Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Праймериз: начало

Праймериз: начало

Григорий Каблис
Григорий Каблис
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Очень многие интересуются что было, а главное, чем закончилось наше собрание на “объединенном демократическом плове”. Кто присутствовал, в общих чертах, уже было озвучено, поэтому я сразу перейду к формированию списка возможных кандидатов.

Но перед тем, как начать записывать фамилии, мы сформулировали требования, на основании которых мы включаем людей в этот список (сначала правила, а потом действия). Таковых требований оказалось всего четыре:

  1. Собравшиеся хотели бы видеть этих людей своими представителями среди депутатов.

  2. Это должны быть люди придерживающиеся наших взглядов.

  3. Они должны быть не аффилированы с властью в настоящий момент.

  4. Разного рода радикалы не рассматривались.

Дальше всё было просто — присутствовавшие называли фамилии, а я их записывал. Некоторые кандидатуры нуждались в пояснении, некоторые вызывали небольшую дискуссию. Всего в списке оказалось чуть больше 40 фамилий. Некоторые со знаком вопроса, поскольку их соответствие одному из критериев сомнительно. Список может быть пополнен в течении этой недели.

Ждете фамилий? Они будут озвучены после 9 мая, когда мы подготовим однотипную информацию по каждому, а жизнь в сети вернется в нормальное русло. В противном случае тему загадят еще до начала, что отчасти уже наблюдается по деятельности дежурных троллей.

Также определились с технологией и способом продвижения голосования в Интернете, которые я пока раскрывать не буду. Навскидку прикинули “экономику”, включая этап социологического опроса: должны осилить. На первоначальном этапе (до окончания голосования в сети) администрированием будут заниматься: Бобраков Игорь, Зильберг Леонид и я.

По окончании голосования в Интернет у нас будет список самых “электорабельных” людей в сети. Из них мы возьмем человек 10-12 самых популярных, которые не откажутся от внесения их фамилий в список для уличного соцопроса. Будет этот список один или два (для Сыктывкара и Ухты) пока не решили. Также не определились разделять ли опросник на тех, кто хотел бы баллотироваться в Госсовет, а кто в муниципальные советы. Я считаю, что разделять не надо, поскольку решение будем принимать исходя из результатов уличного опроса.

Надеемся, что уважаемые люди из нашего списка, которые откажутся принимать участие в выборном процессе, на втором этапе возьмут на себя контроль (а лучше управление) процессом праймериз до формирования избирательного штаба.

Что касается самого избирательного процесса, то тут дискутировать не о чем. РПР-Парнас единственная реальная независимая партия в регионе, которая может выдвинуть список кандидатов, собрав необходимое количество подписей. Партия Прогресса неделю назад вычеркнута Минюстом из списка партий, а Гражданская платформа в этом году прекратила существование фактически. Других партий, примкнувших к центральной коалиции, в регионе нет. Выдвигать ли одномандатников или регистрировать список еще не обсуждали.

Пока всё. Ждите готовый список и голосование после 9 мая.

Материалы по теме
Мнение
24 сентября
Павел Чупрунов
Павел Чупрунов
Моя позиция по всем конфликтам российской оппозиции
Мнение
18 июля
Анастасия Буракова
Анастасия Буракова
Как помочь журналистке Тасе Шеремет, страдающей от муковисцидоза
Комментарии (47)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Фишер
4 мая 2015 14:36

Это должны быть люди придерживающихся наших взглядов-таково требование для включения претендентов в список. Вот у меня главный вопрос, от которого зависит оценка " наших или не наших взглядов " претендент такой: " поддерживает ли он аннексию Крыма и считает ли необходимым вернуть Крым Украине?" Все остальное для меня вторично и имеет очень маленькое значение. Поэтому известите меня, какие это ваши взгляды по вопросу о Крыме?

Тич
4 мая 2015 16:34

Это КОМИ.
Цель коалиции - реальное развития Республики Коми.
Так что Крым тут не причем.

Если вам важен КрымНаш, то вам дорога в партию ЖиВ или ручной оппозиции типа коммуняк и справедливоотбросов, которые под патриотические лозунги обворовывают республику.

житель Коми
4 мая 2015 17:27

т.е вам на Республику Коми понятно, наплевать. Раз вас так волнует Крым и Укр, то валите туда причем здесь выборы в Коми

Роч шпана
4 мая 2015 15:03

А другие выборы, в райсоветы

4 мая 2015 18:15

Григорий, согласен с комментаторами. Интересна именно региональная составляющая. Вместо спекуляций вокруг трагедии в Одессе, например, предложения по Нижнему Одесу.

И вопрос- как вы представляете возможности регионального Госсовета, зажатого между федеральным законодательством и самостийностью муниципалов и как этими ограниченными возможностями собираетесь воспользоваться в случае победы (кроме одного "освобожденного" представителя в Госсовете) ?

Основной вопрос
4 мая 2015 20:01

Не нужно быть настолько циничным и бессовестным. Вопрос об аннексии Крыма сейчас словно лакмусовая бумажка. И водораздел идет именно поэтому вопросу. Если человек поддерживает аннексию Крыма и не требует возврата Крыма Украине, то он для меня нацик. А значит не может быть для меня своим. Поэтому попрошу ответить, как вы определились с отношением к вопросу о Крыме. И никакой коалиции с ними в Коми с ними не может быть и речи. Пусть объединяются с нациками или едросами. Нельзя заниматься политикой грязными руками. Так как вы там насчет вопроса об аннексии Крыма? Или у вас опять сброд нациков и либералов намечается?

4 мая 2015 22:27

Андрей, и один в поле воин. Естественно, на большинство демократическим силам рассчитывать не приходиться. Но и один голос будет услышан. Как старый парламентский корреспондент скажу: в Госсовете есть возможность выступать по разным вопросам, обозначать свою позицию, делать депутатские запросы. В общем, тем, кто пройдёт, работы хватит.

4 мая 2015 21:51

Кого волнует Крым пусть хотя бы съездит туда, чтобы иметь представление об этом вопросе.

Андрей, у Госсовета (и именно у него) есть много возможностей влиять на жизнь республики. И именно про баланс региональной власти и муниципалов я и говорил во время своего выступления в Госсовете http://7x7-journal.ru/post/51479
Вкратце повторюсь:
1. предоставить каждой семье участок для частного жилищного строительства (этими ресурсами обладает республика).
2. выступить с инициативой об отмене пресловутого федерального закона №44, в той части, где идет речь о собранных в местные бюджеты налогах и пожертвованиях.
3. выборность мировых судей, с которыми сталкивается большинство населения.

Беда в том, что в нынешнем составе Госсовет даже не может ставить какие-то серьезные вопросы, а пора уже.

Это тоже ответ
4 мая 2015 22:20

Уход и нежелание отвечать на вопрос об отношении к аннексии Крыма- это тоже ответ. Значит , эти люди выступают за аннексию Крыма , но просто боятся об этом публично публично, и нам с ними не по пути. Пусть идут по путинскому пути.

4 мая 2015 22:24

Отметьте, что "публично публично" в вопросах касающихся Республики Коми отказывается рассуждать о Крыме, Чечне и Аляске.

4 мая 2015 22:29

Мне понравилась идея объединённого демократического плова. В 90-е годы что мы только не делали для объединения демократических сил: проводили конференции, создавали координационные советы. А тут собрались за пловом и набросили кандидатуры для праймериза. Плов объединяет. Кстати, от водки все дружно отказались.

6 мая 2015 23:12

Кстати, от водки все дружно отказались.)))
Вот поэтому вы никогда не выиграете ни какие выборы. Ну... только если непьющий Путин не поможет

Ну, по скольку решающее слово за взгляды будет за Леонидом Зильбергом, то основополагающим во взглядах следует считать готовность поддержать гомосексуальные свадьбы, презрение к гимну Росси, определение георгиевской ленты, как коллорадской, Ну и согласится на то, что малазийский Боинг сбили по приказу Путина, Крым оккупирован а на Украине воюеет Российская армия ...
Полагаю, что все попавшие в этот список коллаборационистов будут иметь те же взгляды...

Поставим им минус
5 мая 2015 05:41

Щиголев, вы очень сильно ошибаетесь. Судя по тому, как упорно организаторы мероприятия отказываются сообщить общественности о том, как относятся "единомышленники " к вопросу об аннексии Крыма, то есть к событиям современности и к нынешней политике руководства России, то похоже , что происходит попытка реализации очередной бредовой идеи посадить в одну лодку и неонацистов и демократов. То есть создается объединенный союз антогонистов - идейных противников, в котором на самом деле нет единомышленников. И поэтому возникает резонное предположение, что эти люди не единомышленники и цинично преследуют лишь свои личные интересы. Иначе как цинизмом такое наверно и не назовешь. Была уже на уровне России попытка скрестить ужа с ежом , создать КС оппозиции:посадить в одну лодку неонацистов, сталинистов и демократов. В итоге полностью дискредитировали всех участников объединения. Демократов стали считать подлыми , циничными, безнравственными людьми, готовыми предать всех и вся. И не имеющих убеждения. Убежденный демократ никогда не будет пачкать свою репутацию в союзе с нациками. Вопрос по Крыму блогерами был поставлен совершенно обоснованно, и то, что предложение пояснить об отношении к этому вопросу претендентов создаваемого союза, они не отвечают, является ярким доказательством того, что это не демократы. Иначе чего бы им было бояться? На выборы идут с открытым забралом и во время выборов пытаются пояснить избирателям о своей позиции, в том числе и по отношению к внутренней и внешней политике руководства страны. Если вместо этого пытаются уклоняться от ответов на вопросы, значит на выборы эти люди идут не разъяснять позицию созданного ими объединения по этим вопросам, а лишь ради того, чтобы приблизиться к кормушке власти. Как голосовать за таких? Если в них нет искренности и прямоты? Придется поставить им жирный минус.

Вместо плюса будет минус
5 мая 2015 05:59

Представьте, что эти единомышленники попали на встречу с избирателями и им придется отвечать на вопросы. Один ответит, что считает аннексию Крыма преступлением, а второй скажет, что Крым следовало присоединить к России. В итоге избиратели отвернутся от обоих. При попытке сложения разнополярных сил , происходит не увеличение сил, а уменьшение. Неужели непонятно, что это основное правило не только физики, но и политической жизни?

Это мыльный пузырь?
5 мая 2015 05:49

Скорее всего составили список из претендентов желающих стать депутатами, а сами претенденты даже не подозревают о том, что их включили в список. Скорее всего женили, не спросив.

Аналогии
5 мая 2015 05:55

Избиратель спросит: Как вы относитесь, к тому, что Гитлер напал на СССР и уничтожил десятки миллионов людей? А вместо внятного ответа начинаются ужимки: " Нас это не волнует, Гитлер на Коми не нападал, нас волнуют лишь проблемы Коми региона и нам все равно, что делает Гитлер в других регионах и странах", и тому подобное верчение на сковородке. А если не ответят прямо, значит есть среди них одобрение политики Гитлера и уничтожения миллионов людей. Честным людям скрывать нечего.

Это провал?
5 мая 2015 06:40

Кто присутствовал в общих чертах уже освещено- написал господин Каблис. Но в общих, ни в каких чертах об этом не писали и даже фото не показали. Обычно , в подобных случаях максимально полно освещают такое мероприятие. Шутка ли, объединительное мероприятие демократов? Но ни фото нигде нет, ни иной информации. А это значит , что пришли меньше десятка озабоченных попасть в депутаты, и ели рис ? Если нет соответствующей информации, то значит мероприятие провалилось.

Манилов
5 мая 2015 06:48

"Составлен список из более чем сорока кандидатов? Но некоторые включены под знаком вопроса. Так как их соответствие одному из критериев отбора сомнительно. ". Что это означает? Мы взрослые люди и умеем понимать написанное. А в Каблисом написано, что кандидаты даже не предполагают о том, что их включили желающими поучаствовать в выборах в качестве желающих стать депутатами. Иначе бы знаков вопроса в списке бы не было. Так как каждый бы мог разъяснить свою позицию по критериям отбора. Это напоминает мне одного литературного героя, который воздыхал о том, что хорошо бы построить мост от его дома и до Москвы.

Сотник был прав
5 мая 2015 07:12

Прочитал статью " понять войну, погибшего бойца Ивана Сотника". Умница мужик, и очень жаль , что он погиб. Сотник пишет, что идет война между Украиной и Россией и она на самом деле пришла в каждое украинское и российское село и город. И делать вид, что это нас не касается, и происходит где- то там вдалеке, это лицемерие. В позе дзен не отсидеться. Нужно определиться ты с агрессией со стороны России, или ты с защитой украинцами своей родины. И только после этого уже говорить все последующее. Фразы типа:" все так не ознозначно, сложно разобраться, я не знаю", - произносятся подлецами. Иван Сотник был прав.

Праймремиз
5 мая 2015 07:52

Праймремиз проводится всегда лишь с одной целью: если на конкретном избирательном участке или округе собираются участвовать несколько кандидатов от одной политической силы, то нужно выбрать наиболее сильного претендента. Если не определено, кто именно из желающих готов идти по конкретному участку или округу в тот или иной уровень органов власти. , и кто тем самым составляет конкуренцию другим представителям от этой же политической силы, то праймериз бессмысленен и абсурден. Что так много появилось желающих поконкурировать друг с другом среди участников демократического плова? Каблис пишет, что десять или двенадцать человек включим для уличного опроса. Эти люди что, изъявили желание конкурировать друг с другом? На каких именно избирательных округах и в какой уровень органов власти? Бросаться модными словами праймремиз без понимания значения этого термина конечно же можно. Но можно и насмешить людей.

Берегу честь с молоду
5 мая 2015 07:57

Если без моего согласия включат мою фамилию в этот список претендентов от демократического плова, то я подам на них в суд. Не хочу, что мою репутацию пачкали тем, чтобы приписывали мне какие отношения с крымнашистами.

Беспрниципность
5 мая 2015 09:56

Не исключаю, что кто - то хотел поучаствовать в праймремизе Единой России, но их отшвырнули как жалких кутят. И они вполне могут поучаствовать в прймремизе Демократов. Им нет разницы, с каким багажом за плечами идти на выборы, ведь главное попасть во власть. Не случайно в праймремизе ЕР принимали участие и коммунисты и ежросы и прочая шушера. Абсолютно беспринципные люди.

5 мая 2015 10:00

Комментируют, аж спать не могут. :-) Тема Аляски еще не раскрыта.
Задача комментаторов - сформировать негативное отношение к происходящему. Очень стараются.

Сан- Франциско не спит
5 мая 2015 10:20

А разве Путин напал на Аляску и сейчас Россия воюет с Америкой, чтобы раскрывать тему Аляски? Или вы Каблис уж слишком не любите Америку? Зачем свои мечты о войне с США выдавать за реалии?

По путинскому пути?
5 мая 2015 11:07

Партию жуликов и воров считают состоящей из беснравсенных людей. Пишут про то, что они совершают поступки осуждаемые моралью. И что в ответ? В ответ людей называют злопыхателями и у них стоит задача сформировать негативное отношение к происходящим процессам. То есть оказывается виноваты не едросы, а те кто пишет об их делах. Примерно так же высказался Гр. Каблис. Оказывается не они виноваты в том, что совершили поступки за которые их осуждают, а виноваты те, кто написал про эти поступки.

5 мая 2015 11:22

:) Григорий, региональной компоненты у столичных "демократов" нет как таковой. На "в общем и целом" вас банально разведут и втянут в демагогию.

По вашим предложениям: 44-ФЗ ни госсовятам, ни мунсоветам ковырять действующим законодательством не позволено. Конфисковывать муниципальные земли и раздавать их страждущим - тем более. Выборность мировых судей прорабатывается в рамках реформы судебной системы:
http://pravo.ru/news/view/118001/
и от яркости выступлений на трибуне Госсовета абсолютно не зависит.

За оставшийся короткий срок освоить нюансы разграничения федеральных, региональных и муниципальных законодательных полномочий, дабы уйти от популизма и действовать в рамках правового поля у вас, уж извините, не получится.

Выход - формирование пула региональных мини-проектов, не требующих "смены режима" и полной перекройки законодательства, и выход на выборы с ними.

Это если планируете реальную работу, а не только подготовку к получению бюджета на организацию выборов в Думу-2016 :)

5 мая 2015 12:22

У муниципалитетов нет земли и в принципе быть не может, поскольку к муниципалитетам относится то, что уже так или иначе используется. Там почти все земли распределенные, а у республики земли есть.

"Про ковырять не позволено" и "реформа уже прорабатывается", то эти заклинания действуют только на "ручных депутатов" — надо эти вопросы продвигать при поддержке населения, а иначе всё так и будет.

Про бюджет на Думу-2016 посмешили :-)

5 мая 2015 12:42

:) "народная поддержка" у вас будет измеряться не количеством анонимных комментариев и не числом одиночных пикетчиков на стефановском болоте, а количеством набранных голосов, полученных мест и "занятых" профильных комитетов, обеспечивающих прохождение инициируемых законопроектов.

По землям будьте конкретнее - назовите земельные участки в республиканской собственности, пригодные для застройки (кодастровый учет, подводка инфраструктуры и пр. см. "Земельный кодекс").

Ну а про наДуманный бюджет... - не так долго ждать осталось.

5 мая 2015 17:11

Ну это уже казуистика какая-то. Количество голосов в результатах выборов зависят не только от поддержки. Вы прекрасно понимаете, что нас могут даже не допустить до выборов безо всякой причины ("пробел в начале строки"). Не говоря уже про места и профильные комитеты.

К вопросу о земле. Вы хотите сказать, что в республике нет земли под частное жилищное строительство, или нет средств на организацию простейших коммуникаций (электричество и грунтовая дорога)?! Ну не говорите глупости! Подождём китайцев и южан, чтобы увидеть, как всё появится?

5 мая 2015 17:23

Да земля то есть. Но не говорите ерунду, что она в республиканской собственности и решить вопрос можно через яркое выступление в ГосСовете и "народную поддержку". А "Земельный кодекс" все-таки полистайте на досуге :))

Казуистики нет - будет адекватная региональная компонента в программах кандидатов, будут региональные проекты, достойные поддержки - будут и голоса . Хотя... как еще посчитают :)))

5 мая 2015 18:03

И всё таки этот земельный вопрос можно (и нужно) решить именно на республиканском уровне, не влезая на уровень федерации, и не сваливая на муниципалитеты. Можете считать это одним из региональных проектов.

5 мая 2015 18:32

В теории да.
Пока порядок такой:
http://www.adminta.ru/index.php/news/4884-2012-10-15-11-47-23

Можно, конечно, давать всем, но... пока нет контроля и открытости в этих вопросах - правом с удовольствием воспользуются "нужные "НУЖНающиеся в земельном участке" граждане" :)

А много по Вашим оценкам граждан, готовых бесплатно получить участок у черта на куличках, оплатить его электрофикацию, газофикацию, телефонизацию и т.д. ? Или все эти затраты вы готовы будете взять на многострадальный республиканский бюджет?

Ведь, вроде как, муниципальные земли с более-менее подготовленной инфраструктурой, все давно поделены ...

По мне так - утопия с признаками "все поделить" :)

5 мая 2015 19:20

Вот теперь взаимопонимание найдено. Насчет популистских решений: я говорил о предоставлении участков с определенными оговорками. Некоторые условия уже вводятся с федерального уровня, и в условиях чётких правил и достаточности ресурса (а у нас его достаточно) это не утопия.

Про удаленность и сложность. Когда родственники получали участок у чёрта на куличках, там действительно ничего не было, а теперь там достаточно благ цивилизации, чтобы можно было жить. И большинство этих благ сделано без участия государства (правда за 20 лет). И лет 5 назад рядом продавали пустые участки по цене 100 тыс. за сотку. Не надо пугать наших граждан, надо просто предоставить некоторый минимум (электричество и дорога), а остальное они сами могут наладить.

5 мая 2015 19:38

Григорий, даже при таком раскладе посчитайте затраты (сам дом + "минимум доп. опций"). Сомневаюсь, что "все граждане коми" это потянут. А кто потянет, то потянет где-нибудь в средней полосе или ближе к морю - дешевле выйдет. У многих регионов практика создания "инвестиционных площадок" под индивидуальное строительство отработатана до автоматизма :)

Но даже если предположить "бум", то встает вопрос с социальной инфраструктурой (школы, ФАПы и пр.).

Популистское "Землю для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" :)) ИМХО лучше заменить пилотным проектом (вроде как сыктывдин заявлялся) и на основании его опыта принимать "Комплексную программу развития индивидуального строительства" (с функционалом "Одного окна" и остальными прелестями цивилизации).

5 мая 2015 21:38

почему вопрос идет только о жилищном строительстве?
хочет это и важно - нужно всем желающим предоставлять участки под жилищное строительство бесплатно на 10 лет - не построил досвидос
а под хоз. нужды?
могет человек пруд хочет построить или производство или чего еще?
это проблемы людей, а не госЮдарства
госЮдарство обязано рационально выделить по алгоритму и идти дальше мелкими шагами

5 мая 2015 21:50

Вот с этим согласен. Открытая информация о свободных участках и абсолютно открытый алгоритм (регламент) их выделения. Работающий на "автомате" и без любого участия желания чиновника :)

Не сочтите за рекламу, но алгоритм примерно такой:

северянин1.рф

6 мая 2015 10:31

Всё верно говорите. Но государство пока никуда мелкими шажками не пойдет. Это в жилую собственность они пока боятся нос сунуть, поскольку будут бунты (одни валютные ипотетчики их уже пугают), а в коммерческую и хозяйственную полезут только держись.

6 мая 2015 18:31

как это госЮдарство "в жилую собственность они пока боятся нос сунуть"
очень даже суют
создают УК, вводят налоги на собственность, заставляют формировать фонды на кап. строительство
облагаю налогами на жил строительство, требуют квартиры и помещения в собственность города во вновь возводимых зданиях
полный беспредел при попустительстве судов и прокуратуры
в жилом фонде большие деньги бродят
а где они бродят одним чинушам известно

6 мая 2015 19:27

Григорий, один нюанс- если пройдете в Госсовет, то на "государство" валить уже не получится. Вы и будете "государство" :)

Да, буквально на следующий день после оглашения итогов, победители получат талмуд "Бюджет РК". Вы готовы к его осмыслению?

5 мая 2015 23:40

Российский предприниматель британского происхождения Джон Кописки, обсуждавший с президентом Путиным проблемы сельского хозяйства в ходе прямой линии, готов продать свою ферму во Владимирской области. О своем желании расстаться он объявил во время открытой дегустации сыров собственного производства в кулинарной студии Владимира, сообщает Newsru.com. При этом фермер не хочет, чтобы его хозяйство попало в руки банку или финансовым инвесторам: он ищет людей, у которых есть желание продолжать его дело.

По словам Кописки, его собственный сын не изъявляет желания заниматься животноводством в российской глубинке. «Дай мне 3 млрд, я за три готов продать. Если будет хороший покупатель, который готов работать дальше, мы готовы продавать дешевле», — отметил фермер.

На данный момент хозяйство Джона Кописки, расположенное в деревне Крутово Петушинского района, насчитывает 3,6 тысячи коров, которые ежедневно дают 45 тонн молока. За 25 лет работы предприниматель уже вложил в хозяйство, которое производит экологически чистые молоко и мясо, около 1,5 млрд рублей.

6 мая 2015 01:15

Если посчитать, сколько денег вложено в "бизнес-инкубаторы", в которых чиновники насиживаю себе золотые яйца, в Центры инноваций и прочих хватаций, то малый бизнес однако на великом подъеме:)

6 мая 2015 10:33

вот как привлекать таких крупных собственников?
как им землю выделять?
купит человек землю, устроит родовое гнездо - наследство детям
а это инвестиции, технологии, работа для местных наконец
но госЮдарство тока палки в колеса вставляет и все огосударствивает

6 мая 2015 10:52

Государство - это "институт управления", зачастую с громоздкой и неуправляемой системой принятия решений. Легко и приятно все свалить на государство (желательно на режим и кремль), но решения принимают абсолютно конкретные люди.

Коми благополучно отчиталась о внедрении регионального инвестиционного стандарта:
http://investstandart.ru/
До "одного окна" у нас, оказывается, доплюнуть можно :) Агенство по инвестициям создано и ... тишина, только мертвые инвесторы с косами стоятЪ ...

6 мая 2015 10:59

ха, дураков нет звиняйте
кто с мАскалями, пУкиным и гэбешной бандой связываться будет?
лучше уж США или Китай - там надежнее

6 мая 2015 20:16

:) КасьСтырьянов, Наоткатваляшка - звучит лучше?
Вы хоть Ходорковского почитайте - спокойно, без истерик, оскорблений, по делу. Не со всем согласен, но это не в эту тему..

Он же нацик
6 мая 2015 22:29

Кто в России сейчас читает и слущаетодорковского? Он же нацик, потому что поддержал аннексию Крыма. Место ему в тюрьме, как и всем нацикам.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
Выборы