь... На вопрос, что делать в этой ситуации, наша редакция, Григорий, Зинаида и многие другие - мы ответили уже давно. В высшей степени глупо думать, что мы не знаем, не понимаем, что происходит, что у нас душа не болит.
Просто...
Посмотрите на безымянных созданий, которые со сладострастным восторгом встречают любую грязную новость о Церкви. Мы же все это уже проходили. Перемывание косточек "ахвицерью", "Николке", "царице-шпионке", когда миллионы таких же вообразили себя спасителями России. Им было скушно. Хотелось профигурировать. У них были благие намерения и они превратились в многочисленных мелких богов знающих
добро и зло.
Мы не знаем. Не знаем что делать. Поэтому стараемся делать, что должно. Например, должно молиться за епископа, как за отца, и не должно бегать вокруг его шатра и кричать: пьяный-голый-голый-пьяный.
А ведь хочется. Сбросить ответственность, и сразу паче снега убелиться. Довольно сдать своего епископа, дистанцироваться от него. Ах как это весело, как выгодно правду-матку начать резать, сразу уважение Безе, и не только, как приятно было бы услышать: "и Григорян теперь за правду, устал жить по лжи, будем вместе гундосить".
Но понимаете, худшее, что я могу сделать для Церкви и для страны, это перестать делать, что должно, и начать, что хочется. Таких и без меня пруд пруди.
Бывший Земляк "Б.З"
09:00, 16 Июня #
Григоряну.
Так вы :Григорян,Спичак,Боролева знаете что делать или не знаете что делать:
"На вопрос, что делать в этой ситуации, наша редакция, Григорий, Зинаида и многие другие - мы ответили уже давно."
"Мы не знаем. Не знаем что делать."
Зачем же так лукаво передергивать и подменять понятия:
Молится! Ну Слава Богу дошло. Я об этом писал еще в марте.Но мне ваша секта ответила: "НЕ БЕСНУЙСЯ,вали на банку там твое стойло"
Вспомнили...что надо молиться за епископа.Спасибо добрые люди,а до этих загибов ваша секта то и делала,что всячески обеляла его,требовала одеть всем розовые очки,кто отказывался - для вас были - МЕРЗАВЦЫ,Враги Церкви. Вот вы и есть враги Церкви,надо было молиться и обратиться к епископу с письмом,в нем указать его искажения,перегибы с сылкой на Евангелие и Послания Св.Апостола Павла
1е.Тимофею:
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. 8 Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9 хранящие таинство веры в чистой совести. 10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, [допускать] до служения. 11 Равно и жены [их должны быть] честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем. 12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим. 13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
А если не послушал вас,по причине гордыни и прелести - его воля. Но НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕПИСКОПОМ ЧЕЛОВЕК обладающий другими духовно-нравственными качествами. Он мог ими обладать до принятия сана,но покаявшись(изменившись) - принять сан.
Далее у Апостола:
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
Вот к этому и приводят ваши розовые очки.
Володя! Зачем опять плести паутину и подменять понятия:
"А ведь хочется. Сбросить ответственность, и сразу паче снега убелиться. Довольно сдать своего епископа, дистанцироваться от него. Ах как это весело, как выгодно правду-матку начать резать, сразу уважение Безе, и не только, как приятно слышать: и Григорян теперь за правду, устал жить по лжи, будем вместе гундосить."
Никто не ставил целью сдавать епископа.С марта месяца я вам предлагал не быть равнодушным к его загибам.Болезнь имела только первые рецидивы.
Но меня затыкали.
Просрали вы момент.А теперь начинаете юродствовать и обвинять меня в тщеславии и желании свалить вашего епископа. 10й раз повторю :
мне лично епископ ничего плохого не сделал.
До недавнего времени я считал его - человеком Веры.
Почему изменилось мнение? Читай выше Послание Св.Апостола Павла.
И зачем твой экскурс в историю прошл.века.
Я об этом писал,что РПЦ виновата в том числе в кризисе перед революцией,в кризисе духовно-нравственном. Почитайте св.отцов той эпохи,еще за полвека Игнатий Брянчанинов пишет о Церкви,которую начали превращать в формальность и фарс. К этому стремятся некоторые и сейчас.
Неужели нужны опять - эти грабли.
Ответить
а Григорян
09:07, 16 Июня #
предлагает оставить так - как есть. Пусть будут ряжанные в рясах проводить Литургию.А после предаваться порокам и сеять зло.
Ответить
Поясню, епископ Ириарх - это человек, который несколько лет энергично разрушал Пермскую епархию.
Голословно.Где факты?
А еп.Питирим уничтожал веру у людей,своим лицемерием и фарисейством. Боролся с добрыми священниками. Епископ Питирим уничтожал в себе христианина.
Так легко, между прочим, обвинить одного архиерея, чтобы оправдать другого. У Вас какое-то выборочное понимание порядочности.
сам себе.
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
Как-то все слишком избирательно. Про одного - слова дурного сказать нельзя, других ты не щадишь. Касты какие-то. Я бы понял, если бы ты вообще был сдержан в выражениях, но ведь это не так.
Церковь, как и другие общественные институты, должна иметь механизмы самоочищения. Думать, что можно обойтись молитвой очень благочестиво, конечно, но не работает. Ссылки на лубочное прошлое - не принимаются.
Ты и Миша и Игорь - великолепные журналисты и хорошие люди. Будьте на высоте, от вас многое зависит. У церкви гораздо меньше настоящих врагов, чем это видится воспаленному воображению. Но гораздо меньше друзей, чем могло бы быть, если бы что-то в ней изменилось к лучшему.
Ответь на это... у людей была ХРИСТИАНСКАЯ ЖИЗНЬ
в Печоре.Но ее разрушил епископ с душком(печорского засола). У детей ! даже у них отняли Православие.
И поле этого ты будешь всем говорить,что "владыко"не то имелО ввиду. А на самом деле ОНО в Бога не верует и ведет к разрушению епархии. Но смею успокоить тебя Григорян,по каналу "Союз" каждый день сюжеты о епархии,жизнь духовная кипит,и Питирм в гл роли спектакля. ЗНАЧИТ ВСЕ ПЕЧОРСКИЕ ПРИХОЖАНЕ МЕРЗАВЦЫ И КЛЕВЕТНИКИ:
Виталий Осовский
12:32, 16 Июня #
Что будет с храмом Спаса Нерукотворного в Печоре? Приехавший туда служить диакон Климент хочет переделать храм в мужской монастырь, более того, он на своей страничке "ВКонтакте" разместил альбом под названием "Мой монастырь", где находятся фотографии храма Спаса Нерукотворного. Храм весь день остаётся запертым теперь, воскресная школа при храме закрыта(в неё ходило более чем 90 детишек, большинство из интерната).
Раньше мы пели на клиросе, после Литургии мы заходили в трапезную попить чаю, пообщаться (о.Константин Качур давал на это благословение). Теперь же нельзя вообще заходить в трапезную. Одну бабушку диакон Климент вообще выгнал за то, что она зашла в трапезную (по-моему, бабушка хотела приготовить запивку, после причастия которая даётся).
Что же всё-таки будет с храмом? Будет ли прежний настоятель о.Константин Качур. Ведь это же он искал по всей Печоре спонсоров на воскресную школу для детей, не пропускал ни одной службы (более того, делал ночные службы), ездил в исправительную колонию (я сам лично с о.Константином и с нашим церковным хором ездили туда), ездил служить по окрестным посёлкам и сёлам.. Недавно было начато строительство колокольни (но оно пока прекращено в связи со снятием о.Константина с должности настоятеля храма Спаса Нерукотворного). А самое-то главное, что при храме образовался замечательный приход: все друг друга знали, друг другу помогали во всём, была действительно огромная такая христианская семья. А теперь что наделали? И мирянам даже толком-то не объяснили, за что был снят со служения о.Константин.
P.S. Я был уже давно уверен, что за всеми этими делами скрывалось что-то нечистое. А Вы, Игорь, дали всем знать, что подразумевает под собой это "нечистое".
"Ты - делай, а Бог направит. В феврале 17-го страна решила поступать наоборот"
А кто решил, что февраль или октябрь 17-го, это не божий промысел????
Странный подход. Всё что хорошо, божий промысел, всё что не устраивает, значит поступили на оборот.
Если на всё воля божья, то как можно поступить наоборот.
Теологическая казуистика. В прочем, как всегда...
"Как-то все слишком избирательно. Про одного - слова дурного сказать нельзя, других ты не щадишь".
Леня, щажу, и еще как щажу. Разделяю, как правило, где просто слабости, а где нечто худшее. Я не говорил, что Мамардашвили - плохой философ и дурной человек, что Окуджава - плохой человек, Рыжков, Новодворская и так далее. О Ельцине говорил весьма сдержанно. О Явлинском и Хакамаде только хорошее, хотя наши убеждения очень различны.
Есть личность и есть ее ошибки. Когда я вижу неоднозначную личность, то какими бы опасными не были ее заблуждение, это совершенно другое отношение. Тех кого я не щадил можно, наверное, перечислить по пальцам одной руки. Немцов, Чубайс, епископ Иринарх, кстати.
"Церковь, как и другие общественные институты, должна иметь механизмы самоочищения. Думать, что можно обойтись молитвой очень благочестиво, конечно, но не работает".
Они есть. Просто сейчас не справляются. Почему я объяснял очень подробно. Нужно время, существенно больше опыта, сильное церковное общество, которое и гражданское общество в стране находится на каких-то начальных стадиях.
Но чего точно не нужно - антицерковной истерии и вообще истерии. Она замораживает все процессы, в режиме борьбы за существование, войны - гражданские институты перестают развиваться. Время между февралем и ноябрем 17-го, если говорить, о стране - это не развитие институтов, а их дискредитация и гибель. Когда наступает время мелких богов, спасителей Отечества, пакостного "творчества масс", это "здравствуй гильотина!", а не развитие.
Обсуждать положение дел в епархии можно, но где тут обсуждение? Просто поток грязи, ругательств, клеветы, требований "долой!". В таких "спорах" истина не рождается, а издыхает в муках.
"У церкви гораздо меньше настоящих врагов, чем это видится воспаленному воображению".
Их меньше, чем видится воспаленному воображению, больше чем видится переохлажденному. И то и другое одинаково плохо - не чувствовать реальности. Их столько сколько есть. Вот это нужно учиться понимать. Что нельзя выгибать реальность ни влево, ни вправо, ее вообще нельзя гнуть, как заблагорассудится, согласно генеральной линии.
Да, с друзьями плохо. Я начал с того, что "В Церкви кризис и очень серьезный". Причем огромное число замечательных, умнейших людей. Но они не могут начать доминировать. В том числе из-за истерик, расколов и так далее.
Вот на этом форуме - один человек практически парализовал обсуждение этих вопросов. И так на каждом шагу. И не только в Церкви. Должно быть единство - не единообразие, но способность разных людей соблюдать некие правила игры. Вот эти правила они только вырабатываются. К сожалению очень медленно.
" Они есть. Просто сейчас не справляются. Почему я объяснял очень подробно. Нужно время, существенно больше опыта, сильное церковное общество, которое и гражданское общество в стране находится на каких-то начальных стадиях."
А жители Печоры? Они не общество? Что нужно чтоб их услышали? Уйти в скит с о. Константином? Встать на вокзале стеной чтоб никто из Сыктывкарской епархии носа в Печору не сунул? И кто их должен услышать?
Какие истерики и расколы, о чем Вы? Есть записанные слова, которые не дОлжно произносить епископу. Люди, являющиеся членами Церкви, попросили дать комментарии этих слов. Вместо внятных комментариев/покаяния раздаются или вой о гонениях епископа, которого, похоже уже канонизировали в своих головах, или нападки на людей, которые от этого знатока приворотов пострадали. Называть черное - белым, прикрываясь Церковью - это крайняя степень лицемерия, простите.
Григорян
Время между февралем и ноябрем 17-го, если говорить, о стране - это не развитие институтов, а их дискредитация и гибель. Когда наступает время мелких богов, спасителей Отечества, пакостного "творчества масс", это "здравствуй гильотина!", а не развитие
Ты Питирима считаешь флагманом развития?
Должно быть единство - не единообразие, но способность разных людей соблюдать некие правила игры. Вот эти правила они только вырабатываются. К сожалению очень медленно.
ПРАВИЛА УЖЕ ВЫРАБОТАНЫ! Больше 2000 лет назад.
Кто не соблюдает эти правила - не христианин.
Если епископ не соблюдает эти правила - да будет низвержен.
Ты что предлагаешь нарушение догматов,критериев?
Идите - вот из Церкви Христовой и создавайте свою секту.
правила игры. Вы там в православие играете.Вот и доигрались. Епископ - осатонел,превратился в жреца вуду.
" Вот на этом форуме - один человек практически парализовал обсуждение этих вопросов."
Наверно Григоряну не понравилось,что я выкладываю на сайте цитаты из Св.Писаний.
А до этого тут паслась "Свящ.Корова" - как авторитет в теологии. Стояли на страже своей секты от происков НЕ ПРАВОСЛАВНЫХ.
Вот опять пост Григоряна,его ответы на комментарии - сплошная лажа.
Для меня делай, что должно - это как раз "хорошо управлять домом своим" - из евангельской цитаты про епископов. Но кто в этом без греха? Можно ли отказаться от одного отца и выбрать себе другого? Ведь церковь - это семья... В семье, думаю, если по евангелию, действует другой принцип - "несите бремена друг друга".
И, все же, верю и в то, что Бог поругаем не бывает. Предоставим Ему творить суд.
МС: Делай что должно - суть этого, в том что ТЫ делай что должно, а не требуй, чтобы кто-то делал. В ситуации когда не знаешь что делать, как - делай что должно. Вот красноармеец с крестиком на груди - сын "кулака" замученного сельсоветчиками. Что ему делать? Перебежать к "освободителям"? Воевать за советскую власть, которую он ненавидит?
И Церковь ему сказала: делай что должно, то есть землю свою защищай. И те кто не послушался, а среди них были очень хорошие люди, они прокляты судом истории, несмотря на все свои благие намерения.
Святой Николай Японский, когда к нему подходили в 1904-05 православные японцы, спрашивали, что делать, как мы можем воевать с русскими братьями во Христе, отвечал: "Служи честно". Благословлял на войну с любимой родиной, потому что ДОЛЖНО - оно - выше.
Да вы и сами все понимаете. "Несите бремена друг друга". Только так и можно. А прокурорам, которых всегда слишком много, им однажды придется предстать перед Судией, и боюсь, они к этой встрече вряд ли окажутся готовы.
Это я и имела в виду - надо посмотреть, как лично я управляю своим домом (сюда может войти и понятие земли, и родины), а потом уже судить - если захочется, конечно...
а почему Григорян допускает осуждение людей,клевету на людей - когда это делает САМ епископ Питирим?
Да и сам Григорян любит ярлычки раздавать.
Себя он считает православным авторитетом.
Тщеславие и прелесть. Лечи душу Володя.
Читай Евангелие и св.отцов - только тогда вылезешь из мрака.
Александру Щиголеву:
Александр, отвечу позже, извините.
"Странный подход. Всё что хорошо, божий промысел, всё что не устраивает, значит поступили на оборот".
Именно так. Не вполне понял, что здесь вызывает сомнения. Вот есть скажем технология обработки земли. Она не исключает и хорошо продуманных, подготовленных новаций. И есть наплевательское отношение к технологии, отсутствие дисциплины труда. И, в итоге, вместо урожая - шиш. Станете ли вы писать: "Странный подход, все что по технологии хорошо, а все что вопреки ей - плохо"? Нет, не станете. Почему же вас удивляет, что когда мы против Бога прем, начинается бардак и разложение?
"Если на всё воля божья, то как можно поступить наоборот. Теологическая казуистика".
Вы путаете Божью волю и "рок", "судьбу". Вот пункт А и пункт Б. Божья воля, Промысел - пройти по самому удобному, безопасному маршруту. Но мы, допустим, говорим. А: нам Бог - не указ. Тогда Господь помогает из всех худших маршрутов выбрать наилучший. Но мы опять не слушаемся. И все повторяется. В результате ободравшись, со сломанными конечностями, надорванными пупами, потеряв часть людей по дороге, не через сутки, а через неделю, мы все-таки, как правило, доползаем
до точки Б.
Вот так действует Промысел. Сначала предлагается лучшее, потом лучшее их худшего и так далее. Но если очень постараться, можно и не доползти. И винить Бога в этом случае, говорить о Божией воле, совсем уж глупо.
Бог создал нас свободными Александр. Мы либо живем согласно его Промыслу, либо нет. Иоанн Кронштадтский говорил лет за десять до революции: «Если Россия покается за предательство веры православной, то завтра уже у неё не будет ни внутренних, ни внешних врагов». Вот это был лучший вариант. Остальные хуже.
Большевизм - это был страшный выбор, но не худший. Если бы все эти керенские и милюковы остались у власти, мы войну с немцами в 41-м проиграли бы. Это для меня вне сомнений. Поэтому Бог допустил победу большевиков, как лучшего из худшего. Но лучший - это все-таки тот, который предложил св. Иоанн.
Так что списывать все что мы натворили на Бога - не стоит. Все обстоит несколько иначе.
"...Большевизм - это был страшный выбор, но не худший. Если бы все эти керенские и милюковы остались у власти, мы войну с немцами в 41-м проиграли бы. Это для меня вне сомнений..."
Не было бы войны с немцами в 1941, Володя. Много чего плохого не было бы, а хорошего - было.Была бы дружба с Англией, со странами
Восточной Европы, надежный оборонительный союз, который легко заключить с Милюковым, но с дьяволом заключают только "после вторжения Гитлера в ад".
Так и хочется сказать:да чтоб тебя! Все разговоры и благие намерения разбиваются о лбы желающих поспорить.
давай пофантазируем.
если твоего епископа низложат за все его косяки(тебе должно быть известно,что А.Кураев - блогер МП.РПЦ и он у себя в блоге разместил заметку о сыктывкарской радуге). Тебе не позавидуешь. Придется перегружать свой жесткий диск на нового владыку. Но найдутся свидетели,которые вспомнят как ты тут колотился за еп.Питирима. И зададут тебе вопрос: ты видел все,ты слышал все,но почему все были МЕРЗАВЦЫ - кто писал правду о еп.Питириме?
Почему ты черное называл белым?
О себе подумай.
Еще вопрос: ну так что там ты говорил о угрозе инсценировки самоубийства Питиримом?
самоубийства бывшей бухгалтерши печорского прихода.
А почему, собственно, Вы решили, что нам пришлют именно Иринарха? Карами небесными пугаете, или годы с Питиримом убили веру в достойных епископов? Все не так плохо, как Вам кажется.
"Тебе не позавидуешь".
А мне в любом случае не позавидуешь. Человек, который отказывается присоединиться к травле начальствующего лица, согласно старинным правилам российской черни - лжец, льстец, корыстолюбец, карьерист и так далее.
То что ни одно из этих определений ко мне, например, не подходит не имеет никакого значения. Для вас, скажем.
Хочу уточнить. Мне не придется ничего перезагружать. Да и незачем, так как мне ни от нашего епископа, ни от любого другого ровным счетом ничего не нужно. То есть вообще ничего.
Еще раз. Специально для вас. Я защищаю владыку по двум причинам:
1. Мне не нравится грязь, которая здесь выливается на человека, за которого я каждый день дважды молюсь, как за главу той своей епархии. Если бы обсуждение было честным, по существу, упреки справедливыми, без хамства, клеветы, додумывания, истерик, моя реакция была бы совершенно другой.
2. Я не хочу, чтобы епископ Питирим был смещен со своей кафедры. При всех своих недостатках, он имеет и ряд достоинств. Например, на примем к нему попасть проще, чем 9/10 других архиереев, помириться с ним проще, чем с очень и очень многими. И так далее. С вероятностью существенно выше 50 процентов любой следующий епископ будет значительно хуже. Я, знаете, не большой поклонник нашего епископата, и поэтому полагаю, что от добра добра не ищут.
"почему все были МЕРЗАВЦЫ - кто писал правду о еп.Питириме?"
Понимаете, в значительной части доносов, анонимок, х а м с к и х выпадов, оскорблений содержится подчас немалая толика достоверной информации.
Тем не менее, это еще не правда. Правда - это нечто принципиально иное. Вот бежит дурачок за женщиной с коляской и кричит: "А ты сношалась, хи-хи, сношалась, с мужиком хи-хи". Эта информация достоверна. Но это не Правда. Вот когда вы дорастете именно до правды, вы легко поймете мою позицию.
"От добра добра не ищут" - а Вы записи -то слышали? Какое же это добро? Как может это оставаться на епископской кафедре?? Это он пример верующим будет подавать такой? Это - образец? Значит, теперь все могут материться, угрожать, поливать грязью людей, с которым даже не знакомы. Да, до такой правды я не хочу дорастать.
"Я не большой поклонник нашего епископата" - это вообще шикарно. Славно проповедуете. То есть, с Ваших слов, другие епископы - апостольские преемники еще хуже? И после этого Вы называете себя православным журналистом? Вы же клевету сейчас возносите на Церковь. Воистину, каков поп, таков и приход.
"Не было бы войны с немцами в 1941, Володя. Много чего плохого не было бы, а хорошего - было.Была бы дружба с Англией, со странами
Восточной Европы, надежный оборонительный союз, который легко заключить с Милюковым"
Леонид, на момент Мюнхенского сговора, Англия, Франция, Чехословакия, даже без СССР могли справиться с Гитлером. Одна только французская армия была существенно сильнее, в два-три раза.
Когда немецкая армия терзала Польшу, вся была в Польше, англичане и французы объявили немцам войну, но не шевельнули пальцем, чтобы ударить по его незащищенным тылам. Огромная армия стояла перед пустым пространством и топталась на месте.
Хотя вместе с Польшей силы союзников по прежнему превосходили немецкие.
Они:
- Пожертвовали Чехословакией - на тот момент сильной военной державой.
- Пожертвовали Польшей. Далеко не слабой на тот момент страной.
ЧТО мешало им точно так же пожертвовать Россией Милюкова?
Ну да, они бы возмущались, выражали недовольство, но можно практически со стопроцентной гарантией сказать, что повели бы себя точно также.
Не приходится сомневаться и в том, что Россия Милюкова была бы в разы слабее России Сталина в военном отношении. Историю подготовки нашей армии к первой и Второй мировой войнам, историю вооружения я знаю хорошо и подробно, чтобы испытывать какие-то иллюзии. В подготовку ко Второй войне были вложены совершенно чудовищные силы и ресурсы. Если бы милюковы вложили хотя бы половину, да что там половину четверть этих сил, их бы просто снесли на ближайших выборах.
Без большевиков мы разделили бы судьбу Чехословакии, Польши, Франции. Тебе большевики не нравятся, мне не нравятся, но истина все-таки дороже.
В гражданскую войну силы сторон были примерно равны. Победили те, кто был лучшим организатором, да более безжалостным и так далее, но умел добиваться цели, а не разводить руками: "Мы хотели, но нам помешали". Я это говорю, всей душой принадлежа именно к проигравшей, Белой армии, с красной я себя не ассоциировал с отрочества, наверное. Но истина все-таки дороже. Бог присудил победу тем,у кого было больше шансов сломать хребет фашизму, а не тем, кто мне лично - намного ближе.
Володя, фашизм - реакция на большевизм, пассивность Запада - следствие неочевидности выбора между ними до начала войны.
Когда начинаешь штудировать довоенную историю Германии, отчетливо видишь переплетенность этих двух "измов". Война - их совместное детище.
"А жители Печоры? Они не общество? Что нужно чтоб их услышали? Уйти в скит с о. Константином? Встать на вокзале стеной чтоб никто из Сыктывкарской епархии носа в Печору не сунул? И кто их должен услышать?"
До того как отец Диктофон отправил записи Гаслову, вариант был один: уговаривать отца Константина, уговаривать владыку, чтобы помирились. Сейчас - не знаю. Но точно не уходить в скит, раскол и так далее.
На моей памяти это было много раз. Ничем, хотя бы отдаленно хорошим, не закончилось ни разу. То что случилось - это беда. Но из криков, требований, мятежей ничего не выйдет. Я прекрасно понимаю ваше состояние. Мой духовник при схожей ситуации ушел в Зарубежную Церковь. Как он объяснял: чтобы сохранить приход. Но знаете, если бы он не ушел, то приход бы сохранился. И остался при батюшке. Это я могу сказать совершенно точно. Но после того как он ушел, приход распался. Никуда не уходите, молитесь, пытайтесь всеми силами примирить стороны конфликта. НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА.
Значит, епископа нельзя оскорблять (но только одного - единственного, как мы выяснили), а о. Виталия - можно? Браво. "Уговаривать о.Константина, чтобы помирились" - так он ни с кем и не ссорился. Вы, вообще, в курсе ситуации? Или единственный источник информации - официальный сайт епархии? Съездили бы в журналистскую командировку. Посмотрели на "мятеж".)))
Никто никуда уходить не собирается, не дождетесь.
вы пишите.
Пускай сами уходят.Питирм и его шавки.
"епископы - апостольские преемники... клевету сейчас возносите на Церковь..."
Вы напрочь забываете про апостольских преемников, когда речь идет о конкретном епископе. Зато эта мысль вдруг ярко освещает ваш разум, когда разговор заходит о епископах, которых вы в глаза не видели.
У нас есть замечательные архиереи. Но если брать в целом, то состояние дел далеко не идеальное. И если мы начнем ковыряться, вот этот не нравится, другого дайте, то ничего хорошего из этого, поверьте, не выйдет.
"но только одного - единственного, как мы выяснили..."
И каким образом "мы" это выяснили? Я этого не говорил. А если говорить, то далеко не единственного. Мне вообще не нравится когда поносят священнослужителей. И про отца Константина я ни слова плохого не сказал. А про отца Диктофона, который тайно записывал духовного отца, заметил лишь то, что считаю его поступок гнусным. У вас другая точка зрения? Вы им восхищаетесь?
"так он ни с кем и не ссорился"
Я не буду комментировать. Готов выслушать вашу версию.
"не дождетесь"
Ну и слава Богу. А с чего вы взяли, что я этого жду? Вроде наоборот, посоветовал сделать все, чтобы избежать этого рокового шага. Чтобы было понятнее - я с владыкой вижусь раз в несколько лет, и ни финансово, никак по сути от него не завишу. Поэтому записывать меня в некую партию, которая спит и видит, как извести отца Константина, совершенно не стоит.
Все о чем я просил, прекратите оскорблять своего архиерея. Не нравится, молитесь за него больше, но оскорблять не надо. Что именно вас возмутило в моей позиции? Да я слышал записи. И то, что там прозвучало мне не понравилось. Но это не повод задрать ножку, чтобы помочиться на епископа. Понимаете? Или нет?
О.Виталием - да, восхищаюсь. Его терпением, представляя, через что ему пришлось пройти с таким духовным наставником.
"Отец Диктофон" - а почему не телефон, компьютер и т.п.? Питирима теперь тоже можно переименовывать, раз вы подали всем такой прекрасный пример уважительного отношения к священнослужителям?
"Ярко освещает ваш разум", "епископы, которых вы в глаза не видели" - вы меня с кем-то путаете? Откуда столь странные выводы о неизвестных вам людях?
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
Владимир.А что мои материалы не прошли?А я старалась...
И еще,вы ,я знаю,прошли регистрацию.Хочу вас прочитать и без анонимностей.Так честнее.
"Все о чем я просил, прекратите оскорблять своего архиерея. Не нравится, молитесь за него больше, но оскорблять не надо. Что именно вас возмутило в моей позиции? Да я слышал записи. И то, что там прозвучало мне не понравилось. Но это не повод задрать ножку, чтобы помочиться на епископа. Понимаете? Или нет? "
А кто ж оскорблял то твоего епископа? Аудиозапись его бреда и злобы ? Так это он сам нагородил,никто такого не мог. Или ты думаешь,что пародиста пригласили МЕРЗАВЦЫ. А кто по-твоемому здесь мерзавец? Гаслов - блогер МП.РПЦ? Или о.Виталий?
А Питириму значит можно все? Ты ему памперсы меняешь - продолжай. Но не говори - что это благоухание. Епископ сам себя уронил ниже плинтуса.
Сам за себя он не молится.Превратил епархию в сету.
Своим примером навлек хулу на Церковь - будто вся Церковь такова.
Мало ли что тебе не понравилось в аудиозаписи.
А что именно? То что говорит Питирим?Или о.Виталий? Ты сам то помнишь как задирал ножку на игумена N? и почему этот твой поступок НЕ ГНУСНЫЙ - выложил историю травли прихожанина М.Ю.
Т.е - тебе можно все.Ты - НЕ МЕРЗАВЕЦ.Ты - ОБЪЕКТИВЕН.
епархию в секту
наше маЧО,взял и написал аудитории в свойств.своей манере - отложил жидкую личинку и пустил вонь:
" Но это не повод задрать ножку, чтобы помочиться на епископа. Понимаете? Или нет?"
Ты чёж, маЧО полное,тут всех нарек псами,ножку поднимающими? Продолжай лизать хозяину.маЧО.
утверждает,что НЕ БЫВАЕТНОРМАЛЬНЫХ ЕПИСКОПОВ - христиан.
Питирим - не худший вариант. Поэтому маЧО считает,что надо оставить так как есть.И пусть Церковь превратиться полностью в болотину. А в болотине маЧУ комфортно,он там прижился,корни пустил.
Хорошо сказанул:
" Понимаете, в значительной части доносов, анонимок, х а м с к и х выпадов, оскорблений содержится подчас немалая толика достоверной информации."
так твой епископ и превратил епархию именно в помойу.
"Тем не менее, это еще не правда. Правда - это нечто принципиально иное. Вот бежит дурачок за женщиной с коляской и кричит: "А ты сношалась, хи-хи, сношалась, с мужиком хи-хи". Эта информация достоверна.
пример приведен достойны дурдома,ты Григорян уже на уровень умств.развития Питирима скатился.
" Но это не Правда. Вот когда вы дорастете именно до правды, вы легко поймете мою позицию.
Ну скажи правду! где она? аудиозапись - подделка?
Все остальное клевета? У тебя опять ответ:"ПО КОЧАНУ".
Ну и в конце ПРОСТО СУПЕР! дорастите до моего уровня - сменщика памперсов у епископа,"вы легко поймете мою позицию."
У тебя ум есть? Чо ты несешь?
" Никуда не уходите, молитесь, пытайтесь всеми силами примирить стороны конфликта. НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА."
А никто никуда не собирается уходить.
И ЕСТЬ ДРУГОЙ ВЫХОД : МП.РПЦ уберет Питирима.
Григоряна.
" Чтобы было понятнее - я с владыкой вижусь раз в несколько лет, и ни финансово, никак по сути от него не завишу."
Тогда почему такая уверенность,что кругом мерзавцы клевещут на владыку? ты же ничего не знаешь,т.к "с ним не общаешься".
БРЕХЛО маЧО.
говорит правду о том что с еп.Питиримом у него частые встречи,ну живут же они в одном городе.
. Мне не нравится грязь, которая здесь выливается на человека, за которого я каждый день дважды молюсь, как за главу той своей епархии. Если бы обсуждение было честным, по существу, упреки справедливыми, без хамства, клеветы, додумывания, истерик, моя реакция была бы совершенно другой.
2. Я не хочу, чтобы епископ Питирим был смещен со своей кафедры. При всех своих недостатках, он имеет и ряд достоинств. Например, на примем к нему попасть проще, чем 9/10 других архиереев, помириться с ним проще, чем с очень и очень многими. И так далее. С вероятностью существенно выше 50 процентов любой следующий епископ будет значительно хуже. Я, знаете, не большой поклонник нашего епископата, и поэтому полагаю, что от добра добра не ищут.
В конце Григорян опять заболтался,опроверг сам себя,что было у него в начале.
Словесный понос,с претензией на свою важность - особо приближенного к телу САМОГО...
Григорян:
А мне в любом случае не позавидуешь. Человек, который отказывается присоединиться к травле начальствующего лица, согласно старинным правилам российской черни - лжец, льстец, корыстолюбец, карьерист и так далее.
То что ни одно из этих определений ко мне, например, не подходит не имеет никакого значения. Для вас, скажем.
Подходит : лжец,льстец - тебе мало?
добра не ищут.
оставайся с ЭТИМ добром.
"Если бы обсуждение было честным, по существу, упреки справедливыми, без хамства, клеветы, додумывания, истерик, моя реакция была бы совершенно другой."
Приведи конкретные фразы именно этого конфликта,где бы звучала ложь, клевета и додумывания.
А вот истеришь ВСЕГДА - как раз ты.
"моя реакция была бы другой" - да кто ты такой,чтобы тут ориентироваться на твою реакцию.
Григорян - такой же, как и его любимый епископ. Прикрываясь Церковью считает людей быдлом, которому можно впаривать все, что угодно, а быдло - оно должно молчать и терпеть. Более того, эти сверхчеловеки даже указывают, как это быдло должно думать, за кого молиться, какие чувства испытывать. А им самим можно все, поскольку законы и заповеди-не для них. Как, интересно, эти высшие существа представляют себе дальнейшую жизнь в епархии с таким епископом? Как людям к нему на службу приходить, как вместе с ним в литургической жизни участвовать? Благословение принимать?
у них один ответ : не ходите.
Вы нам не нужны.Вы не православный.НЕ мешайте нам играть в православие аля сыкт.епархия И.П Волочков.
Безе вы бы все-таки сходили к доктору. 12 раз подряд опорожнились, а облегчения, как не было, так и нет.
"с претензией на свою важность - особо приближенного к телу САМОГО"
Ни разу я не высказывал претензии на приближенность, и с самого начала объяснял, что никак от владыки не завишу, и годами иногда с ним не пересекаюсь. Кто в курсе жизни епархии, Ё, например, может это подтвердить.
Вы Безе, начали с требований "правды, правды!", а пришли к клевете, лжи которые присутствует теперь в большинстве ваших постов.
А на соседних ветках вы гадите на Марка, оскорбляете его, пошлите в его адрес, с требования прекратить пошлить. Хотя Марк вообще не православный, и явно не собирается защищать епископа, да и не пошляк, в отличие от вас.
Здесь на меня прыгаете, якобы потому что я защищаю своего епископа.
Якобы, потому что настоящая причина в другом. Вы просто мелкий, грязный пакостник, страдающий от недостатка внимания. В общем - классический тролль.
Григоряну
Говорят, что гордыня - искушение.
Удачи в нахождении правильного пути "в искушении".
Любовь, я проверю, уточню у Миши.
Леонид, наличие СССР в становлении фашизма играло сравнительно небольшую роль. Не входило даже в первую пятерку, в отличие от реваншизма, огромных экономических проблем, в том числе вызванных распадом экономического пространства Германии и Австро-Венгрии, от желания вернуть утраченные территории в Польше и Франции и так далее и так потом. Страна с колоссальной энергетикой, технической мощью оказалась загнана в угол, стала третьесортной державой. Черчиль, когда говорил о причинах прихода к власти н-с, говорит об ошибке США, демонтировавших германскую монархии, и ни слова об СССР. Значительную часть фины немцы сваливали на еврейскую буржуазию, якобы занявшую предательскую позицию и т.д. и т.п. Вплоть до разгара холодной войны, никто не обсуждал вину СССР в возникновении фашизма, потом Резун наврал, что Сталин Гитлера выпестовал, факты привести забыл. Вот так этот миф создавался.
И второй момент. По Безе. Гриша отказался участвовать в дискуссиях, пока Безе здесь наличествует. Марка это существо совершенно затравило. И я, если честно, очень сильно устал от того, что каждый пост раз по десять обслюнявливает это существо, клевещет в мой адрес. Боюсь, что мне придется последовать примеру Гриши. Мнения иногда буду давать, но в дискуссиях участвовать - нет, пока ресурс не решит проблемы этого тролля.
а то "я защищаю епископа"! да он в ваших защитах не нуждается, они ему ничем помочь не смогут. Вы, очевидно, считаете себя лучше других? Например, Б.З. Здесь свободный ресурс и все имеют право высказаться. Не нужно ножкой топать. Сказать вам просто нечего, вот и уходите. Поскольку в этой дискуссии последние крупицы репутации растеряли.
На всякий случай, я не Б.З.
Вы все на одно "лицо", мужественное "лицо" анонима.
"О.Виталием - да, восхищаюсь".
То что владыка употребил ненормативную лексику, и т.д. - это очень плохо, и я могу только скорбеть, что это было. Но все-таки это слабость, присущая многим, в минуты волнения, раздражения, испуга и т.д. - вести себя неадекватно. Слабость - крайне неприятная, но простительная. И я ею НЕ ВОСХИЩАЮСЬ.
Записать своего духовного отца на диктофон, в минуту его слабости, а потом выставить на всеобщее обозрения - это просто подло. Странно, что приходится вам это объяснять. Перечитайте внимательно, что там в Священном Писании про Хама написано, как увидел отца голым, пьяным, и оповестил всех.
Тем не менее, вы человеком, который совершил это ВОСХИЩАЕТЕСЬ.
На том основании, что он якобы что-то претерпел. Я не знаю что он там претерпел, может бутербродом с семгой подавился. Даже из этих аудиозаписей видно, насколько епископ к нему благоволит, насколько хорошо к нему относится.
Еще раз, специально для вас: я не восхищаюсь тем как повел себя в этой ситуации владыка, я предлагаю снисходить к его слабостям, даже не как епископа, а как собрата. А вы восхищаетесь человеком, совершившим подлость.
О чем нам с вами говорить после этого? О чем с этим Безе говорить? Меня тошнит от вас - анонимных праведников. Вот поэтому я и прекращаю обсуждение этих тем.
мужественная фамилия Григорян - лицемера.
Владимир, после той роли, которую СССР сыграл в разгроме нацизма, даже такие его ярые критики как Черчилль считали дурным тоном обвинять его в возвышении Гитлера. Но суть дела это не меняет: между войнами в Европе существовала гнетущая атмосфера терроризма, убийств, провокаций. Центральную партию в этом играли СССР и Коминтерн.
Настроения немецких избирателей, доминирующие идеи и страхи, все это хорошо просматривается в мемурах того времени. Мне очень нравится, в частности Стефан Цвейг. Полезно почитать и Илью Эренбурга.
Кроме того нужно осознавать, что западные критики предпочитают анализировать и давать оценки себе подобным - то есть разумным силам. СССР, фашизм и прочее рассматриваются скорее как разрушительные стихии, с которых нет спросу.
Мне непонятна роль БЗ. Разве он травит Марка?
Пройдитесь по той ветке и прочитайте мой диалог с Марком. Григоряна вполне устроила цитата Марка о монахах столожниках и садомитах. Он считет,что садомиты имеют право быть в монастырях,поэтому Марку он не перечил.
"фины" пардон вины. Вплоть до 33-го года СССР был единственной дружественной страной для Германии. Выгодным партнером для германской буржуазии (как немецкой так и еврейской), без пяти минут союзником для немецкой армии. Из этого фашизм ну никак не мог вырасти, никаким образом. Для тех масс, которые рукоплескали Гитлеру, СССР вообще не был враждебной страной, проблемой нуждающейся в решении. Вся ярость, все обиды были направлены на Англию, Францию, а внутри страны на еврейскую буржуазию, которая в силу широких международных связей легче перенесла крушение страны, быстрее развивалась, что вызывало обиду и подозрения в предательстве.
"Разве он травит Марка?"
Да, как правило не подписываясь, но периодически выдавая себя. Собственно, вы у самого Марка спросите.
"Безе вы бы все-таки сходили к доктору. 12 раз подряд опорожнились, а облегчения, как не было, так и нет."
А вы хотели только сами в одиночку тут всех поливать:МЕЗАВЦЫ,КЛЕВЕТНИКИ подняли ножку помочиться на епископа. По себе судишь. Игумена N кто тут оболгал,обвинил в смерти М.Ю,ножку кто поднимал чтобы пометить?
"с претензией на свою важность - особо приближенного к телу САМОГО"
Ни разу я не высказывал претензии на приближенность, и с самого начала объяснял, что никак от владыки не завишу, и годами иногда с ним не пересекаюсь. Кто в курсе жизни епархии, Ё, например, может это подтвердить.
Тогда почему вы говорите: все это клевета и ложь,епископ - достойный,мерзавцы решили растерзать,о.Диктофон.
А сами не Диктофон,когда игумена N тут слили.
Вы Безе, начали с требований "правды, правды!", а пришли к клевете, лжи которые присутствует теперь в большинстве ваших постов.
Приведите цитаты моей клеветы. Что ж вонять то - воздух портить только. Подтвердите - клевету и лож.
Наверно я лгу когда цитирую Св.Писание.
А на соседних ветках вы гадите на Марка, оскорбляете его, пошлите в его адрес, с требования прекратить пошлить. Хотя Марк вообще не православный, и явно не собирается защищать епископа, да и не пошляк, в отличие от вас.
А при чем здесь Марк? Вы тут разонялись пополной.
Вонючка Григорян. Все в одну кучу ... разные темы
Здесь на меня прыгаете, якобы потому что я защищаю своего епископа.
Якобы, потому что настоящая причина в другом. Вы просто мелкий, грязный пакостник, страдающий от недостатка внимания. В общем - классический тролль.
Тут вы свой портрет духовный описали.
А сам Григорян - сам дрянь дрянью но все твердит несмь прочие человецы.
Одна только вонь.
вы тут развонялись пополной.
оденьте памперс.
гнусное лицемерие и клевета на христиан,чтобы Григорян - маЧО не утонуло. ОНО не тонет.
Григорян
16:44, 17 Июня #
"О.Виталием - да, восхищаюсь".
То что владыка употребил ненормативную лексику, и т.д. - это очень плохо, и я могу только скорбеть, что это было. Но все-таки это слабость, присущая многим, в минуты волнения, раздражения, испуга и т.д. - вести себя неадекватно. Слабость - крайне неприятная, но простительная. И я ею НЕ ВОСХИЩАЮСЬ.
Все выкручиваешься. Ну а как же Мартынову твой вуду вождь обвинил в колдовстве? За что ей то это раздражение? Ну что ты гонишь тут пургу.Кретин.
Записать своего духовного отца на диктофон, в минуту его слабости, а потом выставить на всеобщее обозрения - это просто подло. Странно, что приходится вам это объяснять. Перечитайте внимательно, что там в Священном Писании про Хама написано, как увидел отца голым, пьяным, и оповестил всех.
Какая мерзость и гнусность спекулировать Св.Писанием. Да что у вас там шавок епархиальных у всех что ли башню посносило - епископа сравниваете с проотцами,со святителями(Пластинин).
Крепко зазомбировал вас Питирим. Помрачился ум ваш.
Тем не менее, вы человеком, который совершил это ВОСХИЩАЕТЕСЬ.
А ты восхищаешься Питиримом,который который устроил из епархии секту.
На том основании, что он якобы что-то претерпел. Я не знаю что он там претерпел, может бутербродом с семгой подавился. Даже из этих аудиозаписей видно, насколько епископ к нему благоволит, насколько хорошо к нему относится.
Тут опять у Григоряна уровень его владыки.
Я ж говорил : напишет Григорян что у епископа глаза были добрые,голос лаковый,говорящий :"она повесится,вот увидишь"
Григоряну пора уже в дурку. Очевидные вещи он не видит,не понимает.Если-если действительно не понимает. Но сдается,что опять гнусно лжет и лицемерно играет не понимание.
Еще раз, специально для вас: я не восхищаюсь тем как повел себя в этой ситуации владыка, я предлагаю снисходить к его слабостям, даже не как епископа, а как собрата. А вы восхищаетесь человеком, совершившим подлость.
Почему же ты не про свою "ту подлость" забыл,когда написал про игумена N ? почему не снизошел к слабостям националиста и человеканенавистника.
Здесь та же ситуация. Да кстати а как дела в епархии с которой ты больше всего работаешь(вятская)?
Там тоже жесть от Марка. Но ты не комментируешь.
маЧО - потому что.
О чем нам с вами говорить после этого? О чем с этим Безе говорить? Меня тошнит от вас - анонимных праведников. Вот поэтому я и прекращаю обсуждение этих тем.
А уж как всех уже тошнит от твоей глупой лжи и лицемерных розовых очков.
Володя! мой тебе совет: оторвись от лжепастырей.
Почитай Игнатия Брянчанинова. Иначе погибнешь вместе с ними.
Б.З
гнусное лицемерие и клевета на христиан,чтобы Григорян - маЧО не утонуло. ОНО не тонет.
Григорян
16:44, 17 Июня #
"О.Виталием - да, восхищаюсь".
То что владыка употребил ненормативную лексику, и т.д. - это очень плохо, и я могу только скорбеть, что это было. Но все-таки это слабость, присущая многим, в минуты волнения, раздражения, испуга и т.д. - вести себя неадекватно. Слабость - крайне неприятная, но простительная. И я ею НЕ ВОСХИЩАЮСЬ.
Все выкручиваешься. Ну а как же Мартынову твой вуду вождь обвинил в колдовстве? За что ей то это раздражение? Ну что ты гонишь тут пургу.Кретин.
Записать своего духовного отца на диктофон, в минуту его слабости, а потом выставить на всеобщее обозрения - это просто подло. Странно, что приходится вам это объяснять. Перечитайте внимательно, что там в Священном Писании про Хама написано, как увидел отца голым, пьяным, и оповестил всех.
Какая мерзость и гнусность спекулировать Св.Писанием. Да что у вас там шавок епархиальных у всех что ли башню посносило - епископа сравниваете с проотцами,со святителями(Пластинин).
Крепко зазомбировал вас Питирим. Помрачился ум ваш.
Тем не менее, вы человеком, который совершил это ВОСХИЩАЕТЕСЬ.
А ты восхищаешься Питиримом,который который устроил из епархии секту.
На том основании, что он якобы что-то претерпел. Я не знаю что он там претерпел, может бутербродом с семгой подавился. Даже из этих аудиозаписей видно, насколько епископ к нему благоволит, насколько хорошо к нему относится.
Тут опять у Григоряна уровень его владыки.
Я ж говорил : напишет Григорян что у епископа глаза были добрые,голос лаковый,говорящий :"она повесится,вот увидишь"
Григоряну пора уже в дурку. Очевидные вещи он не видит,не понимает.Если-если действительно не понимает. Но сдается,что опять гнусно лжет и лицемерно играет не понимание.
Еще раз, специально для вас: я не восхищаюсь тем как повел себя в этой ситуации владыка, я предлагаю снисходить к его слабостям, даже не как епископа, а как собрата. А вы восхищаетесь человеком, совершившим подлость.
Почему же ты не про свою "ту подлость" забыл,когда написал про игумена N ? почему не снизошел к слабостям националиста и человеканенавистника.
Здесь та же ситуация. Да кстати а как дела в епархии с которой ты больше всего работаешь(вятская)?
Там тоже жесть от Марка. Но ты не комментируешь.
маЧО - потому что.
О чем нам с вами говорить после этого? О чем с этим Безе говорить? Меня тошнит от вас - анонимных праведников. Вот поэтому я и прекращаю обсуждение этих тем.
А уж как всех уже тошнит от твоей глупой лжи и лицемерных розовых очков.
Володя! мой тебе совет: оторвись от лжепастырей.
Почитай Игнатия Брянчанинова. Иначе погибнешь вместе с ними.
Б.З
и комментарии тоже.
Еще там есть видеоролик о с епископом Питиримом.
Он вспоминает и рассказывает свою версию ВОЧИНСКИХ СОБЫТИЙ.
http://diak-kuraev.livejournal.com/196812.html?style=mine
и комментарии тоже.
Еще там есть видеоролик о с епископом Питиримом.
Он вспоминает и рассказывает свою версию ВОЧИНСКИХ СОБЫТИЙ.
http://www.radikal.ru/
Прокомментируй слова владыки "она повесится",слова про менструацию и колдунью МАртынову,нецензурные выражения Питирма.
И прокомментируй вот это:
Аноним [17 июня 2011г. 10:52:15]
ну выложил амвросий запись о событиях в печоре от матушки Стефаниды...но он не говорит когда прибыла комиссия....?это уже было после увольнения притом задним числом, и всё говорит что там в Печоре все настроены враждебно...но на записи о.Виталий матом не ругается,не говорит батюшка о.константин что вы повеситесь, никого не посылает,....мы забываем что это всё шло от владыки .....пусть прокоментирует диалоги владыки а не то сколько продерижиться аудиозапись матушки....да и пусть владыка скажет почему первый раз в запрет послали батюшку о.Константина перед пасхой когда само ответсвенные службы....здесь владыка про людей не думал...а потом также быстро снимает запрет в день приезда...монастырь перед тем как устраивать надо прошение писать патриарху...его не было.....владыка захотел досадить настоетелю вот и показывает кто хозяин и каким образом...и сам же это подтверждает...на записи типа власть епископа стала ещё больше....МОЛОДЕЦ
Аноним [17 июня 2011г. 12:23:43]
Отец Амвросий, простите за грубость, но что же Вы так позоритесь?
Бросили м. Стефаниду на амбразуру, вынуждаете ее лгать. Или, может быть, это не ложь, а просто некоторые моменты проверки ею забылись. Тогда я, с Вашего позволения, их напомню.
Я состою в ревизионной комиссии прихода храма Спаса Нерукотворного. Попутно замечу, что я не имела чести воспитываться в воскресной школе у владыки Питирима, поэтому пассаж в мой адрес об опускании глаз – явная клевета.
4 мая к нам приехала епархиальная комиссия, в составе которой был и отец Амвросий. Татьяна Владимировна, член комиссии, нам сразу сказала: «Вы тут наворовали, вот и трясетесь». Мы ее удивили, сказав, что денег в храме не получаем и докажем, что ни одного рубля не украдено.
Обстановка была очень напряженной: нам угрожали (здравствуйте, Георгий), нас оскорбляли (о.Амвросий, Вы «обогатили» мой лексикон), нас все дни постоянно бесцеремонно снимали, камера Францевых пыталась снять даже содержимое дамских сумок.
Была явная цель: найти нарушения, вызвать конфликт и доложить, что прихожане бунтуют и устраивают раскол. Но мы выстояли.
Итоговый акт содержит следующий вывод: «В ходе проверки комиссия нарушений не выявила». 8 мая в соответствии с уставом новому настоятелю были переданы денежные средства и имущество, которое за период настоятельства о.Константина Качура возросло более, чем в 125 раз. Теперь никто не может сказать, что он вор – все финансовые отчеты прихода подтверждены результатами инвентаризации. О.Константин не воспользовался советом, который ему дал один из упоминаемых «столпов православия», а честно передал все ценности и деньги.
амвросию [17 июня 2011г. 12:24:13]
о. Амвросий, почему Вы не выкладываете видеозаписи проверки – вы ведь с нескольких камер снимали весь процесс. Сразу бы все увидели «враждебную встречу сыктывкарской комиссии маленькой группой злобных печорских прихожан». Особенно интересно про «кричали и падали в обмороки» - мы это одновременно делали? Просто виртуозы Печоры))). И про «кричали, как на мальчишек» - тоже выложите, пожалуйста.
По поводу человека, которого мы якобы требовали исключить из комиссии: Учитывая поступавшие ранее угрозы в наш адрес мы попросили представиться молодого человека спортивного вида, который не был никому из нас известен. Болезненная реакция членов комиссии усилила наши подозрения и мы попросили его паспорт. «Прихожанин Сыктывкара» оказался боксером с печорской пропиской. Паспорт был им предоставлен, вопросов и претензий к нему у нас больше не возникало.
По поводу якобы не предоставленных документов: документы, которые запросила комиссия, были предоставлены в тот же день! Об этом имеется соответствующий акт, подписанный м.Стефанидой и видеозапись проверки. Странно слышать иное. На третий день с документами вообще не работали, поскольку шла инвентаризация – Вам ли не помнить ее.
«Нас пригласили в зал, где была группа людей» - это был концерт в честь праздника жен-мироносиц, на который и собрались прихожане. Концерт был запланирован задолго до описываемых событий. После концерта люди остались, чтобы задать вопросы новому настоятелю в присутствии представителей епархии. Понимая, что другой возможности поговорить с ним у них не будет. Все обещания, которые новый настоятель дал на этой встрече, оказались лживыми.
Самый важный момент – м.Стефанида говорит, что людям предоставили неправильную информацию о том, что будут только монастыри, а не приход. Цитата с официального сайта епархии: «Указом Правящего архиерея на приход храма г.Печора настоятелем назначен игумен Серафим (Лапиев)... Молитвенно желаем батюшке помощи Божией в пастырских трудах и обустройстве монашеской общины!».
м.Стефанида говорит, что «монастырь – сам по себе, а приход – сам по себе». Но сегодня мы имеем полное отчуждение имущества прихода в пользу монастыря и отстранение должностных лиц прихода. Приход разрушен, руководителя прихода нет, новому настоятелю поручено обустраивать монашескую общину.
Член ревизионной комиссии прихода храма Спаса Нерукотворного Ольга Петухова
Аноним [17 июня 2011г. 13:13:11]
похоже епархия-точнее её руководитель живёт по принципу:- ни квартала без скандала... в конце лета 2010 Сажин виноват что владыка спиридонова и патрарха оговорил, в конце года про голубизну также все кроме епархии и весна- мат за матом а виновата Качур....а да и ещё депутат Печорский точно чуть не забыл....с жидами....фу противные какие
комментировать. По аудиозаписи понятно - у архиерея беснование.
Сравните с диагнозом святых отцов:
Все самообольщенные считали себя достойными Бога:этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть.Иные из них ,приняли бесов,представших им в виде ангело,и последовали им.
Другим являлись бесы в своем собственном виде и предоставлялись побежденными их молитвою,чем вводили их в высокоумие. Иные возбуждали свое воображение,разгорячали кровь,производили в себе движения нервные,принимали это за благодатное наслаждение и впали в самообольщение,в совершенное омрачение,причислились по духу своему к духам отверженным.
(Игнатий Брянчанинов "Зрение греха своего")
БЗдунище, думаю, что это абсолютно бессмысленно – говорить о том, как ты тут всех задрал. Конечно, нужно отдать тебе должное – ты над собой постоянно работаешь, совершенствуешься в искусстве мимикрии. За несколько месяцев ты существенно пополнил свой словарный запас, впитывая от своих собеседников всё новое и выдающееся как губка, параллельно выедая им мозги. Ты даже научился ходить по ссылкам, копировать и вставлять цитаты в свои комментарии. А ведь раньше тебе приходилось вручную карябать целые главы из Священного Писания в попытках доказать свою правоту. Тебя стало так много, что этот итак, в общем-то, местечковый сайт превратился в один большой кусок говна. И, не смотря на моё предупреждение не пытаться копировать мой стиль, ты всё же периодически предпринимаешь некоторые усилия, желая «зацепить» Григоряна. Ты, очевидно, выпустил из виду, что я с ним уже давно не вступаю в диалог, и вообще, крайне редко оставляю сейчас комментарии.
Однако.
«Ни разу я не высказывал претензии на приближенность, и с самого начала объяснял, что никак от владыки не завишу, и годами иногда с ним не пересекаюсь. Кто в курсе жизни епархии, Ё, например, может это подтвердить».
И я подтверждаю - газета «Вера» а равно и Григорян существуют независимо от епархии. Более того, «Вера»-«Эском» христианская газета севера России не имеет благословения епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима.
И вполне возможно, что он действительно годами с ним не пересекается.
Тем более становится непонятным фанатизм Григоряна, с которым он пытается отстоять «честь» архиерея, и почему он пропускает мимо ушей рассказы людей, которые много лет общались с ним настолько тесно, что использование «грязных» по его мнению технологий для них является если и не нормой жизни, то хотя бы одним из известных им и приемлемых способов обезопасить себя от его лжи («…именно такие методы практиковал и практикует для смирения неугодных – доносы, кляузы, записи на диктофон… Других методов дьякон и не знал, как учили, так и сделал» http://www.7x7-journal.ru/opinions/?id=755fb95963abc6653838741d4ef78824).
«На вопрос, что делать в этой ситуации, наша редакция, Григорий, Зинаида и многие другие - мы ответили уже давно. В высшей степени глупо думать, что мы не знаем, не понимаем, что происходит, что у нас душа не болит»
Вот если честно, то срать бы мне хотелось на вашу «головную боль», господа «православные», которые, если захотели – то сходили на воскресную службу и постояли там до «Отче наша», а если не захотели – то и ладно, поп...им на «семёрке» с утра пораньше кофеёк попивая. И от этого ничего в вашей жизни не изменится. А вот для священника служба – это даже не работа, это – жизнь. И Питирим, зная это, ломает судьбы молодых людей, ломает семьи, ломает веру.
И вот поэтому мы, «безымянные создания» (а нас, к ужасу Григоряна много), не «встречаем со сладострастным восторгом любую грязную новость о Церкви», мы эти новости будем обнародовать сами. И это последний шаг в многолетних попытках призвать епископа делать то, что должно. И если бы грязи не было, то нечего было бы и выливать.
«… должно молиться за епископа, как за отца, и не должно бегать вокруг его шатра и кричать: пьяный-голый-голый-пьяный».
Могу порекомендовать Григоряну дать этот душеспасительный совет ребёнку, которого насиловал родной отец, к примеру. Ведь мы же православные, мы не можем быть «хамами».
Да вот только грех Хама был в том, что посмеялся он над своим отцом (последним праведником до потопа), которого увидел один единственный раз в неприглядном виде, а в Питириме, кроме софринского облачения ничего христианского скоро не останется. Не знаю, как Григорян, Спичак и др., а вот я не позволю Питириму посылать меня на ху-уй.
Поэтому повторю ещё раз – на сегодняшний день реалии таковы, что Церковь просто вынуждена будет учиться жить в открытом обществе. Питирим должен научиться отвечать за свой базар. Быть епископом – это не значит быть неприкасаемым.
Безымянному,господину.
"приходилось вручную карябать целые главы из Священного Писания в попытках доказать свою правоту. Тебя стало так много, что этот итак, в общем-то, местечковый сайт превратился в один большой кусок говна."
По - твоемому много цитат из Св.Писаний
превратили местечковый сайт в кучу?
У тебя что-то личное к епархии и епископу(в прошлом - предположительно.И ты злобствуешь.
У тебя в противоположность розовым(лукаво)очкам Григоряна - очки темно-серые (искренне,по духовному твоему сост). Если ты считаешь этот сайт кучей,и не хочешь иметь к этой куче отн. То какого хрена ты сюда периодически заныриваешь. Кабы тебе не испачкать белы рученьки. Задумайся. А надо ли тебе,с твоей "весовой категорией" это сайт - БЫДЛА(наверняка ты всем дал такую оценку). Оставайся на своем 12этаже, небожитель,оракул мухосранского уезда.
"И, не смотря на моё предупреждение не пытаться копировать мой стиль,"
Когда ты меня предупреждал? И приведи пример копирования. Чё так гнать-то...фуфло.
Безымянному.
А если предположить ... Искреннее раскаивание епископа Питирма во всех анти христианских его делах,хотя бы известных многим неравнодушным - возможен такой вариант развития событий???
Ты же знаешь епископа лучше других. Покаянное воззвание на сайте епархии - вариант ? Или утопия?
Он никогда не снизойдет признать свои ошибки?
А ведь многие наверно этого ждут и надеются,искренне веря в архипастыря - христианина. Может это и бред с моей стороны...
Безымянному.
А если предположить ... Искреннее раскаивание епископа Питирма во всех анти христианских его делах,хотя бы известных многим неравнодушным - возможен такой вариант развития событий???
Ты же знаешь епископа лучше других. Покаянное воззвание на сайте епархии - вариант ? Или утопия?
Он никогда не снизойдет признать свои ошибки?
А ведь многие наверно этого ждут и надеются,искренне веря в архипастыря - христианина. Может это и бред с моей стороны...
Ё:
"Быть епископом – это не значит быть неприкасаемым".
Я никогда этого не говорил.
Необходимо, чтобы в Церкви сложилось сильное христианское сообщество, чтобы не допускать злоупотреблений и глупостей, которые сыплются, как из рога изобилия. На сегодняшний день оно - православное сообщество - почти беспомощно. И беспомощность его в меньшей степени следствие того, что люди робеют, хотя и не без этого. Но если начнутся гонения, большинство, я в этом уверен, поведет себя мужественно.
Беспомощность - следствие нашей разделенности, невозможности опереться друг на друга. Нашего неумения в критических ситуациях призывать Христа, и объединяться вокруг Него.
В этой ситуации с Печорским приходом, я не знаю многих, даже большинства, подробностей. Но есть прихожане, которые стоят за настоятеля, была проверка в ходе которой нарушений финансовых нарушений не обнаружено. И все это можно было обсуждать, обнародовать, сообразуясь с понятиями о христианской чести. В том числе и здесь можно было бы обсуждать, добиваться ответа, почему ликвидируется приход.
Все можно обсуждать. Более того, необходимо. ты совершенно прав, Церковь должна учиться жить в открытом обществе.
Но что вместо этого? Подлые методы о.Диктофона, которые как ты утверждаешь, он усвоил в епархии. Хорошо, пусть так, хотя не припомню, чтобы епархия сливала эти записи в сеть, выставляла того или иного неугодного священника на всеобщее посмешище. Так что ты должен признать, что о.Диктофон пошел много дальше, переплюнул своих учителей по всем статьям.
Но ты ведь этого не признаешь? Уже не признал, что совершена подлость. Уже оправдал, объяснил, что в борьбе со злом любое зло приемлемо. И не ты один: "О.Виталием - да, восхищаюсь".
Вокруг этого ты предлагаешь объединяться?
Вокруг тех мерзостей, которые были вылиты на соседней ветке, да и здесь уже успели насрать? С кем? С кем, кроме Безе и ему подобных ты в результате объединишься?
Я не епископа защищаю, себя-то не обманывай. Я бы точно так же любого, распоследнего жандарма на Невском защищал, которого озверевшая толпа бежит убивать. Мне плевать было бы в этот момент, не вообще плевать, а в этот конкретный момент, на все его грехи. Потому что он при исполнении, за его спиной страна, доживающая последние часы. Вот откуда мой фанатизм, который местные пакостники принимают за какую-то корысть. До хрена корысти. Их бы на нашу зарплату, которую по нескольку месяцев кряду не выплачивают.
"О.Виталием - да, восхищаюсь" - что из этого может родиться? Уже нашли себе героя, жреца "открытого общества" перещеголявшего учителей. Предлагаешь встать рядом?
Нет, не встану. Приведу фразу из философа Константина Леонтьева, в которую вчитайся внимательно, чтобы понять, что мною движет:
"...самый жестокий и даже порочный, по личному характеру своему, православный епископ, какого бы он ни был племени, хотя бы крещеный монгол, должен быть нам дороже двадцати славянских демагогов и прогрессистов..."
Видимо для Григоряна не достаточно критерия :
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. 8 Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9 хранящие таинство веры в чистой совести. 10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, [допускать] до служения.
Григорян еще раз прочитай эту цитату Леонтьева.
Он в ней защищает Православие от демагогов типа тебя.
1е послание Св.Апостола Павла к Тимофею.
Но для Григоряна свои критерии священства.Для него священство - НЕ ТАИНСТВО. Он готов отдать любому епархиальную кафедру,лишь бы был одет соответствующе...
Еще раз. Специально для вас. Я защищаю владыку по двум причинам:
1. Мне не нравится грязь, которая здесь выливается на человека, за которого я каждый день дважды молюсь, как за главу той своей епархии. Если бы обсуждение было честным, по существу, упреки справедливыми, без хамства, клеветы, додумывания, истерик, моя реакция была бы совершенно другой.
А епископу можно значит лить грязь на всех от Спиридонова и Патриархов до депутатши Мартыновой.
Твоя реакция никого не интересует. Ты собст.КТО,чтобы вообще ориентироваться на твою реакцию.
2. Я не хочу, чтобы епископ Питирим был смещен со своей кафедры. При всех своих недостатках, он имеет и ряд достоинств. Например, на примем к нему попасть проще, чем 9/10 других архиереев, помириться с ним проще, чем с очень и очень многими. И так далее. С вероятностью существенно выше 50 процентов любой следующий епископ будет значительно хуже. Я, знаете, не большой поклонник нашего епископата, и поэтому полагаю, что от добра добра не ищут.
Это твое личное право. Создайте секту и пусть у вас будут свои критерии для епископа.
ГРИГОРЯНУ.
И вам этот вопрос переадресую тоже:
А если предположить ... Искреннее раскаивание епископа Питирма во всех анти христианских его делах,хотя бы известных многим неравнодушным - возможен такой вариант развития событий???
Ты же знаешь епископа лучше других. Покаянное воззвание на сайте епархии - вариант ? Или утопия?
Он никогда не снизойдет признать свои ошибки?
А ведь многие наверно этого ждут и надеются,искренне веря в архипастыря - христианина. Может это и бред с моей стороны...
Я кстати уже давно об этом пишу.Но мне отвечают: "не беснуйся,сам иди покайся" и далее о бревне в глазу...
У вас ВОЛОДЯ искаженное принятие прочтенного,мои комментарии вы приняли за хулу на РПЦ, и Лентьева вы поняли тоже специфически,ваша цитата приведена не в тему. Леонтьеву больше дороги священники,чем болтуны - типа вас.
Григорян прикинулся не сведущим.Розовые очки на месте,беруши - тоже. Печорский гамбит был еще до Пасхи. А Григорян не знает ничего - не слышал:
"В этой ситуации с Печорским приходом, я не знаю многих, даже большинства, подробностей. Но есть прихожане, которые стоят за настоятеля, была проверка в ходе которой нарушений финансовых нарушений не обнаружено. И все это можно было обсуждать, обнародовать, сообразуясь с понятиями о христианской чести. В том числе и здесь можно было бы обсуждать, добиваться ответа, почему ликвидируется приход."
А здесь ссылка с мнением монахини Кылтовского монастыря. Григорян опять врет,что ничего не знает.
Кто здесь врет? Он или монахиня.Она утверждает,что в Печоре полно косяков.
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/2011/06/%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F/
уже обсуждалась здесь на сайте в мае месяце.
Но Григорян - бочком-бочком,не встревал. А теперь пишет,что надо было обсуждать. Какая гнусная ложь и выкрутасы.
Не хватало только видеокамер и порно готово
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
Володя! Вам самому то как? Не стыдно продолжать предлагать всем розовые очки. Есть правила,критерии для сана епископа,они установлены на заре христианства Апостолами,продолжены св.отцами.
Но для вас они не авторитет. А тот кто их цитирует - мерзавец и хулитель Церкви,льет грязь,клевету.
Вы сами то задавались вопросом для чего это мне надо?
Наверно нафантозировали себе про меня - я раскачиваю лодку,выполняю заказ.
Врете вы всем лукаво.Сами же прекрасно понимаете,только прикидываетесь неразумным.
Называете черное белым.Готовы попрать Св.Писания в угоду своих целей. НЕ КОРЫСТНЫХ - я не это имею ввиду. До сих пор ваши цели не понятны.
Но вспомните о грехе,который не прощается не в этой жизни не в будущей. "Всякая хула проститься человеку и даже хула на Сына Человеческого.Но не проститься хула на Духа Святого,Духа Истины"
так говорит Иисус Христос. Хулит на Духа Истины тот - кто называет черное белым.
Опомнитесь,Володя.Придите в себя.Оторвитесь от бесовского наваждения. Молитесь и читайте Евангелие,Послания и св.отцов.
Спаси Господи!
А кто здесь осуждает господина Волочкова?
Все определили,что с такими душевно-нравственными качествами нельзя быть священником,тем более епископом. Если!если он покается,изменит свой духовный мир(искренне) и станет христианином,то можно согласиться с Григоряном.
Но тут он сам не дает принять его мнение,т.к ему плевать какой епископ,какой жандарм - лишь бы был...:
Я не епископа защищаю, себя-то не обманывай. Я бы точно так же любого, распоследнего жандарма на Невском защищал, которого озверевшая толпа бежит убивать. Мне плевать было бы в этот момент, не вообще плевать, а в этот конкретный момент, на все его грехи. Потому что он при исполнении, за его спиной страна, доживающая последние часы. Вот откуда мой фанатизм, который местные пакостники принимают за какую-то корысть. До хрена корысти. Их бы на нашу зарплату, которую по нескольку месяцев кряду не выплачивают.
Ну и традиционно в конце обозвал всех пакостниками.
Вонючка...
художественный образ писаки Григоряна:
"Я бы точно так же любого, распоследнего жандарма на Невском защищал, которого озверевшая толпа бежит убивать. Мне плевать было бы в этот момент, не вообще плевать, а в этот конкретный момент, на все его грехи. Потому что он при исполнении, за его спиной страна, доживающая последние часы.
Это кого же тут озверевшая толпа бежит убивать?
Не убивать,а отстранить для покаяния.
Потому что он при исполнении,а за его спиной...
а за ЕГО спиной - Григорян,Пластинин,Амвросий,Боролева и др.Но это еще не вся страна. И почему для Григоряна страна доживает последние часы? это связано с епархиальным скандалом? Но сыкт.епархия - это не вся РПЦ. Пройдет кризис епархиальный,рассеются тучи мрака прежнего и выглянет солнце.
От чего такое уныние и отчаяние.
А про зарплату вообще не понятно. У Григоряна большая семья,как он ее содержит,если з/п его не устраивает.
"если бы их на нашу з/п ..." Это типа "воин Христов"?
Апостол Павел говорит: тот кто не заботится о ближних своих(материально и духовно),тот - хуже неверного.
Володя спрыгивай с фанатизма. Не служи тем кто не заслуживает,и служение к себе маскирует сужением Богу. Из тебя сделали фанатика. Если,если ты опять не врешь. И лукаво не прикидываешься жертвой.
есть примеры христианства в епархии:
http://www.komikz.ru/news/society/?id=3379
"тот кто не заботится о ближних"
Больше половины я, на данный момент, зарабатываю не в газете, и вообще не в Коми. Так что о ближних моих может не беспокоиться.
А я наоборот живу не в Коми,но зарабатываю в Коми.
Но не об этом речь. Вы очень часто пишите,что являетесь лицом не заинтересованном в судьбе епархии,епископа.Но почему-то проявляете активность.
Но это ваше дело,ваше право. Цели и задачи мутны и замаскированы. Проблема в том,что явному,очевидному черному ,вы всеми силами перекрашиваете в белое,ну почти белое - ближе к розовому. И при этом всех кто видит не так как вы(черное -= черным) вы обвиняете в клевете.
Вот это то и возбуждает интерес : ПОЧЕМУ?
Чел.вы не глупый,но часто играете в неразумного.
СПЕКТАКЛИК сей многих настораживает - ваш нравств.духовный облик.
Не подумайте , что я доматался - ничего личного.
Перековывать вас я не намерен. Но вам не рекомендую давать оценки людям,которых не знаете.
Они не отличились так как епископ.Но вы всем написали: подняли ножку помочиться.
Вам кто право то дал такое? Судить людей.
Авторитет что вы сами себе определили благодаря секте "Свящ.Корова". Но потом появился я и блокировал эту тему на семерке.
Так БЗ - казачок засланый? Блокировать некоторые темы на "семерке". О чем Григорян и Спичак говорили сразу - действия натурального тролля. Теперь сам признался.
признался в чем?
"о.Виталием - восхищаюсь". Действительно, вызывает реальное уважение человек, который смог противостоять системе.
Не вижу подлости. Подлость, возможно, была бы в том случае, если бы о.Виталий, используя свои возможности первого иподиакона, набрал компромата и сбросил его так, что ни одна душа не догадалась бы, что это дело рук о.Виталия.
А так - все открыто, человек жертвует собой, понимая, какая лавина порицания на него обрушится. Видно, здорово затравил его епископ.
"сбросил его так, что ни одна душа не догадалась бы, что это дело рук о.Виталия".
Если бы запись была анонимной, ее достоверность равнялась бы нулю. И это при том, что владыка все равно бы знал кто ее сделал. Найдите более убедительный аргумент.
"Видно, здорово затравил его епископ".
Судя по записям, наоборот, ценил. То что вступился за сестру и за шурина - это нормально. Но методы даже для богоборцев скверные, а тут вроде как священник.
Неужели вы не понимаете, что это полная дискредитация самого понятия "правда", не только епископа, но и самих себя. Когда на епископа нападают с помощью таких методов, то к обвинителям появляется больше вопросов, чем к обвиняемому.
Сами ответьте на вопрос, кто гаже - тот, кто наговорил лишнего, или тот, кто все это аккуратненько на пленочку записал, и в сети выложил?
Даже если бы я ненавидел владыку лютой ненавистью, меня бы передернуло от таких средств.
И вот что ставит в тупик во всей этой истории - полное непонимание людей, подобных вам, что это не просто не по-христиански, а вообще не по-людски так себя вести. Какие-то разборки на уровне: "Ах он моим мылом намылился, а я ему в суп плюну!". - "Ах какое мужество, - всплескивают ручками домочадцы, - он ему в суп плюнул".
Какой-то сплошной Зощенко.
Объясните, почему епископа Иринарха можно обсуждать, а епископа Питирима - нет, даже имея реальную информацию о его недостойном поведении? Вы его уже канонизировали, да?
"Неубедительный аргумент" - вы глупым-то не прикидывайтесь - будучи первым иподиаконом у епископа, который так замечательно раскрылся даже на этих маленьких отрывках, легко можно было сделать гораздо более интересные аудио- и видеозаписи разговоров/деятельности епископа с третьими лицами. И отправить их не православному Гаслову, а, например, на НТВ. Шум был бы такой, что об о.Виталие никто бы и не вспомнил.
Не по-людски так себя вести епископу. Мало того, что о.Виталию мозг промывал безумными разговорами, так еще и приход в Печоре разрушил.
Как о.Виталий вступился за сестру и шурина? У вас, видимо, причинно- следственные связи нарушились. Поэтому и в тупике.))
своими искаженными лукавыми понятиями.
Ему самому известно сколько говна сделал епископ своим подчиненным клирикам,как шпынял их ,унижал,вот этот печорский наезд на приход с какой целью? С целью наговнить. Испортить воздух.
Цель достигнута. А Григорян считает,что надо терпеть этот прессинг епископа,он же имеет право говнить.
Пусть Григорян сам остается терпилой - по жизни.
И меняет епископу памперсы,но вне Церкви.
своими искаженными лукавыми понятиями.
Ему самому известно сколько говна сделал епископ своим подчиненным клирикам,как шпынял их ,унижал,вот этот печорский наезд на приход с какой целью? С целью наговнить. Испортить воздух.
Цель достигнута. А Григорян считает,что надо терпеть этот прессинг епископа,он же имеет право говнить.
Пусть Григорян сам остается терпилой - по жизни.
И меняет епископу памперсы,но вне Церкви.
надо прокомментировать :
http://www.komiexpo.com/news/371/
...покажите в вере вашей добродетель,в добродетели рассудительность,
В рассудительности воздержание,в воздержании терпение,в терпении благочестие,
В благочестии братолюбие,в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается,то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа;
А в ком нет сего,тот слеп,закрыл глаза,забыл об очищении прежних грехов своих."
(Второе Соборное Послание Св.Апостола Петра гл.1
ст.5-9)
"Объясните, почему епископа Иринарха можно обсуждать, а епископа Питирима - нет, даже имея реальную информацию о его недостойном поведении? Вы его уже канонизировали, да?"
Я уже отвечал на этот вопрос. Наш владыка, при всех его недостатках, много, на порядок лучше этого N энд компани. Именно насмотревшись, я не хочу играть в рулетку: "давайте этого сместим, вдруг новый окажется лучше".
Менять нужно не епископов, а правила игры, устав, который, наверное, не способствует тому, чтобы между архиереями и духовенством складывались нормальные отношения.
В силу объективных причин, которые я также называл, в последние четверть века сложилась ситуация, когда власть архиереев чрезмерна. Это было нормально, и даже хорошо для рубежа 90-х, и какое то время после.
Сейчас - не знаю. С одной стороны, избыток власти, бесконтрольность в какой-то степени - немалой, развращает епископат. С другой, когда сталкиваешься с поведением всех этих виталиков и их защитников, вроде вас, просто теряешься. Вы даже до светской этики не доросли. Носитесь как первобытные: "чижика съел, епископ чижика съел, хорошо, что отец Фотоапарат успел щелкнуть и в сеть выложить".
всявязи с тем,что Григорян реагирует на известные имена.
"Менять нужно не епископов, а правила игры, устав, который, наверное, не способствует тому, чтобы между архиереями и духовенством складывались нормальные отношения."
Григорян решил дерзнуть изменить правила игры(в епископов же играют,а не служат).Т.е под еп.Питирима надо изменить устав,Евангелие и Послания Апостолов,да и некоторых св.отцов отменить совсем. Тогда пусть епархия остается сектой,если большинство считают так же как Григорян.
Только пусть еп.Питирим оставит в покое людей не причастных к его секте:
http://www.komiexpo.com/news/371/
Какая уж может быть светская этика с таким епископом.((
Вы - то "в тупике", то "теряетесь" - это все от того, что у вас в голове логика отсутствует. И разум, видимо: "менять нужно не епископов, а правила игры, устав".
Интересно, какой устав мог бы способствовать нормальным отношениям между таким епископом, как нынешний сыктывкарский, и духовенством?
А может, вам с епископом новую церковь открыть? Хорошая тоталитарная секта получится. И устав менять не придется.
"Пусть Григорян сам остается терпилой - по жизни.
И меняет епископу памперсы,но вне Церкви".
Без умения терпеть, искать мира, сдерживать свои "хочу" в Церкви действительно делать нечего. Вы, наверное, еще не поняли, но уже оказались за ее стенами. И НИКАКИЕ недостатки другого человека, владыки, например, не станут для вас пропуском обратно.
Пусть Господь укрепит вас, Владимир, в ваших делах. Спасибо, что терпите здесь поношения.
Ввязываюсь в эту тему из-за высказывания Ё: "Вот если честно, то срать бы мне хотелось на вашу «головную боль», господа «православные», которые, если захотели – то сходили на воскресную службу и постояли там до «Отче наша», а если не захотели – то и ладно, поп...им на «семёрке» с утра пораньше кофеёк попивая. И от этого ничего в вашей жизни не изменится. А вот для священника служба – это даже не работа, это – жизнь..."
В отличие от всех остальных комментов в этом настоящая боль. И правильный, кстати, нам упрёк. Мы в церкви все сами по себе: священники сами по себе, прихожане-захожане сами по себе, нет ответственности друг за друга ... а главное, нет семьи, нет братства. У клира свои проблемы - у нас свои.
маЧО Григорян.
Вот и третий член секты Свящ.Корова решила выдать:
"Мы в церкви все сами по себе: священники сами по себе, прихожане-захожане сами по себе, нет ответственности друг за друга ... а главное, нет семьи, нет братства. У клира свои проблемы - у нас свои."
Все правильно пишете Зинаида.
Григоряну много раз писали,что мы все члены одного тела- Церкви.Но ему зачем грузиться.Он рекомендует одеть розовые очки и не видеть это болото. Епископ матом кроет,вуду практикует,охотой на ведьм занимается,детей лишил православной школы.
На дворе 21век,а вы в средневековом мраке.
Поменяют неск.клириков в епархии, и выйдите из мрака.
нужен мир - при помощи лжи? Не мир тебе нужен,а то болотце в котором тебе комфортно.
Вот эти твои слова как раз для Питирима:
"Без умения терпеть, искать мира, сдерживать свои "хочу" в Церкви действительно делать нечего. "
Вот ты и дотрещался. Это не намек на Питирима.А конкретно ты пальцем ткнул.
Ну наконец!прозрел,снял розовые очки.
http://vkontakte.ru/sermiksa#/search?c%5Bq%5D=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%2B%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%2B%D0%9B%D1%83%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2B%D0%BE%2B%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%2B%D0%9A%D0%B0%D1%87%D1%83%D1%80%D0%B5.&c%5Bsection%5D=audio
Слушайте!!!!!!!
Там речь о прелести и духовном недуге о.Константина.
А епископ - здоров и смиренномудр - пустил вирус прелести по епархии.
О.Амвросий латает дыры,а надо воду вычерпывать.
Очередное интервью о.Амвросия (Стрекачева) оказалось бредом.)))
Отец Амвросий, осваиваете жанр интервью? Боюсь подумать, кого Вы пригласите в следующий раз. Но одно ясно уже сейчас – это опять будет ложь.
Вот, отец Дмитрий работу журналиста искал, оказывается. А когда мы к нему обратились с просьбой помочь в издании приходской газеты, он сказал: «Нет, что вы, я не смогу».
Мы: «Как же так, у Вас, о.Дмитрий, высшее филологическое образование, опыт». На что о.Дмитрий ответил: «Говорить могу, а писать – нет». Вот оно как.
Или, подходим к нему: «о. Дмитрий, надо бы с детьми детдомовскими побеседовать, к Причастию их подготовить». А о.Дмитрий и говорит: «Да что Вы, это же дети!». Мы: «Вы же педагог, батюшка, да еще и протоиерей к тому же, кто, если не Вы?». А о. Дмитрий нам отвечает: «Нет, ими же заниматься надо, в походы с ними ходить. А, давайте-ка, пригласим к нам людей, которые знают, как с детьми обращаться». И пригласил. Кого бы вы подумали? Нет, не угадаете – кочетковцев. Вот они, настоящие педагоги! А дети детдомовские так и уехали на летние каникулы, не причастившись. Увы. Правда, один раз сходил-таки о.Дмитрий в детдом. Спрашиваем, ну как, побеседовали, исповедовали? Нет, отвечает – они телевизор смотрели. Вот какой пламенный батюшка-миссионер. Даже руки после общения с ним опускались.
А прихожанка та, которая якобы с клироса ушла, в числе первых письмо Патриарху написала в поддержку о.Константина. Очень сердечное и доброе. Как ей о.Константин помог жизнь изменить и осознать, что стоит за словами про меньшее зло. Копия того письма у меня есть.
Про крещение в голом виде и прослушку в храме – это для учебника по психиатрии примеры бреда как результат чрезмерного употребления горячительных напитков.
Кстати, в храме есть (были при о.Константине) метрические журналы, там адреса, телефоны – можно позвонить и узнать, кого же крестили голыми.
А о.Сергий, который якобы «вернулся в мир». Из которого никуда и не уходил)), очень удивился, узнав о столь фееричном интервью о.Димитрия.
Ольга Петухова
Кто такие " кочетковцы"?
Хочется вам верить, но почему-то у вас все плохие.
У одних маразм, у других бред, а кто-то будучи священником и из мира не уходил. По моему это вы уже перегрелись. Злоба кровь горячит.
Ой, я тоже ошиблась.
Есть же у нас, оказывается, хорошие, положительные
люди: О.Константин.
И энергии в нем как в атомной бомбе.
Люди, не дайте этой бомбе лопнуть. Скорее верните его на трон. Нет, пусть лучше вьедет на своей новой иномарочке, а вы ковры красные постелите. Кумир ведь.
И снова будете крещаться голыми и жить веселой приходской жизнью. От гордыни, пожалуйста не лопните. А то смертельное излучение от вас погубит невинных. Ой, забыла: ведь все вокруг плохие. Пусть гибнут. Лишь бы о.Константин вернулся, скучно без него. Никто голыми не крещает, прослушка снята, диктофонов нет, вопросов про то как вы с мужем в пост спите тоже никто не задает( практиковал о. Иоанн). Ну скука смертная. Возвращайся скорей, отче.
А все вокруг только плохие.
Тебя зазомбировали на отчитке.
А что это за глагол такой :КРЕЩАТЬСЯ"?
Это тебя крещали голой на шабаше епархиальном.
Спасибо, Зинадида. Конечно вы правы, из-за нашей расслабленности все это.
один И.П.Епископ.
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1597659&f=49
чрево. Лежепастырей лукавых в монастырь брусчатку подметать и нужники чистить.
Лучшее, что ты сделаешь, уйдешь отсюда, победи себя, оставь эту мерзость. Уважение к тебе будет от этого только больше. Твой друг и давний молитвенник .
Мне тоже иногда хочется крикнуть: "Хватит, Владимир, пожалейте себя!" А главное - осознание полного своего бессилия. Нет ни таланта, ни времени, ни сил помочь ему. Но если Владимир Григорян уйдёт, то о нас, православных, будут судить по бывшему земляку:( Понятно, что именно этого и добиваются здесь создатели сайта.
Священная Корова юродствует.
Это в вашей епархии происходит эта мерзота. Вуду - епископ,матершинник - епископ, клеветник - епископ.
Почему? потому что вы "такие православненькие" сектанты,вам и епископ - под стать.
Вы с Григоряном и Питирим - явили себя как фанаты зомби. Вы,Зинаида,писали тут на семерке: "Церковь стоит для грешников." ваша церковь секта - для грешников,тщеславных и павших в прелесть.
Читайте св.отцов.Мой вам совет. Выходите из мрака фанатизма и ложного Православия. В епархии вам мало кто порекомендует Игнатия Брянчанинова,потому что он обличает тут Церковь(19век) - все тоже можно увидеть у вас в епархии.
Священная Корова юродствует.
Это в вашей епархии происходит эта мерзота. Вуду - епископ,матершинник - епископ, клеветник - епископ.
Почему? потому что вы "такие православненькие" сектанты,вам и епископ - под стать.
Вы с Григоряном и Питирим - явили себя как фанаты зомби. Вы,Зинаида,писали тут на семерке: "Церковь стоит для грешников." ваша церковь секта - для грешников,тщеславных и павших в прелесть.
Читайте св.отцов.Мой вам совет. Выходите из мрака фанатизма и ложного Православия. В епархии вам мало кто порекомендует Игнатия Брянчанинова,потому что он обличает тут Церковь(19век) - все тоже можно увидеть у вас в епархии.
А в чеи смысл сайта? Он бесконтрольный и бесполезный. Я редко сюда захожу, но ни одной конструктивной мысли не нашел, одни бодания.
Как раз праволавному там и не место. Ревность по Боге проявляется не в спорах, а в удалении от них.
То, что здесь происходит не принесет пользы ни Питириму, ни участникам его осуждения. Сила наша-молитва, а не грызня.
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
(Гал.5:15,16)
как раз то и грызет всех. Там где христианская любовь,он топчет ее,не оставляя даже ростков.
Священника,который попросил перевод в др.епархию,всвязи с болезнью приемных детей,епископ Питирим отшил: "отдай детей обратно в приют."
Проявил "христианскую любовь к ближнему и детям".
Это по какому духу он поступил? по духу злобы.
очень жаль,что вы не изучаете догматы Христианства.
Читайте Евангелие,Послания Апостолов,св.отцов.
Вот вам рекомендация,вам и вашему епископу:
"...покажите в вере вашей добродетель,в добродетели рассудительность,
В рассудительности воздержание,в воздержании терпение,в терпении благочестие,
В благочестии братолюбие,в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается,то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа;
А в ком нет сего,тот слеп,закрыл глаза,забыл об очищении прежних грехов своих."
(Второе Соборное Послание Св.Апостола Петра гл.1
ст.5-9)
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. 8 Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9 хранящие таинство веры в чистой совести. 10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, [допускать] до служения.(1е Послание Св.Апостола Павла Тимофею)
Если Вас эти апостольские рекомендации и критерии не интересуют,то вы не православная,то вы в секте антихристианской.
Вот уж неправда, Зина. Я был бы просто счастлив, если бы о православии можно было бы судить по Володе. В любом случае, я безмерно ценю его присутствие на сайте.
Леонид. Почему вы ведетесь на капризы Григоряна,Спичака,Боролевой. Они до не давнего времени считали себя экспертами,авторитетами Православия,православности форумчан. Они изначально с вами договорились? Или - самозванцы?
Но их критерии(субъективного православия) противоречат критериям признанными Церковью 2000летн.истории. Если они продолжат искажать догматы Церкви,я не буду молчать.
Для меня эти оракулы не авторитет. Я читаю первоисточники и свободен от их фанатического зомбирования,искажения Православия. Но я для них не православный,не такой как они и какими должны быть все(на них похожими). Это их печаль. Пусть продолжат свой путь в мраке.
А почему о православии нельзя судить по Владимиру Григоряну? Игорю Иванову? Михаилу Сизову? Евгению Суворову? по православной газете "Вера"? по читателям газеты "Вера"? С чего это вдруг такая категоричность, Лёня? Может быть ты каждое воскресение ходишь в православный храм, общаешься со священниками, отпуска проводишь в монастырях?
такой и приход:
http://vkontakte.ru/audio?id=-27824831
Что можно обсуждать и делать оценки православности Григоряна,когда он считает этот базар владыки нормой,но тот кто записал для него мерзавец,а надо было оставить так как есть - епархия И.П Волочков.
Григорян считает,что епископ послал нв ху-уй всех но не его.Григорян слушает владыку и кофе с менструацией шлюшек не пьет, с ведьмами не общается, с гандоном Костей тоже и владыки не перечит - чтобы не повеситься потом.
с такими?
http://vkontakte.ru/audio?id=-27824831
тут уже высказались:
http://7x7-journal.ru/blog/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD/?id=19a24ba7e3e1b665b7c5f57dc294a574
ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО. Выработался рефлекс:по ночам Григорян строчит лукавые комментарии на семерке.
Теперь будет без имени - стал троллем.
мерзость вот это:
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
по Епископу адресуете Григоряну, не он его ставил на кафедру. Все, что вы говорите Володе, скажите самому Питириму и из послания Павла к Тимофею и из святых отцев. Подойдите к нему на службе или после и скажите: уходи, ты такой и сякой. Соберитесь в кучу. Или направьте весь свой пыл в Патриархию, пошлите делегата, возьмите в руки знамя, а в карманы диктофоны и вперед.
Володя вам не чета. Христианство не в борьбе по плоти. Это все ваши эмоции, дальше этого вы не пойдете. Горлопанов хватает, а вот делателей мало.
какие претензии Григоряну? Он сам встрял.
Явные мерзкие деяния епископа он все равно пытается выдать за "благоухание православия". Это борьба не по плоти,а вообще что это? смиренничание,пресмыкательство лукавые.маЧо.
Да не забудьте, когда пойдете к Патриарху, употребляйте ту-же лексику, чтобы было понятно кто пришел. Наречие выдает.
рекомендуете? Она на ролике и ее в МП РПЦ уже послушали. Есть Гаслов,Кураев,они уже работают.
"православным сыкт епархии"
Кто-нить может ответить(Боролева,Григорян,о.Амвросий и др) мне "не православному"
Вы считаете свою епархию православной,епископа - православным. Тогда ваше православие это ...из уст епископа(он ваш лидер и вам пример) : "а остальные ...пошли все на ху-уй"(в том числе и вы все епархиальные деятели),"Мартынова ведьма"(вы готовите костры?), "передай привет гандону и скажи что я его люблю"(звучит "по-христиански"), "она повесится вот увидишь"(почему должна повеситься бухгалтер прихода? ВУДУ).
Все это ваше "православие"??? - карикатура Православия.
Вы все служите не Богу,а служите И.П.Волочкову.
Который в совершенстве владеет знаниями приворота,
может с точностью определить пропорцию приворотного зелья - коктейль из менструации и кофе. Разум помрачился у епископа от прелести,и ваш тоже от зомбированного состояния.
Вы сами себя можете назвать православными? епископа? Если да...то БЕДА...вы в глубоком мраке.
Это если вы по неведению. Хотя,о.Амвросий должен все прекрасно понимать и знать - лицемерит.
Оставляю все на вашей совести.Т.к ответа у вас - просто нет.
Мы служим Богу, и Он нас не оставит - вот увидите! Есть Церковь земная, а есть Небесная.
Это разные вещи. Но если Ваши слова хоть в чем-то не подтвердятся (вы же не первоисточник, не свидетель), то Вы оскорбите не только церковь,
но и Бога. Все на Вашей совести.
Разве? А владыка вполне земными понятиями на аудиозаписи выдал. Выдал,то что показывает какому богу вы служите. Точно - у нас разные Церкви.
У вас не земная,а подземная.
***(др)
ваш бог - чрево. В подтверждение получите ссылку,чтобы вам не думалось что это ложь - аудиозапись все прекрасно показывает,какому богу служит ваш епископ,какой церкви он служит и вы тоже,ваша церковь - И.П.Волочков.Даже в светском обществе такой руководитель получил бы характеристику - гопота. ИТАК! СЛУШАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:
http://vkontakte.ru/audio?id=-27824831
Я не первоисточник. Критерии для епископа читаем в первоисточнике... Сравните ваш такой???
"Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. 8 Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9 хранящие таинство веры в чистой совести. 10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, [допускать] до служения.(1е Послание Св.Апостола Павла Тимофею)
"...покажите в вере вашей добродетель,в добродетели рассудительность,
В рассудительности воздержание,в воздержании терпение,в терпении благочестие,
В благочестии братолюбие,в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается,то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа;
А в ком нет сего,тот слеп,закрыл глаза,забыл об очищении прежних грехов своих."
(Второе Соборное Послание Св.Апостола Петра гл.1
ст.5-9)
Вы по совести сами о себе так демаете?
"Вы - соль земли.Если же соль потеряет силу,то чем сделать ее соленою? Она уже ни к чему не годна,как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Вы - свет миру...Так да светит свет ваш пред людьми,чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного"(Евангелие от Матфея гл.5 ст.13-...16)
Скорее всего это про вас:
" Все самообольщенные считали себя достойными Бога:этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть.Иные из них ,приняли бесов,представших им в виде ангелов,и последовали им.
Другим являлись бесы в своем собственном виде и предоставлялись побежденными их молитвою,чем вводили их в высокоумие. Иные возбуждали свое воображение,разгорячали кровь,производили в себе движения нервные,принимали это за благодатное наслаждение и впали в самообольщение,в совершенное омрачение,причислились по духу своему к духам отверженным.
(Игнатий Брянчанинов "Зрение греха своего")
кофе энд менструация - БРЕД! Кащенко бессильна.
Ответа от "***др" нет. А только зомбированный бред.
Церковь у них не земная... секта - ваша церковь.
вот вы такие ученые тут дядьки собрались, про церковь умно рассуждаете. А че злые-то такие? Спорите с какой-то бесовской страстностью, ни капли в вас смирения христианского. И споры ваши - от гордыни...
21 октября 2011 Печорским городским судом был оправдан иерей Василий Францев, в связи с отсутствием события преступления. Напомним, что отец Василий обвинялся гражданкой Еленой Качур в нанесение ей побоев. При рассмотрении в Печорском городском суде данный факт не нашел подтверждения. Судебный приговор вступит в законную силу в установленные законом сроки.