''Путин сделал ставку на ядерный шантаж''. Полная версия интервью Андрея Пионтковского

дочь спрашивает - пап, это правда, что он говорит?
у неё и детей шок.
в штатах уже начинают понимать шантаж путина.
жаль ЕС не чувствует войны. если так пойдет то нам всем аминь!

Скажите им, что это пионерская традиция такая, рассказывать ужасы на ночь. Пусть закаляют дух :)

держитесь господа , запад нам поможет !

Коль нет Пророка в своём отечестве... Антихристы одни...

О сущностных результатах Минских переговоров и о том, как остановить Путина, в эксклюзивном интервью корреспонденту интернет-издания Новости Украины – From-UA рассказал политолог, бывший член Координационного Совета российской оппозиции Андрей Пионтковский.

Новости Украины – From-UA: - Добрый день, Андрей Андреевич! Как Вы считаете, что получила каждая из сторон в результате минско-нормандских переговоров?

Андрей Пионтковский: - Я думаю, что Владимир Путин еще до начала переговоров получил многое. Об этом свидетельствуют два события.

Во-первых, после ноябрьского саммита «Группы двадцати» в Брисбене президент РФ находился в изоляции, и это было очень болезненным для его внутриполитического престижа. Болезненным это было и для окружения Путина, ведь в любой корпорации либо мафиозном государстве, которым сегодня является Россия, «пахан-изгой» вызывает определенное напряжение. И побывавшие 5-6 февраля в Москве Ангела Меркель и Франсуа Олланд как бы разорвали эту блокаду. Кремлевской пропагандой это было встречено с восторгом. Сегодня все аналитические передачи на российских телеканалах пестрят фразами: «Европа испугалась», «Европа приползла», «Запад понял, что без Путина и России нельзя» и так далее.

И во-вторых, Ангела Меркель «сломалась» перед ядерным шантажом Путина. Почему канцлер ФРГ решила вдруг посетить Москву и Киев? Желание возникло на следующий день после того, как будущий шеф Пентагона Эштон Картер (который сегодня уже приступил к своим обязанностям. – Ред.) на слушаниях в американском Сенате заявил, что будет продавать Украине летальное оружие. Меркель это очень напугало, поскольку она помнит целенаправленные месседжи ядерного шантажа из Москвы, который дословно звучал так: «Если Запад будет продавать оружие Украине, то Москва использует тактическое ядерное оружие». И у канцлера Германии замкнулась логическая цепочка: «Американцы будут продавать оружие. Но они далеко за океаном, а этот (Путин. – ред.), который находится в другой реальности, полусумасшедший, - он угрожает, может и действительно шарахнуть тактическими ядерными ракетами по Европе». Она поняла, что с Путиным в любом случае нужно о чем-то договариваться, успокаивать его. Вот такой была логика Меркель и Олланда.

Однако следует помнить, что если человек один раз прогнулся перед шантажистом, то это может случиться еще не раз. Поэтому я считаю, что еще до начала переговоров в Минске Путин получил большие и внутриполитические, и международные очки.

Новости Украины – From-UA: - А что получила Украина? Были ли переговоры вообще полезными для Киева?

Андрей Пионтковский: - Что касается Минских соглашений. Я вижу в них единственный положительный и очень важный момент – предусмотренное прекращение огня и размежевание противоборствующих сторон. Если перестанут гибнуть люди, прекратятся эти ужасные сцены, которые мы видим каждый день по телевидению.

И еще один важный момент. Сразу же после переговоров последовало заявление Путина, где он с лицемерным сочувствием говорил об украинских военнослужащих в районе Дебальцево, находящихся, по его словам, «в котле». А в репортаже его «придворного» журналиста Андрея Колесникова говорилось, что чуть ли не половину 12-часовых переговоров в Минске обсуждалась ситуация в Дебальцево. Я знаю этого человека. Когда он с такой глумливой улыбочкой «выражает сочувствие», то это значит, что Путин приложит максимальные усилия для уничтожения всех украинских военнослужащих в этом «котле». Об этом также свидетельствует и новый завезенный на Донбасс гуманитарный конвой, и переход более 300 единиц техники через украино-российскую границу, и активизация российских регулярных сил в районе Дебальцево. Так что даже вокруг единственного положительного момента Минских переговоров остается еще много спорных вопросов.

Что же касается основного содержания переговоров, то Путин снова позиционировал себя не как участник конфликта. Его пресс-секретарь Дмитрий Песков утром после окончания встречи заявил, что Россия вообще просто способствовала подписанию сторонами соглашений. При этом внимание акцентировалось на том, что у Москвы вообще нет никаких возможностей воздействовать на ситуацию в стиле «мы как бы свою миссию уже выполнили».

При этом требования украинской стороны вообще выглядят слегка надуманными. Первое касалось вывода российских войск с территории Донбасса. Ну о чем можно говорить, если Москва вообще отрицает их присутствие в регионе? Их просто нет, и все. И второе – передача украинским военным контроля над границей. Но это намечено где-то через год после конституционной реформы, после выборов в местные советы, голосования с ДНР и ЛНР. То есть – никогда.

Таким образом, российская сторона не взяла на себя ничего, а Украина получила чуть ли не расписанные по датам законодательные решения Верховной Рады, которые она должна принять.

Новости Украины – From-UA: - Благодаря чему удалось принудить Путина хотя бы к тем небольшим уступкам, на которые он пошел?

Андрей Пионтковский: - А где вы видите уступки Путина? Он специально не поставил в документах ни одной подписи. Он все продумал наперед. И вообще, даже Олланд, Меркель и Порошенко ничего не подписывали. Лидеры стран сделали коротенькую декларацию четырех президентов – обычное заявление без подписей. То есть вообще непонятно что. Документ по итогам переговоров подписали участники контактной группы: Хайди Тальявини от ОБСЕ, Леонид Кучма от Украины и двое «бомжей» без указания их места работы и должности – Игорь Плотницкий и Александр Захарченко.

Кстати, апофеозом переговоров был разыгранный Путиным «спектакль» с этими лидерами «Лугандонии». Вы помните отказ Захарченко и Плотницкого подписывать договор, из-за чего в течение двух часов все находились в большом напряжении? Об этом в своем репортаже подробно рассказывал и прокремлевский журналист Андрей Колесников. Ангела Меркель сообщила, что уезжает с Олландом через 1,5 часа, и ровно за 2 минуты до этого Путин торжественно сообщил, что лидеры сепаратистов подписали соглашения.

Я не знаю, какими словами описать поведение лидеров Запада – глупость или что-то похуже. Франсуа Олланд вообще поблагодарил Путина: «Особенную благодарность я хочу выразить господину Путину за то, что он использовал свое влияние и добился подписи Захарченко и Плотницкого». Но это же «шпана», которая у Путина «в кармане»! Как лидер крупнейшего государства Европы может быть таким идиотом? Или он хочет быть идиотом? Мне кажется, все намного хуже. Вот эта сцена благодарности «дорогому товарищу Путину за их счастливое детство» - это апофеоз того, что происходило в Минске.

Новости Украины – From-UA: - Действительно, создается впечатление, что главной причиной этих переговоров был страх руководства ЕС перед переходом войны в более острую стадию (благодаря возможным поставкам оружия Украине), и эту угрозу Меркель и Олланд отодвинули. Как Вы считаете, они будут ждать теперь очередного обострения или все же планомерно займутся решением проблемы в корне?

Андрей Пионтковский: - Конечно, Меркель и Олланд были напуганы возможными поставками оружия Украине. Ведь Путин изображает из себя сумасшедшего или человека из другой реальности. Он угрожал применением тактического ядерного оружия. Меркель действительно думала, что он возьмет и пульнет по Европе. Это инструмент Путина - он действует, как уголовная шпана. Он поднимает ставки, запугивает и заставляет партнеров отступать. И эта тактика срабатывает.

Сейчас в мире эйфория, что Путин проявил себя как миротворец. Но я думаю, что если он сорвет перемирие, Запад задумается. Пока что он получил все, что тактически хотел в этот момент: прорвал блокаду, стал снова как бы крупным государственным деятелем, которого даже Олланд благодарит. Человек совершил агрессию – захватил Крым, половину Донбасса, а его благодарят. «Спасибо товарищу Путину за то, что он получил подпись на филькиной грамоте Захарченко и Плотницкого». Это блестящая «гэбэшная» разводка, которым его учили в КГБшных академиях.

Новости Украины – From-UA: - В Минске «за спиной» Олланд и Меркель так или иначе стояли США. Не кажется ли Вам, что европейские лидеры пошли на очередные минские переговоры по указке Вашингтона?

Андрей Пионтковский: - Нет. Меркель и Олланд ведут себя как раз в противовес Вашингтону. Когда 5 февраля они посещали Киев, то специально не встречались с Госсекретарем США Джоном Керри, поскольку Вашингтон заявил о готовности продавать Украине современное оружие. Лидеры Германии и Франции демонстрируют свою традиционную самостоятельность по отношению к Вашингтону. Кстати, это еще одно достижение Путина – ему удалось спровоцировать определенный раскол в евроатлантическом сообществе.

Новости Украины – From-UA: - Но ведь незадолго до минских переговоров Меркель и Штайнмайер заявили, что если перемирие в очередной раз сорвется, их страны также предоставят Украине оружие. Не кажется ли Вам, что это заявление было сделано с подачи Барака Обамы?

Андрей Пионтковский: - Может, и так. Но Меркель и ранее делала несколько заявлений о намерении Германии продавать Украине оружие. Кстати, а Германии толком нечего продавать – у Европы нет оружия в достаточном количестве. Когда страны Евросоюза попытались решить кризис в Ливии, то у них уже через неделю закончились снаряды. Европе пришлось просить помощи у американцев.

Поставки оружия Украине – исключительный вопрос США. Если Путин продолжит свою агрессию и попытается оккупировать новые территории, Европе будет «трудно» сопротивляться американскому решению продавать оружие Киеву.

Новости Украины – From-UA: - Каким Вы видите дальнейшее развитие ситуации вокруг Украины?

Андрей Пионтковский: - Я считаю, что Украина с самого начала втянулась в невыгодную для нее игру - в путинскую ловушку территориальной целостности. Путин в самом начале заявлял, что не хочет ничего аннексировать, кроме Крыма, что он за территориальную целостность Украины. Он четко дал понять, что территория Донбасса – это украинская территория. Вот и ведите с ним переговоры, а он тут вообще ни при чем.

Мне кажется, что гораздо более выгодной для Украины была бы следующая позиция: объявить Крым и подконтрольные боевикам населенные пункты Донбасса оккупированными агрессором территориями. И возложить всю ответственность за происходящее там на Россию как на страну-оккупанта этих территорий. В том числе финансовую и экономическую. Ведь все мы понимаем, что Путин хочет сделать из Донбасса ухудшенную копию Приднестровья. Он хочет полностью контролировать эти территории при помощи своих регулярных войск и наемников и при этом заставить Украину платить за нее. Это зафиксировано в новых минских соглашениях. И поверьте, это намного хуже, чем Приднестровье, ведь Молдова не содержит эту непризнанную республику. А Украине «кормить» Донбасс придется. Более того, к этому процессу «пристегивают» и Германию с Францией. В подписанных соглашениях есть пункт о том, что Франция и Германия будут участвовать в организации банковской связи между Украиной и оккупированной территорией.

Я считаю для Украины более выгодной следующую политическую позицию. Пункт первый: контролируемые российскими войсками Крым и часть Донбасса - это оккупированные территории, и мы не несем за них ответственности. Мы несем ответственность только за одно – все мирные жители с этих территорий, желающие перейти на территорию Украины, могут это сделать, мы их обустроим.

Пункт второй: мы не собираемся сейчас освобождать эти территории военной силой, мы прекрасно понимаем, что у нас нет для этого возможностей, что российская армия сильнее. Но ту границу, ту линию перемирия, которая образуется с 16 февраля, наша армия будет защищать всеми силами так же, как и границу с Крымом на перешейке с материковой Украиной. Поэтому ответственность за любые военные действия теперь будет лежать на России. Вот такая позиция, мне кажется, была бы наиболее выигрышной для Украины. Потому что любой переход Путина за линию разграничения на Донбассе или в Херсонской области однозначно трактовался бы как агрессия, вызвал бы серьезные санкции со стороны Запада, и ему трудно было бы отвертеться. Киеву необходимо всячески подчеркивать, что Украина – миролюбивое государство, что она будет только обороняться, несмотря на то, что у нее отхватили два куска территории.

Кроме того, западное сообщество, прежде всего, в лице Великобритании и США, несут ответственность за территориальную целостность Украины по Будапештскому меморандуму. Поэтому Киев призывает эти страны оказать максимальное давление на Россию, чтобы убедить ее покинуть оккупированные территории. Мне кажется, что в такой парадигме, в такой системе координат все «козыри» будут на стороне Украины. А вот если Украина втянется в какие-то особые статусы этой территории, то создается более выигрышная ситуация для агрессора.

Новости Украины – From-UA: - Да, но признание Порошенко оккупированных территорий Донбасса за агрессором противоречит национальным интересам Украины. Кроме того, люди и политический бомонд могут неправильно его понять и даже осудить. Не кажется ли Вам, что Украина может остановить Путина только силой?

Андрей Пионтковский: - То, о чем я сказал – это не отказ от оккупированных территорий. Это военное сопротивление агрессии России по линии разграничения. А вы что, считаете, что Украина сейчас имеет возможность выгнать Россию с этой территории? Нет такой возможности. Порошенко сам об этом сказал, его еще за это и критиковали.

Предложенная мной позиция Украины – это не капитуляция перед агрессором. Скорее, наоборот. Капитуляция перед агрессором – это притвориться, что эта территория сейчас является частью Украины, и играть с этими «клоунами» в какие-то выборы и особые статусы. Нужно заявить, что мы сопротивляемся, вот наша линия обороны, и враг ни на шаг дальше не пройдет, для этого нам нужно современное вооружение. Но сегодня мы не готовы полностью вернуть себе эти территории.

Опять же, вы думаете, что Украина готова выкинуть российскую армию из Крыма? А какая разница между Крымом и Донбассом? Это те же самые оккупированные территории. По-моему, то, что я предлагаю, это политически и дипломатически максимально жесткая позиция. А то, что в военном отношении надо быть максимально рациональным, это тоже понятно.

У Киева сегодня нет сил выгнать Россию из Лугандонии и Крыма. Поэтому главная задача Украины – максимально защищать определенную линию разделения, наращивать вооружение и политическую поддержку. А бросаться в новые атаки на Донецк и Луганск ради популярности президента - это терять человеческие жизни и наиболее боеспособную часть Вооруженных сил Украины.

Новости Украины – From-UA: - Как Вы считаете, то, что зафиксировано в минских договоренностях, говорит об автономии и федерализации?

Андрей Пионтковский: - В минских соглашениях об этом говорится прямо, и это тоже опасно. Там написано: конституционная реформа, особый статус. Путину же не нужен Донбасс – ему нужен контроль над всей Украиной, над Киевом. Он хочет «размыть» страну как унитарное государство. В этом-то и опасность игры в территориальную иллюзию.

Украина выступает за унитарную территориальную целостность. Но так получилось, что сегодня часть территорий оккупированы, и не нужно притворяться, что это украинская территория. Пора признать, что это оккупированная врагом территория, которую нельзя освободить военным способом. Давайте требовать от международного сообщества освобождать эту территорию экономическими и дипломатическими способами. Укреплять военную мощь Украины, чтобы не допустить дальнейшего продвижения России. Мне кажется, это достаточно логичная, последовательная и жесткая позиция. А вот «игры» с особыми статусами косвенно ведут к признанию федерализации Украины, внеблокового статуса и прочих требований Путина.

Новости Украины – From-UA: - На Ваш взгляд, зависимость России от давления со стороны мирового сообщества переоценена или недооценена?

Андрей Пионтковский: - Недооценена. Ведь санкции, которые принял Запад, очень слабые по сравнению с теми, которые, например, в течение 10 лет применяются по отношению к Ирану. Но и этого хватило – российские фондовые и валютные рынки обвалились. Наша экономика оказалась более уязвима, чем мы предполагали. Если западные страны усилят санкции, отключат банковскую систему SWIFT, заблокируют сбыт энергоносителей, это будет иметь очень серьезные последствия. Ведь экономически Россия полностью зависит от Запада.

Новости Украины – From-UA: - Что, в конце концов, на Ваш взгляд, может заставить Кремль умерить свои аппетиты и считаться с другими мировыми игроками?

Андрей Пионтковский: - Только серьезные действия со стороны мирового сообщества. Об экономических санкциях я уже сказал. Более точечный и решительный удар по России: замораживание и арест счетов лично Путина. Да, у него нет счетов, на которых написано «лично Владимир Владимирович Путин». Но американская разведка отлично знает, бенефициантом каких активов он является. Об этом, кстати, было сказано открыто в эфире руководителем финансовой разведки США Дэвидом Коэном.

Также умерить аппетиты Кремля может полная экономическая блокада – остановка закупок энергоресурсов у России. При желании, Запад еще многое может сделать, если захочет.

Новости Украины – From-UA: - Что может остановить Путина в его желании контролировать и захватывать Украину, кроме санкций?

Андрей Пионтковский: - Путин хочет захватить Киев, Мариуполь и пробить сухопутный коридор в направлении Крыма. Он до сих пор этого не сделал и не «перешел красную черту» по двум причинам. Во-первых, это страх перед намного более резкими санкциями Запада. И во-вторых, это человеческие потери, потери военнослужащих, которые ему нанесет украинская армия.

Те потери, которые Россия понесла в прошедшие месяцы на Донбассе, оказались настолько тяжелыми, что вся информация о погибших и их похоронах засекречена. Эта война непопулярна. Она может быть популярной, только если сидеть у телевизора с поп-корном и наблюдать за дуэлями «Градов». Но никто из россиян не хочет терять сыновей на войне между двумя армиями, говорящими, кстати, на одном и том же русском языке.

Сегодня никто из рядовых граждан РФ не знает точное число потерь – это могут быть сотни, может, тысячи погибших военнослужащих. Если Кремль решится на масштабное продвижение вглубь Украины, это резко поднимет количество убитых и раненых россиян, создаст недопустимое для путинского режима социальное напряжение. И Путин прекрасно это понимает. То есть от захвата новых территорий Путина сдерживают санкции Запада и готовность Украины сопротивляться, наносить тяжелый урон наступающей российской армии.

от захваченных сепаратистами и отпускниками ВС РФ частей территорий Донецкой и Луганской обл. Украине надо отказаться. Тем более , что эти территории проголосовали за отделение от Киева.
Пусть живут отдельно и клянчат дотации от РФ.

Странная реакция МИДа РФ на посл. санкции , там заявили , что эти санкции обостряют эскалацию конфликта. Это было заявлено и после введения прежних санкций. В МИДе уже открытым текстом заявляют - что Украина является заложником агрессии : вы нам санкции , а мы в ответ вам атаки
днр-лнр. Видимо готовят ЕС к ультиматуму : "убираете санкции взамен на мир на Донбассе". Конечно же гуманная Европа выберет мир, чтобы не гибли люди. Этот шантаж пропогандонами подан будет как "победа".

делаю ставку... нет здоровых людей - есть не достаточно исследованные

Под Дебальцево командование террористами осуществлял зам. командующего сухопутными войсками РФ генерал - лейтенант Ленцов. Он неоднократно засветился перед телекамерами...

В е верно. За исключением одного: Ангела Меркель давно состоит на содержании российских спецслужб и подчиняется лично Путина. Поэтому мотивы ее действий совершенно другие. А исходя из этого оценка событий должна быть сделана с учетом этой погрешности. А так все верно. Меркель и Путина сильно напугало то, что США могли поставить оружие Украине, потому что это бы повлекло скорый разгром группировок международного терроризма на Юго- Восточной Украине.

Есть и у вас погрешность, международным терроризмом называть аннексию как минимум наивно. Украина с американским оружием или без, проигрывает обязательно. Манёвр этот для Володи, чтоб понтов было меньше, типа до Варшавы за две недели. Тут крупная игра на списание долгов, заинтересованы все, режиссёр Китай, продюсер ЕС, сценарист США, в ролях злого и доброго полицейского РФ и Украина. Ложь,фальш,измена.

Если на Украине в составе отрядов
Экстремистов ДНР и ЛНР воюют россияне, то это подпадает под определение : международный терроризм. Вчера создали Объединенный штаб добровольческих батальонов. Украинцы прозревают и понимают, что Порошенко, так же как и Турчинов работают на Россию. Поэтому происходит процесс самоорганизации пусть запоздало, но процесс идет. И оружие могут поставлять им. Когда США поставили афганским моджедам около тысячи Стингреоов ( пзрк), то они очень быстро сбили около 400 боевых вертолетов и более сотни самолетов. Стали уничтожать все колонны с бронетехникой и горючим. То есть СССР потерял преимущество и войну проиграл. Не секрет, что советские самолеты и вертолеты ракетами стирали с лица земли населенные пункты афганцев и уничтожили более миллиона человек. Проиграв войну, СССР вывела войска. Если США поставит добровольческим батальонам около трех тысяч Стингеров, то война закончится макимум через две недели. А если поставит летательные беспилотники, то дней за десять. Беспилотники- это не только разведчики и корректировщики огня, есть и такие, что носят высокоточные ракеты на высоте свыше 12 миль. Это если бы хотели вооружить. Но пока оружие никто не даст. Все хотят подтолкнуть Путина к дальнейшей эскалации , чтобы РФ поглубже увязла в войне. А если это случится и произойдет разгром силового блока Украины, то тогда оружие напрямую станут поставлять украинским партизанам. Около десяти лет после окончания второй мировой оуновцев бесперебойно снабжали всем необходимым. И они воевали до 1955 года. И сейчас может повториться нечто подобное. Потому что это будет война, ослабляющая и Россию и Украину. И всегда можно будет перевести диверсионную деятельность на территорию РФ

возможен , если его замутили ради Китая. Китаю нужны территории РФ. У ослабленного соседа их легко забрать, сами отдадут.

Порошенко с Маломужем сумели добиться своего. В сентябре заявили о минских соглашениях и запретили своим силовикам вести активные боевые действия. Тем самым открыто жали понять ополченцам, что можно оставить все позиции без прикрытия и все силы бросить на замыкание дебальцевкого котла. Что они и сделали. Комбаты предлагали в свою очередь взять в окружение эти группировки ополченцев, предварительно размолотив их артиллерией и системами залпового огня. Но получили категорический запрет от Маломужа. В Дебальцево в котле погибло около трех тысяч украинских силовиков и около четырехсот взято в плен. Но батальон Кривбас после четырехсуточной блокады, не получив откомандования ни боеприпасов, ни еды, ни связи с ним, вышел из окружения с боем. Муженко потребовал их отдать под трибунал. Потому что батальон должен был быть уничтожен в котле, а они захотели жить. Пресс служба Украины скрывает потери и прячет их.

http://www.youtube.com/watch?v=AJqj9ey5fMk

Правительство Соединенных Штатов изучает возможность поставок Украине переносных противотанковых ракетных комплексов Javelin, стрелкового оружия и боеприпасов, пишет газета Wall Street Journal.

https://www.youtube.com/watch?v=8VdRnY-TUb4

http://www.youtube.com/watch?v=lzFlyUU1E5g

о памятнике гитлеровскому холую Краснову
и о войне за "новоросию".

http://www.youtube.com/watch?v=426zkll4VN4

Есть другое мнение, отличное от мнения холуя Радзиховского.

Цитата:
В 1907 г. – есаул. В 1909 г. окончил Офицерскую кавалерийскую школу, в 1910 г. произведён в полковники, командовал 1-м Сибирским Ермака Тимофеевича полком на Памире. C октября 1913 г. – командир 10-го Донского казачьего полка, во главе которого вступил в Мiровую войну в августе 1914 г.

В ноябре 1914 г. – генерал-майор (за боевые заслуги) и командир бригады в 1-й Донской, а затем в Туземной ("Дикой") дивизии. Награжден орденом св. Георгия за то, что, командуя 25 мая 1915 г. сводным отрядом из частей 2-го конного корпуса, остановил конной контратакой переправившихся через Днестр у Залещики австрийцев и, нанеся им большие потери, отбросил их за реку. В 1915 г. – начальник 2-й казачьей сводной дивизии, командуя которой получил многие боевые награды, в том числе Золотое оружие.

Личность Краснова как-то сравнима с безличностью вальяжно рассуждающего Радзиховского о генерале, который уже не может ему ответить ? Мог бы при жизни Краснова что-либо произнести Лёня ?
Конечно трудно понять генерала с позиций сегодняшнего времени. Мы все советские и до предела упрощёные. А он присягнул вере, царю и отечеству. И никого не предал. Большевистское государство с властью рабочих и крестьян ему было чуждо..

Генерал Краснов лишь формально руководил частями СС , осуществлявшими карательные функции и учинившими кровавые расправы над мирным населением на оккупированных гитлеровцами территориях. Реально войсками СС из казачьих формирований руководил немец. Предавал Краснов СССР? Конечно же нет. Он был злейшим врагом СССР. Предавал ли он Родину? Конечно предал. Он возглавил казачьи части, состоящие в войсках SS , осуществлявших карательные функции и проливших реки крови мирных людей: женщин, стариков и детей. Есть люди, которые отождествляют понятия Родина и государство. Как правило, это мерзавцы. Но очень многие совершенно обоснованно разделяют понятия Родина и государство. Государственная власть- это аппарат насилия, зачастую ведущий беспощадную войну против населения этого самого государства.

Товарищ "Это разные вещи" что-нибудь слышали о логике. Не нашёл её в вашем посте.

https://www.youtube.com/watch?v=UCz6RqbCVI4

квасной патриотизм Краснова, Власова и т.д
прочих подстилок Гитлера. Теперь для них найдено оправдание ,такими же нацпредателями - якобы они присягали царю.
Для квасных "патриотов" Родина - это царь и вертикаль власти. Именно этой власти, а не Родине они верны. Скинули царя, у них не стало их "родины". Многие и з-за этого бежали за бугор,
наполненные злобой на Россию и народ. Вторжение Гитлера - это звездный час для нацпредателей красновых.
Странно что и сейчас некоторые патриотизм замешивают с
служением власти , а не служением России.
Так рассуждают нацпредатели. Им Россия без царя не нужна. Они готовы сражаться за то чтобы опять
вернулась монархия. Политический "патриотизм" -
лжепатриотизм.
Но почему же тогда нацпредаьтели т.н нью казаки Бандеру записали в "фашисты", а Краснова в "патриоты" ? Бандера в отличии от Краснова воевал с гитлеровским режимом и был в заключении в концлагере.
Краснов возглавлял оккупационный казачий корпус,
который проводил карательные операции против партизан Советского Союза.

как раз-то Краснов - холуй Гитлера.

Сравниваем заслуги перед Россией генерала Краснова и некоего Радзиховского. Погуглим. Трагедия первого очевидна. А второй имеет право попытаться встать где-то рядом ? IMHO НЕТ.

Радзиховский, конечно, умён, ещё больше эрудирован, ещё больше саркастичен, но хама и циника всё-таки в нём не упрятать...Интересно, куда бы делась его маслёная ухмылочка, если бы Оксана, которая по возрасту ему, 62-летнему, с лихвой в дочери годится, встала и влепила звонкую пощёчину (как и надо было сделать!) за "про "твёрдое" я с женщинами говорю наедине и не в эфире", за "трахаться", постоянное "невпихуемое", хотя прекрасно понимает, что есть "невпихиваемое" и т. п.

какие заслуги у фашистского прихвостня Краснова ?
Он - враг народа !

онсультации в СБ ООН по вводу миротворцев в Донбасс начнутся в понедельник
21.02.2015 .Консультации в Совете Безопасности ООН по вопросу ввода миротворческих сил на территорию Украины начнутся 23 февраля. Об этом заявил министр иностранных дел страны Павел Климкин в эфире телеканала "Украина", сообщает ЛигаБизнесИнформ.

По словам Климкина, сначала Украине нужен миротворческий контингент для стабилизации ситуации, а уже потом полицейская миссия.

"Полицейская миссия ЕС очень важна, но, конечно, на этапе стабилизации. Сначала нам надо достичь деэскалации ситуации, воспрепятствовать постоянным атакам, обстрелам. Для этого нам нужен миротворческий компонент, этот миротворческий компонент может быть ооновским, может быть еэсовским, скорее всего он будет смешанным", - сказал министр.

В пятницу генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в телефонном разговоре с Климкиным сообщил, что в вопросе о направлении миротворцев в Украину будет руководствоваться решением Совбеза ООН.

В четверг президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонного разговора в нормандском формате призвал лидеров Германии и Франции срочно рассмотреть ввод миротворцев в Донбасс. Об этом сообщала пресс-служба главы государства.

В среду СНБО принял решение пригласить на Украину международную полицейскую миссию. С соответствующей идеей выступил Порошенко. Первоначально он говорил о миротворческой миссии с мандатом Совбеза ООН, но затем переключился на десант европейских органов правопорядка.

Позже секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что будущие миротворцы будут размещены не только в зоне конфликта, но и вдоль неподконтрольной Киеву части границы Украины с Россией.

Постпред России при ООН Виталий Чуркин выступил против приглашения полицейской миссии ЕС. Минские договоренности, заявил чиновник, предусматривают создание "милиций" в Донецкой и Луганской "народных республиках", а наблюдение за районом разъединения возлагают на ОБСЕ.

"Надо разводить вооружения и не заниматься выдвижением новых инициатив, - заключил Чуркин. - А когда вместо того чтобы делать то, о чем договорились, начитают выдвигать какие-то схемы, то это в первую очередь вызывает подозрения, что хотят развалить минские договоренности".

Как нарушение минских договоренностей расценил инициативу Киева и представитель ДНР Денис Пушилин.

наконец-то вспомнили про миротворцев ООН.
Я писал об этом еще когда началась война в Славянске - надо вводить голубые каски ООН на линию боевых столкновений.
Блиннн :(( тугодумы - им надо было 9месяцев жесткача, рек крови , тысяч убитых, искалеченных не только любителей повоевать, но детей, женщин,стариков. И расхречанных городов,сел, поселков. Ну почему такие тупыыеее ? упееертые ?

Аккредитации на Украине лишатся около ста российских СМИ
21.02.2015 .Служба безопасности Украины составила список из более ста российских СМИ, которые будут лишены аккредитации при органах государственной власти страны. Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на представителя СБУ Елену Гитлянскую.

"Список составлен и 19 февраля передан в аппарат Верховной Рады. В списке более 100 СМИ. Решение по каждому принималось отдельно, после тщательной проверки контента", - сообщила спикер СБУ Елена Гитлянская в субботу.

По ее словам, в список вошли зарегистрированные в России телеканалы, информационные агентства, газеты и интернет-ресурсы.

В среду было подписано постановление Верховной рады "О временной приостановке аккредитации журналистов и представителей некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах государственной власти". Некоторые российские СМИ ведут информационную войну против Украины и украинского народа даже внутри страны, отметила одна из авторов постановления Ирина Фриз.

"С целью обеспечения информационной безопасности Украины Верховная рада постановляет временно, до принятия решения о завершении антитеррористической операции, приостановить аккредитацию журналистов и представителей (продюсеров, операторов, технических работников) некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах государственной власти Украины", - говорится в документе.

Кабинету министров Украины поручено в течение месяца разработать порядок аккредитации журналистов и технических работников иностранных средств массовой информации на Украине. Сам список было поручено составить СБУ.

В комментарии российского МИДа решение Верховной рады названо "продолжением политики по зачистке информационного пространства страны, в которой нет места альтернативным точкам зрения".

В конце ноября советник главы СБУ Маркиян Лубкивский сообщил, что с начала агрессии России СБУ запретила въезд 83 сотрудникам российских СМИ.

"СБУ не воюет с российскими СМИ - мы боремся с циничным и безжалостным оружием в руках российских империалистов, захватчиков, террористов и диверсантов, которое калечит не менее обычного оружия, - отмечал Лубкивский. - Начиная с марта 2014 года российскими масс-медиа осуществляется планомерная антиукраинская информационная деятельность, направленная на подрыв независимости и суверенитета нашей страны, оправдание сепаратистских и террористических действий на востоке Украины при поддержке РФ, распространение антиконституционных и других противоправных призывов в ущерб безопасности украинского государства".

Никто не хотел умирать
Виталий Портников, 20.02.2015 .Не только в России, но и на Западе многие называют Владимира Путина настоящим мастером гибридной войны, который умелыми действиями заставил считаться с собой и Запад, и Украину. Но на самом деле в действиях Владимира Путина и его советников нет ничего нового. Они просто скрупулезно копируют первую спецоперацию КГБ по развалу Советского Союза - участие в карабахском кризисе.

Не буду вдаваться в споры о том, что послужило первопричиной конфликта в Карабахе: многолетние трения между армянским и азербайджанским населением края, противоречия между Степанакертом и Баку, постоянный антагонизм между партийным начальством Армении и Азербайджана. Важно в данном случае не это - а то, что советские спецслужбы делали все возможное, чтобы разжечь конфликт в ситуации, когда его нужно было успокаивать. Пример тому - знаменитая статья "Эмоции и разум" в газете "Правда", органе ЦК КПСС. Поскольку я был свидетелем ее подготовки к печати, то могу уверенно подтвердить заявления собственных корреспондентов "Правды" по Армянской ССР и Азербайджанской ССР, которые в глаза этой статьи не видели - зато увидели в газете свои подписи под ней.

Эта статья, не удовлетворившая ни одну из сторон конфликта и воспринятая как официальная позиция советского руководства, взорвала Карабах. Взорвала Армению. Взорвала Азербайджан. Карабахский конфликт привел к неисчислимым бедам в двух странах, которые - несмотря на тяжелое историческое прошлое и непонимание - могли бы сохранять холодный мир, а не воевать друг с другом. При этом армяне продолжали бы жить в Баку, бывшем одним из главных цивилизационных центров этого народа, а азербайджанцы - в Агдаме, Шуше и даже в Ереване. Сейчас все это уже невозможно себе представить.

Но зато хорошо известны результаты этого четвертьвекового кошмара. Это практический развал азербайджанского государства и полная маргинализация демократических сил, которые уступили инициативу вернувшему страну к жизни и авторитаризму генералу КГБ СССР Гейдару Алиеву. Превращение Армении в одну из самых бедных - и наиболее зависимую от России постсоветских стран, в которой маргинализованы силы, выступающие за самый естественный - исходя из многовековой истории армянского народа - европейский путь развития. Поразительно, что страна, которая наряду с Византией, Римом и Иудеей созидала нашу цивилизацию, в результате действий Лубянки оказалась в буквальном смысле на обочине современности - и это проблема не только Армении, но и будущего Кавказа и Европы. Ну и, наконец, Карабах - он превратился в страну-крепость, дестабилизатор Армении и Азербайджана одновременно. Так почему бы не превратить Донбасс в такой Карабах? А чем в результате станет Украина - послевоенной Арменией или послевоенным Азербайджаном, - Владимира Путина вряд ли волнует. Тем более что у Украины, как и у Армении, нефти все равно нет.

Но в этом повторении пройденного есть один небольшой просчет. Армянам действительно нужен был Арцах. А азербайджанцам действительно нужен был Карабах. Это был классический этнический конфликт, земля, которую каждый из народов считал своей и которой не хотел делиться ни с кем. Армяне готовы были умирать за Арцах. И азербайджанцы были готовы умирать за Карабах. Даже независимость Армении и Азербайджана стала следствием этой борьбы, а не наоборот.

За Донбасс не хочет умирать никто. Украинские солдаты, защищающие линию фронта от российской армии, защищают именно Украину, а не Донбасс. Не случайно даже в Мариуполе, еще недавно одном из главных городов Донецкой области, говорят о новой области, Приазовской, - чтобы отождествлять себя не с Донбассом, а с Украиной. Можно ли представить себе, чтобы жители хотя бы части территории Арцаха отказались от его названия? Да никогда!

Российские солдаты и наемники тоже не отвоевывают именно Донбасс, для них он всего лишь плацдарм. Россияне всего лишь выполняют план своего верховного главнокомандующего по дестабилизации ситуации в Украине. И Путину совершенно все равно, где ее дестабилизировать.

Индустриальный Донбасс и для Украины, и для России - самый настоящий чемодан без ручки. Люди, рассуждающие о том, что Украина "потеряла в Дебальцеве" и как теперь будет развиваться экономика ДНР и ЛНР благодаря такому замечательному железнодорожному узлу, представляются мне форменными безумцами. Какая экономика в разрушенном индустриальном регионе? Кому Донбасс будет сбывать свою продукцию? Его уголь нужен одной-единственной стране в мире - и это при том, что другой антрацит в этом самом мире есть, а другой Украины у Донбасса нет. ДНР и ЛНР могут существовать только как плацдармы для дестабилизации Украины - и больше никак. И сколько бы территории ни оккупировал Путин, он все равно не сделает из Донбасса Карабах. Знаете, почему?

А потому, что армянин, который записывался в ополчение Нагорно-Карабахской Республики, любил Арцах больше жизни и защищал от войны свою дорогую мать, старика отца, жену и детей. И азербайджанец, который стоял на подступах к Шуше, любил Карабах больше жизни и защищал от войны свою дорогую мать, старика отца, жену и детей. Это великая, неизбывная трагедия двух соседних народов.

А теперь посмотрим на Донбасс. Украинский солдат тоже защищает от агрессии свою дорогую мать, старика отца, жену и детей. Но они не внутри территории, а в свободной Украине, и он останавливает врага на ее рубежах. Российский наемник, верящий в Путина и величие империи, тоже может считать, что защищает от "фашистов" свою дорогую мать, старика отца, жену и детей. Но только все они у него за спиной, в мирной России. А население Донбасса? А население Донбасса просто ждет, кто победит и выплатит пенсии, зарплаты и социальные льготы. В истории региона основная часть этого самого населения не участвует. Тем более что многие свободомыслящие и просто активные жители Донбасса просто уехали - не только, кстати, на Украину, но и в Россию тоже. А из Карабаха не уезжали. Из Карабаха бежали, если приходили другие.

Но иначе и быть не может. Потому что Карабах - это страна, камни, политые кровью, мы и наши горы. А Донбасс - это просто индустриальный бассейн. Индустриальные бассейны потому и существуют, что люди из них легко уезжают, когда работа заканчивается. И своей ответственностью за набор шахт, заводов и фабрик особо не заморачиваются. Конечно, Донбасс - тоже земля: вышел в степь донецкую и так далее. Но вот только самой земли там не просматривается - одни терриконы. Там, где начинались украинские села, российские войска, как правило, останавливались.

Именно поэтому Владимир Путин не может спровоцировать большую украинскую дестабилизацию с помощью Донбасса - а во всех остальных регионов его не переносят на дух. Именно поэтому он не мог спровоцировать большую украинскую дестабилизацию с помощью Крыма - потому что Крым, как и Карабах, тоже страна - и в Крыму в случае активных военных действий был бы этнический конфликт и гражданская война. Война внутри Крыма, а не вокруг него. Путинская дестабилизация противоречит основополагающим законам цивилизации - и во многом благодаря этому обстоятельству российский президент обречен проиграть.

Москва считает "бредом" заявления о причастности Суркова к расстрелу на Майдане
20.02.2015 .Москва считает "полным бредом" заявления о "российском следе" и о причастности помощника президента Владислава Суркова к событиям на Майдане. Об этом заявил официальный представитель российского МИДа Александр Лукашевич на брифинге, сообщается на сайте ведомства.

Мировая общественность ожидает от Украины полного расследования расстрела на Майдане, а также гибели людей в Доме профсоюзов в Одессе, заявил представитель МИДа.

"Мы ждем расследования убийства людей в офисе Партии регионов, стрельбы и убийства безоружных людей в Мариуполе и многих других преступлений. Следственным и специальным службам Украины, таким образом, есть, чем заняться. Пока вместо расследований они, обычно спекулируя на смерти людей, предъявляют какие-то бредни, достойные психиатрической больницы", - сказал Лукашевич.

Ранее в пятницу президент Украины Петр Порошенко, выступая на вручении государственных наград членам семей героев Небесной сотни, заявил, что есть четкий российский след в расстреле Майдана. По его словам, доказано, что Сурков руководил организацией снайперских групп.

В четверг вечером в эфире телеканала "1+1" глава СБУ Валентин Наливайченко заявил, что иностранными снайперами, расстреливавшими демонстрантов в центре Киева в феврале 2014 года, руководил Сурков. Эту информацию, пояснил руководитель спецслужбы, сообщили на допросах сотрудники спецназа СБУ "Альфа".

"Они дали конкретные свидетельства о местоположении иностранных снайперских групп, которые целились и в митингующих, и в сотрудников Министерства внутренних дел", - сказал Наливайченко.

"Есть должности, фамилии, копии паспортов, - продолжил Наливайченко, - даты их въезда-выезда, какой связью они пользовались, в каких помещениях находились, как советник президента Путина Сурков ими руководил в Киеве".

Глава СБУ также напомнил, что три группы сотрудников ФСБ в декабре 2013 - феврале 2014 года приезжали в Киев, где организовывали и планировали разгоны евромайдановцев.

Кроме того, отметил Наливайченко, в милиции и СБУ оказалось большое число предателей и иностранных агентов. Он упомянул, в частности, начальника крымского главка СБУ Петра Зиму, который, как выяснилось, был сотрудником ФСБ. Позже он содействие российской аннексии региона.

На сегодня, заключил глава СБУ, в государственной измене подозреваются около 100 бывших сотрудников спецслужбы. 10 из них арестованы.

Не секрет, что убийства защитников Майдана были выгодны в первую очередь сотрудникам российских спецслужб. Как и выгодно было или убийство Януковича или его бегство. Потому что для аннесии Коыма уже подготовили все. Но и спецслужбам запада это было выгодно. Потому что они желали, чтобы Россия совершила акт агрессии в отношении Украины и аннексировала давно тщательно запланированную аннексию Крыма. А еще больше западные спецслужбы были заинтересованы в том, чтобы российское руководство втянулось бы в военный конфликт на востоке Украины. Потому что в этом случае можно было, получив поддержку практически всей мировой обществености, всего цивилизованного мира, начать экономическое удушение России. Которое должно завершиться полным развалом экономики и финансовой системы России. И все мировое сообщество при этом воспринимало бы это с полным одобрением, как наказание агрессора, выступающего угрозой существования всего человеческого сообщества. То есть интересы зарубежных спецслужб в расстреле защитников Майдана и переводу противостояния в силовую плоскость, полностью совпадали. Для них ключевой целью было: или физическое уничтожение Януковича, или его бегство из Украины. Пока интересы российских спецслужб и западных спецслужб полностью совпадают. Российские спецслужбы активно участвуют в военном конфликте на востоке Украины, а западные спецслужбы всячески препятствуют в том, чтобы боевикам ДНР и ЛНР было оказано действенное сопротивление. Потому что с точки зрения специалистов западных спецслужб Россия еще недостаточно глубоко увязла в военном конфликте на востоке Украины и необходимо поощрить ее видимостью легких побед для попыток захвата Мариуполя, Харькова и других городов, включая Одессу. И лишь при более массовом участии российских силовиков в этом конфликте западные спецслужбам выгодно начать необходимую военную помощь Украине. Чтобы разруху в экономике и финансах России, довершить военным разгромом сил России на Украине. Как говорится, все достаточно явно просматривается, и никаких особых секретов во всем этом не просматривается.

Вспомнив недавний случай со смертью блокадницы в России, Виталий Портников рассказал, как в таких случаях поступают в Европе, и выдал следующее:
«Россия - страна перманентного издевательства одних людей над другими… Есть баре и холопы. В России всегда так. Они сформировали общество, лишенное человеческого смысла. Это произошло за советскую и путинскую эпоху. Не нужно удивляться, почему россияне не обращают внимание на войну. Это общество, которое необходимо будет лечить после того, как Россию постигнет экономический, социальный и политический крах. Это общество недоразвитое, потерявшее нравственные основы, потерявшее уважение к человеку, уверенное, что смысл государства - это пугать одних и убивать других, и это общество, являющееся, по сути, нацисткой Германией, не прошло через денацификацию, покаяние и признание своих ошибок. Вот с каким злом мы имеем дело. Россия всегда была страной тех, кто сидел в лагерях, и кто охранял лагеря, и те, кто охранял, воспитывали своих детей по своему образу и подобию». Виталий Портников

А рашасми сделали из Новостей сериал. Недалекие подсели, как на "Изауру". Всей семьей смотрят, едят под них, живут под них. Хавают фейки, потому что этот вымысел делает сериал интереснее, острее.
Когда-то такие дамочки говорили "После того, что сделал Луис-Альберто, я его уже ни за что не зауважаю!" Теперь война для них такая же часть жизни - вроде волнуешься, но это же все не с тобой, зато как захватывает.

восокодуховность ?
о которой постоянно говорят политологи на ТВ и попы РПЦ.

http://conflict.rbc.ua/rus/v-sbu-dopuskayut-chto-motorola-likvidirovan-boevikami-dnr-21022015130800

Моторола получил судимость за то, что когда работал на побегушках на автозаправке и вставлял в бензобаки так называемые пистолеты, украл сотовый телефон у одного из зазевавшихся водителей. За что и получил погоняло Моторола. Наверно опять что - то украл по старой привычке. А поскольку крысятничать на войне безопасно, то мог схлопотать и пулю.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502211834-c3i1.htm
Ополченцы рассказали, что произошло с Моторолой

Моторола жив. Об этом телеканалу «Звезда» сообщил источник, приближенный к ополчению. По его словам, полевой командир ДНР какое-то время не появлялся на позициях, и, возможно, исходя из этого, СБУ сделала выводы, что Моторола был убит.
Ранее в Службе безопасности Украины допустили, что известный донецкий полевой командир убит. Об этом заявил руководитель Главного следственного управления СБУ Василий Вовк.
«Относительно гражданина Павлова, который больше известен как Моторола: его сейчас ищут. Возможно, его собратья уже и уничтожили», – аргументировал свои предположения Вовк.