Вторую неделю Сербия привлекает к себе внимания всего мира в связи сострастями, разгоревшимися вокруг ареста генерала Ратко Младича, обвиняемого в военных преступлениях в период распада бывшей Югославии, и его передачи в руки Гаагского трибунала. Как всегда бывает в таких случаях, у арестованного оказалось немало сторонников. В прошлое воскресенье десятки тысяч человек приняли участие ворганизованном сербскими ультранационалистами в центре Белграда митинге протеста против ареста бывшего командующего силами боснийских сербов. Участники демонстрации несли флаги ультраправой Сербской радикальной партии, плакаты и транспаранты, на которых было написано «Младич – герой!».
По оценкам полиции, перед зданием сербского парламента собралось от восьми до 10 тысяч человек. Сербские власти ожидали, что участники демонстрации могут прибегнуть к актам насилия, и приняли повышенные меры безопасности. Сама демонстрация прошла относительно мирно, однако после ее окончания в нескольких местах в центре Белграда произошли стычки между полицией и группаминационалистов, швырявших в полицейских камни и бутылки. Участники беспорядков опрокидывали мусорные баки, разбивали светофоры и поджигали фаеры. Полиция произвела около 100 арестов. «Полиция полностью контролирует ситуацию. Все те, кто попытается нарушить общественное спокойствие или те, кто уже сделал это, будут задержаны и в отношении них в соответствии с законом будут предприняты меры. Это типичное хулиганство никакие политические доводы им не помогут», - заявил шеф белградской полиции Милорад Вельович.
Генерал Младич, которому грозит судебный процесс по обвинениям в военных преступлениях и геноциде, призвал своих сторонников к спокойствию, передал его адвокат. Наблюдатели отмечают, что «неистовый Ратко» совсем не тот, каким его знали ополченцы Республики Сербска. Теперь это состарившийся человек с грузом грехов на плечах, уставший жить на нелегале и перенёсший два инсульта (в последнем автор его отлично понимает). Создаётся впечатление, что свой арест он воспринял даже с облегчением, в жизни затворника появилась хоть какая-то определённость и перспектива.
Международный трибунал по бывшей Югославии в Гааге обвиняет Младича в преступлениях против человечности, нарушении законов и обычаев ведения войны в связи с этническими чисткам в Боснии и Герцеговине, а также в терроре против мирного населения во время осады боснийской столицы Сараево, захвате заложников из числа персонала ООН и геноциде мусульманскогонаселения города Сребреница в июле 1995 года. Если говорить языком цифр, то в Сребренице за несколько дней по прямому приказу Младича было казнено без суда и следствия, проще говоря, зверски убито около 8 тысяч человек мужского пола, среди которых немало несовершеннолетних подростков и дряхлых стариков. Так же в распоряжение следствия есть документальные кадры, транслирующиеся сегодня по информационным каналам, на которых генерал публично призывает к поголовному уничтожению мусульман, как акту «справедливого возмездия» за жизни погибших сербов. На мой взгляд, одно только это говорит о морально-нравственном облике человека, который в ближайшее время предстанет перед международным трибуналом.
Между тем, в Сербии у Младича немало сторонников и защитников, участвующих вакциях в поддержку экс-командующего армией боснийских сербов. Самая крупная, белградская, была организована оппозиционной Сербской радикальной партией. Поначалу акция протекала мирно. Многие собравшиеся держали в руках портреты Младича, а также других находящихся под судом в Гааге сербов - Радована Караджича и Воислава Шешеля. Активисты скандировали лозунги в поддержку генерала и оскорбления в адрес властей Сербии, в частности, президента Бориса Тадича. Столкновения начались примерно через полтора часа после начала мероприятия вопреки призывам организаторов провести акцию мирно. Группы молодых людей попытались выйти на соседние улицы, где расположены посольства ряда западных стран, а также Турции, но были блокированы полицией. В стражей правопорядка полетели камни, бутылки и петарды. Остановить хулиганов, многие из которых скрывали лица масками и платками, пытались не только лидеры радикалов, но и представители духовенства. Некоторые священники отгоняли агрессивно настроенных молодых людей от полицейских кордонов. Для разгона толпы полиция применила дубинки и слезоточивый газ.
Показательно, что никто не оспаривает мнения о том, что столь неожиданный для многих арест Ратко Младича подготовлен под вопрос о принятии Сербии в Евросоюз. Причём именно по этому вопросу, внутри республики практически нет разногласий. Даже Томислав Николич, яркий и редкий пример крайнего православного радикала-националиста, выступавший на последних президентских выборах главным оппонентом Тадича, вполне приязненно смотрит в сторону Брюсселя. Но и Тадич, несмотря на свою европейскую, а в отдельных вопросах американскую ориентацию охотно идёт на контакты с Москвой в экономических и культурных вопросах.
Со своей стороны, руководство нашей страны крайне осторожно высказывается по поводу виновности или невиновности участников той гражданской войны. У нас у самих такая же была в начале ХХ века, её герои и негодяи два десятилетия назад радикально поменялись местами. Сейчас не только российское общество, но и власть пришли к пониманию простой истины – все хороши. Поэтому Младичу не стоит рассчитывать на то, что официальная Россия, очертя голову, бросится его защищать, тем самым ставя под угрозу более выгодные для себя международные контакты и договорённости.
Предчувствую возмущённые вопли некоторых читателей, чрезмерно увлекающихся пан-славянским патриотизмом – «на войне все средства хороши, Младич свой, своих не сдают!». В том, что Младич такой уж «свой», на этот счёт у меня есть законные сомнения – уж больно неприятное лицо глядит с фотографий. Кто сегодня активнее всех его защищает. Писатель Лимонов, наверное, самый одиозный персонаж российского политического и культурного бомонда. Вспомните хрестоматийную выдержку из главного романа его жизни «Это я, Эдичка!». Вкусовые ощущения от орального контакта с негром рядом с мусорными баками где-то на задворках Бруклина лучше любых партийных характеристик представляют читателю внутренний мир и интересы автора скандального произведения. Когда-то подобные откровения открыли Савенко (наст.фам. Лимонова) путь в большую литературу, никто не ожидал такого душевного стриптиза.
По прошествии значительного отрезка времени, безумный Эдичка, объявивший себя национал-большевиком, рванул «пострелять» в Югославию, где в основном позировал с автоматом в руках перед иностранными операторам и фоторепортёрами, в интернете этих съёмок завались и больше. Один раз примерив на себя камуфляж сербского патриота, он с ним уже не расстанется, такова модель поведения всех шизоидов. И, если тип, подобный Лимонову, кого-то яро защищает, я двадцать раз подумаю, прежде чем к нему присоединиться.
Ну, а насчёт «все средства хороши» - давайте разбираться. Несколько лет назад по одному из дециметровых российских телеканалов демонстрировался «Снег» - фильм неизвестного мне боснийского режиссера. Действие происходит в забытом Аллахом и людьми горном селении, почти в феллинивском «городе женщин» Мужчины убиты, подростков нет, по улицам бегают только маленькие мальчишки. Но женщины продолжают ждать своих мужей, отцов, братьев, пока случайно заехавший в село серб в порыве раскаяния не показывает им общую могилу. И это придаёт женщинам силы, они пытаются вернуть жизнь своему маленькому селу. А на горе расположилось ухоженное кладбище - спустя годы после войны им удалось похоронить своих близких по-человечески. И ни слова о мести! Впрочем, это только кино…
Я отнюдь не сторонник того, что за преступления той войны ответственность должны нести исключительно сербы. Наоборот, меня искренне возмущает факт, что противная сторона конфликта продолжает уходить от заслуженного наказания. Например, такие известные представители косовских албанцев: Рамуш Харадинай, начальник Штаба Армии Освобождения Косова в конце 1990-х, обвинялся в этнических чистках и массовых убийствах сербов, был оправдан гаагским трибуналом после гибели 9 основных свидетелей, трое из которых находились под защитой трибунала; Агим Чеку: один из лидеров Армии Освобождения Косова, дважды был арестован по обвинению в геноциде сербов и участии в этнических чисток, оба раза оказывался на свободе по ходатайству главы миссии ООН в Косово Харри Холкери; Хашим Тачи: один из основателей Армии Освобождения Косова, подозревается в организации преступной группы, занимающейся контрабандой наркотиков, оружия и человеческих органов, ныне действующий премьер-министр республики Косово.
Моё мнение однозначно – всем этим мерзавцам самое место в соседней камере с Младичем и Караджичем, а еще лучше пристрелить их при захвате за попытку сопротивления. Но если мы признаём в таком деле главенство судебного решения, приходится иметь в виду – в подобных столкновениях главная вина всегда лежит на стороне самого сильного. По той простой и ясной причине, что именно сильный способен избежать излишнего кровопролития и жестокости. Уж простите великодушно, но выстрелы в затылок подросткам, стоящим на коленях - сейчас эти кадры частенько демонстрируются по нашему телевидению - мало похожи на «контртеррористическую операцию по принуждению к миру», как я её себе представляю.
Сразу говорю, подобные операции в Секторе Газа проходят совсем по другой схеме, там мирноенаселение гибнет исключительно в тех случаях, когда им прикрываются боевики ХАМАС.
Сербы же по определению были в том конфликте сильной стороной, в их руках находилось основное оружие из арсеналов югославской армии, да и численный перевес тоже на их стороне. На мой взгляд, страсти, разгоревшиеся вокруг ареста и передачи в руки европейскому правосудию Ратко Младича, говорят об одном – процесс разделения бывшей Югославии ещё не окончен. Рано или поздно судьбу Боснии придется решать за столом переговоров. Может быть, этот вопрос, так или иначе, увяжут со статусом Косово, что абсолютно не желательно с точки зрения этнической и религиозной безопасности в регионе. Может быть, с принятием всех балканских государств в ЕС чохом, что, на мой взгляд, более приемлемо. Ясно одно, проблема не рассосется сама собой. Сербы Баня-Луки, считающие Ратко Младича героем, никогда не найдут общего языка с мусульманами из Сараево и хорватами из Мостара, для которых генерал – военный преступник и палач Сребреницы.
И тут придётся признать очевидное – нельзя заставить людей жить в одном государстве помимо их воли. Одни никогда не простят других за пролитую кровь и наоборот. Врагов надо не объединять командно-волевым методом, а разводить по разным углам, разделив административными границами. Иначе в любой момент снова прольётся кровь, подрастут новые Ратко Младичи.
Оно кому надо?
Невозможно читать, отредактируйте кто-нибудь абзацы...
Абзацы не особо напрягают, зато всё грамотно написано, в отличие от Вашего поста про Алексея Моисеенко, Река-Ребекка.
)))) Я и не претендую. Я же не журналист, как умею так и пишу.
У меня та же просьба
"Сербы же по определению были в том конфликте сильной стороной, в их руках находилось основное оружие из арсеналов югославской армии, да и численный перевес тоже на их стороне".
Это не соответствует действительности. Хорватов и боснийцев было больше, и складов югославской армии в их руках также оказалось предостаточно, не говоря о поставках оружия из-за границы.
О Сребреннице.
В 1992 году Сребреница был захвачен боснийцами. После чего всё его сербское население было частью вырезано, частью уничтожено. Вокруг Сребренницы было уничтожено около 200 деревень, разумеется, жителей при этом никто пахлавой не кормил. Там действовала 28-я боснийская мусульманская дивизия под командованием Насера Орича.
Насер Орич, ответственный за гибель тысяч людей, был оправдан Гаагским трибуналом, так же как и хорватский каратель - генерал Бласкич, и множество других хорватских, боснийских, косовских мясников.
Вам не кажется Леонид, что это несколько цинично прозвучало: " Моё мнение однозначно – всем этим мерзавцам самое место в соседней камере с Младичем и Караджичем"
Какое право имеет судить Младича трибунал, который отпустил десятки "социально-близких", а еще сотен вообще не заметил?
Вот в чем суть вопроса, вот почему арест Младича вызвал такую реакцию. Если бы сербам самим позволили судить Младича, он получил бы вполне приличный срок. А так все это очередное издевательство. И вы это прекрасно знаете.
Владимир, всех этих мерзавцев надо судить международным судом по типу Нюренбергского. Потому что нет никакой гарантии, что свой местный суд не даст им по два года общественных работ. К сожалению, Гаагский оказался несовершенен. Но и при этом он не должен отпускать уже сидящих, а сажать тех, кто на свободе.
Я отнюдь не на стороне мусульман, ровно наоборот, но не в православных традициях резать за одного убитого пятерых с другой стороны.
К тому же мне еще в 90-х операторы с НТВ , снимавшие те события, рассказывали, что еще неизвестно, кто больше зверствовал. И с тех пор у них к сербам отношение соответствующее...
Леонид, из 155 обвиняемых 105 сербов, причем сербов, как правило, приговаривают к большим срокам, а хорватов и боснийцев, как правило, отпускают. Это с таким же успехом можно назвать несовершенным судом, как и сталинские тройки. Это вообще не суд.
По Сребреннице. Там Насером Оричем были убиты около 3200 сербов, и далеко не одних мужчин. Он оправдан.
Сколько мусульман погибло в Сребреннице никто не знает. Эта история сфальсифицированна от начала до конца. Как вело себя мировое сообщество в этой ситуации можно судить по таким эпизодам:
Первый эпизод: "Сразу после падения Сребреницы президент Франции Жак Ширак потребовал начать интервенцию в Боснию. Вскоре после этого газета «Фигаро» опубликовала статью, согласно которой «сербы захватили в плен 79 украинских миротворцев и угрожают их расстрелять, если НАТО начнёт бомбардировку». Впоследствии после капитуляции Жепы выяснилось, что украинцы в действительности были заложниками мусульман, угрожавших убить миротворцев, если НАТО не будет бомбить сербские позиции. Наблюдатели полагали, что резкие заявления Ширака и публикация «Фигаро» направлены на то, чтобы отвлечь внимание французской общественности от намерения Франции возобновить испытания ядерного оружия в Тихом океане".
Второй эпизод, из воспоминаний Хакия Мехольича, начальника боснийской полиции в Сребренице:
"На Сараевский аэродром нас доставили на девяти вертолётах. Затем, на бронетранспортёрах UNPROFOR привезли в гостиницу «Холлидей Инн». Там нас дожидался президент Алия Изетбегович. Почти сразу он начал нам говорить нечто, что нас лишило дара речи: «Клинтон сказал мне, что если четники войдут в какой-нибудь город и уничтожат 5.000 мусульман — будет военная интервенция НАТО». Затем наша делегация взорвалась возмущением. Я сказал: «Господин президент, какой человек отдаст приказ 5 000 мусульманам идти на заклание!?» Изетбегович пытался нас уговорить, но мы ему ответили: «Если вы нас хотите поставить перед уже решённым делом, тогда нечего было и вызывать…"
Таким образом, все было решено до того, как началась так называемая "резня".
После того, как Младич открыл гуманитарный коридор, Всемирная организация здравоохранения зарегистрировала 35 632 беженца. Это практически все жившее до войны в городе и округе мусульманское население.
В окружении остались главным образом боснийские военные. Часть из них сдалась, часть пошла на прорыв, понеся потери. Вот в этой ситуации и был совершен сербами ряд преступлений, на которые ни трибунал ни мировые СМИ не обратили бы никакого внимания, если бы их совершили боснийцы или хорваты. Порядка ста пленных было казнено, но не Младичем и не его приказу. Это был самосуд, так как боснийцы убили много женщин и детей в Сребренице и окрестностях. Из тех кто пошел на прорыв часть также погибла, кто-то в бою, кто-то в результате самосуда. Всего обнаружено, после интенсивных поисков что-то порядка 2300-2500 трупов. Никаких 8 тысяч убитых не было. Их просто выдумали по личной просьбе Клинтона.
Как заметил впоследствии Вот заявление, сделанное в декабре 2006 года бывшим командующим силами ООН в Боснии канадским генералом Луисом Мекензи: "Когда мы говорим о геноциде, то имеем в виду прежде всего убийство женщин и детей, то есть непосредственно создание условий для прекращения рода. Убийство же мужчин, как это было в Сребренице, – это жестокость, но не геноцид".
Подчеркиваю, речь не идет о том, что Младич безвинен, безвинных воевавших генералов не существует. Я не говорю, что в Сребренице не совершалось преступлений. Просто их совершалось там не больше, чем в Ираке, когда Штаты напали на эту страну. Причем боснийцы в Сребренице и ее окрестностях преступлений совершили больше, убивая, в том числе женщин и детей, но им все списали, а преступления сербов были раздуты пропагандой на порядок.
Откуда взялась цифра 8 тысяч? 3 тысячи погибших, 5 тысяч пропавших без вести - это были первые крайне приблизительные цифры, которые возникли не после событий, а во время их. Затем несколько тысяч пропавших без вести достигли места назначения, еще несколько тысяч погибли в боях сербами. Прорыв 28 дивизии был тяжелым.
Реально было убито в в результате самосуда максимум несколько сот боснийских боевиков, в том числе головорезов - участников расправ над гражданским сербским населением.
Чтобы не показаться голословным приведу слова Йосифа Бодански - советника американского Сената по терроризму:
"Все независимые экспертные доказательства указывают на число в несколько сотен мусульманских жертв, и то в нижнем пределе. Постоянное настаивание на большом количестве мусульманских жертв также служит скрытию предшествующих убийств сербских мирных жителей в том городе со стороны мусульман".
Владимир, я верю западной трактовке событий, Вы - другой. Видимо, так есть и так будет. О чём вообще наш разговор?
"Я верю западной трактовке событий..."
Не совсем откровенная фраза. Точнее было бы сказать, что Черток пропагандирует и распространяет западную трактовку событий, точнее западную ложь в определённых интересах
Проще говоря пропаганда и агитация, идеологическая работа.
Так ведь не за деньги. Исключительно по велению души и сердца
Йосиф Бодански, Луиз Макензи, Хакия Мельхович - это чья точка зрения, западная или сербская?
Формулируйте точнее: "Я верю пропагандисткой трактовке, поэтому что...".
Была националистическая свара, где не было хороших и плохих. Не было хороших сербов, хорватов, боснийцев. Но потом в вашем обкоме решили, назначить сербов плохими, а всех остальных хорошими. И вы будете меня всерьез уверять, что хоть на грош этому верите? А в другом обкоме наоборот. Будто я этого не знаю.
Единственное, что меня интересует - зачем вы все это делаете? Но вы разумеется не ответите. Так что разговор и правда ни о чем.
Почему же, отвечу. У нас есть свое частное информагентство www.rusnord.ru, с которого мы кормимся (моя семья, жена - директор, и еще парочка друзей). Понятно, что за такие материалы никто не платит, только за местное, а это наполнение сайта. Так почему бы не позволить себе писать то, о чем действительно думаешь? И, если бы не обстоятельства со здоровьем, я никогда этим не занимался, так и продолжал бы работать с камерой.
Кстати, неужели я настолько невнятно написал, что считаю виноватыми всех в югославском конфликте, просто сербов не меньше, чем боснийцев? А "обком мой", это я сам, хотя и от вашингтонских денег не отказался. Но, увы...
Факт, что гаагским трибуналом осуждено больше сербов, чем мусульман и хорватов, вполне объясним. Сербы действительно совершили больше преступлений. Но не потому что хуже, нисколько нет, может даже и лучше некоторых, а потому, что они (сербы) все время наступали, всю войну, а другие, особенно мусульмане, отступали. В начале конфликта, в 1991 году в Боснии-Герцеговине проживало 31 процент сербов, 47 процентов мусульман, 17 процентов хорватов, остальные -- представители др. нац. Всю войну, а это почти четыре года, сербы продвигались вперед, занимая территории противника и устраивая расправы, этнические чистки. И к осени 1995 года, к началу хорватского контрнаступления, занимали уже почти 80 процентов территории Боснии. Устроили геноцид мужского населения Сребреницы, уничтожен был другой анклав, Жеп. На грани полного истребления были и жители окруженных городов Горажде, Бихача, столицы Сараево. Даже доставали дальнобойной артиллерией столицу Хорватии Загреб, приблизившись к нему со стороны Краины на 60 километров. События в Сребренице объясняется с сербской стороны так: мол, мусульмане провели зверскую акцию, убив две тысячи сербов в одном из прилегающих сел и что, мол, пришлось их за это наказать. Т.е. получается, что мусульмане, сначала сдают по договоренности безвольным голландским миротворцам все тяжелое оружие в обмен на непадение со стороны сербов и после этого, когда защищаться нечем намеренно совершают провокацию против самих себя. Это похоже на поджог рейхстага.
Внешне сербы от муслимов почти не отличаются, поведением тоже. Соответственно, такие же зверьки внутри, православные по недоразумению
Леониду: "Кстати, неужели я настолько невнятно написал, что считаю виноватыми всех в югославском конфликте, просто сербов не меньше, чем боснийцев?"
Я тоже никогда не думал, что сербы виновны меньше. Но вот этого:
"по прямому приказу Младича было казнено без суда и следствия, проще говоря, зверски убито около 8 тысяч человек"
НЕ БЫЛО. Не было прямого приказа устроить самосуд, не было 8 тысяч уничтоженных. Не было и перевеса в численности. То есть в оценках вы опираетесь на пропаганду одной из сторон и, соответственно, сербы автоматически окажутся виновней всех. Я не намегал на то, что вы получаете деньги из Вашингтона. Просто вы уходите от объективности в пользу одного из обкомов. Это первое. Второе - признаете законность Гаагского трибунала, который просто внаглую, практически не скрывая этого, занял позицию одной из сторон.
Вот вы пишете: "лежит на стороне самого сильного. По той простой и ясной причине"
По вашему мнению Запад, Штаты, НАТО слишком слабы в сравнении с сербами, чтобы занять объективную позицию? Настолько слабы, что вы решились им помочь? Да, вы оговорились, что мерзавцы вроде Тачи должно должны быть наказаны. Но вы прекрасно понимаете, что это разговор в пользу бедных. Вам не нравится Тачи - торговец органами и наркотиками - премьер-министр Косово, но вы ни слова не сказали, что те кто его держит на этом месте и оберегает от суда, а ведь они разделяют его вину, такие же если не большие мерзавцы. Об этом у вас ничего. Все силы вы посвящаете сербам, Младичу. Это объективность?
Да понимаю, вы честно заняли сторону слабых. У 6-го флота навереон проблемы с горючим - подорожало и пр.
Василию: я довольно подробно объяснил что произошло в Сребренице. Около 3200 сербов были убиты там до того, как возникла угроза со стороны сербской армии. Никакого геноцида не было, хотя преступления были. Несколько сот пленных боснийцев были убиты в результате самосуда. Это не я говорю, а
Йосиф Бодански - одни из крупнейших аналитиков США. Командующий силами ООН Луис Мекензи подтверждает: геноцида не было. Речь идет о пропагандисткой акции, которая должна была оправдать вмешательство США.
Началась война с двух эпизодов:
1 марта — в Сараево произошло нападение на сербскую свадьбу.
26 марта — подразделения регулярной хорватской армии вторглись на территорию Боснии и Герцеговины и вместе с военизированными формированиями мусульман убили несколько десятков сербов в населенном пункте Сиековац близ Босански-Брода.
6 апреля — начата осада Сараево сербами. Они начали реагировать лишь месяц с лишним спустя.
Как видите, инициаторами войны были не сербы. Количество преступлений подсчитать трудно, но есть тенденция трибунала, которая заметна абсолютно всем и невооруженных глазом: оправдывать хорватов и боснийцев (а после и косоваров), осуждать почти одних только сербов. Ни Изетбегович ни Туджман несмотря на личную отвественность за целый ряд преступлений не были осуждены, судят только Караджича. Поэтому списать все на то, что сербы якобы совершили больше преступлений не
получится.
Владимир, Вы считаете, что не было приказа, я считаю, что был. У Вас свои источники информации, а у меня свои. Я искренне считаю, что американцы с европейцами могут вмешиваться туда, где начинается кошмар и смертоубийство, потому что больше в мире нет таких сильных, при чем с мозгами. Я вообще вернулся в 90-ом из Америки, чтобы строить её здесь, просто плохо пока получается. Владимир, мы с Вами по разную сторону этой баррикады, при своих и остаемся...
....могут вмешиваться туда, где начинается кошмар и .....
Что ж они не вмешались, когда в России был сталинский кошмар и гулаговское смертоубийство ?
Я им за это уже высказал. Говорят, что жить хотели...
И вы им наивно поверили .....(
Так хорошие ж люди, чего не поверить...
Босански-Брода находится далеко от Сребреницы, это совершенно другой участок фронта, рядом со Славонией. До туда можно было добраться только через "коридор Брчко", контролируемый сербами.
События в Сребренице развивались так. В результате сербского наступления город оказался в окружении. Заключается соглашение, по которому мусульмане сдают все тяжелое вооружение, и их берут под защиту голландские миротворцы, а сербы останавливаются. И тут как нельзя кстати резня в сербских селах, от 2 до 3,2 тыс. убитых. Устроил тот, кому это выгодно. Сербы пытаются войти в город, миротворцы преграждают путь. Тогда сербы берут в заложники 30 миротворцев и грозятся расстрелять, если им будут мешать. Миротворцы бессильны. В Сребреницу входят войска Караджича и Младича. Весь мир с беспомощностью наблюдает за расправой. Если говорить о самосуде, то тогда надо говорить не войско, а банда.
Меньше осуждено хорватов и боснийцев не только потому, что они все время отступали, но и потому, что охотнее сотрудничали с трибуналом. Что мешало сербам быть инициативнее в этом вопросе? А Изетбегович и Туджман избежали суда только потому, что заблаговременно ушли в мир иной. На них уже готовилось досье, особенно на Франьо Туджмана, ждали, когда закончатся президенства, чтобы потом как частных лиц взять в оборот, но не успели. И Милошевича привезли в Гаагу лишь после потери им власти. И то с проблемами, с акциями протеста.
Инициатор войны, не сербы, и не другие народы, а авторитарный режим Милошевича. А бомбу замедленного действия заложил тот, кто создал государство Югославия.
Отличный текст. Добавил бы, что создание Югославии в общем соответствовало чаяниям южных славян на тот момент. Но вместо очень сложной политики компромиссов, которая требовалась для равновесия такого государства, возобладал сербский империализм, оказавшийся еще хуже австро-немецкого. К началу ВМВ "братушки" ненавидели друг друга пуще любых немцев. Война все это выявила. Затем хорват Тито попытался построить что-то удобоваримое, но гнилая политико-экономическая основа коммунистической Югославии не позволила закрепить его усилия.
Тут мы видим несостоятельность очень важного и постоянно повторяемого нашими оппонентами тезиса "об историческом выборе". Выбор совершается не раз и навсегда, а в каждый момент истории: в этом и состоит исключительное достоинство демократии. Ненавидевшие друг друга французы и немцы процветают сейчас в едином государстве. А вот хорваты и сербы не смогли. Но скоро смогут - при более гибком и разумном руководстве. Также и с грузинами и их Георгиевском трактатом и с другими народами, коми, например. Даже добровольное вхождение - не есть отказ от выбора навсегда.
Особенно нелепы возгласы типа: "русский народ предал свою династию". Такая холопская преданность растянутая на столетия не вызывает ничего, кроме омерзения. Отличный образчик такого рода нам вдалбливали десятилетиями: "народ сделал свой выбор в октябре 1917 года." Кто сделал? Толпа пьяных матросов? Какой выбор? Не тот ли, от которого они отказались уже через несколько лет в Кронштадте?
Ты не прав, Лёня. Зимний штурмовали солдаты Павловского полка и красногвардейцы (рабочие отряды).
Матросы были только на Авроре и в фильме Эзенштейна.
А руководил всем этим Большевиский Совет, в котором был один грузин, один частично русский, и два десятка евреев.
Так что в 1917 году, ты прав, русский народ не делал свой выбор.
Заставить ненавидеть один народ другой можно среди любых народов. Достаточно провести хорошую пропаганду, типа "наших бьют". И ты это отлично знаешь. Так что не надо всё валить на "гнилую политико-экономическую основу". Такая же пропаганда, как в 1917 - м. Методы не поменялись.
Саша, а если бы там было 20 русских и один еврей - это был бы выбор русского народа?
Выбор делается на выборах, а когда их нет, я называю это гнилой основой.
Да, не мусульмане виноваты, это всё Иосиф Тито. Во-о бред то !!!!!!
Вырезали 3000 сербов, об этом так, вскользь, а то, что после этого сербы решили отомстить, это БАНДА.
Оказывается военным преступникам скидка за сотрудничество с трибуналом. Тоже интересный подход.
Скоро Черток и Сажин договоряться, что бы Жукова посмертно под Гаагский трибунал отдали.
Базар-то фильтруйте, Жуков априори маршал победы. Я писал лишь о том, что христианам не пристало уподобляться муслимам, око за око да еще в тройном размере - не православный метод
Насчет 3000 сербов, которых якобы вырезали мусульмане, ничего не известно. Эти цифры появились после обвинений в расстреле 8 тыс. мусульман в Сребренице в качестве ответного довода с целью оправдания расправы. Мы зарезали у них 8 тыс., т.к. они у нас 3 тыс. Есть сомнение, что эти 3 тыс существовали. Если бы было так, тогда военно-пропагандистская машина Караджича-Младича трубила бы об этом на весь мир, пригласила бы международных экспертов, организовала бы сьемки, комментарии, мемориал, венки и т.д. Но этого не было сделано, т.к. факт не имел место. Была только война.
Геноцид в Сребренице признан не только мировым сообществом, но и Россией, и даже самими сербами. Парламент Сербии года два назад принял по этому поводу специальное решение.
Сотрудничество с трибуналом учитывается, насколько мне известно, так же, как сотрудничество подозреваемого со следствием. Слышал, подобное включено в уголовное право.
Жукова может судить только суд истории. Грубый солдафон, ставший гением только по одной причине: очень понравился Сталину. Такое же тоталитарное нутро, Мясник Мяснику, -- друг, товарищ и брат. Жукова отличала жестокость и безжалостность к простым солдатам, к которым относился лишь как к расходному материалу. Успехи ему приписали после сделанного другими. Ему приписали даже Победу и теперь любое сомнение в его гениальности приравнивается к святотатству. Такого как Жуков не было бы и в помине, если бы человеконенавистнической системе не потребовались "герои", чтобы оправдать свои прегрешения и преступления, скрыть настоящую правду. Поэтому их просто лепили, т.к. настоящие герои не всегда вписывались в стройную идейно-пропагандистскую композицию режима. Вот и появились Стахановы, Жуковы и прочие.
Вина Иосифа Броз Тито в распаде Югославии и в последовавшей затем войне в том, что он не смог предугадать это.
До какого только воспаления не дойдёт оболваненый демократической пропагандой мозг !!!!
Интересно, а как же тогда Жуков командовал фронтами? Он что, делал как наши нынешние депутаты: за них законы пишут, а они только послушно руки подымают. Так и Жуков по Вашему. Ему приказы умные майоры писали, а он только подписывал????
Я плохо знаком с демократической пропагандой в отношении Жукова. Зато уши вянут от другой пропаганды, которая бесконечно трубит и вовсю воспевает так называемого Маршала Победы, создает миф.
Конечно, за Жукова никто не писал законы или приказы, он вне всякого сомнения обладал военными знаниями, руководил, бывал на фронтах, так сказать, действовал. Но дело в уровне и методах. Когда он устроил мясорубку подо Ржевом, другие с блеском провели операцию под Сталинградом.
То, что его считают символом победы в ВОВ, -- чистая случайность. Все решал Сталин. Иначе и быть не могло, тоталитаризм. Это он, Сталин, приблизил к себе посредственного военачальника Жукова и тем самым поспособствовал, чтобы тот в конце концов оброс ореолом гениальности. Назначил подписантом акта о безоговорочной капитуляции, что значило очень многое в будущем.
Если бы любимчиком Сталина был другой, тогда не Жуков, а тот, другой стал бы Маршалом Победы и тому, другому, мы бы сейчас пели дифирамбы и ставили памятники. А Жукова бы никто не знал, кроме узких военспецов.
Культ Жукова возник не при Сталине, а уже в застойные годы, когда ставилось много кинофильмов о войне. Чтобы заткнуть рот скептикам, которые говорили о больших потерях и неудачах в первое время, решили показать, что мы не лыком шиты, а для этого нужен был ГЕРОЙ. Сталин на сто процентов не годился, репрессии. Тогда решили наделить сверхкачествами Георгия Константиновича. Смотришь эти сериалы с Михаилом Ульяновым в главной роли и не покидает тебя мысль: это же СУПЕРМЕН. Вроде Терминатора или Рэмбо. Только Шварценнегер и Сталлоне дерутся и побеждают физически, а Жуков убивает своих оппонентов морально, интеллектом и все у него получается, видит на десять ходов вперед. Типичный Голливуд в советской, точнее, совковой обертке. Конечно, все основывается на правде, но преподносится зрителю в удобоваримом, пропагандистском, зомбирующем ключе. Причем здесь 41-й год, когда у нас есть ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК.
Вот что значит магия кино. Можно смело сказать, мы имеем дело не с реальным, а с мифическим персонажем, былинным героем только не в кольчуге, а в маршальском мундире.
"не православный метод" ?
Даже ОЧЕНЬ православный - если эдак резать их будем, так к концу войны муслимов там и не будет.
"На войне как на войне": чем больше потерь у противника, тем больше шансов на победу.
И Жуков так же думал.
А разве не так НАТОвцы думали, когда Белград бомбили?
Плохо, что Белград бомбили, но это не Грозный, который просто напросто сравняли с землей примерно в то же самое время. НАТО добивалось только согласия с мирным планом и не стремилось уничтожать простых людей. Иначе бы сербы потом вряд ли дважды проголосовали за прозападного политика Тадича. Тогда в Белграде каждый день проходили рок-концерты и никто их не трогал. Разрушены были только отдельные учреждения, кажется, службы безопасности, МВД и тому подобные. При этом некоторые удары обошлись без жертв, заранее об этом ставилось в известность, чтобы люди могли покинуть здания. А Грозный утюжили из всех видов оружия день и ночь.
Если война в Косово была межнациональной, то в Боснии-Герцеговине она носила скорее религиозный характер. Сербы, хорваты и боснийцы говорят на одном языке, но у них разная вера. А религиозная война -- одна из самых страшных, если не самая.
Если честно, то я с утюжкой Грозного согласен, это зверье понимает только силу и страх. Правда, можно было обойтись малой кровью - опутать всю Чечню провлокой под током, они там друг друга за полгода перерезали, горные на равнинных, они сами мне об этом говорили. Но упустили момент, чего уж теперь...
Вот тебя бы так, тем же утюгом (((