Нешуточный разговор

Цена может оказаться неподъёмной.

Президент Франции и канцлер Германии приедут в Минск на саммит, посвященный Украине. Ранее свое участие подтвердил президент Украины Петр Порошенко. О решении президента России Кремль еще не сообщил.
Лидеры Франции и Германии направляются в Минск, чтобы «испытать все до конца», сообщает AFP со ссылкой на пресс-службу Елисейского дворца. В расписании Ангелы Меркель не указана ее поездка в Минск. На утро 11 февраля у нее запланировано заседание кабинета и прием делегации садоводов по случаю дня святого Валентина, на день – участие в траурных мероприятиях в Берлинском соборе в связи с кончиной бывшего президента Германии Рихарда фон Вайцзеккера. 12 февраля Меркель примет участие в неформальной встрече Евросовета в Брюсселе. В расписании президента Франции на сайте Елисейского дворца поездка в Минск также не значится: на 18:30 (20:30 мск) у него запланировано участие в церемонии награждения. На сайте президента Украины нет его рабочего расписания. В сообщении о визите Порошенко в подвергшийся обстрелу Краматорск говорится: «И именно поэтому я еду в Минск, чтобы немедленно, без каких-либо условий прекратить огонь и начать политический диалог». В рабочем графике президента России поездка в Минск не стоит. Ни один из предполагаемых участников встречи, тем не менее, не заявлял о своем отказе. Точное время начала саммита неизвестно. С вечера вторника, 10 февраля, в Минске идут переговоры контактной группы. В среду, 11 февраля, ее работа продолжится после 10 часов местного времени (11:00 мск), сообщает ТАСС со ссылкой на дипломатический источник. Представитель белорусского МИДа уточнил агентству, что предварительные переговоры проводятся в закрытом для прессы режиме. По словам информированного источника ТАСС, обсуждаются такие вопросы, как режим прекращения огня, отвод тяжелых вооружений, контроль за соблюдением режима перемирия, а также дальнейшая политическая судьба регионов востока Украины, находящихся под контролем ополченцев.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/11/02/2015/54db16189a79474f8c7fdd39

Украина и ЕС выступят с единой позицией на минском саммите «в нормандском формате», заявил президент Петр Порошенко на заседании кабинета министров. «Ключевая позиция — прекращение огня без предварительных условий», — уточнил он.

По словам президента Украины, только что по телефону он обсуждал с представителями ЕС «координацию позиций» перед предстоящим сегодня в Минске саммитом «нормандской четверки», передает ТАСС. «Украина и ЕС выступят с единой позицией на этом саммите», — заявил глава государства. «За все время в должности президента у меня не будет более важной встречи, чем сегодня в Минске», — подчеркнул Петр Порошенко. Если же саммит не увенчается успехом, президент Украины готов к введению военного положения.

По поводу статуса Донбасса президент страны сообщил, что «децентрализация, которую мы разрабатываем, не будет иметь ничего общего с федерализацией, Украина останется унитарной». Вместе с тем он пояснил, что «готов предоставить территориальным общинам такие же права, какие существуют в Российской Федерации».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2665207

На встрече президентов России, Украины, Франции и канцлера Германии в среду вечером может быть подписано многостороннее соглашение – его проект подготовлен и был согласован накануне на встрече контактной группы (входят представители ЛНР и ДНР, Украины, а также России и ОБСЕ в качестве наблюдателей). Об этом РБК рассказал источник, близкий к Кремлю. По словам собеседника, согласована схема отвода тяжелой техники и создания линии разграничения. О том, что для подписания готовится новое мирное соглашение, сообщал в понедельник Bloomberg и источник в правительстве России. «Соглашение может быть подписано, если все стороны прибудут на переговоры», – отметил источник РБК. Елисейский дворец уже распространил сообщение о том, что Франсуа Олланд и Ангела Меркель прибудут на переговоры. Источник ТАСС в Киеве ночью также сообщил о согласовании схемы отвода тяжелого вооружения и контроля за соблюдением режимом соблюдения огня. Эти темы во вторник​ обсуждались в Минске на заседании контактной группы по мирному урегулированию украинского конфликта. Переговоры контактной группы продлились около двух часов. В нее входят представитель Киева Леонид Кучма, посол России на Украине Михаил Зурабов и представитель ОБСЕ Хайди Тальявини. На встречу были приглашены и представители самопровозглашенных республик – Денис Пушилин от ДНР и Владислав Дейнего от ЛНР. Встреча контактной группы – единственный формат, в котором принимают участие представители обеих мятежных территорий. От Киева во вс​трече также принимал участие лидер общественной организации «Украинский выбор» Виктор Медведчук. Пушилин и Дейнего передали участникам проект протокола, в котором они предлагают комплекс военных и политических мер для урегулирования конфликта, после чего во встрече был объявлен перерыв. «Не исключено, что переговоры контактной группы возобновятся сегодня утром», – заявил Донецкому агентству новостей Пушилин. По его словам, все будет зависеть от готовности остальных участников контактной группы – прежде всего Украины – дать ответ на предложения самопровозглашенных республик. При этом он отметил, что «говорить о прекращении огня пока рано, по крайней мере с завтрашнего дня». В свою очередь полпред ЛНР Владислав Дейнего подтвердил, что в ходе встречи были «обсуждены меры военного и политического характера, которые дают шанс на достижение результата». С​пикер парламента самопровозглашенной Новороссии Олег Царев сообщил РБК, что в среду в Минске вновь пройдут переговоры контактной группы в составе представляющего Украину экс-президента Леонида Кучмы, полномочного представителя самопровозглашенной ДНР Дениса Пушилина, полпреда самопровозглашенной ЛНР Владислава Дейнего, а также спецпредставителя председателя ОБСЕ Хайди Тальявини и посла России в Киеве Михаила Зурабова. «Пока договоренностей достичь не удалось. Политический аспект переговоров не комментирую, но мы настаиваем на прекращении огня, отводе вооружений и демилитаризованной зоне – 80 км от расстояния, с которого не добивают ракеты «Град», – сообщил РБК Царев. Наиболее реалистичным можно считать сценарий, при котором стороны договорятся в среду о мире, который продержится несколько месяцев до того момента, когда украинцы на референдуме откажутся от предоставления юго-восточным регионам возможности для самоуправления, прогнозирует политолог Кирилл Коктыш. «Скорее всего, на референдуме они скажут нет самоуправлению, а без этого невозможна устойчивая мирная конструкция. Конечно, лучший сценарий предполагает изобретение такой формулы передачи полномочий ДНР и ЛНР, при которой проведение референдума не нужно. Но я пока такого пути не вижу», –​ рассуждает эксперт.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/11/02/2015/54db25939a79475255a06b2e

Все участники "нормандской встречи" прибыли в Минск
Последним в столицу Белоруссии прибыл Порошенко. Чуть ранее в Минске оказались Меркель и Олланд. Путин прилетел на переговоры раньше всех участников встречи. Ожидается подписание мирного плана по Донбассу.
время публикации: 18:14
последнее обновление: 18:32

Белорусская сторона подготовилась для проведения встречи лидеров Германии, Франции, Украины и России во Дворец Независимости. В Минск для проведения переговоров по Украине прибыли Ангела Меркель, Франсу Олланд, Петр Порошенко и Владимир Путин, сообщает РИА "Новости".

Согласно информации агентства, первым на переговоры прилетел президент России. Затем в минском аэропорте приземлились самолеты лидеров ФРГ и Франции. Спустя примерно 10 минут после известий о прибытии в Минске Меркель и Олланда в белорусской столице приземлился самолет Порошенко.

Перед вылетом украинский президент заявил, что сегодняшняя встреча в Минске для него самая серьезная за время президентства. По его словам, у нынешних переговоров могут быть два итога: в коротком изложении - это долгий мир, либо продолжение военных действий.

Накануне в Минске состоялась встреча контактной группы по Украине, в состав которой вошли представители сепаратистов, Киева, России и ОБСЕ. Предполагается, что сегодня может быть подписано многостороннее соглашение. Именно его проект был согласован на встрече контактной группы, рассказал РБК источник, близкий к Кремлю.

- "Последний шанс": "нормандская четверка" попробует прийти к компромиссу по Украине на саммите в Минске
- Военные США в марте начнут тренировать украинские батальоны

По словам собеседника агентства, согласована схема отвода тяжелой техники и создания линии разграничения. О том, что для подписания готовится новое мирное соглашение, сообщал в понедельник Bloomberg и источник в правительстве России. "Соглашение может быть подписано, если все стороны прибудут на переговоры", - отметил источник РБК.

Источник ТАСС в Киеве ночью также сообщил о согласовании схемы отвода тяжелого вооружения и контроля за соблюдением режимом соблюдения огня. Эти темы во вторник обсуждались в Минске на заседании контактной группы по мирному урегулированию украинского конфликта.

Переговоры "нормандской четверки" отсрочили на три часа
Изначально встреча планировалась в 18:00 по Москве, однако затем без объяснения причин ее перенесли на 21:00. Все участники переговоров - Меркель, Порошенко, Олланд и Путин - уже прибыли в Минск.
Последнее обновление: 19:04

В Минске проходят переговоры о судьбе Донбасса
Меркель, Олланд, Порошенко и Путин обсуждают новый мирный план по Украине. Переговоры проходят в напряженной обстановке. Журналистам удалось видеть, как лидеры Украины и РФ "что-то эмоционально обсуждали" тет-а-тет.
Последнее обновление: 21:52
Подробнее: http://newsru.com/world/11feb2015/minsk2.html

http://7x7-journal.ru/post/54170

В Минске начались "основные переговоры" о судьбе Донбасса
Изначально Меркель, Олланд, Порошенко и Путин обсудили новый план по Украине между собой. Затем они поднялись на второй этаж Дворца независимости для беседы в "расширенном формате".
Последнее обновление: 23:01
В Минске проходят переговоры "нормандской четверки". Судьбу Донбасса обсуждают лидеры Германии, Франции, Украины и России. За столом переговоров в минском Дворце независимости собрались Ангела Меркель, Франсуа Олланд, Петр Порошенко и Владимир Путин. Изначально встреча проходила в узком составе, затем к ней присоединились министры иностранных дел четырех стран. Через два часа начались расширенные переговоры с участием представителей делегаций.

По данным "Интерфакса", встреча проходит в напряженной обстановке. Еще до начала основного раунда переговоров агентство сообщило, что журналистам, стоящим под дверью зала, где проходила встреча в узком составе, удалось увидеть через периодически открывающуюся дверь, как президенты Украины и РФ "что-то эмоционально обсуждали" в стороне от остальных участников.

Через некоторое время после этого Порошенко в сопровождении членов украинской делегации вышел из комнаты, где проходила беседа лидеров четырех стран, и поднялся на другой этаж Дворца независимости. Затем украинский лидер вернулся в комнату ведения переговоров.

Спустя несколько минут после этого к переговорному процессу присоединились министры иностранных дел четырех государств. Через примерно 30 минут совместного обсуждения нового мирного плана по Донбассу лидеры ФРГ, Франции, Украины и России в сопровождении президента Белоруссии Александра Лукашенко вышли на церемонию совместного фотографирования, сообщает ТАСС.

- В одно время с "нормандским саммитом" в Минске проводятся новые переговоры контактной группы по Украине
- В случае провала "нормандской встречи" Порошенко пообещал устроить на Донбассе "полный вразнос"
- "Последний шанс": "нормандская четверка" попробует прийти к компромиссу по Украине на саммите в Минске
- Постпред России при ЕС рассказал, что ограничить новый санкционный список пятью россиянами стоило "титанических усилий"
- Военные США пообещали в марте начать тренировку украинских батальонов

Согласно протокольной практике, фотографирование предшествует началу переговоров, но в этот раз встреча проходит по нестандартному сценарию. "Полностью повторяется сценарий московской встречи: переговоры начались, к журналистам фотографироваться не пошли", - написал в Facebook специальный корреспондент "Коммерсанта" Андрей Колесников. По данным TUT.BY, на протокольной съемке лидеры государств не произнесли ни слова.

После того, как Меркель, Олланд, Порошенко, Путин и Лукашенко сфотографировались на фоне флагов пяти государств, "нормандская четверка" поднялись на второй этаж Дворца независимости, где началась встреча по Донбассу в расширенном формате с участием всех представителей делегаций четырех стран. По данным источника газеты "Коммерсант" в немецкой делегации, на встрече в расширенном составе стороны обсуждают технические детали нового плана мирного урегулирования ситуации на Украине.

В самом начале переговоров "нормандской четверки", еще до начала встречи в узком составе, журналистам удалось запечатлеть рукопожатие президентов России и Украины как со стороны Петра Порошенко, так и со стороны Владимира Путина.

Согласно информации агентства Reuters, первыми на переговоры в Минск прибыли лидеры ФРГ и Франции. Следом за ними прилетел Порошенко. Известия о приземлении его самолета в аэропорту Минска поступили примерно через 10 минут после посадки лайнеров Меркель и Олланда. Главы Германии и Франции покинули аэропорт "Минск" на одной машине. Последним на встречу прилетел Путин. Президента РФ сопровождали помощники Юрий Ушаков и Владислав Сурков, а также глава МИД РФ Сергей Лавров.

Владислав Сурков должен был принимать участие в переговорах контактной группы, которые проводились накануне. Однако вчера СМИ, перечисляя участников переговоров, его фамилию не упоминали. Беседа участников контактной группы, в состав которой вошли представители нынешних властей Киева, а также переговорщики от донбасских сепаратистов, продолжались 10 февраля несколько часов. Согласно сообщениям прессы, проект документа, согласованный на вчерашней встрече, может быть подписан сегодня лидерами четырех государств.

Украинское издание "Зеркало недели" днем 11 февраля опубликовало копию документа, согласованного накануне. Опубликованный мирный план насчитывает 15 пунктов, содержание которых сводится к прекращению огня и отводу тяжелого вооружения. Кроме того, в документе указывается, что украинский парламент должен принять закон, наделяющий особым статусом ряд регионов.

Также в документе говорится о еще об одном законе, который должен быть согласован обеими сторонами: о предоставлении статуса автономии некоторым регионам. К 23 февраля должна быть прекращена "антитеррористическая операция" на Донбассе. Затем будет объявлена амнистия для пленных сепаратистов, говорится в тексте документа. Сторонники "Новороссии" также должны соблюдать режим передачи пленных.

Источник РБК, близкий к Кремлю, рассказал, что именно этот документ может быть подписан на переговорах "нормандской четверки". По его словам, подписание состоится, "если все стороны прибудут на переговоры". Источник ТАСС в свою очередь рассказал, что в Минске до последнего на разных уровнях и в разных форматах проходили подготовительные встречи к "нормандскому саммиту". "Участники встреч оценивают ход переговорного процесса как тяжелый, но профессиональная работа налицо", - сказал собеседник агентства. По его словам, шансы на прогресс есть.

В одно время с "нормандским саммитом" в Минске проводятся новые переговоры контактной группы по Украине

Параллельно со встречей лидеров Германии, Франции, Украины и России в Мински проводятся новые переговоры контактной группы. Они, как и "нормандская встреча", проходят в центре белорусской столицы, но не в Дворце независимости, а в комплексе "Дипсервис холл".

За столом переговоров контактной группы собрались полномочные представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего, а также специальный представитель председателя ОБСЕ Хайди Тальявини, бывший президент Украины Леонид Кучма и посол РФ в Киеве Михаил Зурабов.

Переговорщик от сепаратистов Денис Пушилин во время паузы в переговорах рассказал "Интерфаксу", что внеблоковый статус Украины является основой для политического урегулирования ситуации в Донбассе. "Полное и всеобъемлющее политическое урегулирование конфликта с Украиной возможно только в том случае, если эта страна будет иметь внеблоковый статус и будет нейтральна по отношению к любым военным союзам", - сказал Пушилин.

"Сейчас параллельно рассматривают один и тот же документ как участники контактной группы, так и на саммите глав государств в "нормандском" формате. Для достижения позитивного результата потребуется его одобрение всеми участниками", - пояснил глава МИД Белоруссии Владимир Макей. По его словам, "для достижения позитивного результата потребуется одобрение документа всеми участниками".

В случае провала "нормандской встречи" Порошенко пообещал устроить на Донбассе "полный вразнос"

Перед вылетом в Минск президент Украины Петр Порошенко сказал, что сегодняшняя встреча для него самая серьезная за все время президентства. По его словам, у нынешних переговоров могут быть два итога: в коротком изложении - это долгий мир, либо продолжение военных действий.

Поскольку Порошенко прилетел в Минск за несколько часов до начала "нормандской встречи", он успел провести переговоры с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. "Или ситуация пойдет путем деэскалации, отвода вооружений, прекращения огня, или ситуация практически пойдет вразнос", - заявил он в ходе встречи с белорусским лидером.

При этом встреча президентов Белоруссии и Украины ознаменовалась небольшим скандалом среди журналистов. Как написал журналист "Коммерсанта" Андрей Колесников в Facebook, одному журналисту запретили освещать мероприятие из-за резких вопросов Петру Порошенко.

"Понеслась! Российские журналисты лают на украинских, причем в прямом смысле. А одного белорусы отлучили от участия в мероприятии: при встрече Порошенко и Лукашенко громко кричал: "Господин Порошенко, почему ваши войска бомбят мирных жителей?!", - написал Колесников. Как сообщает TUT.BY, за выкрики в адрес Порошенко из зала удалили журналиста телеканала "Россия".

По данным Reuters, Порошенко до начала беседы "нормандской четверки" переговорил не только с Лукашенко, но также с Меркель и Олландом. Источник Reuters назвал данные переговоры "короткой встречей". Данные переговоры прекратились после того, как около 19:45 в Дворец независимости прибыл Владимир Путин. Как подсчитали журналисты "Белорусского партизана", российский президент опоздал на встречу больше, чем на час.

последнее обновление: 00:58
За столом переговоров в минском Дворце независимости собрались Ангела Меркель, Франсуа Олланд, Петр Порошенко и Владимир Путин. Изначально встреча проходила в узком составе, затем к ней присоединились министры иностранных дел четырех стран. Через два часа начались расширенные переговоры с участием представителей делегаций. Около полуночи пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сообщил, что лидеры вновь общаются в узком составе. К этому времени встреча продолжается уже больше четырех часов.

О сути договоренностей по мирному урегулированию сведений по-прежнему нет. Источник РИА "Новости" в немецкой делегации заявил, что лидеры обсуждают "технические детали" нового договора. Глава МИД России Сергей Лавров в полночь объявил, что переговоры идут "лучше, чем супер" и что подписание нового документа по Украине возможно "уже завтра", то есть сегодня по московскому времени.

Около 0:30 источник РИА "Новости" сообщил, что лидеры четырех стран прервались на ужин, а после работа продолжится: "Подвижки есть, но простого разговора не получается. Нужно еще время".

Меркель, Олланд, Порошенко и Путин всю ночь совещаются за закрытыми дверями. Утечек нет. 4 утра: в зал везут чистые чашки для кофе. Лавров говорит, что переговоры проходят "супер". Надеется, что соглашение подпишут уже сегодня.
Последнее обновление: 04:05

Переговоры об Украине идут двенадцать часов подряд
6 минут назад
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/02/150211_ukraine_minsk_summit_leaders

Давно Европа не знала такой дипломатической суеты. Словосочетания типа «последний шанс» или «мир на пороге большой войны» призваны подчеркнуть драматизм момента. Впрочем, почему именно этот шанс последний и что действительно свидетельствует о скором приближении «большой войны» в Европе, никто толком объяснить не может и не пытается…
В самом Минске во вторник заседает контактная группа, противоборствующие стороны обмениваются меморандумами, расходятся на перерыв, но так больше и не собираются. В Берлине заседают главы внешнеполитических ведомств. Меркель летит в Америку, где проводит переговоры с Обамой, по итогам которых стороны заявляют, что у них единый подход к «украинскому кризису»… Наконец, в ночь со вторника на среду Обама звонит Путину. В прессу просачиваются слухи, что базой для будущего перемирия стали договоренности по созданию внушительной (до семидесяти километров) демилитаризованной зоны, прекращение боевых действий и отвод тяжелой боевой техники. Но это — на поверхности. Ключевые вопросы, обсуждаемые на предварительных переговорах, не разглашаются.
«Время акцентирования внимания на морально-нравственном аспекте этого конфликта прошло, — никто больше не будет пытаться объяснить российскому руководству, почему в современном мире недопустимо использовать инструментарий, позаимствованный из прошлого столетия. Теперь разговор станет вполне конкретным, без эмоций. Вы делаете то-то и то-то, а мы тогда поступаем следующим образом. Если вы этого не делаете, то последствия наступают такие-то и такие-то. То, что Москва транслирует для внутреннего потребителя, — ее личное дело. Если граждане России верят, что российских войск в Украине нет и Кремль не нарушает территориальной целостности соседней страны, то это внутреннее дело России.
Понятно, что в Кремле не готовы к разговору в подобном тоне и политика «принуждения к миру» неминуемо повлечет за собой ответную реакцию. Впрочем, надо отдавать себе отчет в том, что детали этой новой «ультимативной фазы» отношений между Россией и Западом все рано останутся за кадром. Мы сможем лишь по внешним признакам судить о том, имеет она успех или нет. Другими словами — по тому, как будет развиваться «мирный процесс».
Тут еще важно понимать, что санкционный арсенал далеко не исчерпан и перспектива отключения России от банковского коммуникационного сервиса под общеизвестным нынче названием «Свифт» — вовсе не самая страшная угроза. Например, со стороны Запада еще ни разу в публичном пространстве не прозвучало слово «эмбарго». Но вряд ли стоит сомневаться в том, что, если Россия продолжит экспансию в отношении Украины, Запад всерьез задумается о применении этого инструмента давления.
Так чего же Запад потребует от Путина прямо в среду? Думаю, основным вопросом станет не увеличение размеров демилитаризованной зоны или отвод тяжелой техники… Ключевая проблема, решение которой действительно может остановить войну на Донбассе или, по крайней мере, остановить ее эскалацию — установление международного контроля над всеми пунктами пропуска вдоль российско-украинской границы.
А о том, насколько успешными окажутся переговоры в Минске, судить можно будет очень скоро. И не только по ситуации непосредственно в зоне боевых действий. А еще, например, по тому, начнут ли США в ближайшее время поставлять оружие Украине. При этом военные эксперты говорят о том, что сами по себе такие поставки совершенно бессмысленны, если к боевой технике не будут придаваться инструкторы. Почему не предположить, что в армии США найдутся добровольцы, которые захотят провести отпуск в Украине?..

В районе 8.00 утра в четверг стало известно, что журналистам, освещающим саммит "нормандской четверки" в Минске, начали раздавать пуловские карточки для прохода в зал, где может быть подписан документ по урегулированию на Украине по итогам встречи.
Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель, возможно, проведут в четверг утром совместную пресс-конференцию, сообщают французские СМИ.
Как передает TF1 со ссылкой на корреспондента LCI, "совместная пресс-конференция Франсуа Олланда и Ангелы Меркель может быть запланирована утром".
Другие подробности не сообщаются.

Журналюги бегут на второй этаж!

Переговоры лидеров «нормандской четверки» по Украине завершились. Лидеры России, Украины, Франции и канцлер Германии после 14-часового мирного плана согласовали мирный план по Украине. Агентство Reuters сообщает, что журналисты во дворце нашли документ, в котором могут быть перечислены пункты мирного плана. Агентство отмечает, что на данный момент неясно, является этот документ под названием «Пакет мер по имплементации минских соглашений» финальным соглашением или же его проектом. Документ, с которым ознакомилось агентство, предполагает, что стороны конфликта на востоке Украины могут согласиться на прекращение огня, начиная с 14 февраля. Другие договоренности включают в себя отвод тяжелой техники, создание демилитаризированной зоны, вывод иностранных войск. Предполагается, что до 2015 года контроль над границей с Россией будет осуществлять Украина. Участники переговоров намерены подписать документ, сообщали ранее дипломатические источники. Документ будет состоять из более чем десяти пунктов, сообщал ТАСС. «Не суть важно, как будет называться этот документ – декларация или заявление, но предполагается, что в нем будут обозначены конкретные меры по урегулированию ситуации, примерно 12-13 пунктов», – заявлял источник агентства. Все участники «нормандской четверки» покинули комнату переговоров. Сначала вышел президент Украины Петр Порошенко, потом – президент России Владимир Путин. Последними комнату покинули президент Франции Франсуа Олланд и канцлер ФРГ Ангела Меркель, передает Интерфакс. Документ, который был разработан на встрече лидеров Украины, России, Франции и России, был передан на рассмотрение и визирование контактной группы. Для этого на заседание группы прибыли лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Алесандр Захарченко и Игорь Плотницкий, а также помощник президента России Владислав Сурков. Окончательно документ подпишут на уровне контактной группы, сообщил специальный корреспондент газеты «Коммерсантъ» Андрей Колесников в своем Twitter. Материалы по теме Переговоры «нормандской четверки» в Минске СМИ сообщили о планах «нормандской четверки» подписать документ в Минске 12.02.2015, 08:04 Президент России Владимир Путин на встрече «Нормандской четверки» в Минске «Нормандская четверка» передала документ по Украине контактной группе 12.02.2015, 09:32 Встреча президента России Владимира Путина, лидера Украины Петра Порошенко, канцлера Германии Ангелы Меркель и французского президента Франсуа Олланда в Минске Переговоры «нормандской четверки» в Минске продолжились в узком составе 11.02.2015, 23:51 56 19 6

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/2015/54dc4eba9a794760985f313e

Доллар моментально взлетел с 65,05 до 66,70.
Всё плохо.

Трансляция: "Все пожимают плечами, никто ничего не знает"...
Ну, ваще...

Журналюги уныло побрели к выходу...

Трансляция прервана. Доллар 66,32...

не договорились
война продолжается
абрамсы, апачи, A-10 Тандерболт в Украине

Bloomberg: ДНР и ЛНР отвергли проект мирного соглашения

"Нормандская четверка" снова вернулась к переговорам
Меркель, Олланд, Порошенко и Путин ночь напролет решали судьбу Донбасса за закрытыми дверями в Минске. Около 10 часов они вышли из зала, Порошенко успел заявить о "неприемлемых" условиях России.
Последнее обновление: 10:55

В Минске продолжают согласовывать выход из украинского кризиса. С вечера 11 февраля, всю ночь напролет ситуацию обсуждали канцлер Германии Ангела Меркель, президент РФ Владимир Путин, главы Франции и Украины Франсуа Олланд и Петр Порошенко. Как сообщил источник РИА "Новости", разработанный в ходе встречи лидеров документ был передан на рассмотрение контактной группы по Украине.

Источник ТАСС сообщил, что лидеры провозглашенных ДНР и ЛНР на заседании Контактной группы отказались подписать документ, согласованный "нормандской четверкой".

Посольство Украины в Белоруссии сообщило в Twitter некоторые детали предложенного документа:
UKR Embassy in RB @UkrainavRB
Готовящийся к подписанию в Минске документ предполагает прекращение огня с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, создание зоны безопасности.

С Меркель, Порошенко и Олландом согласован "Комплекс мер по выполнению минских соглашений". Он предполагает прекращение огня на Донбассе с 15 февраля и новую конституцию Украины.
Лидеры ЛНР и ДНР все-таки подписали документ о прекращении огня на Донбассе
Последнее обновление: 13:07

Уф-ф...

В Минск все приехали вовремя, только Путин опоздал на час. Довлатов когда-то написал: "Львы уважают слонов, слоны носорогов. Мандавошки не уважают никого".

ни каких гарантий по договоренностям, принятых 12 февраля в Минске лидерами Украины, ФРГ, Франции и России, нет.
Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила об отсутствии гарантий выполнения минских договоренностей.

так шо туфта все

Итак. Украина признала, что не контролирует часть своей территории. Украина берет на себя социальные обязательства и гарантирует выплаты из госбюджета населению этих территорий, не имея на это реальных средств.

Киев обязуется признать результаты предстоящих выборах на этих территориях (которые она не контролирует) есть обещает признать легитимность переизбрания Захарченко, плотницких et cetera, легитимность которых сейчас не признает.
Киев дает согласие на формирование неконтролируемыми регионами Донбасса отрядов "народной милиции". То есть фактически обещает узаконить стаи Гиви, Моторол, косогоров et cetera, которые сейчас считаются незаконными вооруженными формированиями. Киев дает согласие на фактическое назначение возмутился регионами собственных судей и прокуроров, то есть обещает их легитимизировать, не имея возможности их контролировать. Киев готов "содействовать трансграничному сотрудничеству" неконтролируемых территорий с Россией. Если это (вместе с назначением собственных прокуроров и формирования собственной милиции) не автономия, то что тогда автономия? Неважно, что это слово ни разу не употребляется в тексте. Дело ведь не в слове. Хотя Вилайет это названия, дело в содержании. Крым, к слову, даже имея статус АРК, близко не имел подобных полномочий.

Киев обещает амнистию тем, кто до сих пор называл террористами.

Киев обещает отвода войск не от полосы, определенной предварительным минскими договоренностями, а от фактической линии фронта. Извините за вопрос дилетанта: а зачем ребята столько упирались в ГАП и в Дебальцево?

Киев обещает провести конституционную реформу с целью децентрализации (никто не знает, что именно стоит за этим словом). И это находится вне логики, права и здравого смысла. Ни Меркель, ни Путин, ни захарченко, ни Кучма с Порошенко не имеют права обещать чего, когда речь идет о Конституции. Поскольку Основной закон пишется и изменяется от имени народа, что уполномочивает на это Верховную Раду. Конституция не завещание, ее переписывают просто так. Порошенко или Кучмы с таким же успехом могли пообещать внести изменения в Библии, у них на это не больше и не меньше полномочий.

Киев согласился на то, что дальнейшее воплощение соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС будет происходить с учетом позиции ... России.

ЕС обещал рассмотреть вопрос об усилении санкций, если переговоры в Минске сорвутся. И обещал рассмотреть вопрос об ослаблении санкций, если в Минске будет успех. Можно считать такой итог успехом? С точки зрения ЕС, который тоже (чего уж греха таить) страдает от санкций.

Что получили мы? Обещание прекратить огонь. Похожая обещание было в сентябре. ДАП, Красный Партизан, Маруиполь, Волноваха, Краматорск, Углегорск, Логвинов .... Дальше продолжать?

Еще? Путин заявил об уважении к суверенитету и территориальной целостности Украины? И что? Отдал Крым?
Еще? Никакого упоминания о "ДНР", "ЛНР" и автономию. Ну. Еще? Обещание, что до конца года нас пустят на собственный госграницу. Кто пустит? Признана Киевом "народная милиция" во главе с Гиви и моторлою? После того, как мы уйдем на 50 км? Еще? Вывод иностранных войск. Но Путин говорит, что их там нет. Процесс будет происходить под контролем ОБСЕ? Угу. Мы видели этот контроль.

Еще мы получили обещание, что выпустят Савченко. И еще нам дадут 40 "ярдов". В долг. И от этого все равно не хватит, если мы собираемся содержать социалку "ДНР" и "ЛНР", и восстанавливать уничтоженную там инфраструктуру.
А если не собираемся, то зачем это было принимать?

Чем нынешнее соглашение отличается от сентябрьской? Мы потеряли территории. Потеряли людей. Немало. Взяли на себя более формализованных обязательств

кто-то верит в то, что Путин будет соблюдать договоренности?

В минском соглашении 2 есть несколько пунктов, в которых прямо так и записано, что это соглашение - ничтожно.

Это неявные пункты, они не записаны, но были озвучены и подразумеваются.

Самый главный из них – Российских войск и вооружений нет на территории Украины.

Есть еще один неявный пункт, касающийся выполнения предыдущих договоренностей – Минск-1.

Хроническое невыполнение обязательств – стиль Путина. Это, кстати, касается и Будапештского соглашения.

Очень заметно отсутствие в соглашении упоминания Крыма.

Это означает, что Путин хорошо понимает, что при любой приемлемой, хотя бы эскизной реализации Минска-2 встанет вопрос о Крыме.

Переведем все это на любимый Владимиром Владимировичем язык брачных анекдотов.

Соглашение очень похоже на брачный контракт, в котором одна из сторон не указывает своего имени, а в графе «пол» стоит неразборчивый значок.

Мало вероятно, что такой брак продлится долго.

КОНСТАНТИН БОРОВОЙ

Нормандский формат себя исчерпал. Минская договоренность работать не будет

МИНСК-2.Это была попытка Европы, а вернее Меркель стать миротворцем ( Олланд, думаю,был скорее если не бременем. то мебелью). В итоге сделка: российский формат Донбасса - широкая автономия в рамках Украины и таким образом влияние Москвы на форму украинской госуларственности, а также на внешний курс Киева( участие в переговорах Украины с ЕС) в обмен на обещание прекращения огня, отвод тяжелых вооружений и. возможно, мирное рещение дебальцевской проблемы. Речь идет не об "Украинском Приднестровье"- Украина обязуется взять Донбас на обеспечение, но при этом изменить свое правовое поле.
Проблема в том. что две проблемы- решающие для мира, остаются нерешенными: вывод "иностранных" войск под наблюдением ОБСЕ (это уже проходили по "Минск-1." ОБСЕ- совершенно жалкая для этого структура) и восстановление контроля Украины за границей с Россией( только к концу 2015 и при "согласовании" с сепаратистами и после конституционной реформы!! ) Это означает, что граница остается открытой на неопределенное время.

Правда, все стороны - Путин. Порошенко и сепаратисты- трактуют соглашения, как хотят. Это еще одно доказательство их уязвимости.
Из этого следует: Нормандский формат- и средства убеждения, которые он использовал, себя исчерпали. Важно, в какой степени это понимает Запад.
И все остальные стороны тоже. Москва уж точно понимает, ибо добивалась неопределенности механизма "имплеметации".

об особенностях силового аппарата России, об активизации российских спецслужб, о вероятности расширения европейского конфликта и готовности сторон к участию в таком конфликте
https://meduza.io/feature/2015/02/13/resursy-na-storone-zapada-no-na-storone-rossii-volya