Медведев обречен

Запрос на модернизацию в обществе назрел. Многие надеются, что "пистолет" многозарядный. А прогнозы типа: "ничего кроме серьезного раздрая на десятилетия вперед (с кровью, жертвами, потерями территорий, разорениями) модернизация не принесет" пусть сбываются у вас на кухне.

Старт дан, а Вы не в строю? Колегов - так, перебиться, не серьезно. Хотите поработать на ЕР? Такой посыл?

Гриша, согласись, что конечное решение примут олигархи. Пример с Ходорковским, висит как дамоклов меч. Под мечом ходить наприятно. Каждого из олигархов можно посадить, предъявив такие же обвинения как Ходорковскому. Какое оно будет решение олигархов, нам неизвестно, оно для нас непредсказуемо.

Конечное решение примет рынок.Это на него с ужасом взирают и Медведев и олигархи. Если бы можно было ничего не менять - не было бы и разговоров. Территории нужно не терять - отпускать с миром, иначе окончательная кавказизация России неизбежна.
Но то что понимается под модернизацией действительно верхушечные штучки. Они только усилят депопуляцию - кадры обучатся и уедут. Модернизировать нужно грады и веси, модернизировать нужно сознание, с нуля создавать самоуправление, восстанавливать начатки федерализма, открыть двери для инвестиций и новых идей, для правозащитников и проповедников - впустить наконец Европу в себя и вдохнуть ее полной грудью.

Обращение Медведева в идеоблоге -это реформа сверху (вектор - вниз). То, что делают Катя Соколова и Тамара Макарова в Сосногорске, то, что в посте о "молодогвардейских воплях", что пытаются делать правозащитники - это реформа снизу (вектор - вверх). Но между ними следующее: колоссалные деньги в руках тех, кто не подчиняется или делает вид, что подчиняется Президенту, структуры, которые работают сами на себя, а не на людей Сосногорска или задачи Кремля... То есть МЕЖДУ - это и есть та самая проблема... 18-тимиллионное чиновничество, банки, олигархи, ... Кто или Что может стать тем ШУНТОМ, который пробьет эту "холестериновую бляшку"? Какая кислота или какая щелочь способна растворить её?
а) продовольственный кризис
б) банковский кризис
в) социальный террор
г) внешний военный конфликт... Я не вижу... Кто?Что?
Поэтому Медведев обратился в пустоту...

Гриша. Обращение Медведева не в пустоту. Все хорошо продумано. После того как Доренко в свое время вскрыл коррупцию семьи Лужкова,Буквально размазал его по стенке, Путин не тронул жулика. Десять лет Лужков процветал при Путине, олицетворяя символ коррупции в России. Станица Кущевская -это миниатюра Москвы. Там основной беспредел. Медведев вызвал массовую симпатию тем, что поднял руку на оплот и символ российской коррупции. Медведев предпринимает шаги, а может пытается показать, что имеет определенные намерения. Если получит ответную поддержку, то с учетом административного ресурса, он может в кратчайшие сроки создать себе опору из партийной организации, ориентированной на него. . Вспомни как быстро была создана и раскручена "ЕР". Нечто подобное легко может сделать и Медведев. И в этом случае часть едросни перебежит к нему. Еще один ход-убрал из партийной организации Володина.Ход сильнейший, разрушающий организационный стержень партии. Путин терпит поражения, одно за другим.

http://irwi99.livejournal.com/14676.html?mode=reply

http://bnadejdin.livejournal.com/634.html

Цитата: "...ничего кроме серьезного раздрая на десятилетия вперед (с кровью, жертвами, потерями территорий, разорениями) модернизация не принесет".
А что вместо модернизации? - стагнация? возврат к прошлому? Вопрос не в том, нужна ли модернизация, а в том, каковы ее средства. Модернизация должна опираться на культуру и образование, то есть на изменение качества населения. Конечно, это задача почти неподъемная, но решать ее нужно. Между тем вы, господин Спичак, предлагали ввести 2-летнее образование - вот именно в этом случае любая модернизация и обернется кровью и жертвами.

Вопрос не в средствах модернизации, а в ее целях: а точнее, что именно конкретно нужно создать в рамках этого процесса. Т.е. производства, университеты и т.д. А пока заявлен только процесс, подробностей которого никто не знает.

Вы думаете сколько будет тех, кто захочет учиться только 2 бесплатных класса? Я думаю, что меньше 1 процента. и то - временно. Эти люди все равно будут доучиваться. Сколько захотят учиться до 4 класса? Наверно, процентов до 5... и опять же - большая их часть - временно отложат учебу, а через несколько лет захотят добрать. Но уже осознано. Фишка в том, что у 90% школьников нет мотива учиться...потому что нет ОСОЗНАНИЯ - ЗАЧЕМ? Ступенчатая школа будет не загнана в корридор 7-17 лет, будет дешевле для государства и эффективнее для самих граждан. Внимательнее вглядитесь в проблему.

я то же об этом думал

Модернизация нужна - не вопрос. Вопрос был о Медведеве - слесарь с инструментом?

пролетаризация, электрификация, индустриализация, химизация, кукурузизация, экономизация, приватизация, модернизация, нанотехнологизация...
Пока мы пришли к тому, что лампочки Лукича погасли не только в маленьких деревушках, но и в крупных сёлах. Стоит х%й, на х%ю мочало, а не начать ли всё сначала?
А по поводу реплики Л.З. о том, что впора впускать в Россию Европу, я бы сказал, что пора выдавливать рабов Египетских из России... Либерастию - в Либерию! - вот каков должен быть лозунг сегодняшнего дня, товагищи.

"Медведев обречен"?! - Григорий Иванович, что же Вы такое удумали сделать с Медведевым?)

Мне так думается, что это мы с его "либеральным подходом" долго еще обречены будем...
Есть что-то у Натурфилософа от почвы, от среды народной, Присоединяюсь!
Хотя, Философ, с другой стороны если посмотреть, то выпускать их нельзя - натворят еще чего в Европах... а мы виноваты будем. С европейскими нервозами и тонкой организацией жел.-кишечного тракта (в смысле "кишка тонка") тяжеловато им с нашими "рабами египетскими" придется. Поэтому надо их на месте перевоспитывать -
перековывать их ржавые ятаганы в наши орала и...
на поле здоровый хлеб ростить.
Авось и им полегчает, и народу польза от их "трудов праведных" наконец будет. Как то так...

путь модернизации один, второго не дано или пока ешё никто не нашёл
ЧАСТНАЯ ИНИЦИАТИВА, ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СВОБОДА, СНИЖЕНИЕ НАЛОГОВ, СОКРАЩЕНИЕ ГОС. АППАРАТА И ЕГО ФУНКЦИЙ ПО МАКСИМОМУ.
а не повышение налогов, не повышение пенсий, не повышение зп. чиновникам и прочим дармоедам присосавшимся к гос. корыту. Вся эта муй-ня не работает, ни ментура, ни прокуратура, ни армия, ни чиновники, ни мчс, ни мнздрав, ни минобраз, ни газпром, ни транснефть, ни ЧЕГО, как бы они громко не пукали

Вот же дебил. "Снижение налогов..." Налог на прибыль - 13%. В 2 с половиной - 3 раза меньше, чем на Западе. Куда же снижать, м...чудак?

Ставка налога на прибыль 20%.

Странно ставить в один ряд повышение пенсий и повышение зарплаты чиновникам. Если частная инициатива и пр. не приведет к повышению пенсий и зарплат - не чиновникам, а врачам, учителям библиотекарям, или, например, музыкантам в оркестре нашего театра и т.д., - то это инициатива пограбить и набить собственный карман. Инициатива и пр. может быть только в свободной стране, где люди свободны не только экономически или политически, а интеллектуально. Интеллектуальной свободы в России никогда не было, к сожалению. А для этого - образование, образование и еще раз образование! (и не только экономическое, а социально-гуманитарное - для всех) К тому же - налоги уже снижены, а воз и ныне там.
М.б., Адама Смита перечитать (об "экономическом человеке")?

для дураков и прапорщиков
всё равно своих родителей и прочих близких приходится поддерживать самому, то биш работающему населению, от сюда древний инстинкт иметь много детей. может кто то прокормит в старости

хорошее образование бесплатно не даётся
господин спичак заметил выше, должен быть стимул, тут я его поддерживаю всеми конечностями
стимул может быть только через желудок. когда он пустой, или видиш других много с пустым желудком, тут то сразу рефлекс животный стимул вырабатывает
пример китай, 300 или 400 млн безработных, нет ни медицинского ни социального страхования ни пенсий.
вся семья (размер не знаю) отправляет одного ребёнка на учёбу выучится на инженера, врача, учителя и всё если он выучится то всю семью в город перевезёт и кормить будет.
ВОТ ЭТО СТИМУЛ
ПОЛНЫЙ КАПЕЦ
потому китай и рвёт когти

Интеллектуальная свобода появляется у свободных от денег и прочих благ людей. пример настояшие монахи, философы живущие в бочке и прочая, у "благополучного" человека не может быть интеллектуальной свободы

заведи себе буха. раз считать не умеш
он тебе налоги разложит, если деньги есть
а так. для начала можеш записатся в первый клас на изучение букваря и математики начальной
петушок

Петушок - это твоя подпись.

вот Бориски Надеждины, нас экономике учат
ДОЖИЛИ

"Вот же дебил"

Они все время бросают фразы, смысл которых им самим не понятен. Горбачев не понимал половины фраз, которые выдавал на гора. Ельцин не понимал практически ничего из того, что говорит. Пробегаллло примерно на тм же уровне.

"для правозащитников и проповедников - впустить наконец Европу в себя и вдохнуть ее полной грудью".

Да без проповедников скучно стало. Помню у меня друг пригрел двух мормонов. Розовощекие американские парни. Я попытался с ними поговорить об их вере. Или что они знают о православии. Очень вежливо, просто интересовался. Ноль знаний. Ноль интереса к знаниям. Ноль склонности к мыслительной деятельности. Два часа деликатно так с помощью наводящих вопросов пытался пробудить хотя бы слабый миссионерский импульс. Вот я сижу, обращайте меня, отвечайте на очень простые вопросы. Безнадежно. Любой наш семинарист-первокурсник даст десяти тысячам таких миссионеров сто очков вперед. Возражать против того, чтобы они к нам приезжали, мокли под дождем в своих черных костюмчиках, белых рубашках, тоскливо вперившись глазками-пуговками в эту толпу непонятных людей?
Да пусть едут сколько угодно. Но Леонид, что вы-то надеетесь от них получить? Тайные знания? Их нет. Разрушить с их помощью Русскую Церковь? Не делайте мне смешно.

Один раз у нас в Питере иеговисты устроили свой конгресс. Меня попросили пойти. Там какой-то пикет проводился. Надеюсь Леонид вы не станете оспаривать мое право на участие в такого рода пикетах? Иеговисты как вы знаете, запрещают переливание крови, и на этом основании время от времени помирают. Мне не очень хочется, чтобы мои сограждане таким образом помирали. У них масса других способов. И вот пикет. Просто православные, честные прихожане нашего храма, стоят в сторонке молятся. Православные активного склада из разных патриотических организаций стоят поближе к конгрессу. А совсем близко толпа неопределенной религиозности, где какой-то мужик с мегафоном орет: "Я атеист, но я против".

И вот иеговисты выходят. Толпа неопределенной религиозности, скорее всего коммунистической, с ревом бросается на них. Православные прихожане молятся. Православные патриоты и я в том числе, оттаскиваем людей от иеговистов. Оттаскиваем тетку, вцепившуюся иеговистке в волосы. Двое мужиков с пустыми глазами, бледные, нежить какая-то медленно говорят какой-то иеговистке, не глядя на нее:

- Ты жидовка!

- Да не, я хохлушка.

- Ты жидовка!

- Не-е-е, я хохлушка.

Обещаю набить морду обоим, если не заткнутся, вытаскиваю хохлушку...

Потом читаю в газетах

"Русский вестник": Иеговисты напали на православных

"Час пик" (кажется): православные напали на иеговистов

Ложь и то и другое.

Нет, я не боюсь проповедников. А вот за проповедников опасаюсь. Не всегда рядом может оказаться православный, способный их защитить.

Это был первый и последний пикет в моей жизни, да и на тот пошел не по доброй воле, однокурсник уговорил.

ЧЕЛ. НЕ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ И ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ
а туда же со свим свинным рылом, и копытами в суп

чем мякать, распиши сначала какие налоги надо заплатить в бюджет только с зарплаты, я не говорю уже про НДС. транспортный, пенсионный, соц. страх и прочую муетень

отчисления с ФЗП увеличили до 34, что ли, процента, при этом з/п не должна уменьшиться, следовательно, из кармана предприятия просто больше денег будет изыматься. Ну и смысл работодателю платить высокую з/п работникам? официально, по-крайней мере? То же касается и бюджетных предприятий, там просто з/п расти не будет, либо это тупое перекладывание денег из одного кармана в другой - финансирует-то бюджет....

для начала модернизации нужно изменить систему платежей налогов с зарплаты.
каждый человек должен сам заполнять декларацию о доходах и платить налоги САМ, а не работодатель, как сейчас (наследство коммуняк)
почему?
тогда человек узнает и при@ует сколько он платит на прокорм чиновникам и надеждины уже не смогут соплями брызгать про 13%
и тогда простой человечик, даже совсем не интересуюшийся кто там? демократы, монархисты, государственники - скажета не пошли бы вы в опу

вот и всё, вся модернизация сама покатится, и ракетный двигатель с нанотехнологиями приделывать не надо будет к этой телеге

но вам это не дадут сделать ни вжисть
как потом дурилку картонную делать?
что потом григоряны и надеждины мякать будут? их же прибьёт какой нибудь забулдыга, когда узнает скока у него бутылей слямзили григоряны и надеждины под видом государственности

да и главный хан на что будет строить резиденции и гарем содержать?

плоская шкала, прогрессивная??
всё это ерунда.
почему президен какой то корпорации может обьявить что будет работать за 1$??
потому что он фактически находится в полном коммунизме. Квартиру ему содержит корпорация под видом служебного жилья, транспортом обеспечивает корпорация, автомобили, самолёты, вертолёты, яхты. Пансионат, вилла на багамах содержит корпорация под видом служебной гостиницы и т.д. и т.п. Пенсию он себе может обеспечить, получив акции той же корпорации.
Вот он коммуниздиум, "описанный" кырлой мырлой

Вы описали способы ухода от налогов в США. Дело в том, что там деятельность корпораций налогами не облагается, а подоходный очень высок. Во всяком случае, именно так мне описал ситуацию один мэн, бывший физик, у которого свой бизнес в Штатах.

эти способы работают везде
не надо открывать америку
и в россии они то же хорошо работают

я уже не говорю о служебном транспорте и гос. дачах
так называемые сауны и прочие проф учреждения массово строяшиеся при совдеповских предприятиях ясно кого обслуживали
а расходы проводились по статье производственные затраты

Что происходит в России? - А просто бардак.
- Просто бардак, полагаете вы? - Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, ему помогаю -
Жить, как обычно, уже не выходит никак…

- Что же за всем этим будет? - А будет пизд*ц.
- Будет пизд*ц, вы считаете? - Да, я считаю.
Я ведь с утра Интернет и газеты читаю,
Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец...

- Чем же все это окончится? - Будет дефолт.
- Будет дефолт, вы уверены? - Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
Будто забит на народ ох*ительный болт…

- Что же из этого следует? - Да не вопрос!
И не такое - вы вспомните - переживали.
- Вы полагаете, надо стреляться едва ли?
- Я полагаю, что надо забить на психоз.

Сколько бы нас ни учили, как следует жить,
Мы все равно наступаем на старые грабли.
Так разрешите же средь непоняток и траблов
Водочки граммов четыреста вам предложить?

Что вам до кризиса - тишь
с благодатью внутри,
И начинает вращаться реальность по кругу:
Так россияне всегда помогают друг другу…

И раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три…

Музыка Вениамина Баснера, Слова Бориса Певзнера с подсказки Михаила Матусовского...


С чего же кончается Родина?
С усадеб, горящих вдали,
С наследия Блока и Бунина,
Что в злобе народной сожгли.
А может, кончается Родина
Со стука вагонных колес,
С того эшелона, что дедушку
В Cибирь под конвоем увез.

С чего же кончается Родина?
С законов, рубивших сплеча,
И с массы народа забитого,
Что молится на палача.
А может, кончается Родина
С неправды газетных полос,
И с редкого слова правдивого,
Что к нам сквозь эфир прорвалось.

С чего же кончается Родина?
С тех книг, что скрывали и жгли,
С поэтов-кумиров затравленных,
С цветаевской смертной петли.
А может, кончается Родина
Возвратом ГБ-шных цепей,
Народным добром разворованным,
Мигалками наглых властей.

С чего же кончается Родина?...
Ответ можешь дать только САМ!!!
Но точно кончается Родина
Для тех, кто не может молчать.

Вы хотите сказать, что правильнее сказать: "Налог на прибыль - 20%, а подоходный - 13%"? Да ради Бога. А по существу:
1. Корпорации. Россия - 20%; США - до 39% ( федеральный ) плюс 9% ( налог штата )
2. Частные лица. Россия - 13%; США - также, как и "юрлица" ( поэтому и разница в терминах "доход-прибыль", здесь одно слово income ) плюс в случае зарплаты дополнительно около трети зарплаты всыскивается с нанимателя как "соцстрах".
3. Есть еще такая "прелесть" как налог на недвижимость ( не знаю сколько в России ). Обычно одна десятая процента в месяц ( в Техасе - 3% в год )
4. Более высокие 20% у компаний легко обходятся распределением прибыли на "частников" с их 13%. ( Пробегалла сам это описал ).

Ну и итог, КУДА ДАЛЬШЕ СНИЖАТЬ НАЛОГИ?

сейчас мой бух прийдёт я вам мля всю раскладку выложу

нормальный человек при@ует
но это будет не Борис Надеждин

4. Более высокие 20% у компаний легко обходятся распределением прибыли на "частников" с их 13%. ( Пробегалла сам это описал ).
это в америке и нормальных странах - в рашке это теперь не катит, вам налоговая напишет и всё капец, ни какие суды не помогут, спишут деньги со счёта и всё идите жалуйтесь.
ПРЕКРАШАЙТЕ ВЫ МЛЯ ПИСАТЬ ИЗ АМЕРИКИ КАК БИЗНЕС В РАШКЕ ВЕСТИ

Прочитайте обязательно этот пост. Волосы дыбом! И жуткий страх. Можно ли что-то сделать? Думаю вряд ли.
Читайте:
http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1