СМИ развернули кампанию клеветы против священников и всей Русской Православной Церкви

Всё сказано в фразе:
"...прекрасно знает об этой истории и Правящий Архиерей Владивостокский Вениамин. Владыка Вениамин лет 30 назад спас меня лично от КГБ."

Хорошее чувство - благодарность, но Григорий своё хорошее отношение за сделанное добро по отношению к одному человеку перенёс на всю организацию, и теперь для него любой священник априори святой и не погрешимый, даже если он вор, даже если он гомосек, даже если он педофил, и т.п.

Полагаю, что если бы Григория от ГБ спас бы какой либо секретарь горкома КПСС он был бы сейчас убеждённым коммунистом.

Нет, это не сарказм, это анализ Вашей любви к организации, которая себя уже настолько скомпрометировала, что если бы не её поддержка властью, как единственого варианта идеологии нынешнего государства, то её давно бы можно было приравнять к ОПГ. ак в прочем почти все конфессии.

Давно уже пора понять, что фактически, как сказал Ницше, этот "бог умер". И в первую очередь для самих попов.

А.Щиголеву.
Уважаемый! Вы наотрез отказываетесь расширить свой кругозор.Застряли на Ницше,Фрейде. Почему бы не взглянуть хоть одним глазком на Истину,которую Вы, благодаря зомбированию этими лже философами, всеми силами отвергаете. Или возраст у Вас уже не тот,чтобы попробовать разобраться и найти Истину...

И при чем здесь батюшки,не живущие по христиански. Не они пример и критерий Православия.
Игнатия Брянчанинова "Жизнь и смерть" почитайте.Исаака Сирина и других...

Бывшему.

Это Вы мне ?????

Да это Вы дальше библии не видите. Я читал не только философов атеистов, но и философов теологов.

Они, как и Вы, упираются в библию, и пляшут только от неё, априори отвергая, без всяких аргументов, всё то, что не вписывается ни в ветхий, ни в новый заветы.

Вот что Вы понимаете под "Истиной". Да только то, что исходит от религиозных догматов. Если бы не наука, которая развивалась вопреки религии, Вы бы сейчас утверждали до сих пор, что земля держится на трёх китах (спасибо не забудьте сказать Магелану), и что солнце движется вокруг земли, (спасибо Галилею не сказали до сих пор).

Так о какой Вы истине глаголите то? Вы погрязли в религиозных догмах до такой степени, что даже не понимаете всего маразма христианских ритуалов. Вы прото принимаее на веру всё, что скажет батюшка, а потом кому то заявляете о зомбировании.

Не надо с больной головы на здоровую. Не на трёх китах держится земля.

Кстати, насчёт Ницше и сумасшедшего дома. Не Советская власть изобрела способ борьбы с инакомыслием через психушки.

Я вот не боюсь читать теологов, так почему бы и Вам не набраться смелости и прочитать хотя бы "Антихристианина".

А.Щиголеву.
Назовите теологов-философов которые пишут о трех китах? Или главы из Ветхого Завета где о китах...
Вряд ли человек читавший первоисточники - святоотеческую литературу, скажет о религии,что она для дремучих и дремуча. Это раньше в совковых школах,в нач.классах так подавали религию(Христианство).Я ж говорю : ВЫ ЗАСТРЯЛИ где-то там... Но с удовольствием схавали "философию" шизофренников и параноиков.
Еще раз начну список "слабых и дремучих" :
Князь Владимир,Я.Мудрый,А.Невский,Д.Донской,Преподобный Сергий Радонежский,М.Ломоносов,Суворов,Ушаков,Преподобный Серафим Саровский....
Продолжите список

И еще вопрос: так мы от обезьяны...?

Извиняюсь... почему-то не прошла строка о том, что это перепост. Это мною скопирован материал питерца - Левицкого... Так что никто меня и тем более во Владивостоке, и тем более от КГБ и тем более 30 лет назад не спасал:))))))))))))))))Ещё раз извиняюсь. Кстати, почему пропала функция "редактировать" в блогах?

Кто ищет,тот всегда найдет.
Кто озаботиться этой темой - нароет. И что странное...
своим возмущением(искренним и праведным)выложит,размножит,разнесет шлейф конфликта. Какова цель? Убедить аудиторию в том что все СМИ объявили гонения Церкви? Это не так.
СМИ не все одинаковые. В них работают разные люди,есть кто явно нападает на Церковь,есть кто искренне любит Церковь. В подтверждение было письмо от ведущего программы "Церковь и мир" протоиерею Всеволоду Чаплину.
Может СМИ вообще не обращать внимание на Церковь ??? На трех священников из Ижевска...

Вот ссылочка СМИ... в первой части о.Чаплин говорит все правильно,до вопроса о контактах РПЦ с КГБ.
Почему-то Чаплин считает,что РПЦ может легко со всеми иметь контакты - даже с ЦРУ(см.ссылку)
Во второй части Всеволод Чаплин подтврдил : РПЦ меняться не намерена. О роскоши о.Всеволод высказывался ранее... поэтому этот вопрос не поднимался.

http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/kommentariy-nedeli/at14530

Гриша,
Не чеши, где не чешется!

Ответил. Думаю, что пояснил недоразумение.

Пардон:
ведущий программы "Православие и мир".

У священника отнимают детей, которых он любит, которые его любят. Правозащитник Щиголев искренне возмущен. Тем что отнимают детей? Разумеется, нет. Возмущен он тем, что христиане имеют наглость или глупость вякать по этому поводу, что-то возражать. Ведь сам Ницше, перед тем как сойти с ума, успел объявить, что Бог умер. Поэтому с попами можно делать все что угодно. Их права для Щиголева никакого значения не имеют.

Григоряну.
А как быть с эпизодом описанным "Ёшкой" :
приемные дети священника часто болели,врачи рекомендовали поменять климат,батюшка обратился в епархию о переводе,получил ответ:"отправь детей обратно в детдом",священника перевели в глушь"
Вы считаете что с добрыми священниками борятся только СМИ ? А с добрыми борются и в РПЦ...оказывается.

Мой личный форумный паразит. Пустяк, а приятно

Григоряну.
Паразит.Это потому что на двойные стандарты указывает.
Если я паразит. Ты Вы - лицемер и фуфлыжник.

Григоряну.

Вера тем и отличается от убеждений, что она бездумна и безапелляционна.

Для того, что бы цитировать Ницше надо его по крайней мере хотя бы прочитать, а то не зная контекста, Вы слишком примитивно воспринимаете смысл.

Передёргивание сказанного тоже религиозный приём уходить от правды. Меня возмущает та наглая хитрость, наверно перенятая и воинствующих пидерастов (хотя и в церкви их полно), кричать о несуществующих притеснениях от властей, в то время, как церковь возведена в ранг государственной идеологии и облизана и задарена льготами и привилегиями со всех сторон.

Не надо передёргивать и домысливать. Если нечем возразить, то интеллектуальней будет промолчать.

А по моему это обычная для России история... Печальная, да.... Но священнический сан тут не доминанта,(отобрать детей и у мирян могут) чтобы раздувать пожар : "СМИ развернули кампанию клеветы против священников и всей Русской Православной Церкви"... связи с постом не вижу....

Связь с постом прямая. Детей у священника пытаются отнять только по одной причине. Чиновников возбуждает то, что детей воспитывают как христиан. Перечитайте пост Щиголева и вы поймете, что эти чиновники не плод чьей-то фантазии. Богоборцы - это реальность.

Как оценить Ёшкин эпизод ...?

Григоряну.
Или опять ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ ???

Не убедили, Владимир.... По моему Россию подобие желтого тумана охватывает.... Ясность не в почете, богоборцем прослыть- осуждение общественное... А заголовок поста -провокационен и агресивен.... Априори известен, найден, получен,создан враг и отношение к нему дает Вам эмоциональную подпитку.... Добротолюбием,смирением, любовью не пахнет... Воины Христовы, когда меч на розу поменяете.....

А кто Вам сказал, что я борюсь с Богом? Вы опять отождествляете церковь и бога, в то время, как далеко не в каждой церкви есть бог.

Если у Вас нет иного смысла в жизни, как вымаливать пропуск в рай, флаг Вам в руки, только не надо путать церковь и Бога.

Вряд ли власть испугалась влияния Русской Православной Церкви. Власть сращивается с ней и ей выгодно использовать этот фактор.
В этой истории показана картина только с одной из колоколен. Что произошло и происходит на самом деле, непонятно до конца. И следует разобраться и делать это объективно, без попыток любой ценой спасти честь рясы. Если священник ударил 16-летнюю девушку, надо так и сказать: ударил девушку. Это неудивительно. Попы -- срез нашего несовершенного общества. Такие же люди, как и все. С положительными сторонами, с пороками, с инстинктами, порой очень даже агрессивными. Пора бы избавиться от стереотипов, что лучшие из лучших идут туда. Многие -- из корыстных интересов. Если раньше все дети мечтали стать космонавтами, то теперь мечты становятся вполне земными, -- в попы. В соответствии со временем.

Корвину: сосредоточьтесь пожалйства на сути дела. У священника незаконно отнимают детей. Его незаконно, бездоказательно обвиняют в том, что он кого-то ударил. Есть конкретные чиновники, их атеистичсекий запал и произвол, и есть конкретный гражданин, который страдает лишь потому что является священником и его дети, на которых чиновникам наплевать.

Из рассказа отца Александра Орехова (Приморье): «Недолго мы радовались. Назначают суд. Выходят обвинители: дети плохо одеты, неаккуратные, во всём подчиняются приёмным родителям, школу не посещают. Как не посещают? И бумажка есть: чаще всех посещали, они ж у меня ни разу не болели, не простужались, за четыре года пропущено всего девять занятий. Они образцовые, всегда чистые, учатся хорошо. Судья меня слушать не стала и постановила: детей изъять. Суд шёл пятнадцать минут. И в тот же день ввалились к нам в дом приставы – мощные парни. Мальчишки убежали, целый день по селу ходили, устали, вечером вернулись, спрятались в курятнике. Но их засекли и сцапали. Тащат волоком к машине. Серёжа плачет: “Отстань, дядька, отпусти!” Женя извивается, царапается. А тётка, что приставов привела, нам с матушкой выговаривает: “Вот они, плоды вашего воспитания”. И поместили наших мальчиков в детдом, запретив нам с ними видеться».

"Если бы не наука, которая развивалась вопреки религии, Вы бы сейчас утверждали до сих пор, что земля держится на трёх китах"

Это не библейские, а языческие представления.

В книге Иова (26:9-10) читаем о том, что Бог: «поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое. Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою».

Эту границу между светом и тьмой (днем и ночью) ученые называют «терминатором», т.е. граница света и тени на поверхности планеты, поскольку здесь прекращается свет. Если бы кто-то стоял на этой границе, то он непременно смог бы увидеть либо закат, либо рассвет; это граница перехода дня в ночь или ночи в день. Терминатор всегда имеет форму круга, так как земля круглая.

Если бы земля была плоская на ней не было бы настоящей границы света и тени (терминатора). Если бы поверхность была плоской, то везде был бы день или ночь. Таким образом, Священное Писание недвусмысленно дает понять, что земля круглая.

Любопытно, но во многих учебниках по астрономии рассказывается, что Пифагор (570–500 до Р.Х.) является первым человеком, который обнаружил, что земля круглая. Но Библия намного старше. Книга Иова была написана примерно в 2000 году до Рождества.

Теперь давайте рассмотрим очень интересный стих в книге Иова (26:7), где говорится о том, что Бог «повесил землю ни на чем». Как игрушку мы вешаем на новогоднюю елку, так Господь поместил нашу планету в пустом космическом пространстве. Этот стих выражает (поэтическим образом) тот факт, что земля не опирается ни на трех китов, ни на черепаху, как воображали древние писатели. Земля действительно висит ни на чем, как об этом и учит Библия.

Вы плохо знакомы с теорией трёх китов. Имелось в виду не то, что киты парят в космосе, а то, что землю посреди океана держат три кита, что бы она не утонула.

А кто же первый обнаружил, согласно библии, что земля вращается вокруг солнца?

Смотрим ,слушаем до конца.Там есть о земле подвешенной ни на чем. Это сказано за 2000лет до Рождества Христова:

http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/besedy-s-batyushkoy/at14565

Если Ваш Господь-Бог Христос "не от мира сего" как и царствие его, то что же так за Землю держитесь? - Какая разница чему "учит" Библия, если материальное неважно - отриньте ложное-телесное и гордыню свою,
сосредоточтесь на Страшном суде!
И в Италию. Там, Макар-Сажин пишет, свободу всем страждущим духом дали.

Нежно и трепетно отношусь к Книге Иова.... Много удивительных смыслов, постоянный урок.... Есть там три персонажа Елифаз, Вилдад и Софар...Правильные вещи говорили... но не так верно как Иов.... Иов стеная искал истину, вопрошал, а у этих знание, готовые ответы, клише, убеждения... Многие "православные посты" этой вилдадовской "правотой попахивают... мертвит как-то....

Абстрактная "любовь" - это вот к строчкам, к каким-то образам(субъективно понимаемы), к "людям вообще".... а тут конкретный священник и конкретные дети - "нет...мертвит как-то... вилдадовской правотой"...

Так как же все-таки относиться к Ёшкиному эпизоду в епархии с приемными детьми,часто болевшими и священником,который заботясь о сиротах,о их здоровье решил поменять епархию....

И тоже конкретный священник и конкретные дети.
И конкретный ответ епископа : "откажись от детей,отправь их обратно в приют".

Григорян не ответил.
Обозвал меня паразитом.
Спасибо ему. Доброму человеку.

Я написал: "Мой личный форумный паразит. Пустяк, а приятно"

Почему вы решили что это о вас?

Потому что Вы это написали под моим комментом.
А Вы к кому это адресовали ???
Уважаемый! Прекратите включать невинную овечку.
Вы аплодировали "Ъ" за "мудака" в мой адр.,но оказалось это не "Ъ"... А Вы православненький в доску прокололись,масочка сползла... А переиграть спектаклик в вашу "веру" не удалось.
Доссаа-днааа.
НО - НЕ СТЫДНО! Батюшка простит,отпустит... А совесть лицемерная? ну кто без грехаааа...

Так конечно епископ не прав. Мог бы уж повнимательнее отнестись к нуждам семьи. На севере, чай, живем-то...

Спичаку.
Так не кто не выступил в защиту священника.
Об этом эпизоде только Ёшка выложил здесь на 7х7,в надежде что православный журналист Григорян напишет в своей газете об этом,не называя имен.
Типа в некотором тридевятом царстве,при царе-президенте,в епархии N-ской,священник усыновил детей из детдома и далее по сюжету...

НО УВЫ! ТОТ ЭПИЗОД НЕ ЗАМЕЧЕН.ЗАТО АНАФЕМА ЖУРНАЛЮГАМ АТЕИСТАМ.
Повторюсь. В СМИ работают разные люди(выше уже писал об этом)...

Я предложил Ё связаться со мной по электронке, чтобы обсудить все это (чтобы я мог задать вопросы, узнать фамилии и т.д.) По каким-то вопросам, я мог навести справки, посоветоваться с отцом Игнатием и другими отцами, что можно сделать, поговорить с владыкой, наконец или отцом Филиппом.

Было сказано, что обсуждать все это здесь (в присутствии человека, который откликается на "форумного паразита", и других людей, которые неприязненно относятся к духовенству) я не буду.

Жду письма по сей день.

Что значит «Жду письма по сей день»?

Хорошо. Придётся нарушить своё же обещание не общаться более с Вами и сделать скидку на Вашу занятость, невнимательность, ну или ещё на что-нибудь. Кому, как не Вам знать, что придумать в своё оправдание можно всё, что угодно.

1) «Ё → Ъ
15:50, 29 Марта #
«...Какое, бл*дь, отношение сучонок "Ешка'' имеет отношение к данной теме, по которой он даже не высказывался?»

Мы с Вами давно знакомы? Коль уж раз Вы решили опуститься до общения с болящим БЗдуном, то будьте добры контролировать свою, порой немотивированную, агрессию.
За «сучонка», сударь, будете отвечать перед Богом, и, отнюдь не виртуально.
Не утруждайтесь с ответом. Это был наш с Вами первый и последний разговор».

Обычно, когда я говорю: «…Это был наш с Вами первый и последний разговор…», то это, действительно означает, что разговор этот первый и последний. Это Вам понятно?

2) «Григоряну
19:33, 29 Марта #
Не вижу смысла что-либо далее тебе объяснять. Когда-нибудь ты и сам окажешься в такой ситуации, когда кроме твоей жены тебе никто не поверит, что у тебя, к примеру, только два уха, а не восемь. Да здесь даже и десятую часть нельзя опубликовать.
Тебя с самого начала предупреждали, и неоднократно, что не надо общаться с Б.З., что он, в лучшем случае — больной человек, а в худшем -- профессиональный тролль, абсолютно неверующий, циник до мозга костей. И никакой он ни «бывший». И это всё при том, что мне известно о нём не больше, чем тебе. Но ведь мы же православные! Нельзя же так с человеком! Ты не хотел этого видеть. В результате — ты имеешь сейчас то, что имеешь. Доволен?
Ёшка».

Если я пишу, что не вижу смысла далее что-либо объяснять, то это, действительно означает, что никаких «доверительных» диалогов между нами не будет. У Вас нет желания доверять словам гнусного тролля, и это логично, ну а у меня нет желания общаться с человеком, который готов «повесить» на меня комментарии всех анонимов, копирующих мой стиль.

3) «Григоряну.
21:42, 17 Апреля #
Не могли бы Вы преодолеть свою тягу к садо-мазо общению и не общаться с троллем? С мерзким троллем, который пришёл на этот форум, и начал тут гадить, клеветать и оскорблять уважаемых людей, «которым есть что сказать». Который, к тому же, не читает сладко-сопливую газету «Вера», но, однако, не опускается до одноклеточного перелая, подобного тем, которые здесь устраивал Ъ. Неужели непонятно, что как собеседник, с некоторых пор Вы неинтересны гнусному анониму, который трясётся за свою задницу? Ну не хочет он общаться с человеком, которого не уважает».

Здесь, вроде, объяснять ничего и не надо. На прощание могу только порекомендовать последовать примеру Спичака. Вот так вот прийти к Владыке и спросить:
«А правда ли это, Ваше Преосвященство, что Вы можете сказать священнику, который обратился к Вам с кучей справок от врачей и от органов опеки с рекомендацией сменить суровый северный климат ради здоровья детей, чтобы он сдал этих больных детей обратно в детский дом?»

Ну вот, видите, заставили-таки Вы меня нарушить обещание далее не общаться с Вами. И что хуже того – начать оправдываться.

Ё: Про обещание не общаться со мной, слышу в первый раз.

По пункту 1)

Я практически ничего не понял. Борис не разобравшись, наехал на вас. Потом мы объяснились, и больше он вас никогда не задевал. Тут такие непонятки на каждом шагу. Это следствие того, что почти все без ригистрации.

С Б.З. я уже давно не общаюсь. Эти редкие короткие реплики в его адрес, трудно назвать общением.

Далее, о какой немотивированной агрессии вы говорите?

"За «сучонка», сударь, будете отвечать перед Богом, и, отнюдь не виртуально.
Не утруждайтесь с ответом. Это был наш с Вами первый и последний разговор»."

К кому вы здесь обращаетесь? какое отношение я имею к этому "сучонку"?

По пункту 2):

"Если я пишу, что не вижу смысла далее что-либо объяснять, то это, действительно означает, что никаких «доверительных» диалогов между нами не будет. У Вас нет желания доверять словам гнусного тролля, и это логично, ну а у меня нет желания общаться с человеком, который готов «повесить» на меня комментарии всех анонимов, копирующих мой стиль".

Почему всех? За каких троллей я вас принял? Я приписывал вам только вменяемые тексты, но в ста процентах случае различить все участников под ником Ё или Ёшка действительно невозможно. Вы сами кого-только за меня не принимали, причем люди даже не прикидывались мною, более того, говорили, что они не я. И вот вас обидело, что я вас с кем-то перепутал. С кем вы не уточняете.

3) «Григоряну.
21:42, 17 Апреля #

"Не могли бы Вы преодолеть свою тягу к садо-мазо общению и не общаться с троллем? С мерзким троллем, который пришёл на этот форум, и начал тут гадить, клеветать и оскорблять уважаемых людей, «которым есть что сказать». Который, к тому же, не читает сладко-сопливую газету «Вера», но, однако, не опускается до одноклеточного перелая, подобного тем, которые здесь устраивал Ъ. Неужели непонятно, что как собеседник, с некоторых пор Вы неинтересны гнусному анониму, который трясётся за свою задницу? Ну не хочет он общаться с человеком, которого не уважает»".

Этого поста я не видел. Под троллем и анонимом вы имеете в виду себя? Вы это имели в виду, когда сказали, что больше не хотите со мной общаться?

Ё, если не считать нашей стычки вокруг этих непоняток, когда вы приняли за меня кого-то другого, я вам не сказал ни одного плохого слова. Хотя ваши слова (или не ваши в этом просто немыслимо разобраться) о том, что все ваши посты обращены к владыке (или кому там) меня в восторг не привели. И я объяснил почему. Что именно вас обидело, не имею ни малейшего представления. Не хотите уважать, не уважайте. Не нравится наша газета, на здоровье.

Я четко, в начале Великого поста, сказал, что нормальный разговор (когда никто никого ни с кем не путает) у нас с вами возможен только по электронке. У меня много вопросов, но в пристутствии БЗ и прочих подобых ему я копаться в епархиальных, и вообще церковных вопросах, где все страшно запутанно, не хочу. Вы мне не поверили, снизойти до разговора, когда вокруг не толпятся циники, негодяи
и пр. не захотели.

В результате все настолько запуталось, что я половины вашего сегодняшнего поста вообще не понял. И, возможно, не по причине слабого интеллекта. В этом действительно немыслимо разобраться. То я вас с кем-то путаю, то вы меня обвиняете в немотивиравнной агрессии, которой у меня в ваш адрес не было даже когда мы ссорились на почве вашей путаницы (я тогда только огрызался и пытался объяснить, что вы ошибаетесь). Это безумие какое-то (Этот последний пост написали вы, или кто-то опять прикинулся вами?)

Я устал Ё. Такое ощущение, что брожу среди зеркал, и непонятно сколько там еще народу, и кто есть кто.

Заканчиваю тем с чего начал полтора месяца назад. Мой майл: [email protected]

Да, Володя, здесь, к сожалению, часто так - высказать НЕЧТО, а до ума довести или на источники сослаться - не...это ж зачем?

Ну почему же...
У Ёшки факт был озвучен и действующие лица известны.
Зачем еще на мыло писать ? Можно подумать,что двойные стандарты, у откликающегося( НА ФУФЛЫЖНИК) православненького журналюги,прекратятся. И он наконец станет различать понятие СМИРЕНИЕ и отделять от своего СМИРЕННИЧИНЬЯ - перед батюшками не являющих собою христианской жизни,фарисеев и лицемеров.

Александру Щиголеву:

"Вы плохо знакомы с теорией трёх китов. Имелось в виду не то, что киты парят в космосе, а то, что землю посреди океана держат три кита, что бы она не утонула".

Это языческие представления. Ни в Священном Писании, ни у святых отцов вы не найдете ничего подобного.

"А кто же первый обнаружил, согласно библии, что земля вращается вокруг солнца?"

Польский священник Николай Коперник. Никто его за это не преследовал, единственными его оппонентами оказались вожди протестантизма Мартин Лютер и Меланхтон. Джордано Бруно был сожжен за что угодно, но не за гелиоцентризм. Галилея никто не заставлял отрекаться от гелиоцентризма. Миф о "И все-таки она вертится" родился спустя 120 лет. Как пояснял тогда кардинал Беллармино, Ватикану совершенно безразлично, что вокруг чего вертится, и против коперникианства, как такового он ничего не имеет. От Галилея требовали прекратить носиться с ошибочной идеей, что Библия не представляет собой авторитетного источника в научной области. Между прочим, Коперник так не считал. И в наши дни сотни тысяч ученых придерживаются мнения, что Галилей заблуждался на этот счет.

Как сказал Фрэнк Типлер (профессор физики и математики): «Когда я начал свою карьеру космолога лет 20 тому назад, я был убежденным атеистом. Никогда раньше в своих наиболее диких мечтах я не представлял, что в один день я буду писать книгу, цель которой – показать, что главные притязания иудейско-христианской теологии истинны, и что они являются непосредственными выводами из законов физики, как мы сейчас понимаем их. Я вынужден был сделать такие выводы из-за непоколебимой логики моего специального раздела физики»

Что говорится в Библии о геоцентризме? Ничего. В рассказе об Исусе Навине утверждается, что он на день остановил солнце, но как пояснял Коперник, будучи опытным богословом, в отличие от Галилея, это не нужно воспринимать буквально. Поясню на таком примере. До сих пор в научных монографиях мы встречаемся с выражением "восход солнца", "заход солнца". Но, разумеется, авторы вовсе не являются геоцентристами.

Теперь посмотрим, что в Священном Писании свидетельствует в пользу гелиоцентризма. Я уже поминал сегодня, что в
книге Иова содержатся сведения о том, что:

а) земля круглая

б) пребывает в пустоте, невесомости

А вот что у него говорится о солнце:

"Смотря на солнце, как оно сияет, и
на луну, как она величественно шествует"

Обратите внимание, шествует только луна. Это можно было бы назвать случайностью, если бы не помянутые мною выше моменты в этой Книге. И дальше, читаем в Книге Иова:

"Ибо Господь Бог есть солнце". Иов первым в Библии прибегнул к этому сравнению.

В Христианстве Спаситель также именуется Солнцем правды. А так как не Бог вращается вокруг человечества, вокруг земли, а наоборот, это указание на гелиоцентризм, а не на геоцентризм.

В любом случае, у Иова мы встречаем ЧЕТЫРЕ момента указывающих на его точные представляния о космологии, это не говоря о том, что он первым в Священном Писании, сказал о Спасителе и воскресении мертвых:

«Я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога»

До Иова иудеи ни о каком Воскресении не помышляли.Он через страдания обрел совершенно потрясающую полноту ведения.

Не буду полемизировать. Просто сошлюсь на Википедию:

В Средневековье, поскольку христианская церковь учила, что весь мир создан Богом ради человека (см. Антропоцентризм), геоцентризм также успешно адаптировался к христианству. Этому способствовало также буквальное прочтение Библии.

Некоторые другие сторонники буквального прочтения Библии утверждают, однако, что Библия оказывает поддержку не геоцентрической системе (базирующейся на представлениио шарообразности Земли), а представлению о плоской Земле[2][3][4].

Не стоило про Коперника так подчёркнуто писать, что он был священником. Его дядя был Епископ, и записал его каноником "по блату" а по сути он никогда не был священником. Он был астроном и врач.

А про Галилея, это вообще религиозное враньё. С такимже успехом можете заявить, что Бруно сожгли за гомосексуализм, а Ленин был педофилом. Уверен, Вас поддержат.

И немного из современности.

По данным опроса, проведённого в 2011 году Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) 32% россиян согласны с тем, что Солнце вращается вокруг Земли.

"Некоторые другие сторонники буквального прочтения Библии утверждают, однако, что Библия оказывает поддержку не геоцентрической системе (базирующейся на представлениио шарообразности Земли), а представлению о плоской Земле[2][3][4]."

Про шарообразность земли писали многие святые отцы, это было господствующим мнением. Наличие дяди епсикопа не делает священника несвященником.
Бруно сожгли за ряд ересей, гелиоцентризм Ватикан волновал очень мало. Миф про "!И все таки она верится" родился более чем век спустя после смерти Галилея.

Можно источник про Галилея?

Что для Вас ересь???

"Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом."

Представляю, как Вам обидно, что Вы не не Джовани Мочениго, и не кому на меня написать донос.
Ваши братья-католики до сих пор не признали своих репрессий и не покаялись:
"
↑ «Папа Иоанн-Павел со мной говорил по-русски. Он сказал мне, что мое предложение реабилитации Джордано Бруно принять нельзя, так как Бруно в отличие от Галилея осужден за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному Писанию. „Вот, дескать, найдите инопланетян — тогда теория Бруно будет подтверждена и вопрос о реабилитации можно будет обсудить“».
Интервью с академиком Владимиром Арнольдом // «Независимая газета», 2001-12-27"

Как Вы видите, Папа Иоан-Павел не согласен с Иовой.

Кстати, Джордано Бруно был священником. "Вы" даже своих не щадили.

Какие мы? Православная Церковь с гелиоцентрической моделью не боролась. Отвечать я могу только за нее.

Кстати у этого самого Мочениго ни слово про гелиоцентризм. А спроси любого атеиста: за что сожгли Бруно, тут же выпалит: "За то что он попытался доказать что земля круглая и вращается вокруг солнца".

Разумеется, я сильно упростил картину. Геоцентристов и среди иудеев и среди христиан было сколько угодно. В том числе и среди людей создававших Священное Писание было, почти наверняка, разномыслие. Господь не всем и не все открывал. Винить в этом странно, мы сейчас заблуждаемся по тысячам вопросов, просто пока не знаем об этом. Наука еще преподнесет нам массу сюрпризов.

Но по настоящему поразительна точная картина мира, которую Бог открыл Иову. Это касается не только космологии.

но в пристутствии БЗ и прочих подобых ему я копаться в епархиальных, и вообще церковных вопросах, где все страшно запутанно, не хочу. Вы мне не поверили, снизойти до разговора, когда вокруг не толпятся циники, негодяи ..

Ну ладно я - циник,негодяй...
А как же трое священников из Ижевска. Им было что терять. Но они пошли на этот шаг. Ради правды,искренне ратуя за исцеление Церкви от духовных болезней и избавление Ее от лжепастырей.
Чего Вы не хотите и Ваша газета.В мутной водице плавать Вам проще.С двойными стандартами и лицемерием. Ошибка этих трех священников - христиан в том,что они пережестили отказавшись от молитвы за Святейшего Патриарха Кирилла. А за него надо молиться,чтобы вразумил Господь,открыл глаза Патриарха на деяния и высказывания священников,чтобы дал силы ему и волю чтобы начать лечение Церкви.

Но Вам этого не нужно.Любой человек в рясе для Вас - свят по определению. Вы или слепы,что пройдет.
Или лукавите - что страшно(для Вас) , так писал Вам Ёшка...

P.S

А за цинизм Вы,Володя,приняли мои цитаты из Евангелия,Св.Апостолов и Св.Отцов Православия.
Хороши христиане...если цитаты из Священного Писания им мешают жить,слух режут.
Вот же "Б.З" - мерзавец.

В какого Бога вы верите? И бесы веруют,но трепещут - как сказал Апостол Иаков.

Что уже стало характерным - двойные стандарты - Григоряна,прослеживаются в половине его высказываний.
Был эпизод в епархии со священником усыновившим детей и обратившегося к епископу помочь с переводом,получил ответ... Который любой атеист оценит - как безнравственный. Православненькому журналисту - все не почем, те кто огласил и оценил поступок епископа - мерзавцы и циники. А епископ,для Григоряна - христианин.
Пошло обсуждение демократов.Григорян выложил про Немцова и сделал оценку ему - МАЧО.
А епископ не МАЧО...
Играем спектаклик по мотивам жизни христианской...
Сами судим,а другим "Не сметь!руки прочь от человецев в рясах!Не хулить Церковь!"
"Сам дрянь дрянью а все твердит несъмь прочие человецы"

Вот здесь Григорян в своем репертуаре:

но в пристутствии БЗ и прочих подобых ему я копаться в епархиальных, и вообще церковных вопросах, где все страшно запутанно, не хочу.

Все страшно запутано в епархии. А кто запутал. Кто мутит? Тут слова Евангелия подходят:
"Если свет который в тебе - тьма,то какова же тьма?"

Если уж суд признал настоятеля виновным в избиении несовершеннолетней, то что говорить. В наше время, чтобы вынести такое решение, нужно обладать большим мужеством. Священник пришел забрать ребенка, но ребенок отказывается идти. За него заступилась 16-летняя сестра. Тогда священник ударил девушку. Уголовно наказуемое деяние. Именно такие люди и уронили авторитет церкви сто лет назад и довели до того, что никто ее не стал защищать, когда большевики проводили репрессии. Нынешние защитнички вредят своей организации не меньше. Если подобных случаев будет сотни и тысячи, то все может повториться.

Кроме того, было расследовано уголовное дело в отношении пристава-исполнителя отдела судебных приставов Эжвинского района г.Сыктывкара Управления Федеральной службы судебных приставов России по Республике Коми Сергея Рудака. Ему предъявлено обвинение в злоупотреблении должностными полномочиями (ч.1 ст.285 УК РФ).

Следствием установлено, что судебный пристав-исполнитель вел сводное исполнительное производство, взыскателями по которому являются налоговые органы и администрация МО ГО «Сыктывкар». Общая сумма задолженности составила более 126 тысяч рублей.

Используя свои служебные полномочия вопреки интересам службы, действуя в интересах должника юриста КПК «Мемориал» Щиголева А.Ф., с которым поддерживал деловые и приятельские отношения, судебный пристав-исполнитель Рудак посредством телефонной связи связался с Щиголевым и предложил ему сообщить в отдел судебных приставов по Эжвинскому району г. Сыктывкара о том, что тот переехал и проживает по другому адресу, т.е. на административном участке, который закреплен за Рудаком. При этом заверил Щиголева А.Ф., что в таком случае исполнительные действия в отношении имущества Щигалева совершаться Рудаком не будут. После совершения Щиголевым этих действий Рудак принял к себе исполнительное производство. Рудак С.В., заведомо зная, что у Щиголева А.Ф. имеются в собственности автомобили УАЗ №4695, ЗИЛ №131 Ац-4-131, БМВ №3161, нежилое здание, расположенное по адресу: Республика Коми, Сыктывдинский район, пст.Язель, д.24, умышленно, длительное время, с 26.05.2009 по 22.10.2009, не принимал мер к исполнению решений суда, постановлений Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы №5 по Республике Коми, в нарушении ст.ст.30, 80 Федерального закона «Об исполнительном производстве» не наложил арест на указанное имущество с целью обеспечения исполнения содержащихся в исполнительных документах требований об имущественных взысканиях, что повлекло нарушение охраняемых законом прав и интересов взыскателей, а именно не поступление и не обеспечение поступлений налоговых платежей, пени и штрафов, государственной пошлины, арендной платы на общую сумму 126 638,04 рублей.

В связи с полным признанием вины 16.04.2010 постановлением Эжвинского районного суда г.Сыктывкара уголовное дело в отношении Рудака Сергея прекращено в связи с деятельным раскаянием, в соответствии со ст.28 УПК РФ.

Одним из условий, способствующих совершению данных преступлений явилась сложившаяся практика в отделе судебных приставов Эжвинского района г. Сыктывкара бесконтрольной передачи исполнительных производств от одного пристава-исполнителя другому. Бесконтрольность, попустительство со стороны руководства за исполнением должностных полномочий судебными приставами-исполнителями создало возможность для совершения этих преступлений. Все это подрывает авторитет Федеральной службы судебных приставов, судебной власти, дезорганизует нормальную деятельность государственного аппарата Российской Федерации, существенно нарушая охраняемые законом интересы общества и государства.

Следственное управление выражает надежду, что с новым руководством

А где "земля квадратная" ???
Я не понял... Кто-то интрижку мерзкую затеял.
Ну конечно же не признается этот тролль.
Цель этой инф. И хренли? Это что сумма что ли : 126т.р ? Брызги. Про томографы давай... Кому скока разнесли. А то чот дело затухло по установке неустановленных лиц подозреваемых в мошенничестве.