Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Диалоги отрицания

Диалоги отрицания

Григорий Спичак
Григорий Спичак
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Решил вот опубликовать мнение «уходящего Чаплина», который ко всему прочему, уходя, попытался громко хлопнуть дверью и «ванговать» (как любят сейчас выражаться по поводу любых прогнозов). Так вот: Чаплин высказал мнение, что отсутствие такого диалога приведет к кризису уже в ближайшее время — он говорит о 1-2 годах. Это будет, по его словам, кризис общества, который отразится на государстве... Ну, естественно... 

---------------------------------------------------------------------------------------------------— 

Между верующими и атеистами необходим диалог, — протоиерей Всеволод Чаплин 


— Сегодня важен межрелигиозный диалог, и многие здесь присутствующие им занимаются. Но не менее важен диалог между верующими и неверующими, сторонниками устройства общества и права на светской основе и сторонниками их устройства на основе религии, — сказал священник. 

По его словам, «ни первые, ни вторые никуда не исчезнут», и «убеждения первых и вторых не удастся изменить насилием, обманом или промыванием мозгов». 

Будет очень печально, если спор этих людей будет решаться силой, что сейчас начинает происходить, в первую очередь на Ближнем Востоке, — заметил представитель Русской Церкви. 

-------------------------------------------------------------------------------------------------— 

Позволю себе для диалога сразу же свой комментарий к одному из явлений, которое сегодня часто называется, но природа его не обсуждается — ИГИЛ (или в лингвистической версии арабов — ДАИШ) (запрещенная в РФ экстремистская организация – прим.ред.). 

Одной из базовых причин конфликта в исламской среде по теме религиозной является конфликт СОЦИАЛЬНЫЙ и ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ. Это в известной степени конфликт ОТЦОВ и ДЕТЕЙ. 

Молодые бородачи вдруг стали диктовать старикам на Кавказе, что они «обрядоверцы» и вообще неправильно понимают ислам. Что это «совок» и «суеверия», а вот «ЧИСТЫЙ ИСЛАМ», «вот она где правда!!!». 

Почти все присутствующие на сайте «7x7» мало что понимают в исламе, мало кто читал Коран и даже общую историю ислама знают мало... Я в знатоки тоже не гожусь, но о чем это говорит? Надо стать знатоком? Или надо повнимательнее вглядеться в ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ и СОЦИАЛЬНЫЕ процессы исламской среды, чтоб понять природу исламских «свидомых»? Не кажется ли вам узнаваемой модель: сначала «старый мир» назовем «ватой и совком», потом вспомним о якобы «истинных традициях», потом «о настоящей истории», а потом люстрация с помощью «калаша».... 

В русской среде появляются «родноверы» и «руноверы» (тоже о якобы истинной истории «без Романовых») - эдакие вахабиты или «правосеки» в русской среде. 

Это процессы с одной стороны — продукт массового сознания постмодерна и информационной революции, но с другой-то стороны — ЯВНО ТЕХНОЛОГИЧНО ИСПОЛЬЗУЕМОЕ ОРУЖИЕ. 

Мир эволюционирует на 5%. На 95 же процентов — он препарируется под скальпелем компьютерной мыши.... Спасут ли «диалоги по Чаплину»? Или они наоборот — создают площадки для опрокидывания любых старых платформ? Подчеркну — ЛЮБЫХ...

* В материале упомянута организация ИГИЛ, деятельность которой запрещена в РФ
Материалы по теме
Мнение
21 ноября
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
Z-авторы пошли новой войной на екатеринбургский «Ельцин Центр»
Мнение
20 августа
Алексей Табалов
Алексей Табалов
Отучился — заплати! Военкомат в Марий Эл заставляет экс-призывника заплатить 45 тысяч рублей за обучение на водителя
Комментарии (89)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Владимир Пыстин. Сыктывкар
26 дек 2015 13:10

Гриша, Чаплин известен многими своими высказываниями, которые можно трактовать , как угодно. Вплоть до того, что оценивать их как экстремистские. По поводу войны в Сирии и бомбежек нашей авиацией населения Сирии Чаплин заявил, что Россия ведет священную войну. Надо ли говорить, что это всколыхнуло мир мусульман и появились десятки тысяч людей, желающих взяться за оружие в связи с тем, что один из руководителей православной церкви России объявил, что Россия ведет священную войну на Востоке, то есть вроде как Православных призвал к связенной войне против мусульман. Чаплина на нары не посадили и даже уголовного дела не возбудили. А зря. Дипломатам пришлось отдуваться за этими высказывания Чаплина.особенно в Саудовской Аравии. Любое подобного рода высокопоставленного иерарха церкви должно получать фактическую и правовую оценку не только со стороны самой церкви, но и со стороны светской власти. И если нужно применить жесткие меры наказания.
Помнишь, как епископ П. Волочков (Питирим ) публично призвал обагрить руки православных верующих кровью атеистов и еретиков, разбив им ударяя уста? Это что такое? Помнишь как в этом году один из иереев МП РПЦ фактически совершил теракт, повел толпу верующих и церковников с километровым шествием по улице на погром одного из праздников в Москве? Слышал по видео, как он объяснил празднующим причину погрома, Оказывается, "в этом районе Москвы без его разрешения ничего проводить нельзя, а празднующие не спросили у него разрешения на проведение мероприятия. "И его тоже не осудили ни в самой МП РПЦ, ни правоохранительные органы. А когда не работает принцип неотвратимости наказания, то неизбежно растет количественно проявления такого рода агрессий. Нрадус в обществе накаляется.
Согласен с тобой в том, что причинами конфликтов, нарастания агрессии и злобы в обществе являются различные религиозные течения, которые даже не скрывают, что они ортодоксальные. Любая ортодоксальная церковь нетерпима к инакомыслию и считает свое направление правильным. Может, к примеру, Патриарх МП РПЦ публично заявить православным верующим о том, что возможно, что учение православной церкви неправильное, а возможно правы католики, протестатнты или мусульмане? Нет, конечно. Отсюда и нетерпимость к инакомыслию. Когда каждый , состоящий в различных религиозных течениях заявляет, что правы только они, а другие ошибаются, он становится на путь разжигания розни и агрессии.
Вот потому я категорически за буквальное трактования закона и запрет религиозным деятелям любых конфессий по проникновению их в светское образование. Только , видимо, атеисты и агностики , к примеру, способны одинаково ровно относиться ко всем без исключениям отвлетвлениям как христианской, так и мусульманских течений. И других религиозных течений. А значит способствовать толерантному отношение как к младореформатором, так и староверующим, а также ко всем без исключения верующим.
Если же, направление развития будет осуществляться по пути дореволюционной России, когда православная церковь имела прочные позиции в сфере образования, то новый 1917 г и Гражданская война , на мой взгляд, просто гарантированы. Потому что нетерпимость к инакомыслию неизбежно вызовет появление большого количества " большевиков", нетерпимых к инакомыслию и истребляющих инакомыслящих. Большевизм как явление вырос из недр русской православной церкви, потому что веками насаждаемой нетерпимостью к инакомыслию было пропитано все общество сверху донизу.
Почему в России заморозили попытки обЪединения всех христианских конфессий, почему подобное же заморозили и среди мусульман России? Кстати от МП РПЦ эти процессы заморозил Гундяев ( Кирилл). Наверно потому, что религии превратились в бизнес- средство для выкачивания денежных средств у верующих. И такие религиозные организации получают поддержку от коупных олигархов и руководителей государств, потому что используя религиозную риторику можно направлять массы верующих для фактического решения интересов узкой прослойки баснословно богатых олигархов. В нашей стране ситуация такая же. Я так считаю.

Г.Спичак
26 дек 2015 14:50

Володе Пыстину. Медицина давно превратилась в большую индустрию...И что? Она утратила смысл спасения и оздоровления? Насчет школ - надо и объективно НОРМАЛЬНО давать представления о мире в школе...Я 18 декабря, неделю назад, выступал перед школьниками в твоей любимой Усть-Усе. Зашел разговор о Боге, о церкви, о снах, о Вселенной... дети задавали вопросы, на многие из которых я не имею ответов, могу сказать только в каком направлении предпочитаю думать...Знаешь, что удивило В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ?.... как всегда - учителя в шоке...."Мы и подумать не могли, что дети это читают и об этом думают..." Ты понимаешь, Володя, наивность запретов для школы темы религиозного образования?

26 дек 2015 16:22

И что? Она утратила смысл спасения и оздоровления? А что? Разве - нет? Транснациональные фармкорпорации надиктовывают через бепрецендентую рекламу отнюдь не основы здорового образа жизни. Ты включи зомбоящик. И Володя на 99,9% прав не только по придурочному Чаплину - его давно надо на кол посадить. Что касается школы... Это ТЫ, будучи православным активистом, способен говорить с детьми ОБЪЕКТИВНО НОРМАЛЬНО, а возьми среднего учителя или обычного попика... "Мы и подумать не могли!" - этим всё сказано. В таких условиях введение любые новых обязанностей, связанных с религией и историей, ведёт к профанации с непредсказуемыми последствиями.
Я так считаю:)))

Г.Спичак
26 дек 2015 16:29

Спрофанировать все что угодно можно. Даже математику. Как вам "на синем глазу" в прессе и по ТВ заявления завучей о том, что наших медалистов и красноаттестатников "мы готовили даже дополнительно, снимая с других уроков"...Про заготовки сочинений не стесняясь говорят. Не понимая даже, что саморазоблачаются - ведь экзамен - это экзамен, какие на хрен "заготовки"? Какие - 2снимали с уроков"?..тревоги твои понятны. Мои такие же . У нас часто - прикажи Богу молиться, так он и ... Но вместе с этими тревогами никуда не денешься от факта - дети все равно просвещаются через ВКонтакте, через другие сферы, часто от буклетов Свидетелей Иеговы. Не логичнее ли внутри школы вести системную (или более менее системную) образовательную работу?

дисПУТЕР
26 дек 2015 16:30

Что касается здравоохранения...Попробуйте от системы отказаться. Что со смертностью будет?

26 дек 2015 17:11

На то она и система, что от неё невозможно отказаться. Но влиять и контролировать на неё снаружи - необходимо. Иначе система расширяется в собственных интересах и уже сама диктует обществу свои правила. А поскольку главной составляющей (или почти главной) стал бизнес и ничего личного - то и содержанием стало извлечение прибыли. Поэтому бизнес-составляющую медицины нужно безжалостно и последовательно сокращать и контролировать. Кстати то же самое касается и Церкви вообще и РПЦ - в частности.
Что касается профанации... Григорий, ты сам признал наш уровень преподавания традиционных дисциплин. Вводить при таких условиях дополнительные - нонсенс. Истрию религии вполне можно включить в курс общей истории: с методичками, учебниками и т.д. А допускать волюнтаризм в диспуте отрицания на низовом уровне - это играть со спичками.

Г.Спичак
26 дек 2015 19:04

Я не говорил, что преподавать(в смысле предмета)... Я говорю о том, что и в школе надо найти место этим темам...
А злато - да, из церкви надо убирать:

Горечь радуги
Григорий Спичак
Навеяно стихами Нины Матэф "Перейди на язык молитвы"
http://www.stihi.ru/2008/08/06/3173


Перейду на молчание Славы,
На безмолвие евхаристии:
Храм поет и... молчит пятиглавый -
Много слов, но все те же истины...

И они просты, как молчание.
На вопрос - что же все-таки Истина -
На космическом расстоянии
Вздоха скорби меж разными мыслями?

Храм молчит и поет пятиглавый,
А свечей - как брильянтов россыпи.
Тишина душит змеем-удавой...

...посетил нас еси Господи!..

Нет ответов на крики и вздохи,
Лавки есть, да цветы и кадила.
И золото, золото... как песок в Антиохии -
Как глаза крокодила.

Как иллюзия РА-дуги в куполе,
Как горечь радуги за аналоем,
"Все мы ценою страшною куплены...",
Но сердце не радуется, а ноет...

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 20:27

Но сердце не радуется, а ноет...
_______________________________________________________
Потому и ноет сердце, а не РАдуется, что церкви на том и зарабатывают, на болезнях людских.

Чем больше человек болеет,чем ему хуже, тем чаще церковь посещает, подаяние дает и свечи покупает.
Здоровый и радостный человек разве пойдет в церковь? ))))

Владимир Пыстин. Сыктывкар
26 дек 2015 16:31

Гриша, мне довелось в свое время в течении 15 лет пропедовать в школе историю. И понятно, что в этих курсах были разделы по культуре народов тех или иных периодов. О зарождение религий. И прекрасно помню пытливый ум детей. Желание подвергать все сомнениям, задавать неожиданные вопросы иэтоти радовало в первую очередь. Если дети хотят думать и стараются думать, то это здорово. И рад за потомков своих земляков- усть-усинцев, что сохранили дух познания. И знаю, что православных верующих в селе около двух дечятков человек. Как, на мой взгляд, примерно столько же, сколько и во многих селах в Коми. Каждый видит свои пути спасения и оздоровления. Верующий может искренне полагать, что этот путь лежит через веру в Бога. Но у других могут быть совершенно другие, диаметрально противоположные представления о путях спасения и оздоровления. Такое разнообразие мнений - хорошее явление. Лишь бы те, кто не разделяет веры в Бога не лезли за территорию церковных оград и не пытались там в храмах диктовать верующимм свои взгляды и не внушать верующим в церквях, что никакого Бога нет. А верующие, в свою очередь, чтобы не лезли со своим внушения о существовании Бога в светские учреждения и не навязали там свое мировоззрение.
Если ты внимательно прочитал, то мною написано про запрет религиозным деятелям всех конфессий вести какие- либо занятия в светских образовательных учреждениях.
В свое время Александр Лебедь очень четко высказал свою похицию по поводу пребывания священников в воинских частях и строительстве на их территории храмов и часовен. Он ответил примерно так:" если народ изберет меня Президентом России, то ни один священослужитель не проникнет на территорию воинской части. Дальше забора не проникнет никто. Постараюсь принять все возможные меры, чтобы религия не стала причиной , сеющей раздоры и ссоры". Полностью согласен с этой позицией.
Религиозное образования можно и жопустимо вести только вне стен светских образовательных учреждений. Конституция РФ имеет прямое действие и принцип отделения церкви от государства в Конституции РФ закреплен. Значит нарушение основного закона страны должно пресекаться и караться. Я так считаю.

Г.Спичак
26 дек 2015 16:37

Ну это уже поле для дискуссий о том - кто должен давать РАЗНООБРАЗИЕ представлений о мире...

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 19:44

Зачем давать разноооразие о ПРЕДСТАВЛЕНИИ человеков о мире? Сколько людей на планете земля столько же и ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о мире.
Но есть конкретные знания о вселенной- физика, математика, химия, геометрия, астрономия, астрология, биология, логика...
Эти ЗНАНИЯ и надо давать, а не фантазии о злобном мужике со стрелами на облаке, которому надо безропотно подчиняться, разрушая заложенную в КАЖДОМ человеке собственное нравственное представление о мире.

Человеки не пораженные религиозной чумой, более человечны и нравственны. Так зачем опускать его внутреннюю нравственность до уровня религиозного дикаря?

Когда сообщества (религиозные в том числе) замыкаются в себе, отрицая всё внешнее и борются за "чистоту" учения, Мир катится к погибели. Спасение Мира - в открытости сообществ, свободном перемещении людей и взаимном проникновении идей.
Слава Теософии!

Г.Спичак
26 дек 2015 13:15

ДАИШ не стремиться к закрытости...Он ужас как открыт...

Что мы о нём знаем? Да ничего! Это крайне закрытое сообщество. Рекрутирование идиотов происходит индивидуально, а что на уме у идейных лидеров - полная тайна. Пропаганда это обман.

дисПУТЕР
26 дек 2015 15:33

Не обман, а рассказы о последствиях. При этом НОЛЬ по сути...

26 дек 2015 14:05

Вот вы тут опять всем скопом будете и рассуждать ни о чём. Видимо, задача такая и у Гриши, и у всех остальных "зильбергов-григорянов - мутить воду в ступе. А ступа маленькая, не сегодня-завтра не выдержит, взорвётся. И все вдруг поймут, что "уходящий Чаплин" намного приличнее, чем Григорий Спичак!?

Г.Спичак
26 дек 2015 14:36

Ну вот - неплохая иллюстрация (Н.Моисеев с комментарием) о готовности к диалогу. Что мешает ему предложить тему, которую он считает важной? Ничего. Но ему надо оценить - не о том говорят "всем скопом", не те, не то, не туда... И, конечно, ванговать про "взорвется ступа". И , конечно, оценивать... Демократ. Что с него взять...

Про Чаплина
26 дек 2015 15:40

Стоило оторвать православного от кормушки государственной и совсем другие песни запел.

Что люстрация животворящая с человеком делает.)

26 дек 2015 15:42

Гриш, я не демократ. Я просто уехал из того болота, где для тебя всё ещё есть персональная кочка. Не уверен, что тебя будут слушать долго те, кто уже находится под водой ТВОЕГО болота.

Г.Спичак
26 дек 2015 15:46

Где моя кочка? Расскажи, Сказочник...

Зырянин-язычник
26 дек 2015 15:57

Григорий, лучше расскажи о казачестве набирающем силы в России на КАЗеные деньги , вербующем в свои ряды со школы уже и детей, обучающем детей убивать людей и нетерпимости к гражданам России не довольныКАЗеной властью.

Григорий, это НЕ ЯВНО ТЕХНОЛОГИЧНО ИСПОЛЬЗУЕМОЕ ОРУЖИЕ против руських народов?
Мы прекрасно помним как царская власть во времена РОМАновых использовала это оружие (казачьи крательные отряды) против мирных народов.

Вы это возраждаете? )))

Г.Спичак
26 дек 2015 16:21

Я не возрождаю. Где вы видели, чтоб я возрождал? А по теме есть что сказать... ? Предложить , может, есть что? О дискуссии что думаете?
В США полиция стреляет негров... Какую нацию из американских и какую власть вы упрекнули бы в возрождении карательных служб? Просто интересно.

Зырянин-язычник Спичаку
26 дек 2015 17:14

Это самое прямое по теме. Ты разве не казак ?
Чем ваше православное византийское казачество и возрождение кадетских школ, где учат ДЕТЕЙ убивать людей иного мировозрения, отличается от вербовки детей террористами и промывания мозгов религиозной нетерпимостью?

Причем здесь США? И причем здесь нации? Казаки РОМАновых КАРАЛИ безоружных и мирных людей всегда, защищая не людей, а власть царей, то-есть АНТИНАРОДНУЮ власть. Причем исключительно за меркантильные интересы.

Г.Спичак
26 дек 2015 18:59

Верно - я из казаков...Но не путай - я не из тех, кто что-то сейчас якобы возрождает. Есть вот у казаков орден "Последнее рыцарство". Я считаю последним рыцарством - ненаемническую, а за хлеб и воду помощь православным братьям, на которых напали - сербам, приднестровцам, армянам (неправославным, но несправедливо обижаемым помощь тоже оказать можно), в Донбассе вот... Причем я всегда говорил: КАЗАК - это НЕ КОСТЮМ, это характер... Либо поднялся в трудную минуту, либо...увы... Казачество надо возрождать, как и все традиционное, но именно - возрождать, а не выдумывать. Вижу, что вроде как в кадетских классах воспитание неплохое олучается - более ответственные детишки растут. Про научению убийствам - нет, не слышал. Это уж твои спекуляции.
Казаки карали? Неправда. Карали суды... казаки, к сожалению,(есть такой грех) иногда исполняли жандармские функции. Но это претензии к отдельным атаманам, а не к этно-культурному явлению КАЗАЧЕСТВО....А про США я вспомнил для того, чтоб в правозащитном припадке ты не больно-то на старую историю России нападал. Современная история США "веселее" будет...

Две стороны медали
26 дек 2015 19:31

На Донюассе казаки встали по обе стороны баррикад. Многие стали воевать с бандами уголовников ДНР и ЛНР. А некоторые стали помогать этим бандам. Среди казаков всегда были различные группы. Некоторые испокон веков воевали против насилия и беспредела царской власти и их имена стали славой казаков. А некоторые служили карателями у царя. И покрыли свои роды несмываемым позором. В ВО войны около 70 тысяч казаков воевали в составе частей СС гитлеровцев. То есть почти все части на службе гитлеровцев были эсэсовскими. А против них воевали формирования казаков на стороне СССР. И те , и другие поднялись в трудную минуту. Вопрос только, на чью сторону поднялись?
Казак- это вольный человек. То есть ,не признающий власти государства, царя или президента. В Коми с давних времен слишком шумливого и излишне непослушного, вольнолюбивого называли казаком.

Г.Спичак
26 дек 2015 19:50

"Ушли во казаки вымичи, сысоличи же, вычегжаны..." Это было сплошь и рядом. (источник: Вычегодско-Вымская летопись, Дозорная книга 1608 и т.п.)

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 00:07

А куда ушли , "казаки вымичи, сысоличи же, вычегжаны..." почему Григорий не говоришь? ))
А потому , что они ушли на заработки , на соляные рудники в тогдашнему КАЗЁНОМУ промышленнику, а не в карательные казачьи отряды руськие деревни жечь в церквях.

Слово КАЗАК до сих пор на коми переводится , как НАЁМНИК. хоть в ратной службе, чоть в рабочей, это КАЗённый НАЁМНИК.
Потому ратные КАЗАКИ и служили любым царям. Какой царь больше пообещает, за того воевали. Типичное склизкое казачье поведение.


Но давай про наше время, так чем ваши казачьи кадетские школы отличаются от вербовки детей террористами. И там и здесь идет промывание мозгов религиями-идеологиями для УБИЙСТВА человеков и САМОУБИЙСТВО заради ВОЖДЕЙ,

Только про то-что танцевать ещё дополнительно учат кадетов только не надо. это второстепенно.
А по-сути это вербовка, подготовка и зомбирование ВЕРНЫХ СМЕРТНИКОВ ЧЕЛОВЕКОУБИВЕЦ.

Г.Спичак
27 дек 2015 09:26

Ушли Сибирь покорять.
Кадетские корпуса готовят вообще-то по кодексу чести , близкой к кодексу офицера... В ЭТИЧЕСКОЙ сфере идет работа, а не в религиозной. Не передергивайте...

Сибирь покорять
27 дек 2015 11:50

грабить, насиловать, убивать

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 16:11

Опять лжешь, Григорий. ))) Какую сибирь покорять, когда время смутное было и литовцы и РУССКИЕ ВОРЫ (лже дмитрий) власть в москве делили. )))
И уж если призывали на службу людей, то как РАТНЫХ, а не КАЗаками.

"1606 г. Лета 7114 убиен бысть мнимый царь Дмитрей самозванный на царство московские венчан Василей Иванович Шуйский. Не люб бысть тот Василей посадским и волостным людем, и потому пошла распря на Русии. Того же лета повеле государь князь великий Василей Иванович в уезду Еренскова городка быти воеводе, дотоль на Еренском воеводы не были, а нанове воевода заступил Василей Якович Унковский. Того же лета по государеву велению учали на Выме Еренском таможные головы и целовалники сбирати таможные пошлины вновь. А те пошлины при блаженные памяти при Федоре Ивановиче да при Борисе Феодоровиче с вымичаны, вычегжаны, сысолечи не собирали, опрочь сибирских застав городовых. Того же лета государь Василей Иванович повеле собрати с уезду Еренсково и с Перми Великие ратные люди по сорока осьми с обоих и идти им к Москве. Вычегжаны, и вымичаны, и сысолены, и удорены ратные пошли, а Великие Перми ратные люди, позабыв крестное целованье на Василье, задалися за вора, ратного голову побили и вспять на Чердыню."
Вычегодско-Вымская (Мисаило-Евтихиевская) летопись.
_________________________________________________________________________________

А что в в этом ОФИЦЕРСКОМ КОДЕКСЕ, по которому ДЕТЕЙ готовят в кадетских школах?

Безприкословно выполнять приказы верховного главнокомандующего и БЫТЬ ГОТОВЫМ ОТДАТЬ ЖИЗНЬ за ЕГО госюдарство?
Быть готовым убивать ВРАГОВ госюдарства ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО?
А разве кадетов не крестят в православные????? Их в церковь не водят? Попы не промывают им мозги?

26 дек 2015 16:03

Ну какой я сказочник, особенно для вас, Гриша. Сказки вы всегда пишите сами. Преимущественно для себя. Единственное светлое пятно в вашей биографии - это Приднестровье. Вот с этим мандатом вы и носитесь сегодня, поминутно предавая и правых, и левых, и себя самого. Вам всегда хотелось жить сладко. А это, понятное дело,требует некоторых усилий типа всяких разных пакостей в угоду тех, кто это попросит.

Г.Спичак
26 дек 2015 16:19

Коля опять соврамши? Ну, с первой сказкой никак не получается - не можешь мою кочку обозначить...теперь вторая поехала (ОЦЕНОЧНАЯ - заметим, Иначе Моисеев просто не может) - кто кого предавая, кому пакостив... сейчас он опять сделает вид, что вопроса к сказкам его не было. И опять спрыгнет темы. И так - 20 лет. Коль, факты бы, а? Или это уже старческое у тебя? - маразмы...

26 дек 2015 16:42

Гриш, у меня с тобой разница в годах не в теме "старческого маразма". В остальном, конечно, разница. Вот ты долгие годы был "гайзеровским человечком". Твоего благодетеля, так получилось, посадили. Что остаётся? Только тявкать как собачка, у которой куда-то подевался хозяин. На смену пришёл Гапликов - нужно тереться об ногу. Может заметит, может поднимет. У тебя, Гриш, только это и остаётся. По-другому ты уже не можешь. Стареешь, видимо...

Г.Спичак
26 дек 2015 17:06

1) поясни , пожалуйста, сложную для меня мысль - в чем проявлялось, что я был "гайзеровским человечком"? Я понимаю, что тебе просто что -то ляпнуть надо, но все-таки , ляпнув, попытайся ну хоть как-то привязать... 2) Объясни, почему это я должен тереться и почему "по другому не можешь"? Я 16 лет , с 1999 года работал либо вне республики, либо со структурами, которые ЧИСТО БИЗНЕС, либо в свободном творческом плавании... Тебе придется большую сказку писать и обосновывать очередную свою чушь... Впрочем, ты умудрился Григоряна - первого среди бессребренников-журналистов записать в мздоимцы и сребролюбцы, в любители за бабло работать. Просто так. Потому что так в твоей головенке мир отражается. Не представляешь даже - насколько саморазоблачаешься в своей шкурной философии жизни.

26 дек 2015 17:27

Григорий, не парься... Имеет место яркая иллюстрация банальной истины: каждый судит по себе.

26 дек 2015 17:39

Да и ещё... У тебя ведь есть возможность такие тупые наезды тупо удалять, что не переводить обсуждение в плоскость - сам дурак.

26 дек 2015 17:09

Григорий Иванович, это точно. Сначала картины переименовывают , как в Голландии , теперь до сказок добрались , что еще ? И несть конца.
Да и не предрассудки это , а целенаправленная работа . Оторвать детей от родителей , сделать бесполых существ , чтоб ишачили без лишних вопросов на так называемое креативное меньшинство , становящаеся все больше и больше большинством...
------------------
Сегодня в 11 классе полурока объясняла смысл фразы "А король-то голый!" НЕ ЧИТАЛИ!

Зырянин-язычник ЛЮБАВЕ
27 дек 2015 01:00

Да и не предрассудки это , а целенаправленная работа . Оторвать детей от родителей , сделать бесполых существ , чтоб ишачили без лишних вопросов на так называемое креативное меньшинство , становящаеся все больше и больше большинством...
__________________________________________________________
Очень точное описание , только не КРЕАТИВНОЕ (СОЗИДАТЕЛЬНОЕ) меньшинство , а КЛЕРИАКАЛЬНОЕ ( церковное-паразитическое) меньшинство вы наверно имели ввиду.

Тогда согласен, никакой религии и никакой идеологии в школах не должно быть,

Дети должны учиться ПОЗНАВАТЬ мир вокруг, а не полоскать свои мозги античеловечскими догмами бородачей.

Иисус Христос против МП РП
26 дек 2015 20:54

(Мф.23)
1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11
Больший из вас да будет вам слуга:
12
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
...................................
24
Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26
Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

Пол-урока
26 дек 2015 21:06

Любови Поповой: разве не пол-урока?

26 дек 2015 22:45

простите, надо бы череез дефис, но тороплюсь..Простите!
А так...не надо вообще оставлять было этого комментария. Не с кем стало обсуждать.

Религия - область культуры, а если точнее - духовной культуры. Последнее - единство истины, добра, красоты. А всё это влияет на развитие общества. Историю религии надо знать и изучать, и в школе, и после неё.

Зырянин-язычник Татьяне
27 дек 2015 15:01

Особенно важно знать, что ВСЕ войны, вражда и агрессии исходят именно от РЕЛИГИОЗНЫХ деятелей и фанатиков.
Почему -то вы , религиозные , всегда об этом забываете.

И почему-то люди НЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ более нравственны и разумны. Почему? )))

Слово РЕ_ЛИГия изначально имела смысл КОРОТКАЯ или БЫСТРАЯ СВЯЗЬ с богом.
Так какой самый короткий путь к богу? )))

27 дек 2015 15:09

Пассионарные - активные то есть - больше других религиозны. Потому что с ранних лет офигевают от чуда - "НАДО ЖЕ!! Как это получилось?"... они становятся самоуверенными, уверенными и верными - т.е ФАНАТИКАМИ... таким образом - активные люди больше всего и забияки...))))

Одни пасут и жрут баранов, другие сами бараны. Но это ещё не все. Некоторые сами по себе :)

Ц
27 дек 2015 16:05

Самоуверенными, верными и смелыми становятся те, кто избавляется от страхов. То есть не верит и не боится ни бога, ни черта. Пассионари в большей части не были религиозными. Над религиозными всегда довлеет страх божьей кары.

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 16:25

Григорий, как случилось ЧУДО и от ВАШИХ захватов крыма, "помощи" сербам, разрушения донбасса и луганска, россиянам становиться жить всё хуже и хуже?

"НАДО ЖЕ!! Как это получилось?"


А ведь вас предупреждали, что так будет. Что это логические последствия.
Но вы суицидники религиозные никак не хотите логически мыслить, вам это религия не позволяет. Так, Григорий?

27 дек 2015 17:41

Логически мыслят в Пентагоне, когда заходят в Ирак, Ливию, ещё куда-нибудь... или в ФРС, когда долгов набирают на 18 триллионов... Суицидники нерелигиозные - что с них взять. А потом кошмарят полмира , чтоб с долгов спрыгнуть.

Зырянин-язычник Спичак
27 дек 2015 17:57

Вы без оглядки на америку не можете, опять у вас Обама виноват, что Россия всё хуже и хуже живет, от ваших захватов и начала новых войн.
Или у вас державников и имперцев, задание такое довести руськие народы до обнищания и разрухи?
На кого служите, если против руських народов?

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 16:33

Григорий, УВЕРЕНОСТЬ , приходит при наличии ЗНАНИЙ.
СТРАХ пораждается отсутствие ЗНАНИЙ.

РЕЛИГИИ , как раз и препятствуют и блокируют у человеков тягу к ПОЗНАНИЮ и к ЗНАНИЯМ.

"ЗНАНИЯ МНОЖАТ ПЕЧАЛИ" забыл откуда? )))

Религии восполняют востребованные, но недоступные знания. Всего знать нельзя в силу непознаваемости Истины, но людям необходимо иметь объясняемую картину Мира, ведь непонятное их обескураживает и даже пугает. В этом и генезис и востребованность верований, вполне позитивные изначально. Но всегда находится кто-то, кто пытается злоупотребить :)

Зырянин-язычник Ермилов
27 дек 2015 17:41

Да где монорелигии восполняют востребованное? Если они догматичны и не терпят то что не по их догматам? Потому и науки о природе - физика, химия, математика, астрономия, астрология... запрещались религиями. )))

Знать не возможно всего , потому и имени нет у бога, что он необъятен разумом.
Но всё же человеку дан РАЗУМ, чтобы ПОЗНАВАТЬ и копить ЗНАНИЯ для следующих поколений человеков, о вездесущем и необъятном боге. (вселенной?).
А монорелигии, как раз и занимаются тем, чтобы уничтожать эти знания, сжигая библиотеки, руша капища и культуры народов, в которых эти накопленные знания храняться.

У монорелигий , только одна цель-создание господско-рабских обществ, где конечно же религиозные деятели, являются господами, то-есть паразитами питающимися за счет созидателей.


Ну вот как не крути, МОНОРЕЛИГИИ это ЧУМА поражающая общечеловеческий РАЗУМ на планете земля, и мешающие человечеству познавать, накапливать и передавать ЗНАНИЯ.

Вот Вы ничего не видите кроме злоупотреблений... А напрасно :)

Зырянин-язычник
27 дек 2015 19:31

Да какие там злоупотребления, это СИСТЕМА.
Злоупотребление там только одно , одевание светлых учений, как овечьей шкуры на волка.
Потому вы и путаетесь, волк или овца перед вами.

Но предупреждал же об этом Христос и правило простое оставил - ПО ДЕЛАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ. )))

Вы не путайте монорелигии и учения о вселенной и человеке- это антиподы. Отделяйте.)))

Христианство , как и любое религиозное учение - именно о вселенной и человеке. А систем (корпораций) много. Но никто не обязан состоять в корпорации. Библия одна, корпорации разные. Читайте и размышляйте свободно :)

Зырянин-язычник
27 дек 2015 20:15

А если библия искаженна под интересы корпорации, и если ты даже не в корпорации, но под силой этого искажения учения, всё равно действуешь в интересах той корпорации?

Тогда как? )))

И к тебе то же вопрос, какой самый короткий путь к богу?

Наведу: для чего идти к богу? Что это значит, придти к богу? ))))

Читайте апокрифы, гностиков, если вам мало Библии. Не старайтесь быть как другие, живите собственными мыслями. К Богу - это к себе самому. Потому что идея Бога - в тебе. Все чего-то ищут, от чего-то убегают... Себя ищут, от себя бегут...

Зырянин-язычник
27 дек 2015 21:13

К Богу - это к себе самому.
____________________________________________________
Браво!!!

Но религиозных фанатиков эти вопросы ставят в ступор, почему-то. )))

Но ведь и христос об этом же.
Вот и в самой главной (по словам Христа) молитве о том же.

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам днесть;
и прости нам долги наши,
как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение,
но избавь нас от лукавого.

Обрати внимание на просьбы в молитве. От кого они зависят? От вселенной? Или всё же только от человека? ))))

Все молитвы это настройка на гармоничные вибрации с потоком энергий вселенной.
Если ты настроен и в потоке с нужных энергий вселенной, то они помогают тебе, если нет, то мешают диссонируя с твоей волей.
Просто же.

ХРИСТОС - ФИЗИК. )))

27 дек 2015 20:50

Нет...Христос пришел НЕ объяснять мир. Он пришел объяснить, как в этом мире спастись. Поэтому Его учение - НЕ философия, а СОТЕРИОЛОГИЯ. То есть Кормчая, ЛОЦМАНСКАЯ книга... а не Глобус, Карта Мира или карта течений....

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 20:58

И как спастись? Правила защиты или спасения от Христа.

Не убий
Не лги
Не воруй
Не прелюбодействуй
Не желай чужого

А теперь Григорий расскажи какие заповеди вы державники нарушили напав на Украину.

Вы реально сиуцидники и хотите погибнуть? Так зачем ещё и руськие народы в это затравливаете?

Ему не требовалось объяснять устройство мира, Тора уже была. Он этическое толкование Закона давал. Не самая простая работа, как оказалось. Многие так ничего и не поняли...

27 дек 2015 21:38

Владимир, плюсую... И оттолкнувшись отсюда, попробуйте теперь побеседовать с язычником... А НАДАААААА!!

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 21:45

Чё сдулся, казачок?
Так какие заповеди Христа необходимые для СПАСЕНИЯ, вы нарушаете пойдя на войну с братским народом Украины?

И тем самым ставя под угрозу СПАСЕНИЕ.

Тебе же говорили НЕ ЛГИ и спасешься. )))

27 дек 2015 21:51

У тебя уже падучая началась? Ленту комментов читай до конца...ответ давно написан...

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 22:07

Сами дураки . Это не ответ.

Так какая цель у вас державников, если от ваших действий ЖЫЗНЬ в россии ухудшается, а там куда вы идете с войнами, вы несете не мир, а разрушения для мирных граждан.

И да , кому вы служите, если действуете против руських народов?

27 дек 2015 22:28

Ухудшается жизнь почти везде в мире... Не везде в мире державники. Очень много прямонаоборот...Может, дело совсем-совсем в другом? Ты успокойся - подумай о другом. Может, там истина быстрее откроется?

Цикличность это, естественная цикличность. А державность это логический тупик. Мир будет един :)

зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 23:02

А давай посмотрим.
Страны где процветает демократия равиваются и показывают рост качества жизни.
Страны где нет демократии , а есть диктатуры, не развиваются , и показывают деградацию и ухудшение качества жизни.

Надеюсь ты не будешь спорить , что державники-имперцы устраивают именно ДИКТАТУРЫ в страна?

Так кому вы державники служите, если стремитесь Россию довести до разрухи и обнищания?

Не будет никаких стран в светлом будущем. Они никому нафиг не нужны по большому счёту кроме паразитов :)



























@

Зырянин-язычник Ермилов
27 дек 2015 23:38

Не будет никаких стран в светлом будущем. Они никому нафиг не нужны по большому счёту кроме паразитов :)
______________________________________________________________
С этим согласен.
ГосЮДАрства, это придумка пастухов лишь для насильственого сбивания стадов в загоны на дойку и стрижку. )))

Зырянин-язычник
27 дек 2015 22:20

Ну акак люди могли чего-то понять, если учения Христа тут же начали искажаться РИМлянами его казнившими, под свои ИМПЕРСКИЕ интересы?
Как можно понять ту абракадабру, во что превратили его учение?

Вот как в библии Христос объясняет что такое бог?

Вы поняли чего нибудь из этой абракадабры? Неужели Христос был настолько туп, чтобы так заумно объяснять простым людям? НЕТ, ведь всё остальное он объясняет вполне доходчиво. )))

А насчет ТОРЫ, то что это? Сборник мыслей старцев ?
Чего она объясняет, если почти во всем противоречит сама себе? )))
Выбирай, что нравится и не торгуйся? )))

З.-я. Через молитву. А Вы не знали?

Зырянин-язычник Желудовско
27 дек 2015 17:52

Для молитвы (просьбы) нужны церкви и религии?

И кстати, вы к кому обращаетесь, когда молитесь ( просите)?

З.я.

Вопрос от лукавого.

Зырянин-язычник
27 дек 2015 19:02

От какого лукавого?
Это ваша религиозная тайна семью печатями?
Вы скрываете что-то во тьмах? )))

А вот христос открыто об этом говорил? И где молиться, и к кому обращаться и чего молить.
Или вы против учений Исуса Христа? )))

Ещё раз, повторю, вопрос, подумайте. ( это есть в учении Христа)

Какой самый короткий путь в богу?

27 дек 2015 17:39

Язычнику...Знаю точно - "Вера твоя спасла тебя!"...А ты о знаниях...Историю делает Воля, часто с неполными, неправильными, знаниями...А точнее - ВСЕГДА с неполными и неправильными...

Зырянин-язычник
27 дек 2015 17:49

изТОРию, может быть, но РАЗВИТИЕ дают только ЗНАНИЯ.)))

Слово - ВЕРА и означает ВЕ- знания, РА- свет.)))


Кто, Чего , Там в прошлом СОЗДАЛ ВОЛЕЙ без ЗНАНИЙ? Нука расскажи... Одна разруха от вашей ВОЛИ ( НАГЛОСТИ)

27 дек 2015 18:48

Деградацию знания дают тоже. Почему бы не поговорить об этом? О водородных бомбах, о разрушенном азонном слое и т.п.

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 19:25

Воооот!!! Это использование знаний о природе против природы возомнившими себя, ПОКОРИТЕЛЯМИ природы , и происходит оно от ОТСУТСТВИЯ ЗНАНИЙ о последствиях. Как только пришло знание о разрушительных последствиях, начались применяться знания о сохранении от этих негативных последствий. Всё логично и закономерно, если сливаться с природой и познавать её, а не как БАРАНЫ пытаться покорять навязывая свою ВОЛЮ.


Вот вы державники- импрецы православнутые войнами на всех по миру прёте, не считась даже с жизнями своих соратников? А ЗАЧЕМ? ВЕДЬ знаете, что это только будет ухудшать и ухудшать вашу жизнь и жизни ваших близких.
Или вы настолько тупые,что не можете выстроить логическую цепочку последствий или нет у вас ЗНАНИЙ?

А может просто суицидники, ЖЫТЬ не умеете и потому не хотите? Тогда зачем на гибель остальных тащите, кто ЖЫТЬ хочет?
Зачем на мирных жителей донбаса, желающих ЖЫТЬ воевать идёте и дома их рушите?

Зачем, Григорий? Цель какая? И вас не получается ЖЫТЬ и другим не дадите?

27 дек 2015 21:40

Им ведь жить не дают, а не они жить не дают.... вы с причинно-следственными цепочками событий дружите? Или сейчас опять начнется сказка про белого бычка?

Не запутайтесь в цепочках, это запросто. Просто посмотрите что было и что стало с прекрасным новым аэропортом Донецка после всего "героизма", что там случился. Идиотизм очевиден.

27 дек 2015 21:52

Сказка про белого бычка начинается... сейчас про Дом профсоюзов в Одессе... там тоже РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА?

Какая разница чьи идиоты? Ведь ясно же, что идиоты.

Зырянин-язычник Спичаку
27 дек 2015 21:59

Это ты про бычка опять запел.

До появления зелёных человечиков в крыму и донбасе , кто там что разрушал и убивал?

Напротив ЖЫЛИ и дружили с украинцами и с радостью ездили в их Крым , при дешевизне их товаров , жилья и радушии приема.

Так зачем вы державники это всё разрушили и превратили в закрытую мертвую зону?

Два путника
27 дек 2015 19:39

Двое в темноте во время сильного дождя попали в глубокую яму и ее стало заливать грязью от дождя. Один стал молиться, веря, что бог спасет его. Второй стал карабкаться наверх, зная, что никакого бога нет и нужно надеяться только на себя. Он ценой больших усилий сумел выкарабкаться из ямы. А своего спутника спасти не успел- тот захлебнулся в грязи, стоя на коленях.
Вывод: на Бога надейся, да сам не плошай. Знания- это сила и спасение. Знания спасают человека.

28 дек 2015 11:39

Уход Всеволода Чаплина - плохой знак для праведной части в составе "РПЦ", см.:
http://mediamera.ru/post/24499

...Это к тому, что открытые "диалоги" в стенах ортодоксо-DomusDeus крайне нежелательны, ибо... базовый кодекс (ВЗ /\ НЗ) с "облико морале" в неувязке,
а Jus Publicum для ПОПов, миль пардон..., конечно же "святых отцов",
выходит совсем "не-Tot-федот"...

Баба с возу - кобыле легче :)

28 дек 2015 12:44

Похоже, милейший Ермилов, Вы не одиноки... и это мнение всех членов "секты святого принтера".

Смотритель
29 янв 2016 01:48

Интересно слышлать это от человека, котоырй в студии бегал от аттесиста Невзорова.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ОбществоРазмышленияРелигия