Фимиам для Шарикова

Ты сам-то, скот, когда-нибудь работал 100 часов в неделю ( т.е. по 14 часов каждый день без выходных, еще 3 часа на 2 обеда и добраться до работы)? $20 в Болгарии ( которая, благодаря советам придурочных либералов вступила в ЕС-ский "рай" ) должно стать для русских выгодным примером, и они должны "безропотно" снести грабеж правительства и олигархов?!!! Для чего? Чтобы один из миллиона поимел возможность украсть, как Прохоров? Ну ты и подонок...

Борис, в следующий раз ваш пост будет удален, если вы будете употреблять оскорбительные слова и выражения. К оскорблениям прибегают лишь те, кто не находит аргументов. Пожалуйста, спорьте аргументами, а не ругательствами.

Хорошо, Игорь. Вот только странно. Описание русских как "перетрудившийся народ, в общей сложности лежащий по полгода в запое на печи..." у вас возражений не вызывает. И еще, если вы собрались кого-то удалять за оскорбления, так удалите персонажа "Пробегал мимо". Или либералов удалять не вместно?

Борис, когда человек критикует свой собственный народ, это нормально. Надо быть критичнее к самим себе. Мы удаляем личные оскорбления.

Вы не путаете "критику" народа с ложью и оскорблениями?

Если русский говорит русскому, что русские - пьяницы и хамы, то это не оскорбление. Оскорбление, если русским это говорит француз или американец.

Если русский безосновательно говорит, что русские - пьяницы и хамы ( себя, естесственно, исключая ), то он становится предателем народа, к которому этнически, чисто по недоразумению, относится. А вообще логика у вас замечательная. Т.н. русский может поливать грязью весь русский народ, и это не будет считаться оскорблением. А вот назвать такого персонажа соответственно - это для вас оскорбление.

А разве это безосновательно? Но друг другу мы говорим об этом с горечью. Даже если сами не хамы и не пьяницы.

Да, безосновательно. И вы это прекрасно знаете. "Пьяницы и хамы" не создали бы один из основных центров силы на планете, которым он и остается до сих пор, несмотря на Смуту 90-х.

Но мы сейчас спорим не о том, каковы русские на самом деле, а мере допустимости критики в собственный адрес. Россия - это и пьянство с воровством, и великая русская культура и наука. Тут и спорить не о чем.

И где "великую русскую культуру и науку" ( по мне, так без кавычек ) вы в статьях Чуба и постах Зильбергах увидели?

А в "Ревизоре" Гоголя есть что-то про великую русскую культуру и науку? Говоря о пороках, совершенно не обязательно вспоминать о достоинствах.

В "Ревизоре" говорят о "стаде платяных вшей"? Ваша редакция, Игорь, говорит ТОЛЬКО о негативе в отношении русских. У русских много недостатков, как и у всех других народов, но позитив все-таки перевешивает ( и очень сильно ).

Герцен говорил: мы - не врачи, мы - боль. Долг журналиста сигнализировать о проблемах, а не заниматься восхвалениями.

Интересно, какой "врач" говорит "больному" ты дебил ,ты насекомое? Вы считаете, что помогает и "лечит? Или вгоняет в могилу?

В некоторых случаях помогает. Но у нас дискуссии чаще идут все-таки не на этом уровне. Внимательнее читайте мнения блоггеров. Да и новости тоже.

Да ни в каких не помогает, если нет позитива. А у вас и не в "некоторых", а во всех.
PS. Кстати, что насчет персонажа "Пробегал мимо", или либералов не модерируете?

Он кого-то "подонком" обозвал?

"Даун" - недостаточно?

все уже наплевали на россию
вам скажано бросте свои имперские амбиции
нет уже ни чего
грузия с прибалтами уже давно плюют в эту сторону

А пусть себе плюют ))
Они больше ничего и могут..."европейцы", блин ..

*Не могут )))

Ага: Саакашвили попробовал в 2008-м "плюнуть", теперь выбитыми зубами отхаркивается.

Вероятно, алкаши пустой бутылкой выбили )))
А кто сказал, что Чуб русский человек ?
У него даже профессия хитрая - "КУЛЬТУРОЛОГ"

А что Борис Дубнов - это перелицованный Борис Надеждин (стилистика - один к одному!)?
А в чем же хитрость профессии культуролога, позвольте спросить?
И вопрос к Чубу: Олег, вы сознательно провоцируете такие высказывания в свой адрес? - не понимаю смысла! В вашей статье так перемешаны правда и ложь, что трудно их распутать. Хочу присоединиться к вопросу: а вы сами-то пробовали работать по 14 часов в сутки? Мне приходилось - это работа на износ. Как раз дело в том, что у нас чрезвычайно низкое качество жизни населения, а если еще и увеличить рабочий день, то можно прямым ходом отправиться в Нижний Чов (для иногородних поясняю: на кладбище)!

жрать захочеш, будеш работать

Россия должна быть переосмыслена как национальное русское государство. Это переосмысление может быть лишь очень трудным процессом, преодолевающим не только привычные имперские мотивы русского национализма и русского национального чувства вообще, но и инстинктивную русофобию либералов и демократов, боязнь всего, напоминающего о русском национализме, – вплоть до самого термина «русский». Слова «Россия для русских» сейчас выглядят диким ксенофобским лозунгом. Но они должны быть констатацией банальной истины. Россия для русских – а для кого же еще? Россия – для русских, Польша – для поляков, Украина - для украинцев, а Чечня – для чеченцев. Это не только не означает отрицания права других на свои «национальные дома», но предполагает его...

«Россия для русских» – это антитеза «русских для России», государству, в котором русские платят и своей свободой, и своим благосостоянием, и своей кровью за то, что другие народы подчиняются, причем не русским как народу, а их правителям, имеющим русскую национальность. «Россия для русских» – это демократическая Россия, государство, являющееся инструментом для достижения общего блага народа.

Олег, ваша подруга из Болгарии явно перегнула палку. Я был в этой стране. Никто там с голода в обморок не падает, жизненный уровень примерно равен российскому. Средняя зарплата 600-800 долларов. В Болгарии, как и в России, реформы шли сикось-накось - с постоянным отклонениями в разные стороны и отступлениями. Безумная коррупция и кумовство. В общем, нерушимая связь с некогда братской страной сохранялась, хотя вроде страна от нас удаляется все больше и больше. И вообще, она уже в ЕС.

закрыться в себе и не смотреть что делается в мире
образования нет - молодые приходят на работу, ни чего не знают, держиться всё на стариках
промышленности тем более
науки нет
армии тем более
инвестиций нет
экономики тем более

Даун? На себя в зеркало посмотри?
PS. Что ж ты, Игорь, его не модерируешь?

Читать заискивания и самоуничижения О. ЧУба просто противно. Этот образец критики является примером наличия комлекса неполноценности и поводом для обращения к психиатру. Возникает желание встать и помыть руки.
С другой стороны, если товарищ адекватен, жаль что отменили статью, предусматривающую уголовную ответственность за клевету на общественный строй. Есть конечно ответственность за оскорбления и разжигание розни по национальному признаку, его даже Зильберг выставляет "экспертом по русскому". Скажи мне, кто твой друг..
Леня, ты зачем поощряешь девиантное поведение О. Чуба? Мы же перестали продавать оружие арабам..

Зато есть статья: "«Возбуждении ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства».

Ну, договорились! Сейчас статью введем, свободу слова отменим, а потом, глядишь, и 58 статья появится!
Чуб, конечно, перегнул палку - но определенная доля истины в его словах есть. Зайдите в какой-нибудь офис или контору среди рабочего дня - что, все работают в поте лица? Но кроме субъективных есть вполне объективные причины: отсутствие работы. Нет цели труда, нет рабочих мест, нет производства - и т.д.

Свобода слова?! Когда Зильберг на Лыюрова в прокуратуру сообщил, свободы слова не было? Чем же русский народ хуже еврейского?

Бобракову: Я тоже был в Болгарии, 20 долларов может и преувеличение, но и 600 там имеет очень маленький процент населения. Голодные обмороки вполне допускаю. Пенсии там меньше, чем у нас, коммуналка намного дороже.

Относительно Чуба, который критикует свой народ. Игорь Алексеевич, а вы не лукавите? Когда я упомянул здесь Шамира, Леонид совершенно вышел из себя, начал называть Исраэля предателем и т.д.

А вы почитайте сами Шамира "Сосну и Оливу", например. Там одной тысячной нет оскорблений в адрес евреев, по сравнению с тем что делает Чуб в отношении русских. Там оскорблений, собственно, вообще нет.

То что пишет Чуб - не критика. Советы белоручки нашему народу - вкалывать - оскорбительны. Никакие приличные люди на Западе по сто часов не вкалывают и даже по 50. Это нарушение трудового законодательсва и вообще так не делается. Только беднейшие слои в Азии вкалывают, отчего богаче они не становятся, на рис хватает в обрез.

Впрочем, пусть пишет что хочет. Но стоит ли вам себя с этим ассоциировать, пытаясь доказать что "стадо платяных вшей", "шелудивые жители" - это критика своего народа? Вы еще скажите, что "палаческая религия" - это критика своей Церкви.

Как я понимаю, Шамир критиковал евреев не среди евреев. Впрочем, не хочу влезать в ваш спор, он мне не интересен. И читать мне его некогда. Главное, что я, как русский человек, не нашел ничего оскорбительного в адрес русского народа. Можно с Чубом не соглашаться (я, например, не согласен с тезисом о Болгарии), но оскорблений никаких нет.

"Я же сказал, что мы - не врачи. Мы - боль. А боль бывает очень противной." ( И. Бобраков ).

Тогда, Игорь, не удивляйтесь, если с вами ( не лично с вами, а с вашими единомышленниками ) не хочется дискутировать. Дискутируют с "больным" или с "доктором". А "болью", точнее с ее источником, не дискутируют - с ним борятся, его удаляют. А поскольку боль противна, то и способ ее удаления не всегда приятен.

Борис, разве я когда-либо кому-то навязывался на дискуссию? Да, ради бога! Не хотите - не надо.
Только слово слово "боль" я употребил не к моим единомышленникам, а к коллегам. Журналист - не врач, не он лечит болезни общества. Он только сигнализирует о них. То есть выполняет функцию боли.

Игорь, я специально упомянул, что речь не о вас, а о ваших единомышленниках. С вами я пересекался в прошлом, и ничего плохого о вас сказать не могу.
Что же касается "сигналов", то сигналы должны быть по крайней мере адекватны, т.е. сбалансированны. А то получается все "вши", "пьяницы" и "хамы", кроме Чуба с Зильбергом и др. либералов. Опять же речь не о вас лично.

Борис, одно дело - высказывания в комментах, другое - информации в новостях. Комменты - это не журналистика. Но мы на сайте пишем о беспределе сосногорской муниципальной власти, не упоминая, сколько она построила замечательных детских садов. О том, что "ЕР" захватила почти все информационное пространство. Ну и т.д. Вот это и есть "боль", о которой мы сигнализируем.

Так я же и не критикую ваши статьи о власти и др. "болях". Я говорю о конкретной русофобской деятельности Чуба и примыкающему к нему с упорством достойного лучшего применения Зильберга. Утверждение, что русские "пьяницы", "хамы" и "вши" - если и является "сигналом", то сигналом ложным ( если не сказать лживым ). Русские не большие пьяницы и хамы, чем англосаксы, немцы, финны и китайцы ( уж поверьте моему опыту ). Я вообще не понимаю, почему назвать Чуба скотом - это оскорбление, а когда он называет русских даже не скотами, а насекомыми - это "боль", "сигнал" и "критика"?

Многоуважаемый Борис! Не потрудились бы Вы привести цитатку, гдя я назвал русских насекомыми? Ну ради приличия просто, не поленитесь, а?

"Тоталитарный рой" и "стадо платяных вшей" - чьи слова? И за Бабелем прятаться не надо: талант писателя не извиняет его русофобию. Если я начну цитировать сейчас Федора Михайловича с Николаем Васильевичем, то Зильберг и меня потащит в прокуратуру за антисемитизм.

Нет-нет, про стадо мы слышали. Полностью цитатку можно увидеть, где говорится (пусть и у Бабеля), что русские - это вши?

"...и с ними вся необъятная Русь - нищая, голодная, «неправдоподобная, как стадо платяных вшей» (Исаак Бабель)...."
"Именно русский недифференцированный тоталитарный рой научил напитать свое сердце живительными токами ненависти – не только к гениальным евреям, но и к гордым чеченцам, простодушным грузинам, веселым украинцам, степенным эстонцам, трудолюбивым таджикам."

И где Вы увидели сравнение русских с, пардон, вшами?Здесь ведь у Бабеля даже Россия с ними не сравнивается - неужели Вы не видите? Типичный прием метонимии - сходства по смежности - в даном случае неправдоподобия, а не "вшивости". Так что, как оказывается, между Вашим обинением и реальностью нет ничего общего.

Т.е. если я скажу, что у Чуба улыбка теплая, как куча лошадиного дерьма ( из притчи Каганцова ) - это тоже будет применением "приема метониии"?

Нет, это будет сравнение. Ну я и на него не обижусь ))) А Вам порекомендую засесть за учебник стилистики, раз уж так тропами заинтереовались

А я вам рекомендую использовать это сравнение в отношении близких вам людей ( если такие есть, конечно ). А заодно и поясните стилистические тонкости. То-то люди вашей образованности порадуются.

сражение вы выиграли однозначно. стилистика это не наука, метонимия это бред сивой кобылы, а чуб за свою схожесть по смежности ещё почувствует на своей "шкуре" проникновенные взгляды "поклонников", которые способны применить самооборону в случае его "молниеностного нападения", а потом посмотрим, кто, на самом деле проявил мужество и терпение.

Вы - не врачи. Вы - боль. Послушайте меня - врача.
Слова "пафос", "патетика". и "патология" - однокоренные, присходящие от древнегреческого слова первоначально означавшего"крик", "крик боли".
Боль, конечно, не сама болезнь, а только ее признак. симптом. Боль - сторожевой пес организма, предупреждающий хозяина о неблагополучии, о том, что в дом пробрался вор - болезнь!
Когда нам очень больно мы кричим или тихо глотаем слезы. Конечно, люди воспитанные не ведут себя, как кошка, которой наступили на хвост.
Вспоминается анекдот: В одном детском саду дети стали матерится. Заведующая, анализируя ситуацию, вспомнила, что на прошлой неделе в детсад приходили шефы-солдаты, заварить перила сломавшейся лестницы, и пожаловалась начальнику воинской части. Начальник выяснил, что в детсаду работали сержант Петров и рядовой Иванов и вызвал Петрова:- Что вы, мать вашу так, себе в детсаду позволили?! - тепрь у них мальши матерятся!
- Никак нет, товарищ майор! Разрешите доложить как дело было. Я варил лестницицу внизу, а Иванов на втором этаже.Вдруг я чувствую, что капля раскаленного метала капает мне за шиворот. Я поднял вверх голову и говорю:"Иванов - голубчик, как же тебе не стыдно!" А он мне отвечет: "Извините, товарищ сержант,оплошал. Больше не повторится!" Вот и весь разговор.
а вот еще притча по теме. Я ее зарифмовал.
Воробей на снегу погибал от мороза.
Он неделю уже не клевал ничего.
Мимо лошадь шла. Теплая куча навоза,
Вся в овсе, вдруг свалилась, дымясь, на него.
Он согрелся. Овса поклевал он немножко.
Вот удача свалилась - еда и тепло!
Зачирикал от счастья! Но черная кошка
Пробежала, схватила, сожрала его!
Вот мораль: Не всегда враг нам тот, кто обгадит.
Не всегда друг, кто вытащит нас из дерьма.
А в дерьмо попадешь, не шуми, Бога ради,
Не высовывайся, набирайся ума!
И в заключение (не в смысле "за колючей проволкой", а в смысле"заканчивая повествование):
Россию не понять умом!
Так жить нельзя!
Но мы живем!

Вы, Марк, что-то напутали: я себя никогда не называл ни врачом ( с одним мне известными рецептами ), ни "болью" ( "сигнализирующей" непонятно кому непонятно о чем ). Что же касается вашей зарифмованной притчи, то большинство народа устало согреваться дерьмом либералов - оно ( это большинство ) скорее согласится согреться кровью некоторых из них.

Свободная пресса - это тоже своего рода сторожевой пес общества. Она должна сигнализировать о неблагополучии. Увы, в нашей стране традиционно предпочитают анестезию. Спохватываются только тогда, когда боли накопилось столько, что уже никакая анестезия не помогает.

Владимир, перестаньте передергивать. Пусть Шамир критикует Израиль сколько влезет. Но когда он начинает сотрудничать с людьми, даже не скрывающими свою цель - уничтожение Израиля, то кто он?
Обратите внимание! Я это обсуждение не начинал.

И я, Леонид, не начинал. И не начну, если говорить о "ЕВ" или Израиле. Здесь речь была исключительно о ваших лично двойных стандартах. Относительно "сотрудничать с людьми" - это лукавство, которое, как вы знаете со мной не проходит совершенно. Вместе с какими-то раввинами в Иран Шамир съездил недавно, что сделал, безусловно, зря, но он не сказал там ни слова, которое можно было бы поставить ему в вину. Потому Министерству Пропаганды пришлось элементарно его оклеветать, приписав слова, которых он не говорил. Напомню, что вы эту клевету повторили, не потрудившись взять свои слова обратно, когда я ее дезавуировал. Короткое выступление Шамира есть в сети, можно убедиться еще раз, что он говорил, а что нет.

Но я не об этом. Поездка в Иран произошла совсем недавно. А травля Шамира идет минимум два десятка лет. И все что вы о нем сказали, можно было услышать и пять и пятнадцать лет назад. Хотя Шамир, в отличие, от Чуба - патриот Израиля. Что такое патриот, я знаю не по наслышке, и отличить мудака, который поносит свою страну, от человека, который ее по нстоящему любит - в состоянии. Людей подобных Чубу, я среди евреев встречал. И антисемитов, и таких, которые поносили Израиль без продыху. Но у меня никогда не возникали отношения, подобные тем, что у вас возникли с Чубом. Я иногда жалел их, иногда рекомендовал пролечиться, а случалось просто посылал на три буквы.

"Съездил зря...", вот и ограничьтесь констатацией того, что "Чуб написал зря", -нет же, сколько же из Вас выходит всяких...слов. "Патриотизм" Шамира, вещь конечно вполне антикварная. Если поискать, можно наверное и в России найти патриота будущего российского государства с китайским большинством.
А вообще у меня пропало желание дискутировать с Вами. Вот Вы говорите лукавство - в чем лукавство? Поехал в Иран к людям, желающим уничтожить Израиль - это не сотрудничество? Я его 10 лет назад критиковал? За всеми доводами у вас вот такая же пустота. Слова в ваших руках теряют всякий смысл - пластилин из которого лепите что-то. Лепите.

Владимир, не поделитесь своим сокровенным знанием о критериях патриотизма того или иного субъекта? очень дифференцировать хочется тех от других. иногда хотя бы.

в своей стилистике смешивания "метонии" , "аллегорий правды с расколотом зеркале"(или сознании)... Простите за реплику - это эмоция. Думал - кого ж он мне так удивительно напоминает?! Пока не осенило - точно, Подлузский... подчеркну, я говорю о приемах, не более...

А как распознать фашизм? По-вашему это кто? Те кто на улицу вышел и не хочет "забыть о днях национального единства"? Под вашим истерическим спичем подпишутся и геббельсы и цапки. Arbeit macht frei? Чем вы отличаетесь от фашиста?

А при чём здесь "Arbeit macht frei"? Сама по себе мысль, заложенная в этой фразе, замечательная и даже великая. То, что нацисты использовали фразу в издевательском смысле, не умаляет её значения.
Нацисты могли написать на воротах Аушвица "Переедать - вредно", но это не значит, что эти слова неправильные.
Если у Вас эта фраза, которая появилась на немецком языке ещё в 19 веке, ассоциируется только с фашизмом - это Ваша проблема и беда.
С узколобостью надо бороться.

Да нуууу!!!
В этой фразе пародия, насмешка и горькая ирония.
С узколобостью надо бороться с бОльшими успехами, товарищ!

Так я угадал? Вы действительно очень недалёкий. Подозреваю, что свастика для Вас - это только и только фашистский символ (что же этот символ делал 25 тысяч лет до появления фашизма?).

кому вы про свастику говорите?))
да этот убогий прямоходящий, пляшет под дудку 7:40 и даже не знаком с такой литературой. midgard.info ему не известно, да и не поймёт он там ничего, продажных христиан видно за версту))

Степе Разину поведайте ваши глубокие познания в свастиковедении (ё). Мне не интересно.

Уважаемый Наблюдатель.
Вы правы, последние несколько месяцев я действительно публиковал свои посты под "ником" Борис Надеждин ( Надежда - имя моей матери ), несмотря на то, что мое настоящее имя Борис Дубнов. Хочу лишь заметить, что:
1. Особо я этого не скрывал и редакцию об этом уведомил;
2. Надеждин - мой легальный псевдоним в Америке ( здесь это не трудно );
3. Употребляю я его только на сайтах с высоким уровнем троллизма, например, на Эксперте, я под полным именем.
4. Использование "ников" не является чем-то предосудительным. Например, Чуб выступает под ником Балафре, да и вы сами, уважаемый, вполне себе анонимны.

http://anicavoin.livejournal.com/37936.html?style=mine

Президент Медведев пообещал найти зачинщиков беспорядков на Манежной и разобраться "со всеми, кто гадил". Милиция тут же кого-то уже нашла. Не в моих правилах доносить властям обо всем, что знаю, но в данном случае готов отступить от принципа и выдать зачинщиков.
Докладываю: зачинщиками беспорядков как в Москве, так и в Ростове являются должностные лица, совершившие должностные преступления (по меньшей мере - халатность) при расследовании убийств Максима Сычева в Ростове и Егора Свиридова в Москве.

Но дело не только в этих прискорбных отдельных случаях. Дело в системе.

Проблема в том, что правовые, бытовые и экономические конфликты, в которых отдельному гражданину противостоят сплоченные, состоятельные и влиятельные национальные общины , ставят этих отдельных граждан в заведомо невыгодное, практически безнадежное положение. Таких сплоченых национальных диаспор в России не так уж и много - можно пересчитать на пальцах. Их представители поддерживают друг друга в конкурентной борьбе и в борьбе за выживание в общем смысле этого слова, они бесцеремонно лезут во власть, в правоохранительные органы и действуют там не как носители права, а как агенты влияния соответствующих диаспор. А из отдельных граждан, которым лучше бы избегать конфликтов с этими сплоченными меньшинствами, складывается всё остальное население России.

http://rezoner-s.livejournal.com/22086.html

ЖЖ, наш единственный азиат (из письма Пушкина-Чаадаеву)
Вчера, 11 декабря, если быть объективным, игнорируя неизбежные эмоции
все показали себя с лучшей стороны:
и власти - не задушили волеизьявление в зародыше;
и милиция - не усердствовала, как их иностранные коллеги, вроде, не было немотивированной агрессии, как у питерского прапорщика(разбитые лица я видел, но таскания женщин за волосы и вообще применения избыточной силы не было) ;
и инородцы - не совались, не провоцировали, кроме нескольких совсем уж отмороженных юнцов;
ну и главное - митингующие, те самые бесбашенные фанаты + знаменитые нацисты без тормозов
показали абсолютную законопослушность и отсутствие какой-либо агрессии (я имею в виду 10тысяч пассионариев собравшихся продемонстрировать свою решимость, неизбежно подверженным эффектам толпы и т.д.)
По факту, не было ни одного акта вандализма. Снежки и елочные лапки, летящие в ОМОН - такой картинки нарочно не придумаешь :)

Кто же облажался, кто оказался "нашим единственным азиатом"?
ЖЖ-сты!!! (Телевизор я не смотрел и газеты не читал, возможно там не лучше)
Вполне здравые взрослые люди, умеющие раскрывать подоплеку многих вещей, исторических и политических событий
вдруг забились в бабьей истерике,
демократы увидев мирный митинг у Кремля (мечту многих поколений интеллигентов)
с пеной у рта начинают призывать к своей защите кавказцев и ОМОН :))

Ну ведь в самом деле, осуществился самый худший кошмар наших "властителей дум", нашей "соли земли"
- в одном месте (сакральном, кстати) собрались несчитанные тысячи скинов-фашиков-гопников-футбольных фанатов :))
и что? и ничего! пшик! несколько разбитых лиц и всё!!!
Как можно не видеть очевидного?

Почему у этих продвинутых демократов пелена на глазах?
Всё пугают и пугают, с пеной у рта.

Никого не убили! при тысячах нерусских в 5минутах ходьбы!
Ничего не пожгли и не разгромили, хотя, и торговый центр, и метро под боком!

Ну и кто после этого настоящие взаправдашние отморозки - митингующие пацаны или всё-таки ЖЖные кликуши?!

Андрей, привет!
"и что? и ничего! пшик! несколько разбитых лиц и всё!!!""Никого не убили!" Добавлю - пока...
Как там у Маршака в "Кошкином доме":
Дом, как видите, сгорел,
Но ЗАТО весь город цел!
Как там у Достоевского про одну детскую слезинку?
Замечательная логика: Ну подумаешь - изнасиловали, но ведь не убили и глаза не выкололи!
Как врач, знаю, что серьезные болезни (туберкулез, онкозаболевания и др.) успешно лечатся, когда распознаны на ранних стадиях, когда и симптоматика, вроде минимальная, а когда они уже в манифестированной форме, на успех расчитывать не приходится. Как говорят в народе:Поздно пить боржом, когда почки отпали!
И еще вспомню Маршака, его перевод английской песенки: Не было гвоздя, подкова пропала...
А заканчивается эта история так:
...Враг вступает в город, пленных не щадя,
Оттого что кузнице не было гвоздя!
НЕСКОЛЬКО разбитых лиц - это много или мало?
Помните, как ответила обезьяна из известного мульфильма по рассказу Григория Остера:
Мало - это когда хочется еще.
Много - когда больше не хочется.
Народ говорит: Лиха беда - начало!
ЛИХА БЕДА!
И еще: Аппетит приходит во время еды!
НЕСКОЛЬКО разбитых лиц - это симптомы.
Беспечный и неопытный принимает их за ПШИК!

Это как ходжа Насреддин бил свою дочь, чтобы она не разбила кувшин, прежде чем она пойдет за водой. А то, когда разобьет, поздно будет - нет смысла наказывать.))

В медицине это называется ПРОФИЛАКТИКА - предупреждение, в политике, кажется, -превентивными мерами. И сексе, чтоб предупредить нежелательную беременность, СПИД и другие венерические заболевания ПРЕЗЕРВАТИВ надевают ПЕРЕД, а НЕ ПОСЛЕ контакта.
Андрей, обатите внимание как Вы любите это глагол:
Насреддин БИЛ,чтоб она не РАЗБИЛА, а то, когда РАЗОБЬЕТ.Несколько РАЗБИТЫХ лиц...
Вы вспоминаете про кувшин, и я вспомнил.
Вот фраза из Талмуда. Я ее зарифмовал:
Горе кувшину! Итог один,
Так повелось веками,
Камень ли упадет на кувшин
Или кувшин на камень!

Азиатская у нас выходит профилактика, как у ходжи. А посты не мои, я же ссылки даю, обратите внимание.

Андрей, привет!
"и что? и ничего! пшик! несколько разбитых лиц и всё!!!""Никого не убили!" Добавлю - пока...
Как там у Маршака в "Кошкином доме":
Дом, как видите, сгорел,
Но ЗАТО весь город цел!
Как там у Достоевского про одну детскую слезинку?
Замечательная логика: Ну подумаешь - изнасиловали, но ведь не убили и глаза не выкололи!
Как врач, знаю, что серьезные болезни (туберкулез, онкозаболевания и др.) успешно лечатся, когда распознаны на ранних стадиях, когда и симптоматика, вроде, минимальная, а когда они уже в манифестированной форме, на успех расчитывать не приходится. Как говорят в народе:Поздно пить боржом, когда почки отпали!
И еще вспомню Маршака, его перевод английской песенки: Не было гвоздя, подкова пропала...
А заканчивается эта история так:
...Враг вступает в город, пленных не щадя,
Оттого что кузнице не было гвоздя!
И еще пословица: Коготок увяз - всей птичке пропасть!
НЕСКОЛЬКО разбитых лиц - это много или мало?
Помните, как ответила обезьяна из известного мульфильма по рассказу Григория Остера:
Мало - это когда хочется еще.
Много - когда больше не хочется.
Народ говорит: Лиха беда - начало!
ЛИХА БЕДА!
И еще: Аппетит приходит во время еды!
Никого не убили?
"Один из пострадавших во время беспорядков на Манежной площади в Москве скончался, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Имя погибшего пока не называется, но уточняется, что это участник митинга. Всего после завершения несанкционированного митинга у стен Кремля, посвященного гибели спартаковского болельщика Егора Свиридова и борьбе с "этнопреступностью", в больницы города с различными травмами попали не менее 19 человек."
НЕСКОЛЬКО разбитых лиц - это симптомы.
Беспечный и неопытный принимает их за ПШИК!
А я, как еврей, хорошо помню лозунг о том, каким образом нужно спасать Россию.

Я никогда не говорил, что "русские - пьяницы и хамы" - подобные утверждаения недостойны называться публицистическими. Не стоит домысливать и настолько вольно интерпретировать слова автора. Если на то пошло, русских в стране осталось от силы 5% - тех, кто воспринял наследие Новгорода и Пскова и отринул тоталитарное варварство Московии во всевозможных транскрипциях. Кто сегодня, равно как и в "лихие девяностые" волочет на своем горбу страну в светлое капиталистическое завтра. Я говорил как раз о проблеме дегенерации и инволюции русского культурно-антропологического типа, которая началась не в 1917 году, а 5 веков назад. Утрата скандинавской традиции и традиции Дикого поля (при доминировании тлетворных традиций Византии и Золотой Орды) привели к замещению "русскости" "совковостью" - где угнездились и замство, и черная зависть, и беспробудная леность. Словом, читайте труды Александра Янова, чтобы не плутать в трех соснах.
А насчет рабочего дня - я полагал, что мои адресаты все-таки несколько более адекватны, чтобы понять смысл моих слов. Неужели глагол "работать" связан для вас лишь с просиживанием штанов в офисе или кабине трактора? Если кому интересно - я давно перешел на 20-часовой рабочий день, как и добрый десяток моих друзей-бизнесменов, не поднимающих годами головы. Уж тому, кому хочется работать, никакое трудовое занонодательство не помешает.

Глагол "работать" связан и с трактористами, и с шахтерами, и с водителями, и с теми же клерками... Работа каждого из них важнее "работы" сотни чубов, пусть даже работающих 48 часов в сутки. Если же призыв работать по 60-100 часов Чуб направил не "трактористам" и "клеркам", а к себе подобным, то и тут он соврамши: такие он могут и не работать вообще - это поможет стране больше.
PS. 20-часовой рабочий день Чуба - это вообще песня. Не ест парень, не пьет, а с недосыпа просто впал в неадекват, которым всегда спешит поделиться.

Культуролог и культурист никак не связаны ? )))

"Я никогда не говорил, что "русские - пьяницы и хамы" - подобные утверждаения недостойны называться публицистическими."

Ну конечно же! "...народ, в общей сложности лежащий по полгода в запое на печи" - это Чуб про татар сказал, или про евреев с чеченцами ( хотя какие у них печи? ).
А про 5% русских очень интересно: т.е. русские - это только те, кто разделяет "либеральную" традицию Новгорода и Пскова. До такого расизма даже Зильберг пока еще не дошел: он все-таки признает, что евреем может быть неиудей и несионист. Также не дошли до этого и "кровавые" большевики: у них процент народа был уж всяко больше 5 процентов. ( С чего только интересно Чуб именно цифру 5% взял? Наверное, чтобы обосновать полную непроходимость в парламент гг. либералов )

Докатились! Вот и Гайдар, ограбивший целые поколения русских людей, выбросивший их из жизни, объявлен то ли Мессией, то ли Моисеем! Оказывается, это неблагодарные русские устроили этому великому пророку голгофу. Здесь Чуб переплюнул самого Марка Розовского – еврейского режиссера, визжавшего на пару с Валерией Новодворской в крематории ЦКБ «Убили! Убили! Пал, оклеветанный молвой!». Как же эти б. либералы омерзительны и лицемерны, как виртуозно умеют все с ног на голову поставить!

Зато как не-либералы умеют мерзко и трусливо под никами ругаться!

Откуда набрать операционных столов.Эк у нас Шариковых!

У Михаила Булгакова в "Собачьем сердце" профессор Преображенский и доктор БРОМенталь!

Причем тут Гайдар. Он умер 16-го. И равнять его с Моисеем, даже Чубу в голову не придет.

Или впрям Гайдар имеется ввиду?!! Да он сбрендил, благодаря ему мы имеем то, что имеем?

Русские - это те новгородцы, которые не пошли на Куликово поле Русь защищать? Или те, которые не хотели рыцарей останавливать? В последний момент изволить вынуждены были. Потому что поняли, что не смотря на все обещания, эти милые рыцари демократы большую часть народа вырежут, а по надобности и всех, как вырезали некоторые народы в Пруссии, Прибалтике и Скандинавии, а остальных в рабство, по 100 часов в неделю.
Моисей народ к победе вел, рабство изживал тех, кто не верил в победу. А Гайдар и компания как раз к рабству вели, факты - долг 150 млрд.долл. и внешнее управление страной. Запад обещания золотых гор как обычно не выполнил.
Наверное, не столь важно какими публицистическими приемами вы пользуетесь, обращение, указание явно обобщающе направленно на русский народ. Вы уверены, что не доказуема его оскорбительность?

Пожалуй, никто из публицистов на сайте не вызывает такой почти животной злобы и ненависти как О.Чуб. Потому что умеет, как никто, свое перо "воткнуть и там два раза провернуть" прямо в точку боли. Организм нуждается в срочной операции, а мы все на таблетках пытаемся выехать, СПИД анальгином лечить.

Если у вас, любезный, СПИД, то сами и лечитесь. Или вы это, как всегда, о народе "вообще" сказали? Вы когда-нибудь слышали, чтобы лечение боли происходило тем, что в точку боли что-то воткнуть и там два раза провернуть. Так что образ вы, любезный, верный подобрали: Чуб этим и занимается - втыкает и переворачивает, а лечение его не интересует.

Скальпелем и только им, любезнейший, вырезают гадость из организма. Можно, конечно, закрыть глаза на собственные мерзости и кричать, как при советах, "народ всегда прав", "советский народ - самый великий народ" и пр. галиматью...

Вот именно вырезают, а не тыкают им в рану и крутят там по нескольку раз. А как "вырезали" вы, либералы, очень хорошо показали 90-е: "выреза'ли" народ, а не его проблемы. Понимаю, хочется порулить еще. Хочется стать полицаями от интеллигенции при новых хозяевах и обеспечить идеологическое прикрытие безропотного подчинения народа ( быдла, по вашей лексике ) "продвинутому" меньшинству: абрамовичам, прохоровым, ну или кому-то иностранному. Только зря вы стараетесь: это сладкое место уже занято теми, кого вы так безудержно ругаете - нынешней властью. Вся ваша "борьба" продиктована не интересами народа, а страстным желанием победить власть в гонке за звание Главного Коллаборанта России.

ЛЕЧИ НАРЫВ,
НЕ СКРЫВ, А ВСКРЫВ!

"Если кому интересно - я давно перешел на 20-часовой рабочий день"

На данный момент единственный человек на семерке, который врет совершенно откровенно, не опасаясь, что его немедленно поймают за руку. И ловят, но просто не может остановиться. И деревню знает не по-наслышке, и значок с характерных темно-синим прямоугольником в левом верхнем углу - грузинский флаг. Только в этой теме соврал уже дважды. Про 20-долларовую зарплату в Болгарии и 20-часовой рабочий день. Сегодня 20-ка у Чуба кодовое число. Может инопланетянам какой-то знак подает.

ха-ха-ха (3 раза)

Про 5 процентов это забавно. Нацисты во время ВОВ говорили, что 20 процентов - люди, остальные животные. Чубу удалось их перещеголять, аж вчетверо.

Причем вот это: "дегенерации и инволюции русского культурно-антропологического типа, которая началась не в 1917 году, а 5 веков назад. Утрата скандинавской традиции" - точный перевод тезиса, педалировавшегося в нацистких изданиях.

Или вот мулька "Правда о войне": http://www.demushkin.com/content/articles/255/2063.html

Дословное совпадение процентов на 90, с тем что говорят либералы. Помещено, однако, на нацистком сайте "СС".

Ну а с животными понятно как нужно обращаться. Собственно, так и обращались с 91-го.

Ошибаетесь. Именно с 1991 года с русскими впервые перестали обращаться как с животными. Судите сами: Ельцин с Гайдаром смотали колючую проволоку, спилили столбы с вышками, сдали в металлолом ошейник, разрушили катух и выкинули вон склизкую вонючую лохань для халявного пойла. Но парадокс в том, что Ельцин при его добродушии и советском
воспитании искренне полагал, что можно всех облагодетельствовать. Не похоже,
чтобы он шел на это Разрушение сознательно. Но его историческая заслуга в том, что он не помешал просессу промыслительного самоскальпирования самой страшной идолатрии 20 века. И наша беда, что слепые до сих пор проклинают его и Гайдара, а зрячих у нас меньшинство.

Оказывается, советский строй, при котором я жил страшнее фашистского режима. Сильно. Надеюсь, Зильберг не согласится: при советском строе Аушвица не было. И не беда, а счастье России, что в ней есть "слепое" большинство ( до сих пор работающее на заводах и полях ), которое не слушает "продвинутое" и "прозревшее" меньшинство, которое может только болтать и работать "20 часов в сутки" лежа на диване или сидя на горшке. И слва Богу, что это большинство уже получило прививку от чубайсов, новодворских, касьяновых, а на более низком уровне от чубов, зильбергов и прочих маргиналов.

А что же Вы тогда, господин Надеждин-Дубов, бежали от этого распрекрасного строя (или его атавизмов) в гнилостные либеральные Штаты? Будьте последовательны в своих суждениях. Или будьте добры вернуться и жить при тоталитаризме, при котором живут сегодня россияне, или перестаньте поливать помоями Касьянова, Новодворскую и Чубайса. Хотя, честно говоря, я очень сомневаюсь в вашей "калифорнийской прописке" - слишком прет из вас заскорузлость злбоно-недалекого совка.

Я, любезный, никогда и не говорил о том, что строй распрекрасный. Кстати, "бежал" я, как вы изволили сказать во время господства либералов, которое и продолжается до сих пор.

"при советском строе Аушвица не было" Да, у нас концлагеря назывались по другому: ГУЛАГ, СЛОН, АЛЖИР.

"Первые советские лагеря возникли ещё во время Гражданской войны. Инициатором их создания был Лейба Давидович Бронштейн-Троцкий.
Особенным производством в концлагерях в 20-х годах не занимались. Однако при начальнике Главного управления местами заключения НКВД РСФСР Евсее Густавовиче Ширвиндте (заместителем его был Л.Корнблитт, а ближайшей опорой - Бродовский, Г.Войцицский, Голенкевич, Р.Гольц, М.А. Кесслер, Миллер, А.А. Сольц, В. Якубсон) идеалогия поменялась и главной задачей стало снабжение рабской силой массовых удаленных строек СССР.

Так, 25 апреля 1930 года возник страшный "архипелаг ГУЛАГ", поглотивший миллионы человеческих жизней...

В октябре 1934 года в состав ГУЛАГа были переданы все тюремно-лагерные "зоны" Наркомюста РСФСР, начальником которых тогда являлся Фёдор Михайлович Нахимсон - родной брат видного сиониста-бундовца Семёна Нахимсона. На посту же начальника Особой инспекции Главного управления исправительно-трудовыми учреждениями данного наркомата свирепствовал А.А. Блауберг.

Абсолютное большинство лагерных узников в СССР составляли Русские: по состоянию на 1-е января 1939 года в ГУЛАГе находились 830491 великоросс (63,05% заключенных), 181905 малороссов-украинцев (13,81% заключенных) и 44785 белорусов (3,4% заключенных).
Для сравнения укажем, что, к примеру, евреев в рассматриваемое время в ГУЛАГе насчитывалось, соответственно, 19758 и 25425 человек, или 1,5% и 1,01% по отношению ко всему лагерному контингенту ("Социологические исследования", 1991, № 6, с.14,17; №7, с.7-8).
Кто же явился создателем этой чудовищной машины геноцида? Здесь прежде всего следует назвать первого наркома внутренних дел СССР Г. Ягоду (Генаха Гиршевича Иегуду). Ягода начал работать в карательных органах ещё в 1919 году. В скором времени он стал управляющим делами ВЧК и членом коллегии ВЧК, получив право подписи "за председателя ВЧК".
Свою роль в быстром росте карьеры Ягоды сыграл тот факт, что он вступил в брак с племянницей Свердлова Идой Леонидовной Авербах.
Брат Иды - глава рапповцев Леопольд Авербах "прославился" как ярый погромщик Отечественной культуры.
В круг "преданной публики" Ягоды входил и Лазарь Иосифович Коган - непосредственный организатор и первый начальник ГУЛАГа. Коган обогатил советский "новояз" придуманным им словом "зэк" (з/к), что расшифровывается как "заключенный каналоармеец".
Когана на посту начальника ГУЛАГА в июне 1932 года сменил Мотя Давидович Берман. Его революционно-чекистская деятельность началась в 1917 году в Сибири под персональным покровительством будущего заместителя председателя ОГПУ Меера Абрамовича Трилиссера.
Берман принял такое энергичное участие в "ликвидации кулачества как класса", что его способности вызвали восторг у самого Ягоды...
Младший брат М. Бермана нарком внутренних дел Белорусской ССР Борис Давидович Берман (ранее занимавший должность заместителя начальника Иностранного отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР Абрама Ароновича Слуцкого) был главным организатором "конвейера смерти" в печально известных Куропатах. Вместе со своими помощниками - Гепштейном, Ермолаевым, Кименом, Кунцевичем, Цейтлиным и другими - Берман расстрелял в Минске за неполный год работы восемьдесят пять тысяч человек..
К семейному клану Берманов принадлежал и начальник Ухтинско-Печорского лагеря Яков Моисеевич Мороз (Иоссем) - его жена приходилась родной сестрой жене М.Бермана. В УХТПЕЧЛАГе, насчитывавшем свыше 33 тысяч заключённых, товарищ Геся Нехемьевна Мороз была директором лагерного театра, в котором играли репрессированные артисты. Тех из них, кто осмеливался усомниться в её "режиссёрских талантах", эта меценатка сразу же отправляла на асфальтитовый рудник на Крутой горе...

Руководство ГУЛАГа вместо Бермана в августе 1937 года возглавил Израиль Израилевич Плинер
Лагерные стройки стали стремительно разрастаться по всей стране. Вот список начальников главных строек и лагерей:
Лев Маркович Абрамсон (КАЛУГЛАГ );
Завен Арменакович Алмазян (Беломорско-Балтийский Комбинат);
Эдуард Петрович Берзинь (Дальстрой );
И. М. Биксон (СИБЛАГ);
С. И. Борисов-Лендерман (НОВОТАМВОВЛАГ );
М. Г. Вайман ( ВЕЛОКОРОВИЧЛАГ );
Э. Ю. Вовси ( ИТЛ и 10-е полевое строительство );
Е. Д. Вуль (ЛОКЧИМЛАГ);
Гольман (ДЗКЕЗКАЗГАНЛАГ) ;
М. И. Гутман (Аффинажстрой );
Е. А. Зальмарсон (ПРОРВЛАГ);
Александр Николаевич Израилев (КАЗИТЛАГ);
Зиновий Борисович Кацнельсон ( ДМИТЛАГ); его двоюродный брат Лейба Лазаревич Фельдбин был зам. нач. Экономического управления ОГПУ, а позднее деятельно помогал осуществлять тотальный красный террор в республиканской Испании);
Н. М. Лапидус (СВИРЬЛАГ);
Н. С. Левинсон (ВЯТЛАГ);
А. Я. Мартинелли ( ДАЛЬЛАГ);
Передерий (РАЙЧИХЛАГ);
Сусман (ХАБАРЛАГ) ;
Э.Ю. Тизенберг (ТЕШЛАГ);
Шаверский (КАРЛАГ);
СИ. Шатов-Лифшен (КРАСЛАГ);
Яков Давидович Рапопорт (ВОЛГОЛАГ);
Семен Григорьевич Фирин-Пупко (БЕЛБАЛТЛАГ).

Марк, а по существу? В ГУЛАГЕ сжигали людей из-за их национальности? И, самое главное, ВЫ, ВЫ ЛИЧНО, действительно считаете, что советский строй был такой же страшный, как и нацистский в Германии, не говоря уже - самый страшный, как сказал Чуб?

михаил танич
Мы дали миру много комиссаров,
Но, слава богу, больше скрипачей.
А сколько русских было в персонале ГУЛАГа не скажете? А про вологодский конвой вы слышали? Евреев - заключенных было много больше, чем евреев- НКВДшников, не находите? Евреи составляли 1,5-1% заключенных? А в общем населении страны какой % они составляли? Мне попадались и другие цифры по нац раскладке ГУЛАГА больше всего было украинцев, потом шли евреи. Во всяком случае в Воркуте было так. Я родился в Воркуте в 1947 году во время ссылки отца и видел это своими глазами. Когда я вместе с Андреем Поповым , Дмитрием Сиротиным и Ольгой Хмарой готовили сборник "Высокие широты" (Воркута литературная 1931-2007) мы подняли десятки имен репресированных поэтов и писателей разных национальностей и как же много среди них оказалось евреев, далеко не 1-1,5%!
Борису Дубнову
Конечно, сталинизм уничтожал и калечил людей не по национальному признаку, всем народам досталось, в том числе и евреям и даже грузинам. В том-то и ужас, что все самое талантливое в любом из советских народов подвергалось жестоким репрессиям.Были целиком репрессированные народы(чеченцы, крымские татары, немцы и др) были антиеврейские дела врачей , космополитов. был разгромлен еврейскийантифашистский комитет, закрыты еврейские газеты, журналы, театры, школы, готовилась массовая депортация евреев в Сибирь и на Крайний Север, но Сталин, слава Богу, умер и это не состоялось. Я ЛИЧНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЮ, ЧТО СОВЕТСКИЙ СТРОЙ БЫЛ НЕ МЕНЕЕ СТРАШЕН, ЧЕМ В НИЦИСТКАЯ ГЕРМАНИЯ. Но немцы повинились, решительно отвергнув нацисткое прошлое, а наши нет, полно бредящих стаинизмом (вы в их числе?). А значит, возможен рецидив. И этот новый праздник национального примирения мне не нравится. Примирения жертв с палачами? А уже приходилось слышать голоса , что все одинаково виноваты. Жертвы и палачи, одинаково??? У меня на блоге есть стихи Якова Якимца. Одно из них называется "БРАТЫ" Сталин с Гитлером браты. Идея понятная - похожи как братья, но братья бывают разные, Каин и Авель, например. А тут по мысли именно двойняшки, как две капли воды. Свой перевод я назвал "БЛИЗНЕЦЫ". Если интересно, можете посмотреть.
Да, в Февальсской и Октябрьской революциях и Гражданской войне приняло участие огромное количество евреев, % гораздо больший их % соотношения в народонаселении России. Почему? Потому, что в Российской Империи евреи были САМЫМ ДИСКРИМИНИРУЕМЫМ НАРОДОМ. Часть еврейских народных масс пошла за сионистали создавать национальный очаг на исторической родине, другая часть пошла Русскую революцию. Именно эту часть еврейства, активно участвовашую в революциях и гражданской войне, Сталин с приспешниками уничтожали в первую очередь. Досталось и не успевшим ухать сионистам. Значительную часть репрессированных из окупированных СССР Польши и Прибалтики составляли евреи. Вобщем, говоря о Гитлере и Сталине, приходит на ум пословица: ХРЕН РЕДЬКИ НЕ СЛАЩЕ!

Сталинист - это вы сильно сказали. А, в общем, вы правы. Уверен, что наши понятия этого слова различаются ( для вас сталинист - любой кто сомневается в версии Троцкого-Хрущева-Жукова, высказанной на порнографическом шоу под названием 20-й съезд КПСС и густо унавоженной предателем-Яковлевым ), но тут уж ничего не поделаешь. И благодарю вас за правдивый ответ относительно связки СССР / Рейх. По крайней мере, буду знать,с кем имею дело.

PS. Не отвергая "дела врачей" и закрытия еврейских газет, скажу только, что все это перекрывается тем хорошим, что сделал Сталин для евреев. По моему мнению, ни один человек для этого народа не сделал в 20-м веке СТОЛЬКО хорошего.

Здесь сказано, кто был инициатором и исполнителем террора, даже геноцида советского народа(80% славян). Конкретные фамилии. А Вы занимаетесь чубовщиной, передергиваите, сравниваете Сталина с Гитлером. Хотите, чтобы русский народ покаялся в ГУЛАГе, и "посыпал голову пеплом", как немецкий народ в Холкосте.

"Ошибаетесь. Именно с 1991 года с русскими впервые перестали обращаться как с животными".

Вам было тогда 6-7 лет. А я заканчивал Ленинградский университет, успев перед тем поработать в крупной городской газете, повкалывать на стройках и производствах. И теперь вы будете мне рассказывать байки, о том как плохо со мной обращались в СССР, и как потом освободили? Тем более, что я еще до вашего рождения перестал воспринимать всерьез коммунистическую идеологию. Но не свою страну. Вы сознаете, хотя бы приблизительно всю глупость того, что сказали?

Ну хоть один аргумент выскажите, умоляю Вас! Помимо американско-грузинских значков на моем лацкане, даты моего рождения и мифического плана Даллеса. Иначе глупостью окажутся все Ваши воспоминаия о Вашем участии в "стройках коммунизма"

О это веский аргумент! Я ведь тоже мог бы написать:
Когда Вы еще мутной каплей висели на конце вашего родителя, я уже спасал людей от смерти неминучей!
Молодость, к сожалению, недостаток, который слишком быстро проходит!

Марку Каганцеву:

Марк, вы, как врач, попробуйте пожалуйста дать оценку подобной "срочной операции":

"Потому что умеет, как никто, свое перо "воткнуть и там два раза провернуть"

Я прошу о чисто професиональном заключении. Как бы вы отнеслись к коллеге, который предложил бы кого-нибудь проперировать подобным образом?

Сорокину: Вы асолютно точно охарактеризовали действия Чуба. А теперь ответьте, если я постарюсь угадать, где ваша болевая точка, и два раза воткну в нее перо, а потом поверну его... Мне интересно, как вы отреагируете. То есть ответом будет животная злоба, птичья, или какая-то другая. Станете ли вы благодарить меня, или побежите жаловаться в милицию, что Григорян пытался вас убить или как минимум покалечить.

Возможно, впрочем, вы махозист, но тогда все решается просто. Договоритесь с Чубом, чтобы перо свое он втыкал исключительно в вас, и в вас же его поворачивал. Можете даже уговорить его на три и более поворота. Так вы доставите друг другу массу удовольствия не вызывая ни в ком животной злобы.

Понимаете в чем штука. Если некий крейзи, вообразив себя хирургом, начнет охотиться на людей, и оперировать их, его посадят либо в дурдом, либо надолго упекут в тюрьму. Но если ему захочется прооперировать народ, и он объявит себя либералом, у него вдруг обнаруживается 5 процентов сторонников, которые начинают что-то выкрикивать в его поддержку. Феномен любопытный, хотя и дикий, и, как мне кажется, слабо пока изученный наукой.

Григоряну
Эк вас занесло...Вы бы еще спросили у Марка Каганцова, что будет, если не в переносном, а в самом что ни на есть прямом смысле последовать призыву "убить в себе раба"? Так, что, бежать жаловаться в милицию на призывающего? И статья уголовная есть - "доведение до самоубийства" называется. Не надо в публицистически заостренном пере видеть оружие убийства. И надо признать, что Чуб бьет точно в цель. Пьянство и лень - наши стародавние пороки, плохо излечиваемые. Он напоминает о них, и правильно делает.
"Птичья злоба"? Что-то новенькое в русском языке. Вообще, злоба - плохой помощник в любых делах, и уж совсем никакой - в деле отыскания истины.

Я не хирург. Я врач "скорой помощи", но принцип хирургии "Где гной, там вскрой!" нам преподавали еще в институте и он остается в силе по настоящее время. Не вскрытый нарыв все равно прорвется, но в нужном ли направлении? Про отогенный и одонтогенный менингоэнцефалит не слышали? - это когда нарыв в ухе или в челюсти, возникший от гнилого зуба, прорывается в полость черепа и вызывет воспаление мозговых оболочек и мозга.
А бывает еще и сепсис, когда зараза из очага воспаления разносится кровью по всему организму!
И вообще, даже вскрышийся самостоятельно наружу нарыв, зреет долго, заживает тоже долго "вторичным натяжением" с образованием грубых рубцов. Банальное воспаление червеобразного отростка слепой кишки - острый аппендицит, вовремя прооперированный - это неделя в больнице без последующих продолжений болезни. Самовскрышийся вызывает разлитой перитонит - внутреннее воспаление всех оболочек брюшной полости ,покрывающих внутренние органы, с многочисленными вторичными нарывами, с развитием массы осложнений, как кишечная непроходимость, спаечная болезнь, послеоперационные грыжи, сепсис и др., ведет к инвалидизации, а зачастую и к смерти больного.
Вспоминаю случай "времен холодной войны". Во время так называемого "карибского кризиса" наши подводные лодки с ядерными боеголовками неожиданно всплыли у берегов Соединенных Штатов Америки, пройдя подо льдами Северного полюса. Так вот у одного из командиров подводной лодки случился в это время острый аппендицит. Оперировать его пришлось самостоятельно молоденькому корабельному врачу, служившему первый год, сразу после окончания мединститута. Аппендицит был не осложненный и все обошлось хорошо. Так вот за банальную аппендэктомию, которых каждый хирург делает по нескольку штук за дежурство, он из лейтенанта сразу стал капитаном, получил орден "Боевого Красного знамени" за спасение командира и действия, способствовавшие выполнению важной боевой задачи, медаль "За дальний поход" и его взяли на военную кафедру. Я этого человека знал лично, он у нас преподавал, в свои 30 с небольшим он был уже майором.
Теперь о 20 часах. Всю жизнь(почти 40 лет) работаю сутки через сутки. Врачу на одну ставку не прожить. 24 часа работаешь, 24 часа отдыхаешь.
Занят делом я весьма почетным
Посреди Гоморры и Содома.
Я врачом работаю по четным,
По нечетным отсыпаюсь дома.
Я между Содомом и Гоморрой.
Я врачом работаю на "скорой".
У стационарных врачей еще "круче." Кроме обычной 39 часовой рабочей недели у них есть ночные дежуства, обычно 2-3 в неделю. Даже самый ленивый ОБЯЗАН отдежурить 2 раза в месяц. Так в дни дежурств врач заряжается на полторосуток работы ( два дневных рабочих дня и между ними ночное дежурство)!

Понимаете, Сорокин, ваше "воткнуть и там два раза провернуть" совершенно точное описание того, что делает Чуб. То есть подсознательно вы прекрасно понимаете, что он делает. А сознательно, пытаетесь вообразить его единомышленником.

"Точно бьет в цель".

Вы просто не представляете в какое дурацкое положение ставите себя, используя этого хирурга-снайпера. Когда он, совсем недавно, был ультра-ортодокс-националистом, мы его на пушечный выстрел не подпускали к редакции. И не могли взять в толк, почему его то один нормальный вроде православный человек, то другой привечает.

Сейчас я с одной стороны радуюсь, что он перебежал в либеральный лагерь. Для нас это большая удача - то что удалось избавиться от этого чуда. С другой, меня по-прежнему огорчает бездонность человеческой глупости.

Марк, я попросил дать оценку "воткнуть и там два раза провернуть". И еще, вы готовы довериться Чубу, чобы он вас прооперировал? Еще ндавно он изобличал коварный, но никогда не существовавший, план Даллеса. Сегодня утверждает, что 95 процентов русских - вырожденцы. Вы солидаризуесь с этим хирургом-добровольцем или нет?

Ведь дело, как вы понимаете, вовсе не в том, нужны ли операции вообще, или нет. Разумеется нужны. Вопрос в том, кто их может делать, а кого нельзя подпускать к больному на пушечный выстрел.

Во первых, моя фамилия не КаганцЕв,а КаганцОв, на что я уже неоднократно обращал внимание.
Во вторых, на Ваш вопрос уже дабно ответил дедушка Крылов:
БЕДА, коль пироги начнет печи сапожник... и т.д.
В нашей стране все почему-то считают себя компетентными в медицине, а врачей убийцами или невежами.

Вспомнил свой кошмарик времен гайдаровской шоковой терапии:
Терапией шоковой нас лечат
Доктора... экономических наук.
Говорят, чтоб жить нам стало легче,
Нужно пережить немало мук.
Даже психбольных давно не лечат шоком.
Это слишком уж опасно и жестоко!
Мой любимый анекдот (из 3-х моих сыновей один - юрист, другой -врач, третий - инженер электронщик):
Дом в цетре города. В нем много различных офисов: частно практикующие врачи, юристы и т.д. Вбегает мужчина бледный, в поту, с гримасой боли на лице. Видит золоченую табличку:"ДОКТОР права имярек".
Врывается в кабинет :
- Доктор, помогите! Приступ почечной колики! Поясница разламывается и дикая боль в ЛЕВОМ яичке!
- Извините, но я не могу Вам помочь. Я доктор ПРАВА!
Вы же видели табличку на двери кабинета,
- ЛЕВО! ПРАВО!Какая Вам разница! Совсем с ума посходили со своей узкой специализацией! О какая боль! Помогите!
...................................................................................
В сущности, мне без разницы кто вылечит страну ЛЕВЫЕ или ПРАВЫЕ доктора, лишь бы вылечили, а не загубили.
В медицине есть принцип NOLI NOCERE! - НЕ НАВРЕДИ!
Смымсл его: риск лечения не должен превышать риска самой болезни!

Владимир Маяковский:
"Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо!.."
А урки "пером" называют финку (финский нож)!

Сударь, у вас, на мой взгляд, есть определенные сложности с мониманием, что такое «метонимия», и как её, скажем отличить от «метафоры».

Пожалуйста, ещё раз проанализируйте цитату из Бабеля. Анализируя, обратите внимание на подчинительный союз «как», который превращает «как стадо платяных вшей» в метафору.

И вообще, «метонимия» это не «сходства по смежности», а замена «по смежности». Это метафора основана на замене «по сходству».

Вы либо хитрите, либо забыли теорию. Скорее первое, чем второе, я бы сказал.

count1/

борька в америке ваабше еманулся
робот ещё от слова работа происходит
вот они в америке и в китае работают по 48 часов, а учеловека работа заключается в мыслительном процессе и мозг как иногда очень хочется, ни ху не отключается, а всё мля думает
а борьку надо из америки выгнать и сюда за трактор, пусть за ним бегает по 24 часа в сутки, мудозвон

Резвись, резвись, придурок. Тебя модераторы не закроют: ты с ними в тандеме.

Часа два тому назад посмотрел с женой фильм про леопарда в Ботсване (фильм снимали три года). В числе всего прочего там было несколько моментов про его непростые отношения с бабунами. Я говорю жене – какие отвратительные создания. Жена мне отвечает, что де Господь создал бабунов такими непривлекательными с определенной целью. Что ничего не делается просто так.

Воистину, подумал я, ведь если б не было, допустим, Шагала, то как бы мы смогли оценить Боттичелли?

count1/

Сударь, не читайте труды Янова, читайте лучше Тойнби. А то - прямо с азов - с Маккадимах Ибн Халдуна.

count1

P.S. Не сочтите личным, но, мой совет - смените ваш "прикид" (иначе не назовешь) на фотографии. Я имею ввиду всё - костюм, очки, галстук, прическу, брюки и туфли (их не видно, но догадываюсь). В этом "наряде" вы похожи на первого секретаря какого-то захудалого городишки, которого одевали всем "миром" для поездки в Москву. Смените на что-нибудь "демократическое" (хороший костюм на вас "сидеть" не будет), и вы не поверите, отношение к вашим "эссе" изменится. По крайней мере не будут вызывать такой резко-отрицательной реакции.

Если фашисты кричат:"Россия для русских, то означает ли это, что Коми для коми, карелия для карелов и т.д.?"

я за Коми для Коми

Слова «Россия для русских» сейчас выглядят диким ксенофобским лозунгом. Но они должны быть констатацией банальной истины. Россия для русских – а для кого же еще? Россия – для русских, Польша – для поляков, Украина - для украинцев, а Чечня – для чеченцев. Это не только не означает отрицания права других на свои «национальные дома», но предполагает его...

Вот Григорян выспится и опять всю ночь до утра будет вас долбить, а пока отдыхайте.

Удаалову: выспался.

Пропустил было у Чуба чудесную подробность:

"Утрата скандинавской традиции и традиции Дикого поля (при доминировании тлетворных традиций Византии...) привели к замещению "русскости" "совковостью""

А теперь, что пишет о традиции Дикого поля Валерия Ильинична Новодворская:

"Что такое традиция Дикого поля? Это традиция абсолютного пренебрежения к жизни и к труду. Это беспечная традиция дикой, ничем не ограниченной воли, когда проще отнять, чем заработать. Это традиция просто исключает какие-либо целенаправленные трудовые усилия".

Да, крепко подгадили нам византийцы своими тлетворными идеями, типа «Будем считать бесчестием не работу, но праздность и безделие» (Иоанн Златоуст).

Не нужно шулерничать, Владимир, редуцируя сложнейшую проблему комбинации различных традиций культуры к вырванным цитатам. Смотрится совершенно неумно.

Известно испокон веков:
Работа любит...передовиков!
...
Он работает до колик,
Хоть и пуст его карман.
Потому что трудоголик,
Да еще работоман!
...
Повелось все это с каменного века.
Трудимся, пытаясь отыскать удачу.
Труд из обезьяны сделал человека,
А из человека - тягловую клячу!
...
Трудом бессмысленным
Наказан был Сизиф.
Как часто в жизни мы
Встречаем этот миф!
...
Хоть нелегки мы на подъем,
Но все же тянемся к высотам.
И легким кажется потом
То, что досталось тяжким потом!

"Что такое традиция Дикого поля? Это традиция абсолютного пренебрежения к жизни и к труду. Это беспечная традиция дикой, ничем не ограниченной воли, когда проще отнять, чем заработать. Это традиция просто исключает какие-либо целенаправленные трудовые усилия".

Краткая история российского либерализма

Забавно вы ругаетесь... Борис Дубнов? Уж не тот ли, что Библией торговал, а нынче с ШША проживает? Если тот, то откуда такой яростный патриотизм? Соскучился? НУ, если не тот, звиняйте... Не худо бы представиться для приличной ругани.

Тот, Виталий. И Библией, и Кораном, и "В круге первом", и "Поющими в терновнике"... И еще нескольким десятком книг, многие из которых сам и напечатал, а не спекулировал бумагой, как многие бизнесмены 90-х. У тебя, собственно, с этим проблемы? Или тем, что живу в США, не стал хаять Россию, как многие наши эмигранты?

Классически:за что боролись?Все псевдопатриоты оказались в кровавой луже нациков.Все в дерьме.Но хуже всего,что вы и в этой диспозиции стараетесь переорать друг друга и пустить перья павлином.
Так кому удалить ненужный апендикс?

Профессор, в дерьме только ты )))
И первый слог твоей фамилии говорит о многом...

а вам удалю мозжечок,батенька.

Удаляй, для общения с тобой мне достаточно спинного мозга )))

Блестящее эссе Олег, как всегда, реакция ваших опонентов меня давно уже нисколько не удивляет. И дело здесь состоит отнюдь не в вашем костюме или же хирургии, а в отсутствии всякого желания вести диалог, опускаясь до откровенного хамства, в минуту отсутствия хоть каких-то объективных аргументов по высказанным вами вопросам. К сожалению, наш народ до сих пор живет мыслями о былом величии, жаждая себе ту, сильную руку, которая все управит - управит, конечно, ценой собственного народа, которого давно уже нет. Мы прекрасно с вами помним ту, сокральную пощечину, которую получил и продолжает получать наш "богоносный" народ, так и не осознав подвига Царского искупления. Мы живем мыслю, словно нам все обязанны, восхвалая скорые погромы грядущей опричнины по тем, кто забыл вовремя поделиться. Это не может продолжаться бесконечно, кадильный фимиам давно уже не застелает глаза, наше будущее очевидно, Господь долго терпит, но сильно вопрошает. У нас еще есть шанс преодолеть все это, хотя и ценой великих потрясений, для этого нам необходимо понять лишь, что холуйство давно не в чести, а укус кормящей руки хозяина может принести долгожданное избавление, и этого нечего стыдиться. Вы делаете важное дело, надеюсь совестливых людей на вашем пути встретиться гораздо больше, а заявленный вами порочный круг, наконец, разорвется, уступая дорогу свободной России, ждущей своих граждан мира.

Господа! За вашей перепалкой как-то исчезла суть: речь вообще-то о чем? Похоже, каждый говорит о том же, о чем и всегда: Дубнов/Надеждин клянет либералов, Григорян – о Церкви и тоже против либералов, Каганцов острит и блещет эрудицией, Зильберг отстаивает либерализм, а его на этом основании чуть ли не обвиняют в сионизме… Уже ничего нового!
Только, пожалуй, Чуб удивил: превзошел самого себя. Его взгляды, высказанные в обсуждаемой статье, трудно назвать либеральными. Это уже не высокая инвектива, а какая-то площадная брань!
Вот один из пассажей:
«Попов предлагает то, что лежит на поверхности – "отнять и поделить" (а иначе на какие вши предлагается "восстановить те системы и институты, которые обеспечивают функционирование современного общества – армию, школу, вузовскую систему, науку..."?)» Во-первых, в статье Попова нет мысли о том, что нужно все «отнять и поделить» – такая подставновка аргументов вместо противника – прием явно нечестный. Или это ваша мысль – и иначе вы не представляете себе, как можно восстановить армию, вузовскую систему, науку? … С А. Поповым можно спорить (и, на мой взгляд, нужно), но насчет восстановления утраченного – он прав. Попов неправ тогда, когда приписывает все злодеяния либерализму. На мой взгляд, виной всему не либеральные идеи, а их отсутствие или кривобокое понимание. Да ведь и у вас, Олег, либерализм постепенно превращается в свою противоположность…
А вот второй фрагмент - о «дегенерации и инволюции русского культурно-антропологического типа», отнесенных аж к 15 веку. Вы полагаете, что русский культурно-антропологический тип уже сложился к этому времени? И как это у вас соединились в нем скандинавская культурная традиция и традиция Дикого поля – вещи не как-то не совсем совместные.
А ведь как красиво все начиналось… И вот ваш рецепт:
«Он очень прост - стиснув зубы, от темна до темна вкалывать по-воловьи. Не по 60, а по 80,а то и по 100 часов в неделю, как делают это приличные люди на Западе, да и на Востоке тоже. Забыть о "днях национального единства". Изжить великодержавные и имперские амбиции. Смириться с колоссальным имущественным неравенством и безропотно принять то, что один будет иметь личный самолет, а другой и на самокат не накопит (надо же как-то наверстывать 500 лет ничегонеделанья и перманентного маниакального кровопускания)».
У кого «ничегонеделанье»? – у крепостных крестьян, у современных учителей, врачей, ученых, вузовских преподавателей? У кого «великодержавные и имперские амбиции»? Или на них имеют право те, у кого личные самолеты? А уж терпения и смирения народу точно не занимать!
Нации нужно образование, высокие технологии, развитие производства. А если «по-воловьи вкалывать», то волом и останешься.

Как-то лихо вы о том, что нужно делать!
Нужна свобода и ответственность, профессионализм нужен (а для этого - образование), гражданское общество нужно. А вкалывать нужно не по-воловьи (оскорбительно это!), а по-человечески, в человеческих условиях, чувствуя себя человеком, а не волом!

Вы, уважаемый, действительно думаете, что Чубу нужно гражданское общество? Т.е. общество ГРАЖДАН? Ведь гражданин, как вы правильно сказали - это ответственность и, я бы добавил, самоуважение. Ну и о каком самоуважении можно говорить по версии гг. либералов, если для них русская история - это многовековая история палачества, настоящих русских всего 5% (остальные нелиберальные 95 - "слепое быдло"), а народу предлагается "безропотно" пахать по 100 часов в неделю?
И еще момент. Вы тут сказали, что я кляну либерализм. Это правда, но не вся. Я очень люблю свободу. Вот только люди, присвоившее себе имя либералов, не имеют к свободе и свободомыслию никакого отношения. Их взгляды очень точно высказал один орангутанг в фильме "Планета обезьян". Он сказал: "Я за свободу слова, если все другие заткнутся".

PS. А Зильберг называется сионистом не на основании его либерализма ( Каганцова, к примеру, сионистом никто и не называет ). Основания совсем другие.
Черток, к примеру, назвал задачей сайта : "подавление очагов антисионистского сопротивления". Редакция, включая Зильберга, это не опровергла. А сам Зильберг заявил, что задачей сионизма является создание и безопастность Израиля, и поэтому в этом нет ничего плохого. Вот только какое отношение безопастность Израиля имеет к пещерной русофобии Чуба он не сказал.

К последнему замечанию Б.Дубнова следовало бы дать еще отдельный комментарий:
Если "сионизм" для либерала И.А.Ббракова это приемлемое явление, НО - в границах государства Израель!, то Л.Зильберг и Л.Черток эти границы натягивают уже на весь мир, а "хасид" и поэт М.Каганцов этого словно не замечает...
Оно как бы само собой разумеется - все подлежит сионизации.
Даже через промежуточную стадию иудо-христианства этат "трюк" можна бы провернуть.

"Если "сионизм" для либерала И.А.Ббракова это приемлемое явление, НО - в границах государства Израель!, то Л.Зильберг и Л.Черток эти границы натягивают уже на весь мир, а "хасид" и поэт М.Каганцов этого словно не замечает..."
Суть сионизма - создание наионального еврейского очага на исторической родине (т.е. в Израиле) и собирание туда всех евреев галута(диаспоры).Таким образом интересы сионизма распространяются на все страны, где живут евреи, а они рассеяны по всему миру. Есть евреи и в России, значит и Россия входит в сферу интересов сионистов, (только в плане заботы об еврееях!) Дай Бог, чтоб правительство РФ так заботилось о русских, живущих за пределами России!
Ничего криминально в идеях сионистов нет! Весь бред о идеях мирового господства - выдумки и ложь!!!
Я вижу что слово "хасид" поставлено в кавычки.Да, я рассказывал немного о хасидах, что знаю. Я неверующий человек, но некоторые их взгляды на мир мне близки.Не вижу и в этом никакого криминала.

Подскажите, Марк, как именовать еврейско-этническую преступную группировку, вознамерившуюся с помощью голодомора (в начале 30-х) поправить свое благосостояние? Как именовать их, уничтоживших миллионы русских "за счастье Кагановича" и их идейных последователей сегодня, не оскорбив правоверных иудеев и честных сионистов? Как именовать бандитов еврейской национальности, вмиг ставшими олигархами не предложив ни рынку, ни обществу никакой услуги или товара? Как именовать их сподвижников, ненавистников народовластия и свободы, дискредитирующих и уничтожающих любые проявления гражданской активности под личиной русофобии и готовых костьми леч «за яхту Абрамовича».

А ведь и действительно, с чего все начиналось? С мысли о том, что в современной России русский фашизм синтезируется с примитивными уравнительскими интенциями. Об этом я пишу уже несколько лет - и только несколько дней назад мы воочию увидели результат этого эксперимента, когда на рынках столицы нельзя купить продукты, потому что они закрыты - ни в чем неповинные кавказцы ждут погромов и сами вооружаются, вместо того чтобы продавать мандарины и петрушку.
В целом соглашусь с Вами - статья получилась излишне эмоциональная и полемически заостренная. Но и повод был, согласитесь, не пустяковый. После вспышыки нацистского зверства в центре Москвы прочитать о геноциде русского народа, погруженного либералами в нищету - это, простите, слишком (а теперь оказывается, что статья вовсе и не А.Попову приналдежала, случайно, видимо, залетела).
Насчет синтеза культурных традиций - я уже обяъснял, что концепция эта принадлежит российско-американскому историку Александру Янову, и я в целом разделяю ее и могу порекомендовать для ознакомления.
По поводу "ничегоднеделанья", соседствующего с кровопусканием как главной национальной идеей России, Вы поняли совершенно правильно - крепостной и колхозный труд был совершенно неэффективным, как и социально-экономическая политика в целом - иначе бы две гигантские империи не рухнули в течение одного века. Однако ужаснее всего то, что судя по всему судьбу этих двух империй в скорости повторит так называемая Российская Федерация - вчера Георгий Сатаров использовал замечательную метафору: советская империя недоразвалилась (не территориально, а ментально), и сейчас, занимая невиданые площади, представляет собой гниющий труп. А мы все - внутри этого трупа, и, не будучи трупными червями, не можем питаться трупными ядами. Понимаю, малоэстетично и еще менее утешительно. Поэтому просвещение населения на основе вестернизации - единстивенная гарантия преодоления тотоального социокультурного раскола - по определению академика Юрия Афанасьева, являющегося главной исторической болезнью этой страны. Все мы понимаем, что необходимо делать свою культуру личностной, гражданской, правовой, но мы не можем, да и не хотим ее изменять, потому что для нас отказаться от своих имперских, соборно-авторитарных, патерналистских культурных стереотипов — все равно что верующему христианину выбросить свой нательный крест. Так что остается утешаться отчаянным воплем "Россия, вперед!", обращенным к расколотой тлеющей экс-державе

Сорокину:

Совершенно пропустил у Чуба, а ведь по нашей теме. Он, оказывается, присоединился к мнению Сатарова, что так называемая РФ:

"занимая невиданые площади, представляет собой гниющий труп. А мы все - внутри этого трупа"

То есть хирург оказался патологоанатомом, как я и предполагал.

Вот так. Пока вы про болевые точки говорили, парень Россию в трупы записал, ради своего хобби - втыкать и проворачивать. Понимаете, пока Чуб здесь, вам защитить его не удастся. Этот пытливый ум мгновенно разрушит любую вашу комбинацию. Пока вы будете доказывать присяжным, что подзащитный мечтал о всеобщем благе, он успеет кому-нибудь гвоздь в ногу воткнуть, и дважды его провернуть. А на вопрос зачем, ответить: "Они все мертвые. Мало нас живых. Всего пять процентов".

Что больше всего отвращает от т.н. либералов - это их фальшь. Вот только фальшь опасная. Ведь после того, что сделали и делают либералы, подавляющее большинство народа уже тошнит от святых слов свобода и народовластие. Эти слова, кстати, кучка проворовавшихся самозванцев ( Немцов и Миша-два-процента) поставила в название своей новой партии. Партия наберет аж процента 3 на выборах, будет орать : "Россия, ты сдурела", ныть о подтасовках ( плохому танцору ), но самое главное - идеи свободы и народовластия будут опять дискредитированы.
Или взять "борьбу" с антисемитизмом Зильберга. Хочет бороться с "ветряными мельницами" ( т.к. никакого антисемитизма в России нет ) - хрен бы с ним. Хочет при этом печься о безопастности другого государства ( Израиля ) - то же самое. Но почему при этом нужно беспрестанно хаять Россию и русский народ - мне непонятно. Ведь очевидно, что такая "защита" евреев приведет только к одной реакции русских: уже действительному ( а не мнимому! ) антисемитизму где его отродясь не было ( я Коми имею ввиду ).
Так может самоназванным защитникам свободы, демократии, евреев просто прекратить провоцировать и оставить в покое и русский, и еврейский и все другие народы. Они сами о себе позаботятся. Ведь с такими "защитниками" им враги не нужны.

Уточню: Л.Черток про такую задачу сайта ничего не говорил.
НО промолчал, когда его к стене носом поставили, где это было написано.

Почему же не говорил? Говорил на ветке "Страну распишут на троих", пост от 29 ноября:
"Насколько я понимаю, этот сайт - детище Зильберга, принадлежит ему, как мне "Руснорд", а посему он вправе проецировать то, что считает нужным. Кстати, в Архангельске мой сайт с первого дня считается северным оплотом мирового сионизма. И ничего, вот уже и пятилетие отметили...
Надеюсь, мы с тёзкой ещё поработаем над подавлением антисионистских очагов, бу-га-га!"

Действительно, Вы правы. Прозвучало.
Не могу так много времени этому уделять... Пустое.
Но, похоже, не "Леонидная" это доля, а сегодня лишь изжога "льва".

Марк, такое "заботливое опекание" наших российских евреев со стороны другого государства создает определенные инсинуации. По-русски говоря - это "грабли", на которые постоянно пара Леонидов и наступают... Причем "грабли" детские и бьют их по понятным причинам ниже положенного.)))
И если оттуда (из-за "бугра") этого, возможно, не видно, то здесь это очень хорошо ощутимо. В конце-концов, если у "наших" есть такая "почвенническая" тяга к своему-отеческому-обетованному,
то НЕ мне это Вам обяснять - "скатертью дорога".
Я выступаю именно за то, чтобы не было навязчивого вмешательства одного гос-ва в дела другого, в том числе в личную жизнь его граждан, к которым имеют честь относится обозначенные персоны.
Сионизм на исторической Родине - пож-та!!!
А в чужой монастырь, как известно, со своим уставом НЕ ходи:
"Почитай веру свою,
Не хули веру чужую".
Если угодно быть хасидом - будь им у себя дома.
Имел возможность немного узнать об их укладе жизни и взглядах, в чем-то даже очень интересных.
Но Вы "хасид", такой же как и я, если судить по Вашим "опусам", и именно поэтому были использованы кавычки.
Быть и заявлять себя сионистом в России, поверьте мне, очень странное, если не сказать аномальное, явление, находящееся где-то на грани вменяемости.
Это все равно, что пытаться достать Луну из ее отражения в воде. - Так со стороны это и воспринимается. О чем и пытаюсь довести до "львиных" головушек.
СУВЖ.

"В конце-концов, если у "наших" есть такая "почвенническая" тяга к своему-отеческому-обетованному,
то НЕ мне это Вам обяснять - "скатертью дорога".

Не вижу никакой проблемы в том что у еврея в России, как скажем и у русского в Молдавии, Эстонии или Германии, есть тяга к отеческо-обетованному.
Еврей, для которого Израиль - вторая родина - не вызывает у меня никаких вопросов. С сионизмом правда ситуация и, правда, какая-то не очень. Я об этом сказал, отчасти, в посте, обращенном к Марку, а вообще не хочу развивать. Опять меня Леонид обвинит хрен знает в чем. Устал.

Марку Каганцову: Простите, что ошибся в написании вашей фамилии.

Относительно сионизма, мне кажется, вы не правы. Целью сионизма было: создать государство Израиль, обеспечить масовый выезд в него евреев. Но как обеспечить его? Заботой о диаспоре и ее благополучии? Ну и зачем благополучной общине в диаспоре сниматься с места и ехать воевать с арабами?

То есть, мне трудно представить кого-то еще, кроме, разве что махровых антисемитов, кто меньше сионистов был бы заинтересован в благополучии евреев в диаспоре.

Я, лично, не хочу, чтобы евреи уезжали из России. И заинтересован, чтобы евреям в России было максимально комфортно, как и всем другим братским народам, которых сплотила Русь (так поется в гимне, со словами которого я согласен). Но насколько это мое желание совпадает с интересами сионистов? Боюсь, совершенно не совпадает.

Разумеется, жизнь сложнее. И сионисты бывают разные. Но скажем так, хорошего я от этого движения как-то не жду. Слишком мало их интересы совпадают с интересами стран, где проживают еврейские общины, а стало быть и с интересами этих общин.

Марку:

"- ЛЕВО! ПРАВО!Какая Вам разница! Совсем с ума посходили со своей узкой специализацией! О какая боль! Помогите!"

Марк, мне собственно без разницы лево или право и никакой узкой специализации я не предлагаю, в спасители Отечества и носители истины в последней инстанции не ряжусь. Но если человек утверждает, что он, хирург, а потом заявляет, что:

лишь 5 процентов его пациентов столь же приличные люди, как он сам (Менгеле полагал, что 20 процентов)...

А затем один из поклонников живописно описывает, как мастер работает: ищет болевую точку, втыкает перо и два раза проворачивает...

То я извините, такому врачу не смогу доверить даже заклятого врага. Лучше сам убью, чем буду наблюдать, как в нем два раза проворачивают. Ну не садист же я, в конце концов.

Вы совершенно правы: "риск лечения не должен превышать риска самой болезни!"

Но в случае, который мы разбираем, риск лечения гарантировано и многократно превышает опасность болезни. После последнего втыкания, проворачивания и кровопускания, он до сих пор не оправился, лежит бледный, с криво зашитым брюхом, едва дышит. Между тем самопровозглашенный хирург настаивает, что все делалось правильно, просто недолечили больного. Вдоль успели разрезать, теперь нужно поперек, в половину болевых точек он успел воткнуть и провернуть, в некоторые только воткнуть, в других провернуть только единожды. Пускай на топчанах эксперементирует.

Спасибо, Марк, за информацию. Важно знать такие вещи, они многое объясняют.
Я не пытался вас задеть или оскорбить.

Я, красный, совок..... Но если честно признаться, спрашиваю себя: РАБотают РАБы, свободные люди добиваются своей цели.... Я не свободный, жду когда государство, хаемое вами, поднесет социальные и т.п. гарантии... и я в пуху буду. ( как на вэлфере).... Чуб отчасти прав и честен.... Мне это безрадостно..... Но правда.... Не люблю эту правду..... Но когда люди подобные мне свою несостоятельность проискамии ебилдосов оправдывают..... смешно.... Давай ценить самое лучшее совковское в себе -искренность, жажду правды, терпимость и не побоюсь - интернационализм (служил в СССР с таджиками, азерами, чеченами, узбеками и казахами дрались по землячеству и мирились), но не ту совковость когда нам этот дракон (государство) должен выплевывать пособия и льготы.... Почему мы так чертовски хотим быть русскими? Хотим, а не есть. Достоевский вроде в Пушкинской речи говорил о том что русский - это "мировой чувак" в смысле человек всемирный (несть эллина и иудея и т.п.)... Сайт ваш, чей замысел единение и поиск добра и истины- поле борьбы мнений, честолюбий и политпрограмм.... Чубчик резко сказал, а как еще остудить головушкиотравленные самым плохим совком.....

То что мы обленились, нет спора! Но обленились у себя в стране и друг на друга плохо влияем! это однозначно. Развращает нас что-то, то ли безделье, то ли сколько ни бейся, все равно получишь столько же? Советчина не изжита. Но скорее, первое. И это сидит в нас, и во мне в частности, что кривить душой!
Но с Моисеями мы не пропадем! Выродиться выродимся, но не через одно поколение:) Мы - основополагающая, буферная часть народа:)
На Западе наши работают как проклятые, и добиваются хороших результатов. Потому что там нужен результат, там ценится человек и его рабочее время.
А здесь мы можем хитрить и отмахиваться от работы.
И как говорят, "за такую зарплату нужно не только не работать, но и приворовывать":) Что успешно многие делали и делают. "Берут у народа, народ потом берет должное у "государства", но думая, что берет у государства, берет у таких же как он...
А вообще русский человек - очень трудолюбивый, умный, инициативный, открытый, ну и что сказать, не может отдыхать без алкоголя! Это чтоб под статью вашу выдуманную не попасть:)