Российская империя канула в Лету

Не спорю, вы правильно заметили "а если серьезно, то в нормальных (если Россия нормальное) государствах в документах не пишут ни национальность (этничность), ни вероисповедование. Это личное дело гражданина". Вот у меня право такое, личное мое дело, хочу иметь и "национальность", и "вероисповедание" в своем паспорте (в свидетельстве о рождении собственных детей), так почему же наше, на ваш взгляд, "нормальное государство" в этом праве мне отказывает? Разве мои права не нарушены, как гражданина правового государства? Каждый имеет право. Будь, например, гражданин - атеист или безродный. Так пишите, кто мешает? Все по согласию, но вы дайте нам это право.

Понимая "русофобию" (как, впрочем, и все прочие "фобии") как тотальную неприязнь ко всему кругу явлений, маркируемых словом "русский", я не могу не прийти к утешительному выводу, что в "русофобы" я решительно не гожусь. Что именно "русского" я не люблю, давайте разберемся? Я не люблю Пушкина, Толстого, Чехова, Зощенко, Платонова, Ахматову, Чайковского? Неправда, люблю. Я не люблю русский язык, литературу, музыку, русских красавиц, множество умнейших и благороднейших русских людей, разнообразнейшую русскую природу? Ничуть не бывало - очень люблю. Или, может быть, я не люблю своих многочисленных друзей и родных? Люблю, и даже очень.

О чем речь-то? Почему это я вдруг русофоб?

Не потому ли, что я действительно не люблю некоторые стороны прошлой и нынешней российской жизни? Не потому ли, что я очень даже не люблю вороватость и бездарность всех уровней власти, хамство и жульничество чиновников, полукриминальное поведение ментов, рабскую прессу, холопское презрение к свободе и к личному достоинству, готовность оправдать любую подлость, жестокость и жульничество, если они не идут вразрез с "линией партии"? Или потому что я очень даже не люблю агрессивный провинциализм и наступательное мракобесие? Ну, не люблю, правда. Да только русофобия-то тут при чем? Вот если мы совместно договоримся под словом "русофобия" понимать именно это, то тогда я буду готов подтвердить, что да, я таки русофоб.

Я полностью признаю право всех, в том числе и Дениса Сасина иметь свою национальность и вероисповедование. Я тоже имею свою национальность, коми национальном движении я с первых дней его создания. На нескольких первых съездах был делегатом. Причем в вопросах национального развития я достаточно радикален. В чем-то даже радикальнее других. Но страстно против этого пятого пункта, т.к. видел зацикленность "Коми котыра", а потом и "Коми войтыра" на этом. Нужно развитие национальных ценностей, повышать статус языка, например, а не через отметку в паспорте делить людей на "свой"-- "не свой". Даже с ныне покойным Юшковым спорил по этому вопросу.
Насчет вероисповедования. У нас государство светское , а не атеистическое. Между этими двумя понятиями целая пропасть. И слава богу, государство не клерикальное. У каждого есть свобода исповедовать свою религию. Только зачем это оформлять бюрократически, когда можно просто пойти в храм? Это было бы лучшим доказательством истинности своих религиозных чувств. Но не все такие. Сами потом не будете рады. Дай волю и всякие начнут записываться православным только для того, чтобы с этого получить дивиденды. Потому что сейчас с легкой руки государства, использующего административный ресурс, стало модно декларировать свою принадлежность к этой обласканной властью церкви. Усилит ли это Православие? Думаю, вряд ли. Только расплодит лицемеров и ханж. Потому что события 1917 и последующих годов показали, что казеная церковь всегда слабее, чем кажется, т.к. самые что ни есть крещеные без всяких комплексов и крушили многовековые святыни. Зачем наступать на те же грабли?
Насчет русофобии. Я против использования одиозных и вызывающих рвотный рефлекс (хотя бы у меня) терминов. Он из арсенала крикливых и кликушествующих групп. Хотя используют иногда и вполне вроде бы респектабельные политики. Думаю, надо ограничивать. Другие же ведут себя иначе. Скажем, никто не говорит: комифобия. Это и не надо, какие бы проблемы ни были. Мы не слышим: украинофобия, грузинофобия и т.д. И даже наводящая ужас на весь белый свет Америка, которую если ненавидят так ненавидят, не жалуется на никакую американофобию. Хотя бы громко об этом не говорит.

Из вашего комментария не понятно, кто Вы по национальности. "Я тоже имею свою национальность...". Вы коми или нет? Если Вы коми, то почему "страсно против пятого пункта"? Вам было-бы очень стыдно и неудобно видеть в своем паспорте запись "Коми"? Если бы вы гордились и любили свою национальность,то добились бы не только записи в паспорте, но и носили бы шафик с надписью "Коми", как болельщики "Спартака"

Я уже объяснил, почему я против записи в паспорте национальности. Шарфики со надписью "Коми" если кто-то и будет носить, то только те, кто не является коми, потому что для настоящих коми это нетипично. У них совершенно другой менталитет, не допускающий каких бы то ни было выпячиваний. Я считаю. что имею не меньше. а может даже больше прав называться коми, потому что говорю на нем. Учу этому языку сына. С ним говорю только по коми. Писал много статей в газете "Коми му" за 20 лет. А 21 августа этого года и в "Красном знамени" вышел материал. Так что как говорит герой одного романа, право имею.
Против графы в первую очередь потому что всякие будут записываться "коми". Даже те, кто не заслужил этого. Начнется дележ должностей по отметке в паспорте, как когда-то требовал почивший в бозе "Коми котыр". Я сторонник развития национальных ценностей, а не этнической маркировки.
Если сказали "а", тогда давай скажем и "б". С таким же успехом можно ввести в анкете еще много чего. Например, пункт о сексуальной ориентации. Вот порадовались бы меньшинства. Или огорчились бы. Я не знаю.

Василию Сажину
Уважаемый Василий! Попробую Вас убедить, что запись в паспорте-насущная необходимость.
Республика Коми образована по сути по национальному признаку. В конституции РК есть прямая ссылка на это.
1. В Российской Федерации существует юридический парадокс: Вы себя считаете коми,Вашему ребенку выдают свидетельство о рождении уже без указания национальности, а Ваши внуки не смогут доказать ни в каком суде ,что они коми,даже если захотят.Согласно ст.22,23 "Об актах гражданского состояния №143-ФЗ от 15.11.1997г. Кроме оной национальности в России-татар. Они добились этого законодательно и у них в паспортах есть вкладыш с указанием национальности.
2.Следуя Вашей логике можно отказаться от отчества и фамилии. Вы же не протестуете против ИНН. Достаточно только номера.
Кстати в паспорте РФ не понятно для чего сохранили пол.Как будто это медицинская карта. Хотя по закону оба пола имеют равные права . То есть существует дискриминационный признак. Вы не против указания пола в вашем паспорте?
3. Тезиз в Коми Республике- живут коми, более чем спорный.Когда решили убрать из паспорта пункт "национальность",подозреваю, в первую очередь это касалось "русских". Но так как у русских не существует государственности. то и х не существует. Но у коми есть государство! И в этом государстве не проживает ни одного гражданина по национальности коми!(По документам). Потому-что паспорт является первым и единственным документом.(о свидетельстве о рождении я уже говорил).
4.В цивилизованных государтвах ,например в Германии в конституции несколько раз повторяется "немец". В Израиле во внутренних паспортах указывают национальность. И паспорта у них Германии и Израиля.Можно было-бы не указывать национальность, будь у Вас паспорт гражданина Республики Коми! Тут все понятно. Каждый по умолчанию-коми.
5. Вы проживаете в своей квартире, к вам приходят люди и говорят:"Выметайся отсюда, ты здесь не живешь!" Вы им ,-посмотрите,вон стоят мои ботинки, висит пальто, рубашки,кровать! Детсий лепет. Обычно в таких случаях показывают ДОКУМЕНТ-свидетельство о собственности.
Паспорт- юридический документ, и графа национальность там должна быть. Предвижу скесис-
это уже не возможно ! Почему нет? Сумели вернуть мелодиюгимна СССР легко и просто!
Я попробовал Вам доказать что национальности "коми" уже тоже не сущесвует.
Остался только язык. Как и других национальностей в России(кроме татар).
Если вы против указания национальности, то почему у нас объединение"Коми войтыр" по национальному признаку? Можно ли быть членом"Коми войтыра" говорящим на коми русским, татарам немцам чувашам?

На последний вопрос у меня ответ самый что ни на есть положительный. Я всегда стремился национальность определять в первую очередь по языку. Без анализа крови или размера черепа. Или даже записи в бланке. Но в нормальных (или принятых в качестве нормальных) странах таких организаций как "Коми войтыр" не существует. Не существует же съезд немецкого народа в Германии или эстонского в Эстонии. У нас же ситуация ненормальная. Хотя я согласен (вынужден быть согласным) с существованием "Коми войтыра", потому что никто кроме него его задачи выполнять не будет. Вы пишете, что национальность "коми" не существует. Это вы как хотите. Я сторонник национальных ценностей, а не меток. Пишете, что мои потомки должны в суде доказывать свою национальную принадлежность. А почему они должны это делать? В чем смысл подобных судов? Какую-то льготу что ли получить или должность занять? Дело в ценностях, как государственность республики, государственный коми язык и т.д. А является ли запись в паспорте ценностью? Если в Конституции Германии несколько раз повторяется "немец", то это скорее всего из-за стилистики документа. Немцами там также считаются и укоренившиеся турки, и сербы, и даже выходцы с Африки. А в Израиле живет много арабов. Поэтому еврейское государство не всегда и не во всем им доверяет, отсюда и соответствующие строчки в паспорте. Если говорить о записи пола, то я думаю, что здесь действует инерция бюрократической машины. Если напишут "мужчина" или "женщина", не разжигает же это межполовую рознь. И не даст привелегий при назначении на должность. Все же видят, какого пола кандидат на пост министра или спикера. Что, маски что ли надеть или высоту голоса менять? Никого это не дискриминирует. Просто знают, что женщина слабее физически. Хотя не всегда. Тогда нужно ли скрывать половую принадлежность? Может поступить как в фильме "Белое солнце пустыни", Гюльчатай, открой личико. Как еще?

Уважаемый Василий!
По знанию языка нельзя определить национальность! В том-то и дело, что эта "материя"намного тоньше и деликатнее!
Подозреваю,что коми языком Вы владеете не хуже,чем русским. Еще могу предположить,что в совершенстве овладели английским.Но от этого не стали не англичанином, не русским. Надеюсь в душе Вы все-таки "коми". Точно только сам человек может сказать кто он, учитывая национальность родителей. И только он!
Не стройте иллюзий по поводу существования национальности "коми".Внимательно прочитайте Коституцию РК. Республика создана на территории,где исторически проживал "коми" народ и другие народы. Одноименное название и у Республики. В данный момент на территории РК не проживает ни одного представителя по национальности "коми". Юридически,по документам. Задайте себе вопрос:"Может ли быть такое?"Может. Можете подойти к любому юристу.
Вы упоминаите о суде. В РК существует национальная политика направленная сохранение и улучшение жизни коренных "коми".Завтра её могут отменить ввиду отсутсвия национальности "коми" в республике. Формально ничего противозаконного здесь нет. Вот тогда внуки и пойдут в суд доказывать, что они "коми", но не смогут этого сделать.Родители у них "инопланетяне". Или Вы считаете что записи о месте рождения достаточно?
У Вас была внутренняя потребность не указывать национальность? Предполагаю,что нет.Просто все, как всегда решили за нас, "коряво" решили, и когда поняли, что сделали явную глупость, давай разыгрывать "национальную" карту- в худшем значении этого слова.
И еще . Почему-то Вас все время уводит в сторону вопрос распределения должностей. Вот как раз это лежит не в плоскости национальной политики.

Опять двадцать пять. В который раз уже повторяю, не надо никому идти в суд и что-то доказывать. Это глупость. Теоретически можно допустить отмену статуса республики, но не из-за отсутствия или наличия национальности "коми". Есть Еврейская автономия, где евреев раз-два и обчелся. Никто не отменяет. Есть Ханты-мансийский округ, где хантов полпроцента, манси того меньше. Все дело не в закорючке в паспорте, а в политике. Отменить республику смогут только политические обстоятельства. И никакие больше. Отмена была бы как колоссальный шаг назад. Потому что в мире происходит тенденция совсем в другом направлении. Все больше территорий если не приобретают самостоятельность, то повышает свои статусы: Каталония, Шотландия, Сербский край Воеводина и т.д. Отсюда надо плясать, как от печки.
Есть у нас республика. Даже по Конституции России -- это государство, правда в скобках. Есть статус коми языка как государственного. Он не выполняется, это так. А надо бы выполнять. Даже если ни одного этнического коми не будет во властных структурах, от этого никаким образом не пострадает статус республики. Другое дело высшее чиновничество должно если не владеть коми языком, то использовать его в своей работе. Как это делает, скажем, премьер-министр Украины Николай Азаров, уроженец России и не владеющий в достаточной мере украинским.
Запись национальной принадлежности важнее (может быть важнее) для народов, вернее этносов, не имеющих государственности. В этом случае пустяковая внешне отметка может быть фактором политики. Почему бы представителя "Коми войтыра" не поехать на территории исторического проживания, скажем, вепсов и не призывать всех людей независимо от национальности записываться вепсами? Потому что появление Вепсской автономии -- был бы для всех местных жителей шансом на создание своего национального дома, где самим можно было наладить жизнь без оглядки на центр.
Если говорить о соотношении степени владения языком и национальной принадлежности, то многие политологи делят языки на национальные и трансляторы. Пример: норвежский язык национальный, т.к. если для человека норвежский родной, маловероятно, что он не норвежец. Английский -- транслятор. Если для человека родной английский, он не обязательно англичанин, может быть кем угодно. Русский язык трудно отнести к какой-то группе. Наверно, что-то среднее. Не знаю. Но если человек в России владеет английским, от этого он не становится англичанином. Англоязычных по всему миру пруд пруди. Поэтому и России нет Английской республики, несмотря на 6,5 миллионов владеющих. Скажем, татар только 5 миллионов.
Если же француз овладел коми (есть такой пример), он многими коренными воспринимается как коми. Из-за уникальности случая. Где еще найдешь другого такого.
Насчет разыгрывания национальной карты. Отвечаю: это ни к чему.

Уважаемый Василий!
Где это я говорил об отмене Республики?
Следуя логике Федерального центра, следующим шагом должно быть отмена слова "Коми" в названии республики,и название предположим "Северной республикой". Подумаешь, закорючка. Вы так же будете меня убеждать, что в этом нет ничего плохого?
В Карелии, Вологодской, Мурманской и т.д областях существуют, и неплохо себя чувствуют коми диаспоры. И еще. не говорил, не призываю жить "без оглядки на центр".Хочется жить одной большой семьей,дружно,- но при этом БЫТЬ РАЗНЫМИ ! Если Вы считаете это "разыгрыванием национальной карты- как угодно. С уважением.

Вы напрямую не написали об отмене Республики. Но у вас есть такие фразы: " не стройте иллюзий", "не проживает ни одного представителя", " в виду отсутствия" ... Значит я понял по своему. Что значит отменить слово "Коми" в названии республики и переименование ее в "Северную республику"? Если это попытка вообще ликвидировать государственность с государственным статусом языка, то такое возможно только при изменении политической ситуации в России. Если только начнется программа "Укрупнение-2". Первая прошла 2003-2007 годы, когда были ликвидированы некоторые автономные округа, в том числе Коми-Пермяцкий. Разделались можно сказать легко. Но сделать подобное с другими субъектами Федерации центру будет уже труднее, потому что первые "укрупненные" были самыми слабыми, их съели как волки съедают отставших животных. При следующей попытке возрастает сопротивление. Только подольет масла в огонь. Скажем, в маленькой Республике Горный Алтай прошел пятитысячный митинг против слияния с Алтайским краем. Бушевали страсти также в Адыгее. Там варианты не прошли. Неизбежная ответная реакция возникнет и здесь, в виде протеста со стороны тех, кто считает, что у нас должна остаться национальная государственность. Не обязательно это только этнические коми, у кого корни зырянские, но и многие многие представители других этнических групп. Количества я не назову, но активность и резонансность гарантируется. Будет ли при этом разыгрываться национальная карта? Очень может быть.

Уважаемый Василий!
Ну Вас понесло! Вообще хочу сказать о другом. Может быть пытался донести негодными средствами? Отмена национальности - это "открытые ворота" для всяких проходимцев и негодяев, которые действительно хотят разыграть "национальную карту".Я вижу по комментариям, что вы задумались, а правильно ли все сделано с ликвидацией национальности? Просто призываю всех быть начеку!Только тот будет уважать другую нацию ,кто уважает свою! Это же так просто! Внутри национальных сообществ нужно договорится не оскорблять достоинство других национальностей. Русские не оскорбляют коми,(татар,ненцев и т.д) коми не оскорбляют русских(татар ,ненцев и.тд.) Эти вещи должны вернуться на внутрисемейный уровень, чтобы отец и мать культивировали уважение к другим этносам. Только таким образом можно сохранить не только национальность , но и государственность вообще.
С уважением.

Я не говорил про отмену национальности. И не про ликвидацию. Ликвидация скорее произойдет тогда, когда мы будем записывать этничность в паспорт или в другие документы. Как это было с партийностью. В КПСС было 20 миллионов членов. Все стремились попасть в авангардный отряд строителей коммунизма, расталкивая друг друга локтями. И где сейчас эта КПСС, где обещанный коммунизм? Днем с огнем не сыщешь.
Национальная, религиозная или еще какая-то принадлежность является ценностью только тогда, когда она прочно сидит в человека. И тем ценнее, чем меньше она фигурирует в бюрократии. Скажем, в странах Западной Европы. В Испании есть баски, каталонцы, галисийцы, в Великобритании -- шотландцы, валлийцы, католики (ирландцы) в Северной Ирландии. И т.д. Где там записывают? Евреи две тысячи лет не имели государственность. Им что, чтобы сохраниться, обязательно надо было писать в бумагах, что они "евреи"? Их консолидировала общая идея и религия. И чем труднее им было, тем жестче они соблюдали свои традиции. В этом было их спасение как нации.
Следовательно, отмена графы о национальности ( не самой национальности, а графы, т. к. саму национальность может отменить только сама национальность, если она больше не хочет быть национальностью) -- это не "открытые", а "закрытые ворота" для всяких проходимцев и негодяев, которые хотят разыграть национальную карту.