Правозащитников ненавидят многие

Юля - умница!

Вы, Леонид, ради правозащитной идеи готовы поверить даже в христианское фэнтези! Уважаю.

Попрошу не воровать кликухи. Это не прилично.

Нагульнов моё фамилиё. Неприлично - пишется слитно, есличё.

Еще раз повторяю не воруйте чужие имена. Оправдания не приличию быть не может.

Евреи никогда не отрицали факта существования Христа, лишь не принимали его как Б`га, но как ребе.

думаю, что просто слово слишком самовлюблённое: защитник прав!. Если бы профессия врача, называлась спаситель жизни", колхозника - "кормильец народа", а журналиста - "вещатель истины" - это бы очень народ раздражало.

А никак не истины.

Юлия, уже один, на первый взгляд, маленький факт, что вы добились того, что мальчик-инвалид пойдет в школу, оправдывает деятельность правозащитников. Один из миллионов - это мало, а для его мамы - это очень и очень много.
Про вас надо больше писать. И не для пиара, а чтобы вернуть веру людей в то, что от преступного государства (а государство по природе преступно) можно найти защиту.

Игорь, мальчику очень повезло с родителями: таких настойчивыя я ещё не встречала. к тому же Эрнест Мезак классно его защищал в суде.

И все-таки без вас с Мезаком, как я понимаю, она бы своего не добилась. Наличие общественных правозащитников - главный показатель того, что гражданское общество у нас все же существует.

я первее хотел сказать!) Юлия - умница!

Они ненавидят в вас себя, проецируя собственные мотивы на ваши поступки. При вашей профессии стоит научиться ставить блоки на продавливающие влияния... Хотя... Так можно совсе забронироваться:)
Больше общайтесь с теми, кто вас реально понимает. Сдается, что не любить они вас не могут:)

Давайте попробуем вместе. Итак:я вас ненавижу, но еще больше ненавижу себя за то, что я ненавижу и делаю это. Но понимая это, я все больше понимаю как я себя ненавижу.Продолжать?

ненавижу вас снова, еще глубже - себя... и далее по тексту и по кругу. Неплохая формула.

"Обычный, исцеляющий самообман", ЭЭХХ! Если б исцеляяющий самообман. В этом слцчае я бы позволил ненавидеть меня сколь угодно, ( хотя и так не запретишь), но была бы польза, - если "исцеляющий самообман". Этот самообман, это мелкое и гнусное самоутверждение, за счёт унижения другого, (того же правозащитника) - это испепеляяющий, саморазрушительный приём психологической защиты. Он срабатывает на секунды, пока есть удовольствие от унижения другого, т.е. возвеличивания (якобы) себя. А затем - опять та же собственная низость, зависть, ненависть к иным, порядочным, независимым людям, совсем необязательно к правозащитникам. Этакие личности ненавидят всё, что не укладывается в их привычную убогую картину мира. Мне их как бы и жаль, с одной стороны, ну,..убогие, ну глупые,.. но дай этому убогому власть - вот тогда они в полной мере раскроют свои инстинкты. А поскольку делать они ничего не могут, они разрушают всё вокруг себя. Т.е. вовсе они не безобидны, они страшны, но лиишь когда дорвутся до, пусть малегькой, но власти. С уважением к Вам, Юлия, это замечание никоим образом не является критикой Вашего суждения, скорее - небольшое дополнение.

Просто не стоит кичится хорошими поступками. Это больше похоже на пошлое хвастовство. "Вот какие мы: Людей защищаем!"

Геральд - о чем вы это, хоть бы разъяснили, а то какие пассажи по поводу самоанализа.

Мне кажется, надо различать две категории - практикующих правозащитников на местах, чья повседневная деятельность и конкретные "малые" дела вызывают большое уважение. И федеральных носителей правозащитной идеи, дискредитировавших себя в чеченской войне выступлением на вражеской стороне (Ковалёв), прямыми оскорблениями русских, как нации (Новодворская) или превратившихся просто в клоунов и снегурочек. Правозащитная идея вненациональна, космополитична, и обращаться с ней надо аккуратно, старательно избегая столкновений с идеей патриотической. В любых её проявлениях.

Если правозащитной идее суждено стать частью российской национальной идеи - то только благодаря мезакам и посевкиным.

ИМХО ессно.

Упаси Господи, от того, что бы идея правозащиты стала частью чего-то политического. Это был бы полный трындец правозащиты. Весь ее смысл в аполитичностью, а то что не чистоплотыне политики ее волокут то в патриотизм, то в национальную идею, тем самым делают все что бы девальвировать правозащиту. Упаси Господи!

Национальная идея - не есть "чего-то политического".

А по поводу аполитичности правозащиты - это к Алексеевой, ага. Никаких политических требований они не выдвигают. Боже, упаси!

В национальной идее ничего полического???? Ну-ну. А что это тогда? А то я может в области другой концепции существую и по своей малограмотности не просек новых концепций понимания "национальной идеи". Может вы что-то нового внесли в концепцию "национальной идеи", отличающееся от всех известных мне? Жду-сссс.

А что касается Людмилы Михайловны, то вы, уважаемый, о чем это. О "Стратегии 31". Ну тогда почитайте тексты правозащитников по поводу этой стратегии, может тогда поймете почему правозащитиники вообе приблизились к этому и стали заниматься. Насколько это было сложное и не однозначное решение. Обвинять 82-летнюю старушку в стремлении получить власть - ну это пошло. То что всякие Лимоновы на этом делают свою колею к власти, так у нас и Едросы тоже на многих правозащитных вещах пытаются удержать власть в своих руках. Нас интересует в этом всем только свобода выражения мнения. А если вас убедили идиоты, которые все продолжают пугать население "Оранжевыми революциями", ну тут я уже ни чем помочь не могу. Со своей параноей, каждый борется по своему, Сурков по своему, Медведев по своеу, Путин по своему, Лимонов по своему, я тоже, по своему.

Юноша, Ваши представления о политике и правозащите находятся на том же уровне, что и владение русским языком. Упражняйтесь, удачи.

Ну раз ваши представления о правозащите такие глубокие, то я ни чуть не удивляюсь, что вы меня "юношей" назвали. Извините, что обидел своей не глубиной ваши глубокие, глубокие, глубокие познания. Убежденность в глубине - это вешь которая бывает на свете, но потом постепенно проходит.

Пафосное менторское многословие вкупе с вопиющей безграмотностью - извинительны только для недоучившегося подростка. С возрастом это проходит, но, к сожалению, не у всех.

Вот и поговорил.

Хенрню-с не заказывали. С чего бы это чеченская сторона могла бы стать "вражеской" для правозащитника Ковалева? Цитирую Вас: "...правозащитная идея космополитична..." И там и тут наши граждане, чеченцы слабее - выбор ясен. У Вас патриотическое несварение мозга, любезейший, прокакайтесь своим "shit".

Трём каменты? Ну-ну...

Ковалев и Новодворская- это гордость России. Одни из самых лучших ее сыновей и дочерей. А те, кто называет себя правозащитниками, и выступают против этих людей, как раз относятся к той категории о которых выше перечислила Посевкина ( психи и тд.)

Юля, я абсолютно не соглашусь с названием, но то, что правозащитников ненавидят многие. Я соглашусь, что нас не знаю, что мы не умеем себя подавать, ну так не в этом смысл правозащиты. Я соглашусь, что значительное число людей подвержены пропагандистским наездам, ну так для плохого наезда много ума не надо. А судить по комментам об отношении населения к правозащитникам - это уж последнее дело. Правозащита оценивается тем идут ли к нам маленькие люди за защитой или не идут. Пока маленький простой человек видит в нас реального защитника - до этого мы правозащитники, а как только к нам перестали ходить. Все мы иссохлись, свелись на нет. Это единственный путь к осознанию наше величины. Самое интересное, что ни одна пропагандистская машина не смогла отдалить простого страдающего человека от диссидентов и как только прапогандистская машина гикнулась, тут же диссидентов объявили совестью нации. Не много не мало. И если бы диссиденты обращали внимания на все то говно, которое на них лили тоталитарные власти СССР, то они точно не смогли бы работать. Так ведь диссиденты еще и подвергались репрессиям: пытки в психушках, издевательства и смерть в лагерях. Через это прошли многие диссиденты-правозащитники и маленькие люди от них не отвернулись.

А сохранить веру людей в нас можно только одни, каждый день решать конфликты маленького человека с огромной бездушной машиной государства, с огромной и жестокой машиной коорпораций. Только этот путь!

Спасибо, спасибо Тебе, Большой Человек, от нас, маленьких!

Хотела промолчать, но не получается из чувства справедливости. Вы так хвалите правозащитников в лице Юлии Посевкиной, что становится не по себе от мысли, что ей, может быть, было просто наплевать на бедных стариков, у которых отнимают самое простое - возможность слушать радио. Я просила её на страницах "7х7" обратить внимание на тех, кого надо бы защитить. Но ни ответа, ни привета от молодой и красивой женщины не пришло. Другой правозащитник с другом надругался на портретом Сталина, обидев тех же стариков. У старых людей уже и прав на уважение к их чувствам не осталось у правозащитников. Впору им теперь надо бояться попасть под горячую руку "защитников"...

-так мне кажется. И действительно, есть некоторые из них, кого любить или уважать есть за что. В том числе и саму Юлию Посевкину. Ну а то, что многие не любят - это вполне нормально.А кого, скажите мне, "многие любят"? И еще два замечания. Другая Юлия - Латынина - заметила, что российское правозащитное движение прошло свой моральный пик и сейчас выглядит не слишком привлекательно. Означает ли это, что Латынина не любит правозащитников? Второе - умной и красивой барышне Ю.Посевкиной, кажется, слегка изменило чувство такта. Некоторое осмысление себя в одном ряду с Тем, кто был казнен предположительно в 33 году - это, знаете, как-то явно неуклюже, по меньшей мере. И не случайно поэтому в эссе талантливой Посевкиной явно звучат нотки вызывающего превосходства. Это довольно грустно... Трудно поэтому поддержать восторги таких проницательных людей, как Леонид Зильберг.

Полноте, S&S, чеченцы оставляют России право на существование и этим изрядно отличаются от ХАМАСа. Хотя правозащитники и там за слабого, но ни "Amnisty", ни HRW дискредитированными не считаются. Только бедняга Ковалев, в России в "Shit"ской пропаганде. А что до Новодворской, почитайте-ка "Stupid white men" Майкла Мура и не чешите больше свою "русскость".

да што Вы, чеченцы за Россию - я в ахуе, реально!!! А палестинцы за Израиль!

Не надо его беспокоить, его симпатии где-то увязли между добром и злом, он всех давно послал подальше у верен, что добро - это он... гы-гы))))))

Наблюдала все это время за перепалкой (прошу прощения, но иначе эту переписку и не назовешь). И никак не могу понять: а в чем, собственно говоря, проблема? Если кратко? Любят/не любят, делают важное дело/занимаются ерундой, пиарятся/слишком мало говорят о том, что делают. В конце концов – называют себя громким словом ПРАВОЗАЩИТНИКИ и имеют ли право называться так? Да кто они вообще такие?
Создалось впечатление, что шум ради шума – слишком мало четких, однозначных, обоснованных претензий.

Реакция Юлии вполне понятна и объяснима: делаешь ДЕЛО. Именно так, заглавными буквами, за это ещё и по носу получаешь. Да ещё от кого…. Не от власти, а от людей, ради которых работаешь… обидно. Пример с самым популярным героем «бестселлера всех времен и народов» вполне приемлем в данном контексте. А почему бы и нет? Юля говорила о том, что люди зачастую боятся того, чего не понимают (а действия правозащитников действительно не всем вполне понятны). То, что не понятно, стремятся уничтожить, по крайней мере уничижить, что, к сожалению, в человеческой природе.
Теперь по поводу самих правозащитников, вернее, публичности того, что они делают.
Убеждена, что люди ДОЛЖНЫ гордиться тем, что они делают. И должны говорить об этом. Здесь у меня два аргумента.

Первый: любая работа должна приносить удовлетворение, гордость, если хотите. Разве никто из нас, неправозащитников, никогда не гордился, если сделал что-то классно? Не рассказывал об этом друзьям, знакомым, незнакомым, наконец? А почему правозащитникам нельзя? Почему мы считаем, что ИМ гордиться своими достижениям – это некрасиво? Мол, надо делать свое дело тихо, а потом стоять скромненько так в сторонке и ждать, пока тебя кто-нибудь похвалит. Да никто не похвалит. Хотя бы потому, что не узнает, если не расскажешь сам.
Убеждена: гордиться собой нужно. И своими делами – тоже. Потребность в самореализации ещё никто не отменял. Иначе, в конце концов, наступит тот момент, когда работа станет неприятной обузой, не приносящей ничего кроме усталости, а тут ещё и пинают со всех сторон все, кому не лень.

Второй аргумент: правозащитники обязаны публично говорить о своих достижениях. Тем самым они демонстрируют нам с вами, что бороться с госмашиной можно и нужно. Что люди не всегда проигрывают в битве с монстром аппарата. Победы правозащитников (как, например, в случае с мальчиком-инвалидом) создают прецедент, дающий многим людям шанс. А это уже немало. Правда? Эта победа даст возможность многим деткам-инвалидам учиться в школе. Разве это не здорово? Спасибо огромное за это тем, кто этого добился! Теперь и другие мамочки смогут обучать своих деток в школах. А если бы об этом смолчали?

Ну и последнее. Насколько я понимаю, каждый человек, работающий в правозащитном поле, выбрал для себя определенную специализацию. Иначе и быть не должно, т.к. правозащитник-универсал – это как юрист широкого профиля – ничего обо всем, поэтому, обращаясь за помощью к правозащитнику, нужно понимать – его это тема или нет.

Юля, вы очень точно описали психологическую мотивацию человека, обвиняющего правозащитника во всех грехах мира. Хорошо, что на этом сайте оставляют своё мнение уважаемые умные люди, а не куча с Банки, но если администраторы сайта будут стремиться к популярности быстрой, то все они скоро окажутся здесь со своим "околозадним" словоблудием.

Такое количество комментариев только по поводу одного спасенного мальчика! А что было бы, если бы Юля помогла целым двум мальчикам? Впрочем, и этого одного мальчика еще на пару лет славы Юле хватит.

смотрите вдаль. Дело не в этом конкретном мальчике, а в том что создан прецедент. Теперь наше управление образования будет вынуждено считаться с тем, что есть слепые, глухие и т.д. люди, которые тоже имеют право учиться в нормальной среде с нормальной нагрузкой.

Да ну!...

для 90% населения России, првозащитники = жиды русофобы. Все. Не 1991 год. И не 1993-й. Разобрались, кто такие боннеры шейнисы шабаты бурбулисы гефтеры "ковалевы" и "алексеевы". Больше никакими каспаровыми и немцовыми мозги не засрете. И хоть на говно изойдите, а для народа как эта власть - враг, так и якобы "оппозиция" - все одна жидовская кодла. Вот и весь сказ. А дальше хоть задницу семито-хамитскую можно наизнанку вывернуть, а всем все ясно до потрохов. И кто и откуда и за кого и в чьих интересах. За 20 лет остое..ли до блевоты. И Вывернись сегодня Сталин или Гитлер, получили бы сразу на выборах 90% голосов. А на памятники недодавленным мандельштампфам срали и будут срать, пачкали и будут пачкать, а как только этой власти кранты (а это ясно что неминуемо), для пГавозащитников и прочих пиндосных грантоедов и ротшильдовских жополизов путь один - в топку. Поездите по России дальше МКАДа и поспрошайте народ если конечно уже сейчас вас как пГавозащитников не порвут.

непГавозащитнику. У него приступ. Он заполнил пеной всю палату №6

Юля, к глубокому сожалению, все категории , которые вы перечислили, имеются среди правозащитников. Потому что правозащитником может называть себя любой. И называют себя таковыми. Дыма без огня не бывает. Не было в партии коммунистов, чтобы все были хорошие белые и пушистые. Было много мерзавцев. Так и в любой партии, что в оппозиционной, что в правительственной. Нет ни одной организации. Всюду и везде есть ложка дегтя, а то и полбочки, портящие всю бочку с медом.

Не знаю, Юля… это вы так глубоко копнули…. Или я напридумывал?

«Я знаю много людей, ненавидящих ПРАВОЗАЩИТНИКОВ»(с)

А давайте расширим эти … «общие ощущения»…
Вы ведь создали эдакие «весы», на которых взвесили «правозащитников» (при помощи … умных людей).

Положите поочерёдно на эти «весы» … чиновников, ментов/понтов, «неприкосновенных» представителей власти, журналистов, врачей…. и т.д.

Интересно было бы услышать «результаты взвешивания» ваших умных людей…
=================
Мне кажется, что МЫ сами себя загнали в тупик.
Ни один человек, НЕ знающий «внутренней кухни» любой структуры НЕ сможет что-то доказать или что-то изменить в этой структуре.
Везде главенствуют «внутренние корпоративные правила»…

Только врачи (сообща) могут элементарно указать на прохиндея «целителя».
Только настоящие «человеки чести» (офицеры) могут указать на подлеца, который НЕ достоин этого звания.
Только настоящие правозащитники могут вышвырнуть из своих рядов (или защитить) своего коллегу.

А мы все можем только «щёки дуть» и «мнения высказывать»…((

У нас ВСЕХ нет каких-то «внутренних связей», имхо.

Из рядов правозащитников никого невозможно вышвырнуть. И невозможно "подлеца" указать., ни наказать. Потому что абсолютно любой человек может назвать себя правозащитником. Потому что каждый из нас понимает "правозащиту" по своему. И нет никаких корпоративных правил. И как в любой среде, в том числе и среди тех, кто называют себя правозащитниками хватает и отморозков, и подлецов , и психов , и властолюбцев, и т.п.
Говорят нельзя всех мазать одной краской. И это правильно. Нельзя всех обелять, и всех очернять. Все разные, есть и хорошие, есть и плохие.

Я тоже знаю много людей, ненавидящих шоферов, юристов, поваров, сантехников, госслужащих, контролеров в автобусе, санитаров, журналистов, газовиков, частных предпринимателей, колхозников, пролетариев... И чаще всего они оказываются умными людьми, но слабыми, не сумевшими разобраться в истинных причинах своей ненависти. А ведь они
стары как мир.

Правда каждый из них ненавидит... нет это громко сказано, недолюбливает каких-то конкретных сантахников, или во всяком случае некую генерацию среди сантехников, а не сантехников вообще. Скажем, мне трудно представить ту вереницу умных людей, о которых говорит Юля, которые испытывают к ней ненависть за то, что она правозащитница. В этом случае, она бы точно не назвала их умными. Очевидно она говорит о чем-то другом. Возможно о том, что слово "правозащитник" у нас стране несколько дискредитировано.

Вот скажем высказывание священной весталки правозащитного движения Валерии Ильиничны Новодворской о пребывании в психиатрической клинике:

"В этом отделении психи сломали мне две пары очков и облили кипящим чаем. Ей-богу, я была близка к пониманию гитлеровских мероприятий по уничтожению сумасшедших. Сама бы этого делать не стала, но жалко бы мне их не было".

Мне кажется, не стоит обижаться на умных людей, за то что они не преисполняются благоговением, услышав слово "правозащитник", или скажем "милиционер" (между прочим, он тоже правозащитник). Когда все правозащитники станут похожи на вас, Юля, эта проблема решится сама собой.