Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Горизонтальная Россия
  2. «Нельзя выиграть, не играя»: блогеры «7x7»​ обсуждают избирательные перспективы Навального после нового приговора

«Нельзя выиграть, не играя»: блогеры «7x7»​ обсуждают избирательные перспективы Навального после нового приговора

О Конституции, изгибах русской истории, футболе и разговорах в кировском такси

Даниил Кузнецов
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Ленинский суд Кирова 8 февраля во второй раз приговорил оппозиционера Алексея Навального к пяти годам условно. «7x7» вел прямую трансляцию из зала суда и собрал фотоотчет с главными действующими лицами этого события. Также мы подготовили обзор мнений о приговоре из блогов.

 

Спасибо за Навального

Адвокат Валерий Рылов:

— Наконец-то закончилось это глумление в Ленинском суде. Я не пойму, зачем и кому надо было все это. То, что власть боится Навального, как черт Вакулу и без этого процесса было ясно. Их тоже можно понять, а вдруг вырастят прямо под носом, в пределах Садового нового Валенсу, куда потом с ним? Понятно, что на выборах, особенно в столицах, он не победит, но натворит такого, что мало не покажется. Он наберет не меньше 30%. Там будет 10% нас, его сторонников и 20% тех, кому хоть за Чебурашку, лишь бы не за бригадира газовщиков с Лубянки.

Хочется от имени всех трудящихся и не трудящихся выразить глубокую благодарность нашей, нет вашей партии и лично Владимиру Владимировичу за то, что не посадили парня, не уронили его самолет, не вытолкнули на встречку Камаз, не пристрелили на мосту, не напоили некачественным кофе. За то, что оставили живым. За то, что оставили России надежду.

 

«Нельзя выиграть, не играя»

Гражданский активист Петр Милованов:

— Вы когда-нибудь задавали вопрос, зачем сборная России по футболу участвует в Чемпионате Мира? Ведь все равно проиграют. Почему вы такой вопрос Навальному задаете? Ответ-то простой. Нельзя выиграть, не играя.

 

«Самым интересным было не равнодушие и озлобленность граждан»

Глава кировского регионального отделения ПАРНАСа Вадим Ананьин:

— Во время читки приговора Алексею Навальному я стоял с вызывающим плакатом у здания суда. Самым интересным было не равнодушие и озлобленность граждан, а действия полиции, которая спрашивая, а некоторые и не спрашивая, (видимо считали это своей работой), с интересом фотографировали меня или мой плакат на память. А приговор Навальному, как он и предвидел оказался обвинительным. Одинаковыми оказались даже ошибки в названиях юрлиц, а также последовательность допроса свидетелей, которая на первом и втором процессах была разной.

 

Выборы или ритуал?

Общественный деятель Александр Шмелев:

— За завтраком немного почитал СМИ и блоги о вчерашнем вердикте Кировского суда.

Удивлен, что практически все комментаторы и эксперты — в т.ч. вполне независимые — рассуждая о его последствиях, используют выражения, типа «сможет ли Алексей Навальный участвовать в президентских выборах», «будет ли он допущен до участия в выборах» и т. д.

На мой взгляд, корректная и непредвзятая политология может описывать эту дилемму только как «СОСТОЯТСЯ ЛИ В 2018 ГОДУ В РФ ПРЕЗИДЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ?»

Ведь само слово «выбор» по определению включает в себя возможность разного результата.

А странный обряд бросания в урну отмеченных крестиками бумажек — результат которого известен заранее и не вызывает ни у кого ни малейшего интереса — «выборами» называть ни в коей мере нельзя. Это сознательное введение аудитории в заблуждение.

Соответственно, либо у нас в стране через год состоятся президентские выборы, на которых между собой будут конкурировать как минимум два претендующих на победу кандидата — Путин и Навальный.

Либо вместо них будет произведена очередная пролонгация полномочий Путина еще на 6 лет с помощью определенного ритуала. В реальности вопрос сейчас стоит именно так.

 

«Большинство такая ситуация вполне устраивает»

Общественный деятель Лев Саламатов:

— Из приговора Алексей Навальный можно по крайней мере сделать три вывода.

Во-первых — независимая судебная власть в России — пока весьма далекая перспектива.

Во-вторых — если таким образом Навального исключили из президентских выборов, значит есть хоть небольшие, но опасения в результатах предстоящих политических событий.

В-третьих — большинство такая ситуация вполне устраивает.

Ну и замечательно.

 

«С Навальным возникла правовая коллизия»

Координатор движения «Голос — за честные выборы» Григорий Мельконьянц:

— Ст. 32 Конституции гласит «не имеют права избирать и быть избранными граждане... содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда». При этом закон «Об основных гарантиях избирательных прав...» в развитие этой нормы установил, что не имеют права быть избранными граждане, осужденные к лишению свободы за совершение тяжких преступлений. Формально Алексея Навальный осужден к лишению свободы, но установлен условный срок.

Возникла правовая коллизия, человек свободы не лишен и соответственно согласно Конституции не поражен в пассивном избирательном праве, но согласно закону считается осужденным к лишению свободы, даже если срок заменен на условный, чем вопреки норме Конституции поражается в праве.

До конца года вполне можно дойти до Конституционного суда. Если приговор не удастся обжаловать и он вступит в силу нужно подавать документы на регистрацию кандидатом на ближайшие местные или региональные выборы и получить отказ в регистрации в связи с вышеуказанной нормой закона. Далее обжаловать норму до Конституционного суда. Плюс ЕСПЧ.

 

«Меч их войдет в их же сердце»

Радиоведущая «Эха Москвы» Ксения Ларина:

— Алексей Навальный и Пётр Офицеров получили то, что было запланировано: поражение в правах.

Власть продолжает держать Алексея на коротком поводке и в строгом ошейнике, как непослушную собаку. Унизить, опустить, обезличить, лишить возможности говорить,принимать решения, заставить просить, заставить каяться.

Как все это постыдно. Желаю Алексею и Петру не сдаваться.

«Нечестивые обнажают меч и натягивают лук свой, чтобы пронзить идущих прямым путем: меч их войдет в их же сердце, и луки их сокрушатся».

 

Навалились на Навального

Журналист Николай Моисеев:

— Похоже, не прав был древний Гераклит, утверждая, что нельзя дважды войти в одну реку...

Алексея Навального кировский суд в лице товарища Втюрина лишил таки возможности посостязаться с Владимиром Владимировичем в президентской кампании будущего года. Произошло это после вмешательства европейского суда, вставшего как раз на сторону оппозиционного политика. Когда, казалось бы, кировская Фемида должна была исправить свои, ранее допущенные погрешности, вынеся «в принципе невиновному Навальному» обвинительный приговор.

В этом втором процессе все, начиная с фамилии судьи, не просто говорящее, а кричащее. Последний крик, так и не услышанный Алексеем: парень, куда ты лезешь!? Ты уже добился своего (ранний старт Навального, его абсолютно «крамольная» программа плюс память о небывалом успехе на последних московских выборах мэра), ты нас изрядно напугал, поэтому изволь пойти вон! Наивный Навальный вон пойти не захотел и, вопреки европейской логике, получил очередной приговор.

Навальный, конечно, никакой не преступник (хотя бы на общем фоне нашего исключительно воровского государства), и лучше всех об этом знает судья Втюрин. Только что с того? Правосудия как такового, исходя хотя бы из моей личной практики, в нашей стране никогда и не было. Это в далекой Америке, которую ещё вчера наше «общество» люто ненавидело, а сегодня дружно полюбило, суды могут запросто «дать по рукам» самому президенту. Нам такое даже во сне не приснится ещё лет сто. А то и больше. Пока не вытравится психология раба...

Только КТО её будет вытравливать?

 

Рассказ о кировском таксисте

Руководитель предвыборного штаба Навального Леонид Волков:

— Из серии «Бывают же совпадения». Яндекс.Такси в Кирове из суда в аэропорт оказалось раздолбанной старой десяткой. Молодой парень, водитель, Андрей очень хотел поговорить.

— Вы извините, что машина такая; у меня лучше была, но сгорела в прошлом году; и вот пока так приходится зарабатывать; но так все равно лучше, чем на старой работе.

— А кем вы работали?

— Следователем, в следственном комитете местном. Вот вы из суда едете, наверняка были там на деле Навального, а у меня один раз по нему в проверке материал был.

— ???

— По охоте на лося! Написали донос, прислали фотографию, где Навальный с убитым лосем. Мол не в сезон и незаконно. В рамках только доследственной проверки пришлось три тома исписать. Только тогда удалось дело закрыть, когда я связался с участковым в Москве по месту жительства Навального, и тот сходил к нему и прислал мне копию охотничьего билета. Все там законно было.

Говорили про «Кировлес».

— Все знают, что там состава нет. Поэтому Панов — прежний начальник СК — его и закрыл. А потом его за это уволили.

— А точно именно за это?

— Конечно, у нас все знают. Уволили через две недели после того, как Бастрыкин на коллегии разнос устроил. Панова — очень хороший был мужик и профессионал — вовсе убрали, а дальше по цепочке всем начальникам отделов и следователям выговоры объявили, а кого и понизили.

Интересно проехали. Обсуждали Белых (Андрей не верит в его виновность), выборы (на выборы он не ходит), Шувалова (из всех расследований ФБК Андрей помнит в первую очередь про корги, и еще его очень злит фраза про «кажется смешным, но многие покупают такие квартиры») и много еще что (в Кирове аэропорт далеко от города).

— А пошли бы вы снова работать в СК, если бы там не было давления начальства и палочной системы, а надо было бы просто дела расследовать?

— Тогда, конечно бы, пошел.

Или вот:

— А кто у Навального в команде? А то слышно только про него одного. Вот станет он президентом, с кем работать будет? Там же все надо менять, откуда он столько людей возьмет?

— Андрей, а вот если бы вы снова вернулись в СК, только без всей фигни, смогли бы наладить работу отдела или управления? Вы же много лет проработали, знаете систему...

Задумался.

— А что, а смог бы!

— Ну вот и ответ на ваш вопрос.

Короче говоря, на выборы 2018 года Андрей пойдет и за Навального проголосует.

* В материале упомянуты организации Фонд борьбы с коррупцией, Штаб Навального, деятельность которых запрещена в РФ
Материалы по теме
Мнение
22 мая
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Андрей Сахаров остался предвестием эпохи, которая не настала
Мнение
12 ноября
Инна Чекмарева
Инна Чекмарева
Лозунг «Еда вместо бомб» стоит 10 тысяч рублей
Комментарии (71)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
10 фев 2017 10:32

Отличная статья, большое спасибо! Нам, каждому из нас, надо сейчас делать что посильно в направлении демократизации страны. Я пенсионерка, что я могу делать? Могу беседовать с людьми в соцсетях, отстаивать ценности демократии. Могу голосовать на всех выборах. На последних в госдуму была наблюдателем. Те участки, где были наблюдатели, в гораздо меньшей степени были подвержены фальсификациям. Буду убеждать людей становиться наблюдателями, лично защищать голоса на своем участке. Выйду на Манежную мирно и спокойно выразить свое мнение, когда придет время.

И тут Остапа понесло...
10 фев 2017 19:52

Если Вы пенсионерка, то сидите на попе ровно и спокойно дышите. Не надо на старости лет играть в демократию. В торой госпожи Алексеевой увы из Вас не получиться, да и до "таланта" Ахеджаковой увы тоже далеко.
Навальному уже раз дали шанс избираться, даже голосов подкинули. А ведь не сложилось...

11 фев 2017 22:39

Неужели вам интереснее сразу переходить на личности, чем поговорить по существу вопроса? У Навального тогда на выборах мэра голосов пару процентов своровали, как раз столько, сколько не хватало до второго тура. Если бы на каждом участке были наблюдатели, воровать голоса не получалось бы. Присоединяйтесь в компанию наблюдателей на выборах!

И тут Остапа понесло...
11 фев 2017 22:50

"У Навального тогда на выборах мэра голосов пару процентов своровали, как раз столько, сколько не хватало до второго тура."
9 сентября Мосгоризбирком предварительно сообщил о победе Собянина в первом туре с результатом в 51,37 %; Навальный, по предварительной версии Мосгоризбиркома, получил 27,24 % голосов
Кто у кого воровал? Может уже пора прекратить верить в сказки...

Да здравствует
11 фев 2017 08:53

наш "справедливый суд", все уже понимают, что там правды нет.

10 фев 2017 12:42

Татьяна, в 1991 советский народ уже клюнул на обещания "гайдаровской команды". Но вместо ценностей демократии страна получила разруху, криминал, нищету и т.д. и т.п.

11 фев 2017 22:33

Да, тогда реформы быстро переросли в раздел собственности.... Независимые ветви власти ( суды и СМИ) не окрепли, быстро потеряли независимость. Старые кадры так и остались на своих местах, а надо было провести люстрацию.

11 фев 2017 22:36

То раздел, то передел... Доколь?

11 фев 2017 22:41

Пока не научимся на собственных ошибках. Другие страны тоже не сразу пришли к демократии. Главное, не сдаваться, двигаться вперед.

11 фев 2017 22:52

Татьяна, в других странах не было более чем 70-летнего "большевистского засилья" и гегемонии ЦК КПСС...

Федя
10 фев 2017 15:21

И чего лезет этот "бунтарь" ? Шансов у него 0.

10 фев 2017 17:40

см. пункт 2

И тут Остапа понесло...
10 фев 2017 19:58

А пункт 2 это како, вдолем, аль попереком?

В России
11 фев 2017 08:03

вся судебная система , правоохранительные органы, прокуратура - вся уже д-а-а-а в--но прогнившая, работают по команде фас.

Обыватель.
11 фев 2017 23:00

ТРОЦКИЙ -победил, в итоге, сколько душ положили на алтарь гегемонии рабоче крестьянской власти - стало лучше? Убили практически всех инакомыслящих - стало легче? Коба простенький рябоватый горец, размазал всех соратников Ленина - победил нищету? Ленин умер от склероза мозга мучительной смертью, Троцкий от ледоруба, Сталина постиг инсульт 3 дня лежал в коме. Хрущёва отстранили под улюлюканье, Брежнева просто использовали в качестве свадебного генерала до последнего у власти - стало веселее жить? Андропов - не долго держался хотя и был волевым человеком. Горбачёв генсек сдал СССР -Американцам (конец радужным надеждам), сколько было не сбыточных надежд на Ельцина, но и он просто расписался в своей беспомощности, сколько не пыжился сколько не изображал из себя (рубаху парня) - Раззадорил и распял Россию, хотя начинал очень нахраписто и рьяно. Все эти люди выросли и возмужали в России (территория) - всё делали для блага соотечественников, боролись за всенародное счастье, пропагандировали радость труда, коммунизм в 1980 году - в который в массе своей сов. люди буквально видели и грезили им - и что же случилось такое??? Так и Навальный -ЗОВЁТ К СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ, только задержится ли он в России когда придёт время, платить за всё с полна и не уедет ли он в Америку , так же как и Троцкий, который очень много (говорил) с трибун и жестикулировал руками, подогревая низменные инстинкты "революционно" настроенной толпы (масс). "Сеющий ветер, пожнёт бурю" - устоит ли перед бурей он сам и его зажиточная семья???

Да уж...
11 фев 2017 23:16

Не дают Расеюшке помереть спокойно, ироды...

Обыватель.
11 фев 2017 23:50

Царедворцы, князья да заводчики, староверы так же тихой цапою хотели убрать миропомазанника царя - эсеры : князья, многие офицеры были ударной силой в построении "соединённых республик России" - аналог США, власть взяли, царя с его семьёй убили, но не удержали власть в руках - сколько было метаний, слёз и горя - господа где-ж оно счастье -то??? Вы тут всё со спичками играете, кидаете куда попал - а не боитесь за свой дом и домочадцев - они такие же люди из плоти и крови. Ищете предлога поджечь что либо для зрелища и впечатлений.Загорит - не остановиш, выгорит до тла, останется только зола да горесть. РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ТОПОРОМ МАХАТЬ ЛЮБИТ НЕ ВЫБИРАЯ - КТО ПРАВ КТО ВИНОВАТ. (всё в демократию играете)

Лучше монархии в России ничего и не было. А Николаша монархию развалил... Святой???

Обыватель.
12 фев 2017 19:31

Николай -мягко тело поступил пошёл на поводу у князей заговорщиков и более - эсеры не приняли жертвенности, офицеры - приняли буржуазную революцию, посчитав: особо потрясений не предвещает сие, временное выборное провительство из всех сословий, включая депутатов от солдат, консолидирует общество -но как же они все ошибались оглядываясь назад говорю я из будущего. Как все ждали облегчения после сложения власти узурпатором царём, все ждали счастья включая дворян и другие сословия - надеясь на "парламент" (временное правительство). Может зря Олёша Навальный тянет одеяло на себя -надеясь на народ и интернет поддержку, включая материальную? Или он действует чем хуже в России тем лучше для его дела - или всётаки он за либерализм и поддержку от Европейского союза? Что-то господа вы всё осторожничаете, копаете копаете тихой сапой - а для чего не задумываетесь, и будет ли вам прок, или всё будет для вас просто: расстрел, за предательство и измену России, просто станете не нужны не Евросоюзу не народу России и расстреляют вас в качестве "врагов народа". Такое уже было но Олёша пока недопонимает - играя в Робеспьера или как -успеет свинтить в Европу? А нужен ли он там будет через 2-3 года?

Обыватель.
12 фев 2017 21:35

Я к тому - разыгрывается до боли знакомый сценарий, нет уверенности в Алёше, пускай он и очень упёртый с "вышившим юридическим образованием" хотя без юристов почему-то в Киров не приехал - сославшись на занятость коих - в деле связанном со смертью яркого политика Немцова (из СМИ). Косвенно - человек не глубокий, складывается впечатление им руководят, тоесть он не сам по себе (личное мнение которое может не совпадать с официальным мнением Кремля).

14 фев 2017 23:59

Уважаемый обыватель, извините, но куды ж ему без экстравагантной юристки с игривыми "бараньими рожками" из волос да алыми губками?

13 фев 2017 12:14

Власть боится не победы Навального, а того, что ему придется дать на момент выборов доступ к телевизору, а там он думаю не станет себя сдерживать как Зюганов или Жириновский, будет говорить как есть, сея сомнения в умы народа, что однозначно отразиться на рейтингах Его. Сейчас идет игра в одни ворота, за последние лет 5 про Навального по ТВ не было ни одного даже нейтрального репортажа или программы, всё в негативе, при этом ему не предоставили ни слова в свою защиту. не взяли ни одного интервью не пригласили ни в одно ток-шоу. Таковы установки. По первому каналу когда было первое дело по Кировлесу периодически освещали тему, сейчас ни одного слова, имя Навального запретили даже упоминать.

13 фев 2017 12:20

Просто зрителям довольно трудно будет объяснить, почему первый приговор отменили.

Обыватель.
13 фев 2017 20:03

Допустим Алексей всё же наберёт рейтинг и примет участие в пиар акции и соответственно начнёт говорить по ящику (всё же это идёт в записи), уже потом вставляется в формат телевещания. С большой вероятностью , все читают текст или с "монитора" или говорят в импровизации время от времени сверяясь с предварительным текстом. С лесом возможно очень всё просто - Алексей говорит лишь про тех людей которых надо скомпрометировать или уже на том свете а про других просто промолчит. Тоесть топит избирательно, возможно молчание оплачивается как и опубликованные письма о Белых (интернет переписка)так же имеют материальную вполне осязаемую цену, оплата идёт через Яндекс деньги (моё личное мнение). Называется цена и имя, проплачиваеться - пришедшая сумма, говорит о оплате услуги -вот и всё... Люди делают деньги на честном слове - Навальный предприниматель, человеку завязанному на коммерции не что не чуждо - не чего личного просто бизнес :))) Я не утверждаю - посмотрите как он заработал свои первые деньги - это же очевидно -(личное мнение). Его не отменили - дали условно, возможно по одной причине - истечение срока давности (с юридической точки зрения). Что-то вы так наивно пытаетесь всему верить. Так же - не забывайте о свободе слова Навальный обеспечивает её на все сто процентов - по этой причине Кремль так "боится слов". Что скажете господа на такой взгляд . Говорю опираясь на свободу слова в РФ, ещё раз напоминаю - это личное моё мнение.

Обыватель.
13 фев 2017 23:27

Вас зомбируют - вы лишь перескакиваете с одной "волны" на другую, впечатлять любезно предоставленной вам вполне правдивой информацией, только с маленьким но - вас ведут, ну а вы естественно ощущаете то что Вы сами принимаете решения и вполне свободны в своих личных пристрастиях во мнении к определённому человеку, ситуации... Или вы не видите и не осязаете, в том: вы свободны но осадок от слов остаётся. Не знаю понимаете ли вы смысл мной сказанного?

Обыватель.
13 фев 2017 23:47

Слово впечатлять - читать: впечатляясь.

Не интересны они, ни Путин, ни Навальный, ни все кто с ними. Ни те, кто держится зубами за власть, ни те, кто пытается её выгрызть. Потому что в пылу "борьбы" они готовы на всё, даже на преступления. И нет никого над ними, ни Царя, ни Закона... Праведных нет... Только злоба, алчность и ложь...

Да знаем мы, знаем, Ермилов, что вы считаете Навального хуже Путина и сравниваете его с Гитлером. Читали.
А я вот на днях в ФБК, возглавляемый Навальным, опять денег послал - добровольную десятину на этот раз.
В прекрасном будущем России не будет ни путинизма, ни ермиловщины, ни другой погани.

А оно будет, будущее? Многие не уверены... С такими-то "лидерами"...

Обыватель.
14 фев 2017 20:44

С одной стороны Владимир -медленно но верно выравнивающий "ухабы" во внешней политике в качестве президента России, Медведъ больше оказывает влияние во внутренней политике и на прямую влияет на кабинет министров отвечающий за социальные сферы (житьё) - моё впечатление. Алексей ненавидит - построение президента, и вся его деятельность завязана на Путине, не на коммунистах не на эсерах - а именно "удар" - наносится именно по внешней политике, тоесть целенаправленно критикуется президент за внутренние недочёты. Собственно - удар также наносится по партии"единой России ", другие партии не упоминаются или косвенно и в вскользь. Владимир "лицо" страны, МедведЪ отвечает за партию, которую создал Владимир. Разоблачает Навальный избирательно членов партии "единоросов". Инфа скидывается именно на её членов на электронку Алексея -собственно душат "Медведъя", говорят о президенте:))) . Было уже разоблачение о недвижимости в штатах, если не ошибаюсь одного из министров РФ, который добровольно сложил свои полномочия. Откуда у Алёши такие подробности о не движимости - выходит, запад целенаправленно скидывает информацию именно против правительства РФ, так как КПРФ, СРы, и прочие партии не представляют особой угрозы, не как не влияют реально на внешнюю политику, а скорее помогают -своей критикой и пиаром, в нестабильность в РФ. О яболке -можно совершенно не чего не говорить:))) , Явлинский очень глубокомыслено многословен в своих многометровых текстах (совершенно далёких от народа) . Одно дело: изощрёно разрушать и пытаться победить оппонента, другое строить и созидать, сопротивляться внешним и внутренним вызовам "реакции" , думать о экономике не забывая о внутренней инфляции. Многие лет 5 назад кричали - дайте денег, ещё ещё, добавьте зарплаты и пенсии, естественно торговля повысила цены, защитив свой доход с продаж товара, часть пром магазинов торгующая сложной бытов. техникой разорилась, не выдержав конкуренции, часть сократила филиалы (точки). Победить можно - но как удержать потом экономику и отток капитала? Деньги не любят шума и суеты -(не стабильности )в отдельно взятой стране. Можно конечно всё разломать и поделить:))) - но когда делить станет уже нечего, а что было морально устареет и придёт в негодность, что тогда делать? Естественно: взять кредит в Европе или Штатах, под большой процент -тем самым заколотив не только себя но и будущих сограждан ещё не родившихся. Нужна стабильность и развитие социальной сферы, равноправие всех граждан перед законом РФ - да, это выглядит пиаром, но это так есть.

Обыватель.
14 фев 2017 21:25

Я в 1995 году смотрел днём теле передачу, в студию был приглашён большой чин от милиции - московский канал. Ведущий: вы знаете что милиция очень сильно коррумпирована, на это жалуются буквально все. Милицейский чин (не моргнув глазом): да министерство знает о сильной коррумпированности в милиции, но что мы можем сделать? Уволить всех, кто же останется тогда и будет следить за порядком на улице и в целом в государстве??? Мы боремся с этим. Это при Ельцине при полном либерализме в РФ, БОЛЬШОМ долге, захвате западными корпорациями буквально в сей нефтяной промышленности в Сибири. Но Навальный именно тогда поднялся в качестве бизнесмена , добровольного помощника в городе Кирове, именно за это его амнистировали, не найдя состава преступления, так как по существу Алексей, занимался тогда предпринимательской деятельностью в качестве посредника, добровольного помощника. Кировлес обанкротился - много рабочих были вынуждены искать новую работу, при не стабильной ситуации в стране с задержкой зарплаты на 1 мес. - пол года, с задержкой пенсий на месяц. Я, честно не знаю чем закончилось последнее заседание суда, и окончательно ли всё удачно закончилось для Алексея. Макаревич очень поспешно покинул свой пост в министерстве, уже пожалел что стоял рядом с Немцовым, сказав: я ошибся, мне скоро нечего будет есть, мне придётся скоро питаться "Китайской соломкой быстрого приготовления". -Мне мало верится, в слова собственника ресторана, вот когда скажут ресторан обанкротился, бывший певец группы "Машина времени" в больнице, тогда слова обретут актуальность и соответствовать правде :)))

Обыватель.
14 фев 2017 21:40

заколотив -читать: закабалив. Да, есть ошибки.

Загайнов Андрей
2 мар 2017 15:39

Навальному о его *предвыборной программе* : Обещаниям я не верил и не буду верить впредь
Обещаниям верить смысла больше нет
Но сказать по правде я хотел- бы только посмотреть
Посмотреть, что будет с нашим миром через двадцать лет
Что-же будет с миром через двадцать лет...

Может быть все люди будут жить в одной большой стране
Над которой будет вечный солнца свет
Через двадцать лет уже никто не вспомнит о войне
Если что-то с нами, что- то будет через двадцать лет
Если что-то будет через двадцать лет


Двадцать лет не малый срок и ты за двадцать лет поймёшь
Что такое тьма и, что такое свет
Через двадцать лет забудут люди что такое ложь
Если только с ними, что- то будет через двадцать лет
Если, что- то будет через двадцать лет

Я отдал-бы всё на свете и просил-бы об одном
Что-бы, что-то с нами что-то было через двадцать лет
Что-бы, что- то было через двадцать лет

Машина времени - Двадцать лет

дрюня
2 мар 2017 17:07

теперь глаза тебе надо спиртом помыть, ты читал и перепащивал либеральную, прости господи, машину времени. И незабудь 10 поклонов сделать перед ликом вождя. Грех-то какой.

Обыватель.
8 мар 2017 16:12

Есть мнение со стороны 17-22 летних включая " тинейджеров" : Алексея Навального "ПОДСТАВИЛИ". - Кто же его так сильно развёл??? Навального, который с его слов с высшим юридическим образованием (надеюсь имеющего документальное подтверждение, действительное на всей территории Евросоюза). И что это за тёмные делишки на периферии в начале карьеры Алексея, я про Киров, создаётся стойкое впечатление: на Вятку, приезжают одни лишь диссиденты из Москвы и других регионов, для того лишь, просто поиметь лично городской реально убыточный бюджет области. Что же такое происходит: Алексей "погостил" -слили благодаря и с помощью местных управленцев большой леспромхоз, попутно распродали : станки, лесовозы, железо просто сдали в чермет, оставив лишь пустые коробки -недвижимости (зданий), а Алёша вроде как не виноват, помог собрать пакет документов поставить подписи, наладить связи с местными управленцами и бизнесменами от Москвы. Опят таки из Москвы пришла в здравоохранение уважаемая Гайдар, порулила , очень много оставив не лесных отзывов от кировчан на много численных форумах, уехала в самостийную Украину (ушла на повышение). И опять вроде как Москва поэкспериментировала на областном здравоохранении Кировской области в лице москвички Гайдар и получился жирный ляп. Теперь экс мэр, уважаемый Белых ( выдвиженец от СРов) взял да и занялся церковнотворчеством , сподобился построить на Вятке в качестве реально осязаемых материальных монументальных строений, церковный, Богоугодный храм. И чисто взял немного наличности совершенно без всяких обязательств, чисто на храм, в городе дороги заплата на заплате, но деньги от меценатов для храмов идут как видно из реального примера через городского главу - СРы искренне озаботились о духовно нравственном аспекте горожан, и деньги реально даются меценатами именно под эти цели, хотя и не афишируются не в прессе и СМИ. Вывод: меценаты и оппозиция так -же яркий борец со всякой не правдой и замалчиванием А. Навальный, буквально кричать о вопиющей нищетой регионов и простых обывателей, когда как Кремль включая чиновников высокого ранга: жирует и имеет буквально все блага, благодаря Сибирской (азиатская часть РФ, России) нефти и газу. Другие из оппозиции кричат: надо отделить периферию (Сибирь) от исконно "европейской" территории -тоесть (как я понял из сообщений), они тянут Москву и другие крупные "славянские" города на территории России к нищете , вроде как : Москва, Питер, "сами с усами" . Естественно - весь капитал и всё завязано на этих городах, города являются воздушными и морскими таможними воротами, они не производят а распространяют европейский товар по всей РФ (сделанный с любовью в Китае), и имеют от этого не плохой барыш на добавочной стоимости. И не довольны почему то именно оппозиционеры засевшие в Москве. Москва и Питер - перевалочные базы, да и вся оппозиция "сделана" в аля ин: Моску, включая того же Навальнго осевшего в Москве, и прочих видных деятелей от "оппозиции" :)))

8 мар 2017 16:45

В 2010 году, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows». Пять президентов США заканчивали Йельский университет.
Председатель Центрального Совета политической партии Народный Альянс. Член общества «Череп и Кости». США. (англ. Skull & Bones) — старейшее тайное общество студентов Йельского университета (Нью-Хейвен).
.
04.03.2017. ЦЕЛЬ НАВАЛЬНОГО - МАЙДАН В РОССИИ.

8 мар 2017 16:46

16.10.2014. Коррупция и оппозиция. https://www+youtube.com/watch?v=0O6Y_gIYDog
15.10.2014. (Пятая колонна. СМИ). Эхо Москвы "интервью" (Алексей Навальный). https://www youtube.com/watch?v=iEhL-Kx1Ttk
01.10.2014. Обращение Алексея Навального. http://www youtube.com/watch?v=vXthVXpNd0M
26.09.2014. (Пятая колонна. СМИ). Это уже 15-й свидетель в мою защиту. http://www youtube.com/watch?v=gZLWIoZdHxw
25.09.2014. Навального лишают "прогресса". https://www youtube.com/watch?v=TvDbhPe34qg
19.06.2014. Следователи проводят обыск у Алексея Навального. http://www youtube.com/watch?v=lUsM21iqJEA
19.06.2014. При обыске у Алексея Навального нашли краденую картину. http://www youtube.com/watch?v=ZiZSNyXn8lk
10.06.2014. В Украине нет бандеровцев? Нет? http://www youtube.com/watch?v=sjBtMUaxw1A
30.04.2014. Тихий бизнес РосПила. Чем занимаются адвокаты ФБК и Навальный? http://www youtube.com/watch?v=-1hrZp1YcdQ

8 мар 2017 16:47

07.06.2015. Навального забросали яйцами в Новосибирске. https://www+youtube.com/watch?v=Cn93Mjsk85w
27.01.2015. "Вождь" Навальный доведёт оппозицию? https://www youtube.com/watch?v=XPmxfTdbg9w
30.12.2014. (Пятая колонна. СМИ). Навального задержали в Москве / Navalny was detained in Moscow. https://www youtube.com/watch?v=a3LnL8klkNM
30.12.2014. Навальный — это уголовный царь Мидас. https://www youtube.com/watch?v=ytvlyFm3vTM
30.12.2014. "Братья Навальные вели себя на суде отвратительно". https://www youtube.com/watch?v=ZL-M0BF77YA
28.12.2014. ФБК шантажировал московскую городскую администрацию. https://www youtube.com/watch?v=XNgtg5Uim-0
20.12.2014. Навальному грозит десять лет колонии. https://www youtube.com/watch?v=VXS3lXJXaxY

8 мар 2017 16:48

.03.2017. ЦЕЛЬ НАВАЛЬНОГО - МАЙДАН В РОССИИ. https://www.youtube.com/watch?v=6m9DL-qCiUM
10.08.2016. (5 колонна СМИ). Алексей Навальный на митинге против "пакета Яровой". https://www+youtube.com/watch?v=lAs6YuBydcE
10.04.2016. Сенсация: Тайная переписка агента Навального - операция "Дрожь". https://www youtube.com/watch?v=oCTY7smajyk
25.02.2016. Ванильный Навальный: оппозицию закидывают тортами. https://www youtube.com/watch?v=Jni1_Y7EoPs
11.02.2016. (Хунто. СМИ). Російський опозиціонер подав у суд на Путіна. https://www youtube.com/watch?v=5MpvpV27rxE
12.06.2015. (Пятая колонна. СМИ). Калуга: Навальный и провокаторы. https://www youtube.com/watch?v=i6JbEm4VHwA

Бред. Его функция - канализация социального недовольства в "безопасное русло".

23
8 мар 2017 17:43

Ни какой революции не будет. Потому что майдан мог начаться в день памяти Немцова .Всем лень стоять месяц другой на мосту,на том мосту где был убит Немцов. Народ привык верить в сказки .РУССКАЯ НАРОДНАЯ СКАЗКА
ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНЬЮ,.кто перечитает эту сказку тот поймет ,что не майдана,не революции не будет ни когда в России.

Обыватель.
8 мар 2017 18:11

По теме и из последних комментариев Алексея под своим текстом вроде как: он Навальный занимается в данный момент предвыборной рекламной акцией от своего имени (выражает личное мнение), пускай и используя перепечатанные (старые) материалы из газет от 2016 года. Выходит он (Навальный) агент занимающийся пиар акциями, от своего имени а собственное имя - Алексеем используется не иначе как бредовым названием по факту: "агенства по политической рекламе для населения РФ " ? Слова Алексея Навального:"Путин со своей бандой привел Россию к тому, что за последние 15 лет она просто в развитии, в росте экономики отстала на 20% от среднего мирового роста. Что это означает? Если бы России не делала ничего, не было бы Путина с его виолончелистами, то мы бы жили сейчас на 20% лучше. Зарплата федерального судьи сколько? 140 тысяч, правильно? (судья возражает, но не отвечает) Но могли бы получать на 28 тысяч больше. Зарплата секретаря суда, извините, сколько? Сильно сомневаюсь, что больше 30 тысяч. Зарплата пристава? Сильно сомневаюсь, что больше 35 тысяч. На эти деньги невозможно жить. И я хожу за вами и об этом говорю, но вы не хотите слушать и почему-то боитесь признаться, что мы все можем жить гораздо лучше, гораздо богаче. И все в России есть, и нефть, и газ, и человеческий капитал. В Кирово-Чепецке завод, там просто газовая труба, из которой текут деньги, это просто деньги, которые выходят из земли. Куда они деваются? Вот об этом я хочу вам всем сказать. И вы почему-то боитесь это услышать."
Выходит Алексей хочет увеличить на 20% зарплаты ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ И ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ власти ну а простому обывателю и собственно молодым кто борется с ненавистной жадной властью блогер Навальный так и оставит как есть??? Или всё-же всем "сёстрам по серьгам"??? СООТВЕТСТВЕННО: заявленная инфляция в 6% - практическая 12% скрытая (годовых), Алексей щедро дарит всем работающим согражданам +20% к зарплате, денежная масса увеличивается, соответственно увеличивается на определённый % и добавочная стоимость с продаж, пенсионеры беднеют на 20% от пенсии, так как речь идёт в основном со слов Навального о зарплатах а не о социальных выплатах:))) Моё личное понимание: слов со стороны рекламного агента оппозиционера Навального, выступающего в качестве посредника оказывающего определённые услуги в рекламной деятельности не известных мне людей , товарищей и прочих организаций занимающихся коммерческой, политической деятельностью на территории РФ. Говорю уповая на свободу слова и вероисповедание на всей территории РФ, высказывая личное мнение о блогере Алексее. - Замечу тов. Сталин комментировал свои заслуги к 1940 году: надо отметить СССР по технологиям отстаёт от западных капиталистических стран на 50 лет. Создаётся впечатление -Алексей, вытаскивает лозунги из 1990 годов, в то время когда многие грезили розовым капитализмом, те идей которые развил и реально воплотил в жизнь великий плюралист перестройки и гласности: господин Горбачёв. Почему то теперь его памятуют не добрым словом, особенно в массе своей
бывшие уже: комсомольцы и партийцы от КПРФ :))) Ох, какая была весна и молодой Горбачёв, с упоением рассказывающий о светлом буржуазном зажиточном уровне для большинства уже россиян. Просто не кто ещё не знал, что будет дальше...

28 мар 2017 22:16

Ну и куда текут в Кирово-Чепецке деньги? по сообщениям СМИ время от времяни - на некую благотворительность...

8 мар 2017 18:28

23. Первое. Майдан в России НЕ ДОПУСТИТ, прежде всего, российский НАРОД. Украина сполна продемонстрировала *ЦЕНУ* таким *мероприятиям*. Второе. Никогда Немцов, даже убитый, НЕ МОЖЕТ быть причиной массовых протестных выступлений. Слишком мелкая фигура да и, * не герой нашего времени*. Даже, с большой натяжкой на "историческую фигуру" ... НЕ ТЯНЕТ! А, вот, сказочке, скоро точно конец будет.

23-Ольга Зуева
8 мар 2017 19:28

Скоро точно коней будет . Что вы имеете в виду????

Ольга Зуева
8 мар 2017 18:34

Навальный! Очень нехороший человек!
https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=13220156558715705683&text=навальный нехороший человек&noreask=1&path=wizard&redircnt=1488979998.1

23-Ольга Зуева
8 мар 2017 19:31

Вы с кем боретесь ???? Кого решили расстрелять ,пока слава богу Устно.

8 мар 2017 19:47

РАЗВЛЕКАЙТЕСЬ..... не возражаю! Праздник.
*Эта Женщина ВСЕ .... проживала и проходила.
Ее сила - Ее СПАСЕТ! Возможно, погубит... Ее же СИЛА!
Деткам, на заметку : *НЕ бывает разницы в возрасте, а бывает РАЗНИЦА .... в УМе !*

23-Ольга Зуева
8 мар 2017 19:55

ну во первых ,я Вам не детка. Во вторых Ваш ум видио относиться к разновидности ума. Так с кем боретесь ?И скоро конец точно будет .Кому хотелось бы знать.?

8 мар 2017 22:36

* Есть возможность у Меня, МИРНО жить на свете.
ЛЮБИТЬ мужчин всегда, так как, они большие ДЕТИ*!!
Я, *ДОБРАЯ* Фея... Но просто ухожу в загул:
Устала порхать, как пчела в непрерывном танце,
У Феи сегодня - желание сесть на стол
И выпить, чего-то, пьянящего.... граммов двести.
Что Я и, сделаю...никого "просвещать" НЕ БУДУ !

лаптев
12 мар 2017 21:03

давай досвод

Обыватель.
28 мар 2017 17:52

https://youtu.be/uQOUzuhlwCw -Собственно что думают депутаты с помощниками, о бытье и Навальном. Посмотрите похожие видеоролики.

Обыватель.
28 мар 2017 18:16

Сибирь и предпринимательство, не понятно чем всё кончится и кончится вообще??? https://youtu.be/vfhLN-FMWLw
Лубочный Стариков о многом https://youtu.be/W_-5Dvi0OzA
Что дядьки взрослые говорят https://youtu.be/5Lb3g6_47J8 - словно про нашу жизнь.
Кто в лес кто вылез https://youtu.be/mQFtPrlrLf0 - лично я пока не разочаровался В. Путине, голосовал именно за Владимира на выборах президента. В Медведеве сильно усомнился, слово за Путиным. Дело и речь о профессионализме Медведева а не в том в чём его обвиняют. Россия - кап страна с разрешённой частной собственностью и свободой слова, личного мнения. Навальный в качестве президента как и премьера меня не устраивает, имеет низкие моральные качества, совершенно не разбирается в экономике.

Обыватель.
28 мар 2017 18:52

Стариков о президентах РФ: https://youtu.be/KnmfNLiIDbw - Выходит Навальный прав, я про Медведя?

Обыватель.
28 мар 2017 19:32

О Медведеве и Путине. https://youtu.be/KnmfNLiIDbw

28 мар 2017 20:04

Посмотрел. Чудной Стариков пытается доказать, что Навальный и Медведев одна команда. Но ведь ясно как божий день, что Путин, Медведев и Навальный - тоже одна команда :)

Дурят нашего брата... Ох, дурят!!!

30 мар 2017 00:00

Да уж, Ермилов, вашего брата обдурить - много ума не надо. А вот нас на мякине не проведёшь.

30 мар 2017 00:15

Развел тебя Навальный на бабки, да ещё туфту втюхал :)))

Обыватель.
29 мар 2017 20:23

https://youtu.be/1572iMpl9BU - Не верю я в такое, во всём виноват кабинет министров и Медведев, так как во внешней политике таких косяков со стороны президента Владимира Путина нет, что подтверждает большие успехи президента во внешней политике. Оппозиция - не отрицает это, возможно я дурак, которых миллионы по России. Но всесоюзного старосту мне как то не хочется - какой то детский инфантилизм. Но и Навальный своим искусственной наивностью, честно сказать - задолбал. Подростки грезят революцией и высокой моральными ценностями среди революционных настроенных масс, искренне верят в светлое будущее в пост революционный период, готовы к жертвенности: пусть умрёт 40-50% населения (условно) но революция сделает своё дело - очистит прогрессивную часть общества от воров и подонков. Это не мои слова, я почерпнул эту мысль из умозаключения прогрессивной части людей от 18-23 лет. Прошлое активно отбрасывается, так как со слов молодых оппозиционеров: сейчас другое время, люди чище и морально устойчивы, только революция очистит от скверны Россию. -Выходит Навальный причина, конечная цель освобождение от Медведевского гнёта, навязанного Путинской "ИДЕОЛОГИЕЙ". Честно говоря, меня это мягко говоря, пугает, юнцы кивают на европейские ценности, говорят: в магазинах не возможно на зарплату купить качественный бытовой товар, но совершенно не боятся девальвации национальной валюты, роста цен на хлеб и продовольствие в течении суток. Обесценивание денег, голод в городах. Главное революция, потом станет намного лучше, вроде как нет разницы если сравнивать 1990 годы и 2017 год - как тогда нечем было платить так и сейчас, практической разницы нет. Просто пипец какой-то (это не моё личное мнение - а мысли которые я почерпнул из личной беседы с оппонентами ЕДРа и Медведъя. Ну а Владимира они вообще считают не законно зажиточным человеком включая родственников по прямой линии. В России капитализм, и что они ждут от правительства, при этом строе - совершенно не понятно:)))) Выходит -чем хуже в РФ тем быстрее приближение революции, которая очистит страну?

29 мар 2017 21:18

А что значит "прогрессивная часть людей от 18-23" - они какие-то особенные что-ли?

Обыватель.
29 мар 2017 20:59

Что же говорят "ПРАВОСЛАВНЫЕ СЛАВЯНОФИЛЫ": https://youtu.be/ljIzpKzlQDk

Обыватель.
29 мар 2017 21:18

Радио Свободы - о России в целом (западная СМИ): https://youtu.be/QR5zEMOVnBI

Обыватель.
29 мар 2017 21:47

Николай Стариков: Лекция о демонстрациях и беспорядках
https://youtu.be/iaqR97Y8hmo

Обыватель.
29 мар 2017 22:07

"А что значит "прогрессивная часть людей от 18-23" - они какие-то особенные что-ли?" Я понял из разговора, мои слова и аргументы, являются регрессивными и вполне не убедительными, главное факты, которые любезно предоставлены Навальным в своём блоге, которые свидетельствуют о не законом обогащении премьера, да и президента включительно. Как и то Навальному вернула РФ: 5 миллионов (возможно я ошибся в цифре) в качестве компенсации за ПРОШЛОЕ, когда он подал заявление в европейский суд по правам человека.
https://youtu.be/ud1kczmUIWs

29 мар 2017 22:39

К примеру в СССР прогрессивной молодежью считали молодых ученых, ударников соцтруда, творческих работников, спортсменов, геологов-первопроходцев, покорителей целины, строителей БАМа,- а сейчас в первую очередь тех, кто чем-то там недоволен?

Обыватель.
30 мар 2017 00:20

Дело совершенно не в этом -я про "прогрессивность". Дело в навязчивой целеустремлённости, или сказать проще, "новизне" происходящего, тоесть 1905, 1917, 1990 годы вроде как перечёркнуты новизной, сегодняшней идеей -вроде как "кто если не мы". Вроде как у мертвецов холодная кровь а потому она не сравнима с сегодняшним горячим сердцем и волновыми импульсами живой крови бурлящей в наших венах, старое не что, по сравнению с сегодняшней остротой ситуации (я сказал своими словами -это было написано на лице активного члена молодой оппозиции): или мы их воров, жадных людей получающих баснословный доход с российской нефти, которая по праву принадлежит всем россиянам, воров присосавшихся к нефтяной трубе, будем судить на смерть. Итак явно, всеравно пойдём на митинг, не смотря не на что несмотря не на какие жертвы, но мы всеравно победим!!! ( Собственно -вот именно такой контекст читается в глазах определённых сограждан РФ). В итоге я сказал: вы против Медведя, мне также он не нравится по деловым качествам, ну а едро, не чем не отличается от других партий (правда оппонент опешил, сказав : голосуй за любую но только не за едро). Ну а Владимир меня вполне устраивает. На что мне было сказано : он же 17 лет у власти, сколько можно?! -Я резонно ответил - вы против Медведева, Я С ВАМИ СОГЛАСЕН, президенту решать что делать с премьером, будут выборы я проголосую против Медведева, ну а партии все едины, депутаты переходят из одной партии в другую, а значит, дело в деньгах а не в политических убеждениях электората, партий. Меня не поняли:)))

Обыватель.
30 мар 2017 00:42

Собственно "борьба" НТВшников с Навальным, которых как видно из ролика, Алексей очень искусно, я бы сказал с упоением разоблачил. (информацию о Алексее мне любезно предоставили адепты Навального)
https://youtu.be/bsAB1ojKO9w -Уверен, репортера и составителей "РЕПОРТАЖА", ПОРА МЕТЛОЙ ВЫГОНЯТЬ С КАНАЛА НТВ. с мотивировкой в трудовой книжке : уволен, за проф не пригодность. (личное мнение).

Обыватель.
30 мар 2017 01:38

Николай Стариков: Как Навальный своим фильмом помогает Медведеву
https://youtu.be/t2vqymgY1jE - ВОССТАНОВИЛ РОЛИК.

Обыватель.
31 мар 2017 01:26

СМОТРЕТЬ С +18, Про телеканал "Дождь" рассуждает депутат Лаврентий Августович (архивный ролик)
https://youtu.be/CmEPnOEotBI - Собственно СМИ, продают правду, ДОСТАТОЧНО ДАВНО И УСПЕШНО.

Обыватель.
31 мар 2017 02:02

РЧВ 98 Стариков vs Навальный. Ну и про Шария (архив) https://youtu.be/GSyqx8hm-8I

Обыватель.
2 апр 2017 15:33

Выходит заработок Алексея Навального в два раза выше чем у премьера Медведева (сужу как научил оппозиционер)? Моё умозаключение основано на реальном разоблачении газеты Московский Комсомолец в отношении либерала демократа западного толка Алексея Навального который так не осторожно опёрся ногой в ПАЗИК. В этот раз показушное сопротивление, с оппозиционером сыграло злую шутку, носить кроссовки за 16 тысяч рублей на митинге против Медведя, КАК ТО НЕ ЭТИЧНО к премьеру, который на практике куда скромнее Алёши одевается. Вот реальная ссылка на которые Алексей не скупится, просто какой то дурдом со стороны Алексея :)))) Где то он кристально чистый, документы все в порядке работает простым частным юристом, ну а в паз не полез, решил лишний раз кросануться, вроде как смотрите забирают поборника правды из-за Медведевских кроссовок за 8 тысяч рублей!!! Он-же юрист, забрали чисто формально за незаконное шествие и + для выяснения личности (чисто формальная процедура), в первом случае 15 суток ареста, во втором задержание на 3 часа (точно не помню), для выяснения личности -паспортных данных) . Погореть на мелочёвке, пипец:
http://stihiya.org/news_14749.html

Стать блогером
Свежие материалы
Рубрики по теме
КировНавальныйОбзор блоговСуд