Заключенные жалуются на рабский труд в колониях-поселениях в Коми

Добрая старая каторга,где ты?санаторий им нужен,тварям этим..

А Вы помните пословицу: «От сумы да от тюрьмы не зарекайся"? Так вот, она перекликается со словами Юлиуса Фучика: «По ком звонит колокол? Может быть, этот колокол звонит по тебе".
Очень много тварей ходит именно на свободе.

Фраза "По ком звонит колокол?" принадлежит не Юлиусу Фучику, а английскому поэту Джону Донну и была использована в качестве названия и эпиграфа к лучшему роману Хемингуэя. Фучику принадлежит другая крылатая фраза: «Люди, я любил вас! Будьте бдительны!».
Но во всем остальном я с вами согласен.

Спасибо за поправку.Я посмотрю авторство.

Как-то вы очень сильно сказали про тварей, которые ходят на свободе.
По-моему все люди, не зависимо от того где они находятся могут называть себя человеком. Но поступки некоторых (давайте не будем говорить о многих) похожи на поступки животных (тварей) и то не всех животных.
А не то обобщения и сравнения с людьми не очень педагогичные и интеллигентные. Хотя это вы так написали ))

Ну,все-таки,выражение применил Мартынов.Действительно, те кто на свободе,не всегда твари.Но они есть,к моему сожалению...

А вообще эти ...меня с утра...на ветке Сасина.А у меня с супругом сегодня 25 лет свадьбы.Ну разве не...С утра вот так педагога неинтеллигентно.Ну и кто они после этого Людмила? Надеюсь ,Вы ,как женщина меня поймете.

Да, понимаю
Поздравляю с юбилеем! Прекрасная дата. Желаю как минимум столько же быть вместе. Совет вам да любовь!

Любовь Васильевна, примите поздравления с серебряной свадьбой. Здоровья и счастья.

Спасибо,Сергей Владимирович!

Пока есть в нашем сознании сравнение человека с тварями, трудно самим оставаться при этом человеком. Чем мы лучше их (тварей)? Так же жестоки в своих поступках (мысль - тоже действие, поступок, хоть и не виден, казалось бы, не вооруженным глазом, да нет-нет и проскочит через крепенькое словцо, а потом и шлепок и пинок, у каждого по-разному - мы это оправдываем элементами воспитания).
Лучше, Любовь, исключать такие сравнения (это мое мнение, что лучше). Требовательность к себе порой лучше требовательности к другим. Так что эти слова я в большей степени для себя написала, дабы самой не повадно было.

Ни фига себе! Когда это я говорил про тварей, которые ходят по свободе? Вы мне еще матерные выражения припишите! Это абсолютно не мой лексикон, да обобщения такие я не мог сделать. Я только согласился в Любовью Поповой, что от тюрьмы и сумы не стоит зарекаться.

Прошу прощения. Я поняла вас так, что ваше согласие с Любой относится и к словам "Очень много тварей ходит именно на свободе", потому что ваша последняя фраза "Но во всем остальном я с вами согласен". Видимо слова "во всем остальном" ввели меня в заблуждение.
А больше, Игорь, вам ничего не приписываю, это уже ваши фантазии.

нужно запретить использовать зэков на работах любых
так же это влияет на рынок рабочей силы, деформирует его

вона я какой умный

Мне очень понравилась заметка Олега Кублицкова "Тюрьма - где танцуют" и подход к содержанию и перевоспитанию преступников.
Но вряд ли российская общественность с нашей "русской" душой поддержит такое содержание арестантов. Мы скорее всего обзовем их тварями, быдлом и еще как-нибудь, но в сердцах скажем "от сумы и тюрьмы не зарекайся" и на этом успокоимся.
А к общественному мнению прислушиваются, народные избранники следуют советам народа. Так что, Игорь, нам еще долго придется идти через страдания "грешных душ".

Конечно, долго, кто же спорит. Если вы имеете в виду мой мечтательный анархизм. Я все же по земле хожу. И писать приходиться все больше о проблемах, а не о приятных вещах. Но почему бы иногда и в облаках не повитать?

В этом комментарии я обратилась к Игорю Сажину. Но спасибо и за ваш ответ, хотелось бы почитать ваш обещанный пост о вашем представлении анархизма.
Согласна, витать в облаках приятно. )

Они,ЗК,после третьей ходки идут на зону как в отчий дом.Это немыслимо!зона должна быть такой,чтоб человек впадал в ужас при мысли о ней и легче бы дал себя на куски порвать,чем еще раз там побывать.Нашли себе курорт уркаганы.

По логике некоторых высказываний ваш эпиграф к комментарию верен ) "Если сяду,значит и я тварь,поделом мне".
Но я другого мнения.

Человек, как правило, привыкает к среде после пребывания в ней более 3-х лет (но есть исключения).
Тюрьма, обречение себя на бомжевание, а кто-то целенаправленно обрекает себя на одиночество (иноки) - привыкают и не могут найти себя в другой, уже инородной для них среде.

Поэтому обрекая человека на тюремный срок более 3-х лет, на выходе мы уже имеем совершенно другого человека. И делаем это совершенно осознанно. Поэтому они возвращаются обратно в привычную для них среду и совершают преступления второй раз уже с целью вернуться.

Общество так глубоко не вникает в эти процессы, потому что обида, гнев, месть сильнее человеколюбия.
И мы готовы поддерживать законы, создающие негуманные условия для заключенных, чем их перевоспитывать.
"Русская" душа, которая раньше так славилась своим великодушием, жалостливостью, заботливостью, терпимостью стала показывать свою оборотную сторону под видом защиты и защитницы, чем себе ямку и роет. Мы превращаем в тюрьму целую страну, и наши привычки сами уже дают о себе знать. Мы становимся не способными на преобразования.

Господин Н.А.Мартынов, тюрьма должна социализировать, а не порождать желанием мести обществу за ужас содержания в тюрьме. Если уж смерть людей не пугает и они идут на преступления как шли. Ужас тюрьмы куда меньше ужаса смерти. Насилие раскручивает насилие, а не восстанавливает мир. Насилие возможно только ради защиты, а когда преступник полностью в вашей власти - надо искать пути его возвращения в общество. Самые разные пути, может быть даже довольно жесткие, но именно пути возвращения в общество, а не месть за содеянное. Право на месть имеет право только жертва, но не как не общество в целом.

Гражданин Мартынов вы случайно не работаете в администрации колонии поселений, это только так можно понять вашу ненависть к заключенным очень много людей сидят не по вине, а мусора порой как делают лижбы дело закрыть и сажают даже не виновных людей, вы преступник в первую очередь с таким мышлением, вы знаете бывают такие ситуации не дай бог и вам там оказаться, я вам приведу пример парень с девушкой часов в 9 вечера возвращались домой, девушка беременна 8 месяцев и еще ребенка везли в коляске 3 лет, мимо них проходят отморозки или ребята которые ищут на допру приключения. Так вот эти молодые приходя мимо начали к этой семье придираться. Один из отморозков ударил ногой жену в живот, та схватилась какая ваша реакция ударить этого отморозк, так и поступил этот человек ударил да не аккуратно, попал в такое место что на смерть убил, жена потеряла ребенка и больше не может иметь детей еле выжила. А ему дали 10 лет. Вот тебе и история, так что прежде чем говорить гадости сначала подумать надо что не все люди преступники, убивать надо педофилов которые над детьми надругаются, и убийц, эти отморозков преступники, им ничего не было, а семью они разрушили, за то что ты защищаешь свою семью жену и детей тебя еще за это и могут посадить по полной программе... Так что гражданин Мартынов не зарекайтесь... И сами наедай бог окажитесь в тюрьме, у нас правительство преступники их сажать надо ворую у народа и государства в наглую, почти все чиновники взяточники. Все зависит от воспитания. Наше государство людей, подростков толкает на преступление от того что действительно порой тяжело устроиться на работу. Многие ситуации вынуждают идти на преступление. Есть преступники пожизненные их не исправить, а те люди которые по ошибки могут попасть таких тоже много и очень много... А вы с фразами поаккуратней за языком своим следите прежде чем осуждать людей. Или вообще не сидите на форумах.

Вероятно, Вы погорячились со своим постом. Следует всё-таки вслушаться в приговор каждого осуждённого, где звучит "лишить СВОБОДЫ сроком...." , и не сказано, что этого человека автоматически лишают права на нормальные человеские условия жизни, права на нормальное здоровье, труд и т.д. А ведь в ту же колонию-поселение, люди попадают по совершенно разным причинам и далеко не все из них стали "тварями" на свободе, многие, к сожалению, становятся таковыми уже в заключении, не выдерживая условий содержания, приноравливаясь к ним с единственной целью - выжить! Любым способом! По принципу "с волками жить, по-волчьи выть". Да, тюрьма (поселение) не санаторий и таковым быть не должна! Да, свою вину нужно искупить! Но наверное не всегда и не всем следует за проступок, преступление расплачиваться своей душой (я уж не говорю про здоровье). Может всё-таки есть смысл "лечить" голову, душу преступника, а не калечить его дополнительно физически? И если не так, тогда уж лучше сразу всех приговаривать "к высшей мере"?!

Президент РФ потребовал вернуть в колонии принудительный труд.В то же время РФ ратифицировала международные конвенции о запрете рабского труда. Как будут выворачиваться в системе УФСИН?

В РФ спорят, каждый третий или же каждый четверый осужден незаконно? Они то почему должны страдать?

О колониях-поселениях в Коми,об использовании рабского труда в них и об условиях содержания осужденных РЕАЛЬНО имеет представление либо тот, кто отбывает там наказание, либо родственники. Знаю, что работают они на лесоповалах в нарушение всякого КЗОТа по 10-11 часов в день, имеют норму выработки, которую за меньшее количество времени выполнить, даже приложив сверхчеловеческие усилия,невозможно. А если учесть, что кормят их там баландой, то и сил, в общем-то, на эту норму нет. А к господину Сажину у меня несколько животрепещущих вопросов: вырубка леса в таких количествах в республике вообще нормальна? Может быть, правозащитникам вместо того, чтобы химкинский лес защищать, стоит своим заняться? Леса - лёгкие планеты, как никак... И проверить бы на нарушение КЗОТа поселки неплохо было бы. Если интересует подробная информация, мыло [email protected]

И еще...Как бы их перепрофилировать-то, колонии-поселения. Я понимаю, что на лесе и администрация колоний, и лесничества, и прочие заинтересованные лица состояние себе делают, но лес русский жаль! Пусть лучше овощи выращивают или прихватки с ползунками шьют, чтобы дети в китайском барахле токсичном не ходили! Наверняка можно как-то найти контакты производителей и наладить производство. Другой вопрос, что прихватки - не лес, их посчитать можно по метражу израсходованной ткани, так что, если и начинать ворошить осиное гнездо, то однозначно с лесоповалов...

ты прав

А если еще учесть засилье в качестве управленцев колониями лиц определенной национальности, которым, ясное дело, на лес русский наплевать так же, как и на осужденных, которые лес этот валят со страшной силой, становится понятным, почему другие виды производства не находят у управленцев такой поддержки и рвения. Повторюсь, вырубка леса и деревообрабатывающее производство - благодатная почва для личного обогащения. Так чем же тогда начальство поселков по сути отличается от осужденных? ИСПРАВИТЕЛЬНЫЕ учреждения должны исправлять и перевоспитывать!!! И пока в России это не примут за аксиому, поселенцы будут рубить бабло в карманы администраций колоний.

вот так оно и есть.как у нас в емве.участок кп 51.на свидание ни каких условии.зарплаты просто смех от 300 рублей в месяц.а пашешь как раб.

лесе чёрные охранники по чёрному. Нужно запретить работу в зонах, особенно в России. Они принижают труд и сбивают цены в лесной отрасли.

этот бизнес на цивилизованное русло направить...

Заключённые должны обслуживать себя сами и не более.
Работа на свободе, это награда и счастье. Работа зеков это рабсвто, они делают рабами людей на свободе, принижая их труд и отбирая у них работу фактически.

при Сталине, когда коммуняки поняли "выгоду" рабского труда, людей стали сажать пачками, были разнарядки, сколько посадить. Сейчас такая же тенденция просматривается.

чо вспоминать. Если фактически привлекают к работам и будут, по видимому, надо посмотреть какие-то положительные примеры на практике, они должны быть. Трудотерапия и дать возможность заработать...

Уважаемый Господин Н.А.Мартынов,не судите да не судимы будете. Знали бы вы изнутри все эти трещины исполнительной системы, по другому бы заговорили.Не дай бог вашим родственникам там оказаться,столько бы горя хапнули!