Прочитав текст Олега Чуба "Станет ли Россия христианской страной?", сначала хотел написать комментарий. Для комментария, однако, многовато получается, даже если отвечать выборочно на самые изумительные тезисы автора. Речь у него идет об отце Александре Мене. Впрочем, его гибель лишь повод для того, чтобы заявить: "…большинство, называющее себя православным, выступает против либерализма и свободы, предпочитая этим христианским ценностям идеологическую дубину инквизиции, а часто даже откровенный нацизм".
При этом, себя он позиционирует, как либерала, очень ярко показывая,
почему их у нас не особенно любят. Начинается статья с кровавого навета, практически не завуалированного:
"Несмотря на это, одно из самых дерзких убийств так и не было раскрыто (притом, что причины лежали, казалось бы, на поверхности – в тот же год Москва с ужасом ожидала обещанных «Памятью» в день архангела Михаила еврейских погромов)".
Далее по тексту идет рассказ о причинах "на поверхности", большинстве называющем себя...
Но стопинг, как говорил один мой знакомый актер! Что значит «Москва ожидала»? Какая-такая "Память", где и когда она обещала погромы? То, что никаких погромов не произошло, надеюсь все в курсе. Но это, конечно, не может быть доказательством, что они не замышлялись. Доказательства: не было названо ни одного имени организаторов, никаких подробностей, ни одного арестованного или хотя бы задержанного за подготовку к погромам и т.д. Эти детали не всплыли тогда, не появились и по сей день.
Вместо этого мы имеем рассказ Исраэля Шамира о том, как он: "встретил в Иерусалиме Аллу Гербер, московскую писательницу...
– Вы, израильтяне, должны воздвигнуть мне памятник, – сказала она. – Это я прислала вам миллион русских евреев.
Выяснилось, что Алла Гербер (вместе со Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах, с якобы установленной датой – 5 мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила
его гибель".
В связи с этим утверждение Чуба, что убийство отца Александра и слухи о погромах взаимосвязаны, выглядит довольно двусмысленно.
Кто убил? Националисты? Нет, это совершенно невозможно. Они были под мощным колпаком КГБ. Рыгнуть не могли, чтобы это было не зафиксировано. Даже такой борец с национализмом, как Сергей Бычков пишет: "по методу исключения, остается одно – убийство отца Александра Меня совершено отечественными спецслужбами". Правда, метод исключения это такая штука интересная. Другие публицисты методом исключения приходят к выводу, что убийцами были сионисты. Это, кстати, одна из основных версий следствия. Доказательств никаких не нашли, так же как и насчет отечественных спецслужб и т.д. А без доказательств я не могу и не хочу гадать, кто и почему. И хотелось бы Олегу посоветовать: не шить дел на основании своего чутья.
Далее, читаем у него об отце Александре:
"Сегодня, по прошествии 20 лет со дня мученической кончины, его главную работу – книгу об Иисусе Христе «Сын Человеческий» — не найти днём с огнём. Особенно в православном храме".
В православном храме сегодня не найти множества самых разных книг, даже из святых отцов издана в России лишь малая часть, и далеко не все, что было выпущено за двадцать лет лежит на прилавках. Никакого официального или неофициального запрета на издание "Сына Человеческого" не существует. Олег Чуб тут много и горячо писал о
о том, что "епископы отдают приказ жечь труды «жидовствующего проповедника» прямо во дворах", но это не более чем передергивание.
Был только один епископ, который отдал такое распоряжение. Один! Каким образом он размножился в сознании Олега, я не знаю. И что важно заметить, кроме книг отца Александра, сгорели тогда и книги Ивана Ильина. Он тоже был "жидовствующим проповедником"? Под горячую руку попали многие издания, на которых не стояло архиерейского благословения (в то время оно довольно редко ставилось). Что там произошло, знал ли епископ, что последует за его капризом, я не представляю, но Ильин в комплекте с Менем – это сильно.
Ну и очередной вывод (а выводы у Олега наслаиваются один на другой при чарующем отсутствии аргументов):
"Богоспасаемому народу ныне предлагается совсем другое меню – из прогоркшей баланды казённого патриотизма и протухшей позавчера дурки, отдающей запахом национал-патриотических подмышек пополам с газово-керосиновым амбре".
Кем предлагается? Что такое «протухшая дурка»? Где учуял Чуб запах «национал-патриотических подмышек»? Что привело его к выводу, что государственное православие в «суверенной России» всё дальше отдаляется от христианства? Это такой прием, старый как мир, когда аудитория должна сама догадаться, что вызвало раздражение оратора. А если не догадалась, значит, нанюхалась "подмышек" или состоит из ослов. Ну, хорошо, отправимся по стопам Олега в поисках тех кто не нанюхался:
"Разве что в крошечной и гонимой апостольской общине отца Якова Кротова – ученика и сподвижника Меня – ныне встретишь то подлинное христианство"
Здесь я хочу сказать, что можно по-разному относится к Якову Кротову. Но священником он не является. Ту забавную тусовку под названием "Апостольская церковь", где его "рукоположили", он сам проклял и покинул, возмущенный тем, что один из ее архиереев женился в третий раз. Второй раз – его не напряг, а третий вроде как моветон.
Среди экстравагантных заявлений "ученика и сподвижника", одно меня поразило больше всего, сделанное после терактов в московском метро:
"Так вышло, что сегодня с женой утром часа полтора ехали в пробке, с удовольствием слушая радиопрограмму о терактах – удовольствие я получал от искусства ведущего, которого лично знаю. Скорбел ли я? Ничуть. Более того, день был намечен для отдыха и мы отдохнули. Как верующий и как учёный я стараюсь быть честным и говорю: болезнь внучки (выздоровела) меня беспокоила намного больше, чем сегодняшняя трагедия, и я считаю это абсолютно нормальным. Я не бесчувственное бревно, я очень почувствовал удовольствие, когда солнце выглянуло на пару часов, да и вообще от гуляния...".
Я вот все это читаю, и думаю: что выбрать, за кем пойти - за Церковью или за Чубом с Кротовым? Кому поверить? Они абсолютно несовместимы, придется выбирать. И, как мне кажется, шестым чувством Олег понимает, какой выбор предлагает. Этим, собственно, и вызвано появления его панегирика отцу Александру - священнику Русской Православной Церкви, память которого Чуб оскорбил, разместив батюшку между собой и Кротовым. "Третьим будешь?" - это у живых спрашивают. Записывать мертвых задним числом в единомышленники, оскорблять, прикрываясь их именем, Церковь, народ – просто некорректно.
Отец Александр – мученик, но я уважаю его не только за это. Он обладал исключительной интеллектуальной честностью. Этот род честности практически не совместим с «измами». С верой – да, убеждениями, но не идеологией, даже такой восхитительной, в исполнении Олега Чуба, как либерализм.
Простите, Владимир, ссылаться на информацию , поступившую от Исраэля Шамира просто неприлично. Это как... даже подобрать не могу, на Азефа, что ли, короче говоря, на многократно разоблаченного лжеца и провокатора.
Исраэль Шамир - достойный, приличный человек с большой буквы, если хотите. Я лично смог пообщаться с ним, хотя и заочно, взяв у него интервью в прошлом году. Его труды заслуживают глубокого осмысления и тиражирования, тем более, в среде русскоязычного еврейства. "Играй, еврейская скрипочка, в память по всем и каждому".
Денис, Ваша последовательность делает Вам честь. Как бы Вы отнеслись к русскому человеку, призывающему "убить в себе русского", как это делает Шамир, призывая евреев "убивать в себе еврея". Подумайте об этом, прежде, чем рекомендовать его "русскоязычным евреям".
Спорить о его личных качествах не вижу особого смысла, человек с фальсифицированной биографией, сотрудничающий с "Ку-клукс-кланом" и Ахмадинежадом - хорошая рекомендация. Будьте разборчивей.
Юрия Щекочихина я знал лично. Предположить , что этот бесстрашный правдоискатель, за это и убитый мог заниматься провокациями, это уже негодяйство какое-то. Не любите - Щекочихина, Окуджаву, Гайдара - не любите , Ваше право. Но не грешите, Вы же верующий человек.
Спасибо, Володя, при чтении опусов господина Чуба всякий раз не знаешь, смеяться или плакать. Из тех, кого называют последователями о.Александра о.Георгий Чистяков, Царство ему Небесное, вызывал у меня глубокое уважение, есть, наверное, и другие, но Кротова сюда лепить - это уж слишком! То, что массовый еврейский исход из СССР был спровоцирован ожиданием мифических погромов - по-моему тоже преувеличение. В Минске и вообще в Беларуси никто погромов не ожидал, тем не менее в начале 90-х массово уезжали евреи в Израиль и прочие страны, по моим ощущениям в каждом доме по крайней мере 1-2 семьи. Причины самые простые: стало можно и обстановка была аховая - талоны, в магазинах пусто и неизвестно, что впереди.
Строго говоря, не совпадение ли, что Ариэль Шарон падает с инсультом буквально через пару месяцев после фразы, "недостойной премьера".... Он сказал что-то в духе вопроса "не было ли ошибкой создание государства Израиль?". Во всяком случае ТАК, как оно создано...
Более опасным для власти в то время был священник Глеб Якунин, которого я уважаю.С отцом Менем общаться не довелось. Но насколько я помню, он как кость в горле стоял у мракобесов-нацистов. Самыми активными полудурками на то время было общество"Память" Васильева, хотя всякой другой подобной шелунони тоже хватало.
"Предположить , что этот бесстрашный правдоискатель, за это и убитый мог заниматься провокациями, это уже негодяйство какое-то"
Леонид, где я предполагаю, что Щекочихин занимался провокациями? Перчитайте внимательно. Речь идет о том, что никакие руссишен погромщики ни тогда ни после не всплыли. А ВСЕ что всплыло - это разговор Шамира с Гербер. Я дал его без комментариев. Наверное, это было ошибкой. Нет, я не думаю, что Щекочихин занимался провокациями. Естественно, их вместе с Геребр просто развели.
Я прекрасно помню их выступление по ТВ в 1990, и свой гнев. Это была стопроцентная провокация. Но эти люди не понимали этого, так же как Окуджава и т.д. Они ничего не понимали, когда не по злобе, а неизвестно почему разрушали свою страну. Мне 22-летнему было кристально ясно, что никаких погромов не будет, что единственная цель это заявления - спровоцировать эмиграцию евреев. А три этих многомудрых человека, один - опытный журналист, несли ахинею пр причинам мне совершенно неизвестным. Казалось их просто зомбировали.
Какой вред нанесли эти люди стране, позволив использовать себе в рекламном ролике, дав обмнануть - думаю, объяснять не надо. Помимо прочего - это тысячи искалеченных судеб. И кровавый навет Чуба на русских. Чуба, который непрерывно здесь не просто убивает в себе русского, а делает это с детской жестокостью, так мучают до смерти кошку по недомыслию.
Как еще я должен был ответить по поводу "погромов 5 мая" - несомненной провокации? Это не риторический вопрос, если вы начали говорить, Леонид, давайте дооворите до конца. Что я был должен делать в сложившейся ситуации? Как отбиваться от клеветы? Кстати вы читали "Сосна и Олива"? Это все что я читал у Шамира, книга не вызывала ощущения, что ее написал Азеф. Мысль Шамира проста, Палестина - общее достояение евреев и арабов, пока они не найдут общего языка, война не закончится. Ничего провокативного я не заметил. Шамир реально воевал за Израиль, участвовал в боях, он отличный писатель, хотя я допускаю, что в силу своих политический симпатий-антипатий может иногда сильно увлечься.
Наташе: Это был достаточно существенный фактор. Я не раз потом видел интервью, мне лично говорили - "сложилась опасная обстановка, мы ждали погромов". Безусловно какая-то часть, немалая, уехала бы и без этой провокации. Но другая часть, тоже немалая, осталась бы.
Я помню эти разговоры о погромах. Моему кругу общения было ясно, что за этим ничего не стоит, хотя все равно неприятно. Я наблюдал митинги правых: никакие не сионисты, а имненно "Память" нагнетала эту истерию. Повторяю, ни в какие погромы я не поверил, было видно, что они надувают щеки, но их многочисленность и "громогласность" производили неприятное впечатление. Кто-то мог испугаться.
Даже из приведенного Вами текста видно, что Шамир провокатор. "Гербер пустила дезу" - это совсем не то, что говорите вы.
На моей памяти на рубеже 90-х не было ни одного призыва к погромам. Васильев даже выиграл суд у "Ленинской смены", которая обвинила его антисемитизме.
Хотя безусловно, антисемитизм в тот момент, в том числе по вине "Памяти" нагнетался.
И это было действительно неприятно, более того, разрушительно. Интернационализм был одним из тех столпов, на которых стояла страна. То что этот столп начали заваливать и слева и справа - было очень опасно.
Но, повторив: призывов к погромам в России не было, добавлю, что их не было не только на публичном уровне, но и на частном. У меня тогда и в университете и в Эрмитаже, где я в пору студенчества подрабатывал охранником, было множество знакомых самой разной политической ориентации, у меня близкий товарищ был искренним таким, махровым сионистом. Я посмеивался, но у него так глаза горели, что было не переубедить. Была в моем окружении даже пара поклонников Гитлера. Но погромных настроений даже у них не было вообще - ноль. Если бы кому-то пришло в голову ляпнуть о погромах, его бы заклеймили как повокатора, агента Мосада и КГБ:). Я даже вообразить не могу, чтобы подобное могло быть не то что произнесено, а где-то в голове шевельнулось.
Поэтому выступление Гербер, Щекотихина, Черниченко - это было было однозначно воспринято, как провокация. Тем более, что была названа дата, вроде как поступила точная информация. Я выслушал это с ужасом, не понимая - зачем они это творят? Вы совершенно правы - всем было ясно, что за шумовыми эффектами Васильева ничго не стоит. Все глупости "Памяти" не сделали столько для дестабилизации - ну шумят маргиналы и шумят, где они не шумят. А здесь совершенно другой уровень. Эти люди - Гербер, Юрий Щекочихин, пусть невольно, сами став жертвой разводки, но совершили страшное преступление.
Для меня, однако, совершенно не принципиально их обвинение. Я Щекочихина читал лет с 16-ти и вплоть до его смерти, и тоже уважал, как человека, журналиста. Для меня принципиально, чтобы это не повторилось. Чтобы люди, подобные, Олегу Чубу не разжигали ненависти, не плодили слухи, не передергивали. Да есть и другие аспекты, но сейчас я говорю именно об этом.
Относительно того, является ли Шамир провокатором. Он искренне считает провокатором Гербер. Думаю, что она не менее искренне считает провокатором Шамира. Я думаю, что они оба заблуждаются, что оба чрезмерно увлекающиеся натуры, а не провокаторы. И поэтому их прямо или косвенно, но регулярно используют.
Возможно, ты прав, просто я тогда, как и сейчас, тв или вовсе не смотрела или в гомеопатических дозах, то есть фактор влияния каких-то там тв передач на массы не учитываю.
Вот реальное, не высосанное из пальца, отношение к отцу Александру в православно-патриотической среде:
"Отношение к Александру Меню до сих пор неоднозначное и двойственное в православной среде. Его обвиняли в экуменизме и излишней терпимости к инославным конфессиям. Но как бы не относиться к взглядам о. Александра (непогрешим Един Бог), несомненно, что это был глубоко и искренне верующий православный человек, и его мученическая кончина – свидетельство того, что жертва его веры была принята Богом".
Ссылка на полный текст: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=103611
Это - Русская линия - самый националистический из православных сайтов. Все что радикальнее - к православию уже не имеет отношения.
Я, как уже признавался в блоге, - неверующий, единственный, наверное. Поэтому по существу дисскуссии не могу ничего сказать - это было бы некорректно. Замечу лишь, что глубоко уважаю А. Меня как мыслителя, как безусловно честного, искренного человека, тоже самое я могу сказать и об патриархе всея Руси - с огромным интересом при малейшей возможности слушал и слушаю его выступления. Раньше так же слушал А. Меня. Меня потрясла его трагическая гибель, понятно что это убийство, не простое, коль до сих пор не раскрыто. Прошу извинить меня за мой нерелигиозный язык.
Побольше бы таких неверующих:)