Сегодня мы говорим с нашим блогером Иваном Ивановым о том, как нам теперь относиться к народным названиям и поговоркам, какие из них еще могут показаться оскорбительными и кому. Присоединяйтесь, пишите комментарии, участвуйте в опросе. Трансляция начнется в 16:00.
Любой может принять участие в беседе. Задавайте вопросы и высказывайтесь прямо под этим постом. Но напоминаем, что преимущество будет отдаваться зарегистрированным пользователям.
Также вы можете проголосовать и таким образом выразить отношение к тому, что рассказывает Иван Иванов.
Комментарии (41)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления ответственны за сохранение памятников Великой Отечественной войны, поддержание их в состоянии, соответствующем достойному и уважительному отношению к памяти о Победе советского народа в Великой Отечественной войне. (п.5 Федеральный закон от 19.05.1995 N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов")
Если речь о конкретной ситуации.
Не совсем понятно, можно ли внешний вид к состоянию, соответствующему уважительному отношению отнести, но подумать стоит об обращении в прокуратуру.
жаль Ивана.
Чего жалеть? Так ему и надо.
Иванов Иван-Образование: высшее (юриспруденция).
Соловьёва: Я в юриспруденции не очень разбираюсь и надеюсь Иван мне в этом поможет, он разбирается НЕМНОЖКО лучше.
И что Вас смущает?
Меня не смущает, смущаться должен ты. Ведь Соловьёва опустила тебя как специалиста до плинтуса.
Ааааа, так это я и попросил её не позиционировать меня как эксперта и действительно я ничего не знаю про "осквернение". Я даже подозреваю, что сами эксперты про это ничего не знают.
И я наверно уже настолько мудр, чтоб признать, что я не знаю ничего.
последний видеоролик Кустова стало понятно, что "мудрецов" которые ничего не знают, в Коми пруд пруди.
Конечно эта проблема не только Коми, в других регионах не лучше. Нет спецов, нет.
Интервью слабое. Раз тема "народная" То не могу не отметить, что... Ведущая очень похожа на героиню русской народной сказки.
https://vk.com/id326914194?z=photo326914194_404179898/album326914194_00/rev
в информации об изображении есть адрес изображения.
В данном случае адрес такой https://pp.vk.me/c627929/v627929194/40dc9/WolCVVRwXOM.jpg
Ух ты. :)))
Елена Соловьёва упирает на понятие "народный", на "народное название", хватается за него как утопающий за соломинку. При этом, людей, которые не разделяют её точку зрения, она во внимание не принимает и за народ не считает, а может быть и вообще за людей не считает. К ним относятся, конечно же, Кустов, Щиголев, Рогачёв, Терентьев и ещё тысячи и тысячи сыктывкарцев, которым такое название памятника категорически не нравится, тем более когда его пытаются употреблять в желтушных СМИ. А любое СМИ, которое употребляет такие "народные" выражения, автоматически становится желтушным.
Да, гопники и прогопники разных мастей (в том числе с так называемым высшим образованием - в основном выпускники СГУ) называют этот памятник так - ну и что? Мало ли кто кого или что как называет. Люди ещё могут матерится и сквернословить, а также на заборах всякое-разное и непотребное писать. Болтать и писать на заборе - это одно, а в СМИ - это совсем другое. И дело тут вовсе не в Надежде Быковской и не в Кустове, с которыми бодается 7х7, все знают как я отношусь к Кустову. Есть такое понятие - политкорректность. Вот, например, многие в народе евреев называли и называют "ж***ми", раньше это слово было общепринятым и нормативным. Но сейчас оно не только нежелательно, но является непроходным в СМИ. Если что непонятно, Елена, ликбез можете получить у Зильберга.
А ещё есть такие понятия, как интуиция, чувство меры, вкус, порядочность, культура (будь она неладна). Параметры этих понятий нельзя прописать ни в каких правилах. Культура, она или есть у человека, или её нет. Можно быть женой культуролога, но не быть культурной. Скажу больше. Можно даже быть самим культурологом, но к культуре не иметь отношения.
Нет, Елена! Не спасает вас эта соломинка! Вам всем надо честно признать, что этот раунд вы честно проиграли, а штраф заплатить. Пусть Поляков, как самый облажавшийся, заплатит 100 тысяч, а вы, Елена, и директор Андреев по 50 тысяч. Или же эти 100 тысяч раскидайте поровну на троих с Зильбергом. Не обеднеете, зато хороший урок получите. Уже получили. Настоящее образование должно быть платным.
что Соловьёва ж*** рвёт, искры высекает только из-за того, что Леонид штраф повесил на названную вами троицу.
Соловьёва, не ври, нет такого названия памятника среди населения. Наверное так называют памятник гопники, соглашусь, сленг этой группы ты знаешь лучше.
Сергей, вы о какой политкорректности ,чувстве меры, порядочности сейчас говорите? речь об "осквернении символа воинской славы России". Не меньше. То о чём вы говорите - саморегулируйтесь. Бойкотируйте, критикуйте. Гопники и прогопники как социальная группа могут и обидеться, кстати.
Поддерживаю! Нельзя писать в сми все что придет в голову, надо все таки этой головой и думать иногда.
"... по большому счету, уровень бреда уже превысил уровень жизни в России, на самом деле" В. Мельниченко
Довлатов в свое время очень точно сказал: "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить – кто написал четыре миллиона доносов?". В нашей стране уже нет Сталина, но есть замечательная государственная машина, попав в жернова которой выбраться очень сложно. Будучи однажды запущенной чьим либо доносом или заявлением, она уже не воспринимает ни логику, ни здравый смысл.
http://ntv.livejournal.com/292983.html
Дело шито белыми нитками, осенью выборы, до осени семерку надо поставить в позу. Все печатные издания это проходили. Либо "лижите", что вам скажут, и "обсирайте" возможно нормальных кандидатов, либо ликвидируйтесь. "Торг" начался.
Теория Павлова в действии. 27 мая 1918 года знаменитый академик-физиолог И.П. Павлов прочитал весьма интересную публичную лекцию на тему «Рефлекс свободы», которая прекрасно объяснила почему захватившие Российскую империю **** большевистские комиссары этого академика не убили, не выгнали его Отчизны и не выслали знаменитыми пароходами, как других русских ученых, а с почетом оставили в большевистской России и внимательно наблюдали за его научными исследованиями.
Слушать этот разговор я не собирался, тема пережёвана и своё мнение Иванов уже делал. Не интересно.
К тому же иногда лучше прочитать отзыв умных людей, что бы понять о чём там балаболят балаболки. И вот удача. :))
Если бы мою страницу ВКонтакте не заблокировали злые люди 7х7, :) то я бы смог поставить " плюс" Сергею Терентьеву. Скажу честно, положа руку на больное сердце, я восхищаюсь комментариями Сергея. Это действительно " особое мнение" достойное внимания. Справедливость, правдивость, честность пульсирует, как подземный ключ, в каждом комментарии Терентьева. Ну , не знаю.... Эксперт, профессионально забивающий гвоздь в крышку гроба недоучек и невежд. Браво Терентьев! Браво!
а манов и терентьев - один и тот же чел что ли?
Ой, оба они... Почему только редакция их не забанит на веки вечные???
Наверное вот в чём дело...https://vk.com/id326914194?z=photo326914194_403971155/album326914194_00/rev
На веки вечные? Да, жаль, что сейчас не 1937 год: талант и способности Ермилова могли бы раскрыться на 100%. Мается Ермилов, не в то время он родился.
Терентьев-сын пошел против системы, а Терентьев-папа стал придворным лизоблюдом. Далеко яблонька от яблочка упала
Те ещё "фрукты"...
:)))
Кустой, спой Иванову что нибудь из репертуара Круга...К примеру ...
Что ж ты фраер сдал назад
Не по масти я тебе
Ты смотри в мои глаза
Брось трепаться о судьбе...
Может "Что происходит в Вегасе, остается в Вегасе"? Извини, звонить не буду . Не умоляя твоего значения в этих событиях, считаю - что ты - не причина.
"мужчина - дешёвка" игнорирую.
Те это нормальная для тебя манера поведения, чтобы не пообщаться с человеком, фамилию которого ты столько склонял, которого ты обругал и стукачом и заявителем и бездушным и выгода-приобретателем, и заказчиком...
не сочиняй
я больше склонен видеть тут системные проблемы, а не индивидуальные.
Глянь , Вань, на неточности лично ТВОИ в твоём видео общении с честной журналисткой расскажу. Ты сразу на камеру пояснил , что оригинала ролика интервью ты не видел, увидел его только тогда, когда в ожидании Интересного чего заглянул в пост Кустова. Все правильно?
Ролик с Варламовым был вывешен командой журналистов 77- 19 октября 2015. Висел этот ролик на главной витрине днём и ночью в течении ТРЁХ недель.
Ты Ваня, 22 октября пост выпустил про войвож и глистов. На комменты там отвечал, плюс ещё под 20 комментариев оставил на сайте.
И вот ты весь в белом сейчас. Ничего не видел, ведь по твоему только все один Кустов эту бяку организовал...Только стукачу нужно говорить спасибо? Самому то не смешно за свою версию?
Поучаствую в"расследовании" Кратко. Насколько я помню это появилось в моей ленте на FB (твои заметки).
Признаюсь. У меня к семёрке шкурный интерес. Я считаю что это лучшее место озвучить проблему в пределах Коми. И присутствует некий нарциссизм. Наверно больше себя и читаю.
Пояснил? Под "бякой" смотря что понимать. Тут несколько аспектов.
ТО что у меня устойчиво закрепилась ассоциация, спасибо тебе, без сомнения. Ну и моему природному любопытству (я не поленился посмотреть на памятник издали).
Меня больше интересует аспект возможности произвольного давления на СМИ. И вольного толкования юридических терминов при привлечении к административной ответственно.
Мировой судья Кутузовского судебного участка г.Сыктывкара Мелихова Н.А.,
Дело №5-1.16
Дата 15-01-2016
УСТАНОВИЛ:
ООО «Вектор-7» своим бездействием нарушил ч.З ст.4 Закона Российской Федерации от 27.12.1991 г. №2124-1 «О средствах массовой информации», совершив административное правонарушение, предусмотренное ч.4 ст.13.15 КоАП РФ.
Представитель ООО «Вектор-7» на рассмотрение дела не явился, извещался неоднократно по всем известным адресам, судебное извещение получено 29.12.2015 г.
Представитель Управления Роскомнадзора по Республике Коми при рассмотрении дела настаивала на привлечении ООО «Вектор-7» к административной ответственности, показал, что ранее общество к административной ответственности не привлекалось, не возражал против назначения обществу минимального наказания.
Установлено, что 17.11.2015 в18 час. 00 мин. по адресу: , по результатам проведения внепланового систематического наблюдения в отношении СМИ «» (свидетельство , форма распространения сетевое издание, продукция СМИ размещена в информационно-коммуникационной сети Интернет на сайте ) проведенного с 16.11.2015г. по 17.11.2015 г., выявлено нарушение законодательства Российской Федерации о средствах массовой информации, в части нарушения ч. 3 ст. 4 Закона РФ от 27.12.1991 года № 2124-1 «О средствах массовой информации».
По результатам обсуждения вопроса по материалу «Предприниматель и блогер прилетел в Сыктывкар для рекламы пиццы» (автор ), размещенного 19.10.2015 г. в 12:02 по членов Совета, определили, что материал содержит публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества либо публичного осквернения символов воинской славы России.
Своим бездействием юридическое лицо - учредитель средства массовой информации «» ООО «Вектор-7» нарушило ч.З статьи 4 Закона Российской Федерации от 27.12.1991 г. № 2124-1 «О средствах массовой информации», что подпадает под признаки ч.4 ст. 13.15 «Злоупотребление свободой массовой информации» «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 № 195-ФЗ.
Оценив доказательства по делу в их совокупности, мировой судья приходит к выводу о наличии в действиях ООО «Вектор-7» события и состава вменяемого административного правонарушения.
Санкция ст. 13.15 ч.4 КоАП РФ предусматривает наложение административного штрафа в на юридических лиц в размере от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
мировой судья считает возможным назначить ООО «Вектор-7» наказание ниже низшего предела, определив размер штрафа в сумме 200 ООО рублей. (400 000 :2) Назначение штрафа в размере 200 тыс. руб. в данном случае является, по мнению, мирового судьи, избыточной мерой административного принуждения.
Мировой судья-Н.А.Мелихова
Неуплата административного штрафа в 60-тидневный срок со дня вступления постановления в законную силу, влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного штрафа.
По результатам обсуждения вопроса по материалу «Предприниматель и блогер прилетел в Сыктывкар для рекламы пиццы» (автор ), размещенного 19.10.2015 г. в 12:02 по членов Совета, определили, что материал содержит публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества либо публичного осквернения символов воинской славы России. - это какой язык?
понятно, текст неполный.
во блин. закон переписали что ли? в законе "либо публичное осквернение", в постановлении - "либо публичного осквернения" (связано с "распространенением сведений " неоднозначно)
Это как так?
Обратите внимание на то, что ответчиком по суду выступает некое ООО "Вектор 7", так как редакция интернет журнала 7X7 находится в стадии ликвидации с 21-11-2015.
Обратите внимание на то, что представители этого ООО "ВЕКТОР 7" на рассмотрение дела в суд демонстративно не являлись, хотя были извещены судом неоднократно. Решение суд принимал, также без участия ответчика, в соответствии с нормами права.
ООО "Вектор 7" понес наказание за свое бездействие, так злоупотребил своим , которым был наделен в соответствии с Законом.
Обратите внимание , что суд принял ходатайство о снижении штрафа и назначил ответчику минимальную сумму, в два раза меньшую чем предусмотрено по закону.
слово "демонстративно" в решении не вижу. Не уводите от сути. за что наказали?
с каких это пор мировой суд вносит поправки в закон?
п. 4 ст.13.15 КоАП РФ Публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, либо публичное осквернение символов воинской славы России, в том числе совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет").
В решении же он выглядит немного по другому
"Частью 4 статьи 13.15 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность юридических лиц за публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества либо публичного осквернения символов воинской славы России, в том числе совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети «Интернет»)."
о памятных датах, полагаю, полагаю, речь не идёт. Следовательно, остаётся "осквернение"
Причём в оригинальном тексте закона осквернение как самостоятельное действие (интересно как это можно осуществить бездействием).
В тексте решения же формулировка нормы уже говорит о распространении... сведений о ....либо публичного осквернения... (если я правильно смыслы понял)
Делов то , пару окончаний поменять.
Заключение экспертного совета ,наверно, ещё более любопытным будет.
Вы казуистикой Иван зря занимаетесь. Главное, что открылось с публикацией здесь данного судебного решения Вы не заметили::
1. 7x7 (ООО Векторо 7) не участвовали в судебных заседаниях СОЗНАТЕЛЬНО, хотя были извещены. Вопрос, почему? Или они взяли может Вашу модель поведения..., помнишь Ваня как ты 30 минут наблюдателем побыл на последних выборах и тебе сразу стало понятно то, что там как всегда "фальсификация рулит" и поэтому ты просто ушёл , чтобы потом голословно обвинить в своём блоге избирком в уголовном преступлении... Те у ребят была перспектива попасть от 400 тр до миллиона, а у них пофигизм?
2. Далее, суд принял решение и ребята тут же стали свою позицию активно отстаивать на всех дружественных площадках? Так чего куличиками то после драки махать? Это же не комильфо для мужиков.
3. Ты, Ваня очень много уделил вопросу, а что такое "символ воинской славы"? Огонь у памятника это символ . Да? А композиция Рядом с огнём уже не символ, так что ли? А если бы твой товарищ угадал в трёх женщинах - представительниц древней профессии и стал об этом видении , как Юр лицо, доказывать на страницах своего СМИ на самом смотрительбном месте целый месяц, то ты бы тоже это поддержал ? Тебе бы тоже может так показалось? Ты хочешь жить по закону и закон устанавливает правило. Над Вечным огнём не стебаться в СМИ и не участвовать в распространении подобного стеба. И плата за неуважение к четкому требованию закона от 400 тр до миллиона , - должна остужать всех, как головы иностранных агентов , так и экологов из Сосногорска.
С уважением.
Я наверно тут ничего не понял. Понимаю, что совету не последуешь, но посоветую одно упражнение из треннинга, которые Сажин проводит. Представится возможность, сходи. Это по поводу что я вижу и что на самом деле.
Мне кажется ,из решения рано переходить даже на поиск определений, поскольку не понятно в чём суд видит событие правонарушения.
Я наверно задам вопрос, ты когда начинал эту движуху, какой эффект то ожидал? Вот представь что всё получилось, что в итоге? Предлагаю ни в сём себя не ограничивать.
Обратитесь к психиатру, вы сами понимаете о чем говорите. 1. Во первых наш суд самый гуманный, если дело не заказное, ну и судья вменяемый, типа - бог есть. 2 Камильфо для мужиков, вообще смешно, если бы не было так грустно, бог шельму метит - бойтесь судить. 3. Беда Ивана, что в отличии от вас он живет по закону, согласитесь ну точно идиот, таких у нас уже вроде и не осталось. Взгляд со стороны палата № 6.
В суде меня заверили, что ни кто не имеет право ограничивать доступ к вынесенным судебным решениям..Дело уже получилось сверх резонансным
по ссылке, документы в формате ПДФ решение по делу №5-1/16 https://www.dropbox.com/sh/64coky5e03n93qs/AABRZ2G0VQKrFkQZlkIbW0X6a?dl=0
Ого сколько интересного... Тут частенько восхваляют бандеровцев и принижают роль советского солдата в победе над Гитлером. Тут уж точно 400 тыр суд присудит.